Mindestlohn Ja oder Nein?

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Mindestlohn?

Ja.
44
73%
Nein.
16
27%
 
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franktoast
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Re: Mindestlohn Ja oder Nein?

Beitrag von franktoast »

petit.manni hat geschrieben:(23 Sep 2021, 17:28)

Zitat : Würde man das reglementieren, würde es bei so manchem Restaurant sogar wieder günstiger werden. Oder warum sind 3-Sterne-Restaurants nur der Oberschicht vorbehalten? Ich würde da auch gerne mal mit m,einer Familie öfter hin, aber es ist zu teuer.


Nun ja Franktoast = Da kann ich Dir schon ein paar Antworten zu geben , da das halt seit 42 Jahren mein Gewerbe ist .

Das hat wenig mit dem Mindestlohn = ja oder nein ... zu tun .

Gerade in der Sterneküche arbeiten 90 % aller Angestellten für ein Apfel und ein Ei , ... oft 14-16 Std am Tag . Das macht man vor allem um dazu zu lernen .
Profitieren tun die Leute dann " vielleicht " später mal davon . ... je nach persönlichem Weg .

Was alles so teuer macht sind " wirklich " die Grundprodukte . = Die Preise dafür haben es in sich . Die meisten solcher Restaurants sind Zuschussgeschäfte .
Die funktionieren am besten , wenn noch ein Hotel mit teuren Zimmern mit dabei ist oder andere Einnahmequellen = Bücherverkauf ... Fernsehpräsenz ... usw .

Von einem Mindestlohn würden natürlich auch die heute jungen Sterne-Köche mit profitieren , die wirklich nicht viel Reallohn dort haben .
Das Gastgewerbe generell . Denn man muss schauen was passiert ist in Deutschland , seit Einführung von Harz 4 . Junge Studenten und un/an/gelernte Menschen
haben für 5-6 Euro Stundenlohn .... quasi ein ganzes Gewerbe " Lohnmäßig " kaputtgemacht . Neben der Tatsache, das es sowieso ein harter Job ist, wollen die
Jungen Menschen es auch deshalb nicht mehr gerne lernen , .... weil es halt schlecht bezahlte Arbeit ist . = diesbezüglich keine Wertschätzung erfährt . :)
Ich versteh auch eh nicht, warum die dann solche schweren Tätigkeiten machen, die schlecht bezahlt werden. Warum arbeiten die nicht einfach als Chemiker oder Arzt. Da gibt es eine gute Bezahlung und deren kalorienmäßige Energieverbrauch ist auch nicht höher.
Vielleicht ist es einfach das Unwissen. Ich hab als Schüler auch für 6€ die Stunde in einem Holzwerk gearbeitet. Vielleicht war es das Unwissen, dass es hochbezahlte Jobs gibt?

Oder es liegt doch an noch was ganz anderem, wenn Preise als "zu hoch" oder "zu niedrig" erscheinen?
Ein freier Mensch muß es ertragen können, daß seine Mitmenschen anders handeln und anders leben, als er es für richtig hält, und muß sich abgewöhnen, sobald ihm etwas nicht gefällt, nach der Polizei zu rufen.
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franktoast
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Re: Mindestlohn Ja oder Nein?

Beitrag von franktoast »

BlueMonday hat geschrieben:(23 Sep 2021, 18:13)

Ja in der sozialistischen DDR, die ja bekanntlich die alte, durch und durch kapitalistische BRD einholte und hinter sich ließ, hat man schon vor langer Zeit erkannt, dass Preise zentralstaatlich festgelegt werden können, ja müssen. Löhne. Konsumgüter. Mieten. Alles ökonomisch Relevante hatte einen von der Preisplankommission festgelegten Preis, von Kap Arkona bis Fichtelberg. Da hat man noch Preisnägel mit Köpfen gemacht. Geklotzt und nicht nur gekleckert. Nicht nur irgendwelche zaghaften Mindestpreise und Deckelungen und Preiskorridore und ausgesuchte Bindungen und Bremsen. Wenn schon, denn schon.

..wait, die DDR gibt es wohl gar nicht mehr? Warum nur? Vielleicht haben sich die Preisplaner damals nur etwas vergaloppiert mit ihren Preisen, who knows... Die heutigen Genossen wissen natürlich alles viel besser.
Ha, das Problem ist doch, dass die DDR nicht demokratisch war. Steuern demokratisch legitimierte Poltiker und Kommissionen die Preise, dann wäre doch alles gut, oder? *räusper*
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Re: Mindestlohn Ja oder Nein?

Beitrag von Evi »

Der Lohn sollte unter der Wertschöpfung des Lohnempfängers sein.
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Umetarek
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Re: Mindestlohn Ja oder Nein?

Beitrag von Umetarek »

Evi hat geschrieben:(10 Oct 2021, 08:12)

Der Lohn sollte unter der Wertschöpfung des Lohnempfängers sein.
Und wie ermittelt man das bei Kloputzen und Altenpflege?
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Re: Mindestlohn Ja oder Nein?

Beitrag von Realist2014 »

Umetarek hat geschrieben:(10 Oct 2021, 10:05)

Und wie ermittelt man das bei Kloputzen und Altenpflege?
Nennt sich Kalkulation...
Laut Aussage der linken Ideologen sind alle ökonomisch erfolgreichen dumm, und die wahre Intelligenz tritt sich in der untersten ökonomischen Etage auf die Füße.....daher muss diese Etage ausgebaut werden
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jorikke
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Re: Mindestlohn Ja oder Nein?

Beitrag von jorikke »

Skull hat geschrieben:(14 Sep 2021, 15:12)

Wäre ja nicht wirklich schlimm.
Viel haben…wenig zahlen…funktioniert auf Dauer nicht.

Das gleiche gilt doch genauso für Paketdienste, den Gesundheitsbereich, Alten-und Kinderpflege…

Entweder zahlt man mehr (das kostet eben), um AN besser zu bezahlen,
oder beschwert sich nicht, das die so unterbezahlt sind, weil man selbst eben nicht mehr zahlen will.

Wer A sagt, sollte auch B akzeptieren.

mfg
Hab ich schon als junger Bursche gemacht.
... war aber teuer.
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Re: Mindestlohn Ja oder Nein?

Beitrag von Evi »

Umetarek hat geschrieben:(10 Oct 2021, 10:05)

Und wie ermittelt man das bei Kloputzen und Altenpflege?
Sauberkeit des Klos und Lebensdauer der Alten.

Das Kloputzen wird deutlich zu niedrig entlohnt, die Altenpflege deutlich zu hoch.
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Re: Mindestlohn Ja oder Nein?

Beitrag von Realist2014 »

Evi hat geschrieben:(10 Oct 2021, 10:18)

Sauberkeit des Klos und Lebensdauer der Alten.

Das Kloputzen wird deutlich zu niedrig entlohnt, die Altenpflege deutlich zu hoch.
Auf Basis welcher Kriterien?
Laut Aussage der linken Ideologen sind alle ökonomisch erfolgreichen dumm, und die wahre Intelligenz tritt sich in der untersten ökonomischen Etage auf die Füße.....daher muss diese Etage ausgebaut werden
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Re: Mindestlohn Ja oder Nein?

Beitrag von Umetarek »

Evi hat geschrieben:(10 Oct 2021, 10:18)

Sauberkeit des Klos und Lebensdauer der Alten.

Das Kloputzen wird deutlich zu niedrig entlohnt, die Altenpflege deutlich zu hoch.
Wenn keiner mehr in der Altenpflege arbeitet, sind sie deutlich zu niedrig bezahlt, würde ich sagen. Es gibt da aber mittlerweile einen Selbstläufer, weil keiner mehr die Arbeit zu dem Preis machen will, gibt es eindeutig zu wenige und die, die übrig bleiben, haben noch mehr Arbeit und selbst wenn sie besser bezahlt sind, können sie irgendwann nicht mehr.
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Re: Mindestlohn Ja oder Nein?

Beitrag von Evi »

Realist2014 hat geschrieben:(10 Oct 2021, 10:34)

Auf Basis welcher Kriterien?
Die Klos sind sauber, die Alten nur ab und zu.
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Re: Mindestlohn Ja oder Nein?

Beitrag von Evi »

Umetarek hat geschrieben:(10 Oct 2021, 10:34)

Wenn keiner mehr in der Altenpflege arbeitet, sind sie deutlich zu niedrig bezahlt, würde ich sagen. Es gibt da aber mittlerweile einen Selbstläufer, weil keiner mehr die Arbeit zu dem Preis machen will, gibt es eindeutig zu wenige und die, die übrig bleiben, haben noch mehr Arbeit und selbst wenn sie besser bezahlt sind, können sie irgendwann nicht mehr.
Es gibt viel zu viel Pflegekräfte, es gibt nur zu wenige, die für ihren Job geeignet sind.
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Re: Mindestlohn Ja oder Nein?

Beitrag von Umetarek »

Evi hat geschrieben:(10 Oct 2021, 10:39)

Es gibt viel zu viel Pflegekräfte, es gibt nur zu wenige, die für ihren Job geeignet sind.
Das glaube ich nicht.
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Re: Mindestlohn Ja oder Nein?

Beitrag von Evi »

Umetarek hat geschrieben:(10 Oct 2021, 10:41)

Das glaube ich nicht.
Wenn dir dein Glaube hilft,
dann soll es mir recht sein.
Religion ist zuweilen besser als dope.
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Re: Mindestlohn Ja oder Nein?

Beitrag von Evi »

Die Hauptursache, warum es bei uns in der Pflege so schlecht läuft, ist darin zu suchen, dass die Täter öffentlich als die Opfer deklariert werden und sie sich deshalb zu viel Narrenfreiheit gegenüber den Patienten herausnehmen.
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Re: Mindestlohn Ja oder Nein?

Beitrag von Umetarek »

Evi hat geschrieben:(10 Oct 2021, 10:43)

Wenn dir dein Glaube hilft,
dann soll es mir recht sein.
Religion ist zuweilen besser als dope.
Ich glaube dir nicht, was etwas anderes heißt :D. Aber vielleicht hast du Beweise für deine Behauptung?
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Re: Mindestlohn Ja oder Nein?

Beitrag von Realist2014 »

Evi hat geschrieben:(10 Oct 2021, 10:50)

Die Hauptursache, warum es bei uns in der Pflege so schlecht läuft, ist darin zu suchen, dass die Täter öffentlich als die Opfer deklariert werden und sie sich deshalb zu viel Narrenfreiheit gegenüber den Patienten herausnehmen.
Könntest du mal erläutern?
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Re: Mindestlohn Ja oder Nein?

Beitrag von NicMan »

Guten Tag,

ich bitte darum, das Thema des Threads zu beachten: Mindestlohn. Diskussionen über die Entlohnung und die allgemeinen Zustände in den Pflegeberufen sind sicherlich ein spannendes Thema, gehören jedoch nicht hierhin. Wenn diese Diskussion schon geführt wird, muss ein größer Bezug zum Thema Mindestlohn erkennbar sein, wobei selbiges Thema gleichzeitig nicht einseitig auf einen Berufszweig verengt werden sollte.

- Mod
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Re: Mindestlohn Ja oder Nein?

Beitrag von Evi »

Umetarek hat geschrieben:(10 Oct 2021, 10:53)

Ich glaube dir nicht, was etwas anderes heißt :D. Aber vielleicht hast du Beweise für deine Behauptung?
Das real life book ist schon sehr dick.
Maximal jede zweite Pflegekraft ist
für einen Sozialberuf geeignet.

Wie hoch schätzen Sie den Wert sauberer Toiletten ein?
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Re: Mindestlohn Ja oder Nein?

Beitrag von Evi »

Evi hat geschrieben:(10 Oct 2021, 08:12)

Der Lohn sollte unter der Wertschöpfung des Lohnempfängers sein.

Ok, Mod.
Dann machen wir hier weiter.
Denn das ist beim Thema des Strangs.
Aber nicht, wenn man dabei in die Tiefe geht.
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Re: Mindestlohn Ja oder Nein?

Beitrag von Umetarek »

Evi hat geschrieben:(10 Oct 2021, 10:59)

Das real life book ist schon sehr dick.
Maximal jede zweite Pflegekraft ist
für einen Sozialberuf geeignet.

Wie hoch schätzen Sie den Wert sauberer Toiletten ein?
Ich arbeite auf dem Bau, gehe also regelmäßig auf vollgeschissene Dixis und finde das jetzt nicht sonderlich schlimm, das ist die eine Seite. Die andere Seite ist, dass ich vor der Arbeit des Kloputzens Hochachtung habe und was nimmt man jetzt an für den Lohn?
Für Arbeit muß es einen Lohn geben, der bei einem Ganztagsjob ohne Überstunden reicht, ohne weitere Unterstützung. Wer nicht bereit ist das zu zahlen, solls halt selber machen.
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Re: Mindestlohn Ja oder Nein?

Beitrag von Evi »

Umetarek hat geschrieben:(10 Oct 2021, 11:05)

Ich arbeite auf dem Bau, gehe also regelmäßig auf vollgeschissene Dixis und finde das jetzt nicht sonderlich schlimm, das ist die eine Seite. Die andere Seite ist, dass ich vor der Arbeit des Kloputzens Hochachtung habe und was nimmt man jetzt an für den Lohn?
Für Arbeit muß es einen Lohn geben, der bei einem Ganztagsjob ohne Überstunden reicht, ohne weitere Unterstützung. Wer nicht bereit ist das zu zahlen, solls halt selber machen.
Jemand, der/die das Klo wirklich sauber putzt, hat 25 Euro die Stunde verdient.
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Re: Mindestlohn Ja oder Nein?

Beitrag von Realist2014 »

Umetarek hat geschrieben:(10 Oct 2021, 11:05)


Für Arbeit muß es einen Lohn geben, der bei einem Ganztagsjob ohne Überstunden reicht, ohne weitere Unterstützung. Wer nicht bereit ist das zu zahlen, solls halt selber machen.

Das ist beim aktuellen ML ja der Fall. ( Ergibt ca 1650 Euro Monatslohn)
Laut Aussage der linken Ideologen sind alle ökonomisch erfolgreichen dumm, und die wahre Intelligenz tritt sich in der untersten ökonomischen Etage auf die Füße.....daher muss diese Etage ausgebaut werden
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Re: Mindestlohn Ja oder Nein?

Beitrag von NicMan »

Evi hat geschrieben:(10 Oct 2021, 11:18)

Jemand, der/die das Klo wirklich sauber putzt, hat 25 Euro die Stunde verdient.
Möglich. Aber wer bezahlt soviel dafür?
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Re: Mindestlohn Ja oder Nein?

Beitrag von Realist2014 »

Evi hat geschrieben:(10 Oct 2021, 11:18)

Jemand, der/die das Klo wirklich sauber putzt, hat 25 Euro die Stunde verdient.
Völlig realitätsfremd / Marktfremd.

Hier geht es aber um den ML
Laut Aussage der linken Ideologen sind alle ökonomisch erfolgreichen dumm, und die wahre Intelligenz tritt sich in der untersten ökonomischen Etage auf die Füße.....daher muss diese Etage ausgebaut werden
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jorikke
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Re: Mindestlohn Ja oder Nein?

Beitrag von jorikke »

Es geht hier um den Mindestlohn.
Das ist ein ernstes Problem. Man wird ihm sicher nicht gerecht indem man Pflegepersonal hier beispielhaft abhandelt.
Pfleger, Krankenschwestern und ähnliche Berufsgruppen liegen meilenweit über dem Mindestlohn.
Ich gebe mal ein Beispiel. Bei uns im Haus ist eine Wohnung (36m²) an einem alleinstehenden Mann vermietet. Er ist leicht gehbehindert und außerdem kein großes Kirchenlicht. (Ich schreibe das mit großem Respekt, weil er ein ausgesprochen feiner Kerl ist.)
Er arbeitet seit 16 Jahren in einer sozialen Einrichtung. In einer Werkstatt, die Kundenaufträge ausführt. In diesem Fall stellen sie Betonteile her. Eine Knochenarbeit. Von Morgens bis Abends ausschalen, armieren, Beton im Mischer anrühren, mit Handkarren hinfahren, eingießen, verdichten. Er geht morgens um 6.15 Uhr aus dem Haus und kommt gegen 17.45Uhr zurück. Während der ganzen Jahre hat er dreimal gefehlt. Ein Arbeitsunfall, Armbruch und in letzter Zeit zwei leichte Schlaganfälle. Man hat ihn von der Arbeitsstelle direkt ins Krankenhaus gefahren. Seit Einführung des Mindestlohns bekommt er die 9,60 €, davor war es weniger.
Er hat monatlich netto so um die 1.210,-€
400,- Kaltmiete + 200,- Nebenkosten + 100,- Busfahrschein = 700,-Fixkosten.
Es bleiben ihm also ca. 500,- und das für diese Knochenarbeit.
Klar, ein Einzelschicksal, aber genau um diese Menschen geht es.
Nicht um Berufsgruppen die auch eine bessere Bezahlung verdient hätten aber auch so schon weit über dem angestrebten Mindestlohn liegen und auch nicht um die Gruppe die in die Hartz IV Problematik fällt.
Es wäre also nicht sinnfrei sich mit seinen Beiträgen auf diese, betroffene Gruppe zu konzentrieren.
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Re: Mindestlohn Ja oder Nein?

Beitrag von Evi »

Realist2014 hat geschrieben:(10 Oct 2021, 11:20)

Völlig realitätsfremd / Marktfremd.

Hier geht es aber um den ML
Die ZAF bekommt meistens mehr.
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Re: Mindestlohn Ja oder Nein?

Beitrag von Evi »

jorikke hat geschrieben:(10 Oct 2021, 11:21)

Es geht hier um den Mindestlohn.
Das ist ein ernstes Problem. Man wird ihm sicher nicht gerecht indem man Pflegepersonal hier beispielhaft abhandelt.
Pfleger, Krankenschwestern und ähnliche Berufsgruppen liegen meilenweit über dem Mindestlohn.
Ich gebe mal ein Beispiel. Bei uns im Haus ist eine Wohnung (36m²) an einem alleinstehenden Mann vermietet. Er ist leicht gehbehindert und außerdem kein großes Kirchenlicht. (Ich schreibe das mit großem Respekt, weil er ein ausgesprochen feiner Kerl ist.)
Er arbeitet seit 16 Jahren in einer sozialen Einrichtung. In einer Werkstatt, die Kundenaufträge ausführt. In diesem Fall stellen sie Betonteile her. Eine Knochenarbeit. Von Morgens bis Abends ausschalen, armieren, Beton im Mischer anrühren, mit Handkarren hinfahren, eingießen, verdichten. Er geht morgens um 6.15 Uhr aus dem Haus und kommt gegen 17.45Uhr zurück. Während der ganzen Jahre hat er dreimal gefehlt. Ein Arbeitsunfall, Armbruch und in letzter Zeit zwei leichte Schlaganfälle. Man hat ihn von der Arbeitsstelle direkt ins Krankenhaus gefahren. Seit Einführung des Mindestlohns bekommt er die 9,60 €, davor war es weniger.
Er hat monatlich netto so um die 1.210,-€
400,- Kaltmiete + 200,- Nebenkosten + 100,- Busfahrschein = 700,-Fixkosten.
Es bleiben ihm also ca. 500,- und das für diese Knochenarbeit.
Klar, ein Einzelschicksal, aber genau um diese Menschen geht es.
Nicht um Berufsgruppen die auch eine bessere Bezahlung verdient hätten aber auch so schon weit über dem angestrebten Mindestlohn liegen und auch nicht um die Gruppe die in die Hartz IV Problematik fällt.
Es wäre also nicht sinnfrei sich mit seinen Beiträgen auf diese, betroffene Gruppe zu konzentrieren.
Sehe ich genauso.
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Re: Mindestlohn Ja oder Nein?

Beitrag von Umetarek »

Realist2014 hat geschrieben:(10 Oct 2021, 11:19)

Das ist beim aktuellen ML ja der Fall. ( Ergibt ca 1650 Euro Monatslohn)
Brutto, das können im schlimmsten Fall 1120€ netto sein, davon muß die Miete/Nebenkosten bezahlt werden, die Nahrung, die Kleidung, die Einrichtung (also Anschaffungen), ein Fortbewegungsmittel, irgenwie muß man ja auch zur Arbeit kommen usw...

Wird schon knapp, insbesondere wenn man sich die aktuellen Mieten ansieht.
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Re: Mindestlohn Ja oder Nein?

Beitrag von Evi »

Der Mindestlohn wurde mit den Hartz IV Aufstockern begründet, wobei damals 78% der Aufstocker in Teilzeit beschäftigt waren und die meisten Vollzeitaufstocker nicht nur sich selbst mit ihrem Lohn versorgen mussten.
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Re: Mindestlohn Ja oder Nein?

Beitrag von Papaloooo »

Diese Diskussion, bzw diese Umfrage ist doch eigentlich eine Farce.

Was wenn man stimmt Mindestlohn Ja, Lohnhöhe bitte 1 € auf die Stunde.
Wir sind doch hier nicht im Trollhouse!
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Re: Mindestlohn Ja oder Nein?

Beitrag von jorikke »

Papaloooo hat geschrieben:(10 Oct 2021, 11:33)

Diese Diskussion, bzw diese Umfrage ist doch eigentlich eine Farce.

Was wenn man stimmt Mindestlohn Ja, Lohnhöhe bitte 1 € auf die Stunde.
Der Thread stammt aus 2008 und ist natürlich überholt. Der Mindestlohn ist eingeführt.
Wenn die Diskussion um den Mindestlohn jetzt wieder aktuell wird, dann, weil sowohl die SPD als auch die Grünen die 12€ Forderung zu Essentials in ihrem Wahlkampf erklärt haben.
Darum geht es jetzt in dieser Diskussion.
Nachdem ich die das jetzt so schön erklärt habe, kannst du sinnvoll teilnehmen.
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Re: Mindestlohn Ja oder Nein?

Beitrag von Sören74 »

jorikke hat geschrieben:(10 Oct 2021, 11:43)

Der Thread stammt aus 2008 und ist natürlich überholt. Der Mindestlohn ist eingeführt.
Und trotzdem kommen die alten Diskussionen mit den alten Argumenten wieder auf, wenn es um einen Mindestlohn von 12 Euro geht.
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Re: Mindestlohn Ja oder Nein?

Beitrag von jorikke »

Sören74 hat geschrieben:(10 Oct 2021, 11:58)

Und trotzdem kommen die alten Diskussionen mit den alten Argumenten wieder auf, wenn es um einen Mindestlohn von 12 Euro geht.
Ein Problem minderer Bedeutung.
Wenn du gern die Neuigkeiten von gestern verkaufst, spiel doch einfach mit.
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Re: Mindestlohn Ja oder Nein?

Beitrag von Realist2014 »

Sören74 hat geschrieben:(10 Oct 2021, 11:58)

Und trotzdem kommen die alten Diskussionen mit den alten Argumenten wieder auf, wenn es um einen Mindestlohn von 12 Euro geht.
Nö.

Laut Studien haben wir bereits fast überall einen "Markt-Mindestlohn" von über 12 Euro.

Außer in der "Zone".

Da werden dann einfach die Preise steigen.

Macht ja nix...
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Re: Mindestlohn Ja oder Nein?

Beitrag von Sören74 »

Realist2014 hat geschrieben:(10 Oct 2021, 12:07)

Laut Studien haben wir bereits fast überall einen "Markt-Mindestlohn" von über 12 Euro.

Außer in der "Zone".
Laut Hans-Böckler-Stiftung liegen bei 8 Millionen Arbeitnehmern die Stundenlöhne unter 12 Euro.
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Re: Mindestlohn Ja oder Nein?

Beitrag von Evi »

Mindestlohn verstärkt den Monopolisierungsdruck.
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Re: Mindestlohn Ja oder Nein?

Beitrag von Realist2014 »

Sören74 hat geschrieben:(10 Oct 2021, 12:11)

Laut Hans-Böckler-Stiftung liegen bei 8 Millionen Arbeitnehmern die Stundenlöhne unter 12 Euro.
Die meisten in der Zone und der Rest bei den 450ern und den TZ Jobs.
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Re: Mindestlohn Ja oder Nein?

Beitrag von Realist2014 »

Evi hat geschrieben:(10 Oct 2021, 12:13)

Mindestlohn verstärkt den Monopolisierungsdruck.
Wo steht das?
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Re: Mindestlohn Ja oder Nein?

Beitrag von Sören74 »

Realist2014 hat geschrieben:(10 Oct 2021, 12:49)

Die meisten in der Zone und der Rest bei den 450ern und den TZ Jobs.
Ich glaube Du überschätzt gerade die Anzahl der Arbeitnehmer im Osten. :x
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Re: Mindestlohn Ja oder Nein?

Beitrag von Evi »

Realist2014 hat geschrieben:(10 Oct 2021, 12:50)

Wo steht das?
Das ist BWL 1. Semester, sozusagen.

Ich arbeite in einer Firma mit 2500 Beschäftigten.

Die Konkurrenz mit 20 Beschäftigten gibt es nicht
mehr, weil man mit 10 mal so viel Beschäftigten
und Absatz sehr viel produktiver arbeiten kann
und kleine Konkurrenz in Nischen und mit geringen
Löhnen punktet.

Der Metzger bei Rewe ist auch produktiver, weil
die Verkäuferin was anderes macht, wenn gerade
kein Kunde da ist.

In der Gastronomie läuft der Trend zu
Familienbetrieben mit Migrationshintergrund,
Döner, mythai usw.

Warum wohl?
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Re: Mindestlohn Ja oder Nein?

Beitrag von Papaloooo »

Selbstverständlich muss der Mindestlohn mit der Lohn-Preis-Entwicklung korrelieren.
Steigt er aber sprunghaft an, so wird er auch sprunghaft zu Rationalisierungen und somit zum Stellenabbau führen.
Das Beste, was man dagegen machen kann, schlecht bezahlt zu sein,
ist eben aus- und fortbilden.
Wer sich nicht aus- und fortbilden lassen will oder kann,
der muss eben längere Arbeitszeiten in kauf nehmen,
oder weniger Lohn.
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Re: Mindestlohn Ja oder Nein?

Beitrag von Realist2014 »

Sören74 hat geschrieben:(10 Oct 2021, 13:10)

Ich glaube Du überschätzt gerade die Anzahl der Arbeitnehmer im Osten. :x
der "Rest" ( 450er) ist auch außerhalb der Zone...
Da zahlen ja die AG die SV-Beiträge und die Steuern pauschal.
Laut Aussage der linken Ideologen sind alle ökonomisch erfolgreichen dumm, und die wahre Intelligenz tritt sich in der untersten ökonomischen Etage auf die Füße.....daher muss diese Etage ausgebaut werden
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Re: Mindestlohn Ja oder Nein?

Beitrag von Realist2014 »

Evi hat geschrieben:(10 Oct 2021, 13:25)

Das ist BWL 1. Semester, sozusagen.

Ich arbeite in einer Firma mit 2500 Beschäftigten.

Die Konkurrenz mit 20 Beschäftigten gibt es nicht
mehr, weil man mit 10 mal so viel Beschäftigten
und Absatz sehr viel produktiver arbeiten kann
und kleine Konkurrenz in Nischen und mit geringen
Löhnen punktet.

hl?
Die mit 10 oder 20 Beschäftigen müssen sich spezialisieren.
Ist schon immer so
Laut Aussage der linken Ideologen sind alle ökonomisch erfolgreichen dumm, und die wahre Intelligenz tritt sich in der untersten ökonomischen Etage auf die Füße.....daher muss diese Etage ausgebaut werden
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Re: Mindestlohn Ja oder Nein?

Beitrag von Sören74 »

Papaloooo hat geschrieben:(10 Oct 2021, 13:31)

Selbstverständlich muss der Mindestlohn mit der Lohn-Preis-Entwicklung korrelieren.
Steigt er aber sprunghaft an, so wird er auch sprunghaft zu Rationalisierungen und somit zum Stellenabbau führen.
Genau dasselbe wurde auch bei der Einführung des Mindestlohnes selbst behauptet. Wie ich schon schrieb, die Argumente sind dieselben, aber ich bezweifle wirklich, dass sie heute eher stimmen. ;)
Papaloooo hat geschrieben:Das Beste, was man dagegen machen kann, schlecht bezahlt zu sein,
ist eben aus- und fortbilden.
Als was soll sich beispielsweise eine Verkäuferin oder Frisöse fortbilden lassen? Und wenn Du damit meinst, sie sollen sich einfach in andere Berufe umschulen lassen, ist das letztlich nur eine Verlagerung des Problems und nicht deren Lösung. Denn Verkäuferinnen und Frisöre brauchen wir auch weiterhin.
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Re: Mindestlohn Ja oder Nein?

Beitrag von Papaloooo »

Sören74 hat geschrieben:(10 Oct 2021, 14:11)
Als was soll sich beispielsweise eine Verkäuferin oder Frisöse fortbilden lassen? Und wenn Du damit meinst, sie sollen sich einfach in andere Berufe umschulen lassen, ist das letztlich nur eine Verlagerung des Problems und nicht deren Lösung. Denn Verkäuferinnen und Frisöre brauchen wir auch weiterhin.
Ist niemand mehr (kaum noch jemand) bereit, zu einen zu geringen Lohn zu arbeiten, legen die Arbeitgeber eine Schippe drauf und machen lieber die Preise teuer.
Marktwirtschaft eben.
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Re: Mindestlohn Ja oder Nein?

Beitrag von Sören74 »

Papaloooo hat geschrieben:(10 Oct 2021, 14:40)

Ist niemand mehr (kaum noch jemand) bereit, zu einen zu geringen Lohn zu arbeiten, legen die Arbeitgeber eine Schippe drauf und machen lieber die Preise teuer.
Marktwirtschaft eben.
Wie mühsam und lange das dauern kann, siehst Du doch allein beim Medizinpersonal. Fakt ist doch, hätten wir bis heute keinen Mindestlohn eingeführt, würde es immer noch Bereiche geben, wo 6 Euro oder weniger die Stunde gezahlt wird. Marktwirtschaft alleine führt nicht zu hohen Mindestlöhnen.
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Re: Mindestlohn Ja oder Nein?

Beitrag von Realist2014 »

Sören74 hat geschrieben:(10 Oct 2021, 14:42)

Wie mühsam und lange das dauern kann, siehst Du doch allein beim Medizinpersonal. Fakt ist doch, n.
Fakt ist , das dadurch die Beiträge zu den Krankenversicherungen, der Pflegeversicherung und in den Pflegeheimen steigen werden.

Wenn man das akzeptiert, ist das doch in Ordnung.
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Re: Mindestlohn Ja oder Nein?

Beitrag von Papaloooo »

Sören74 hat geschrieben:(10 Oct 2021, 14:42)

Wie mühsam und lange das dauern kann, siehst Du doch allein beim Medizinpersonal.
Die werden nach den jeweiligen Tarifen bezahlt.
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Re: Mindestlohn Ja oder Nein?

Beitrag von Realist2014 »

Sören74 hat geschrieben:(10 Oct 2021, 14:11)

g. Denn Verkäuferinnen und Frisöre brauchen wir auch weiterhin.
Die Preise in den Bäckereien, Metzgereien und Friseurläden in der "Zone" werden halt steigen
Ich habe damit kein Problem.
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Re: Mindestlohn Ja oder Nein?

Beitrag von Evi »

Realist2014 hat geschrieben:(10 Oct 2021, 19:23)

Die Preise in den Bäckereien, Metzgereien und Friseurläden in der "Zone" werden halt steigen
Ich habe damit kein Problem.
Es gibt diese Geschäfte fast nicht mehr.
Auch wegen Mindestlohn.
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