Oh Überraschung!: Veganes Schnitzel u. Ä. ungesund

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BenJohn

Re: Oh Überraschung!: Veganes Schnitzel u. Ä. ungesund

Beitrag von BenJohn »

Papaloooo hat geschrieben:(08 Mar 2020, 20:42)

Weltverbesserung geschieht allenfalls im kleinen.
Aber wenn Millionen oder hunderte Millionen ihren ökologischen Fingerabruck etwas verbessern,
so kann es schon etwas ausmachen.
Es ist leider das viele auf-mein-Bisschen-kommt-es-eh-nicht-an,
das wir uns überhaupt in eine ökologische Krise hinein manövrieren!
Ein Veganer ist da doch schon mal auf einen guten Weg!
Ich werde Fleisch essen solange ich lebe.
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Re: Oh Überraschung!: Veganes Schnitzel u. Ä. ungesund

Beitrag von Misterfritz »

Papaloooo hat geschrieben:(08 Mar 2020, 20:42)
Ein Veganer ist da doch schon mal auf einen guten Weg!
Du meinst, Millionen von schlecht gelaunten Veganern macht die Welt besser? :p
Das Salz in der Suppe des Lebens ist nicht Selbstdisziplin, sondern kontrollierte Unvernunft ;)
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Re: Oh Überraschung!: Veganes Schnitzel u. Ä. ungesund

Beitrag von H2O »

Misterfritz hat geschrieben:(08 Mar 2020, 21:09)

Du meinst, Millionen von schlecht gelaunten Veganern macht die Welt besser? :p
Gibt es diese typische Verbindung wirklich... Veganer und Miesepeter? Dann wäre diese Art der Ernährung wirklich eine aufgezwungene Kasteiung.
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Re: Oh Überraschung!: Veganes Schnitzel u. Ä. ungesund

Beitrag von Teeernte »

BenJohn hat geschrieben:(08 Mar 2020, 19:30)

Aber ich kann Veganer sowieso nicht verstehen. Für Vegetarier habe ich noch Verständnis, aber Veganer übertreiben meiner Meinung nach. Aber selbstverständlich sollen die machen was sie wollen.
Wieso braucht Veggy ein Schnitzelersatz ?

Vegane WURST ?

Das ist wie "Böllerwerfen" statt Motorradlärm...alle Sekunde einen...

Hat mal jemand Öko-Atomstrom im BioPackagge ?
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Re: Oh Überraschung!: Veganes Schnitzel u. Ä. ungesund

Beitrag von Grau »

firlefanz11 hat geschrieben: Gut, wer ein wenig klar denken kann dem sollte eigentlich ohnehin klar sein, dass so Zeug wie vegetarisches Hackfleisch, vegane Leberwurst etc. grob ungesund ist weil das alles stark verarbeitet ist u. voller Zusatzstoffe aber zumindest gut zu sehen, dass auch mal explizit darauf hingewiesen wird...
Wer klar denken kann weiß, dass das Zeug sogar sehr gesund ist, - nämlich für die Tiere!
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Re: Oh Überraschung!: Veganes Schnitzel u. Ä. ungesund

Beitrag von Teeernte »

Grau hat geschrieben:(08 Mar 2020, 22:09)

Wer klar denken kann weiß, dass das Zeug sogar sehr gesund ist, - nämlich für die Tiere!
...Wenn die Verpackung zu bleibt.

Oder meinst Du zur Fellpflege ?
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Re: Oh Überraschung!: Veganes Schnitzel u. Ä. ungesund

Beitrag von Grau »

Teeernte hat geschrieben:(08 Mar 2020, 22:15)

...Wenn die Verpackung zu bleibt.

Oder meinst Du zur Fellpflege ?
Eher Körperpflege durch Nichtschlachtung.
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Re: Oh Überraschung!: Veganes Schnitzel u. Ä. ungesund

Beitrag von Papaloooo »

Misterfritz hat geschrieben:(08 Mar 2020, 21:09)

Du meinst, Millionen von schlecht gelaunten Veganern macht die Welt besser? :p
Wo siehst Du denn den kausalen Zusammenhang zwischen vegan und schlecht gelaunt?
Ich würde einfach sagen, dass die Empathie eines vegan lebenden Menschen auch sogenannte Nutztiere mit einschließt,
verbunden mit der Hoffnung, andere Menschen für das Leiden der Tiere zu sensibilisieren,
um so (hoffentlich) ein klein wenig gegen das Tierleid erreichen zu können.
Ansonsten ist mir kein Zusammenhang bei der Laune bekannt.
Mitgefühl, also dem Leid der "Nutztiere" nicht gefühllos begegnen zu wollen/können,
würde ich zumindest nicht als schlecht gelaunt bezeichnen.

Vegan ist nicht zu verwechseln mit der Hungerstoffwechel-Diät, (die essen auch Fleisch)
welche einem Menschen zwar mehr Lebensjahre beschert,
aber die ständige Niedrigversorgung führt dazu, dass sie selbst im Sommer frieren,
und die verbesserte körperliche Vitalität wird durch eine schlechtere psychische Verfassung eingekauft.

Ich kenne viele Vegetarier und einige Veganer,
dass sie durchschnittlich schlechtere Laune haben,
kann ich nicht feststellen.
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Re: Oh Überraschung!: Veganes Schnitzel u. Ä. ungesund

Beitrag von Milady de Winter »

Papaloooo hat geschrieben:(08 Mar 2020, 20:46)

Ja stimmt, aber diese Nachfrage kommt eher von denen,
die gerade erst Vegetarier geworden sind,
für mich als langjährigen Vegetarier ist das nichts.
Aber dennoch ist das o.k.
Insofern gebe ich zu, dass ich mir selbst widersprochen habe, gelobe Besserung!

Trotzdem ist es so, dass manche Fleischesser oftmals meinen, alle Vegetarier bräuchten zu jedem Essen eine Vegetarische Hühnchenkeule,
Bratwurst oder Schnitzel. Das habe ich gemeint.
Das braucht man ja nicht mal als Nicht-Vegetarier. Wenn ich ein vegetarisches Gericht essen möchte, also bewusst eines ohne Fleisch, dann brauch ich dazu auch nichts, was wie Fleisch aussieht oder schmeckt. Bei Gerichten, die traditionell aus Fleisch hergestellt werden, sieht es etwas anders aus. Da gibt es z.B. bei Burgern zwei Möglichkeiten: entweder ein Patty, das einen speziellen eigenen Geschmack hat, der nicht an Fleisch erinnert, aber gut zur Gesamtkomposition passt, oder ein Patty, das wie Fleisch schmeckt und auch eine solche Konsistenz aufweist. Beides gut meiner persönlichen Erfahrung nach.

Es gibt nicht nur schwarz und weiß. Es gibt diverse Gründe, warum Leute kein Fleisch essen. Die einen ekeln sich tatsächlich vor dem Geschmack und möchten ihn um jeden Preis meiden - andere mögen Fleisch und dessen Geschmack in vielen Varianten, möchten aber dem Tierwohl zuliebe auf Fleisch verzichten. Und für diejenigen sind Fleischersatzprodukte ein absoluter Gewinn.
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Re: Oh Überraschung!: Veganes Schnitzel u. Ä. ungesund

Beitrag von Milady de Winter »

Papaloooo hat geschrieben:(09 Mar 2020, 06:29)
Ich kenne viele Vegetarier und einige Veganer,
dass sie durchschnittlich schlechtere Laune haben,
kann ich nicht feststellen.
Kann ich so bestätigen. Ein Veganer, dessen Hauptbeweggrund für seine Ernährungsweise das Tierwohl ist, der hat i.a. meinen tiefen Respekt. Ich schaffe das leider nicht, aber ich habe über die letzten Jahre meinen Fleischkonsum bewusst eingeschränkt. Und lebe gut damit.
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Re: Oh Überraschung!: Veganes Schnitzel u. Ä. ungesund

Beitrag von Teeernte »

Milady de Winter hat geschrieben:(09 Mar 2020, 08:33)

...andere mögen Fleisch und dessen Geschmack in vielen Varianten, möchten aber dem Tierwohl zuliebe auf Fleisch verzichten. Und für diejenigen sind Fleischersatzprodukte ein absoluter Gewinn.
Die können doch was aus Artgerechter Haltung (Papaloooo) nehmen...
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Re: Oh Überraschung!: Veganes Schnitzel u. Ä. ungesund

Beitrag von H2O »

Teeernte hat geschrieben:(09 Mar 2020, 10:12)

Die können doch was aus Artgerechter Haltung (Papaloooo) nehmen...
Auch artgerecht gehaltene Lebewesen erleiden Todesängste und sicher auch Schmerzen bei ihrer Schlachtung. Ich habe da immer ein schlechtes Gewissen... und habe meinen Fleischverzehr stark eingeschränkt. Aber fast kann man machen, was man will... wer Milchprodukte kauft, der macht sich mitverantwortlich an der oft himmelschreienden Behandlung "unwirtschaftlicher" Bullenkälber.
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Re: Oh Überraschung!: Veganes Schnitzel u. Ä. ungesund

Beitrag von Keoma »

Also, Fleischverbrauch lediglich einschränken halte ich für so eine Art wasch mich, aber mach mich nicht nass.
Wenn vegan, dann richtig, eine Freundin von mir lebt das konsequent.
Da gibt es auch nichts aus Leder.
Andererseits macht es ihr überhaupt nichts aus, wenn neben ihr jemand Fleisch isst, sie verliert auch kein Wort darüber.
Die meisten der Ersatzprodukte lehnt sie jedenfalls ab.
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Re: Oh Überraschung!: Veganes Schnitzel u. Ä. ungesund

Beitrag von Papaloooo »

Keoma hat geschrieben:(09 Mar 2020, 11:08)Also, Fleischverbrauch lediglich einschränken halte ich für so eine Art wasch mich, aber mach mich nicht nass.
Das klingt etwas Schwarz-Weiß-Malend:
Wenn ich nicht alles mache, brauche ich gar nichts zu machen.
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Re: Oh Überraschung!: Veganes Schnitzel u. Ä. ungesund

Beitrag von Keoma »

Papaloooo hat geschrieben:(09 Mar 2020, 16:33)

Das klingt etwas Schwarz-Weiß-Malend:
Wenn ich nicht alles mache, brauche ich gar nichts zu machen.
Na ja, entweder möchte ich nicht, dass Tiere für mich leiden, oder nicht.
Auf die Anzahl kommt es dann nicht mehr an.
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Re: Oh Überraschung!: Veganes Schnitzel u. Ä. ungesund

Beitrag von Billie Holiday »

Keoma hat geschrieben:(09 Mar 2020, 11:08)

Also, Fleischverbrauch lediglich einschränken halte ich für so eine Art wasch mich, aber mach mich nicht nass.
Wenn vegan, dann richtig, eine Freundin von mir lebt das konsequent.
Da gibt es auch nichts aus Leder.
Andererseits macht es ihr überhaupt nichts aus, wenn neben ihr jemand Fleisch isst, sie verliert auch kein Wort darüber.
Die meisten der Ersatzprodukte lehnt sie jedenfalls ab.
Medizinschrank voller Pillen und Nahrungsergänzungsmittel?
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Re: Oh Überraschung!: Veganes Schnitzel u. Ä. ungesund

Beitrag von Keoma »

Billie Holiday hat geschrieben:(09 Mar 2020, 16:53)

Medizinschrank voller Pillen und Nahrungsergänzungsmittel?
Nahrungsergänzungsmittel vermutlich.
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Re: Oh Überraschung!: Veganes Schnitzel u. Ä. ungesund

Beitrag von Billie Holiday »

Keoma hat geschrieben:(09 Mar 2020, 16:56)

Nahrungsergänzungsmittel vermutlich.
Chemisch hergestellt. Der Körper verarbeitet Chemie anders als natürliche Nahrung. Für mich wäre das nichts, täglich eine Handvoll Pillen einzuwerfen. Biofleisch aus der Region, vor Ort geschlachtet, bereitet mir keine schlaflosen Nächte, ebensowenig Eier, Honig oder Milch.
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Re: Oh Überraschung!: Veganes Schnitzel u. Ä. ungesund

Beitrag von BenJohn »

Billie Holiday hat geschrieben:(09 Mar 2020, 17:09)

Chemisch hergestellt. Der Körper verarbeitet Chemie anders als natürliche Nahrung. Für mich wäre das nichts, täglich eine Handvoll Pillen einzuwerfen. Biofleisch aus der Region, vor Ort geschlachtet, bereitet mir keine schlaflosen Nächte, ebensowenig Eier, Honig oder Milch.

Richtig. Man muss dann schon auf Biofleisch zurückgreifen wie du schon sagtest.

Denn die Masshaltungstiere bekommen auch nur künstlich hergestellte Vitame.

Wobei die besser sind als ihr Ruf. Aber ich bevorzuge auch lieber natürliche Vitamine.

Wer Vegan lebt ohne Nahrungsergänzungsmittel, der tut sich definitiv nichts Gutes. Und Kinder sollte man so auf keinen Fall ernähren.
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Re: Oh Überraschung!: Veganes Schnitzel u. Ä. ungesund

Beitrag von Billie Holiday »

BenJohn hat geschrieben:(09 Mar 2020, 17:18)

Richtig. Man muss dann schon auf Biofleisch zurückgreifen wie du schon sagtest.

Denn die Masshaltungstiere bekommen auch nur künstlich hergestellte Vitame.

Wo bei die besser sind als ihr Ruf. Aber ich bevorzuge auch lieber natürliche Vitamine.
Wir hatten gestern abend sauteure Steaks, die in Pfanne und Backofen nicht einen Millimeter geschrumpft sind und hervorragend geschmeckt haben. Ich esse nicht täglich Fleisch. Aber wenn, dann kostet es mehr als die abgepackten Stücke aus dem Supermarkt, die schrumpfen und in einer Wasserlache liegen. Fürchterlich, ekelhaft.
Auf Wurst könnte ich verzichten, aber nicht auf meine Käsestulle. Mein eigenes Leben soll mir auch Spaß machen.

Und ich weigere mich, Pülverchen und Tabletten als Nahrungsersatz einzuschmeißen. Auf Tofu und Milchersatz habe ich auch keine Lust. Sojamilch schmeckt zum Kotzen, wenn man mal ehrlich zu sich selbst ist.
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Re: Oh Überraschung!: Veganes Schnitzel u. Ä. ungesund

Beitrag von Keoma »

Billie Holiday hat geschrieben:(09 Mar 2020, 17:27)

Wir hatten gestern abend sauteure Steaks, die in Pfanne und Backofen nicht einen Millimeter geschrumpft sind und hervorragend geschmeckt haben. Ich esse nicht täglich Fleisch. Aber wenn, dann kostet es mehr als die abgepackten Stücke aus dem Supermarkt, die schrumpfen und in einer Wasserlache liegen. Fürchterlich, ekelhaft.
Auf Wurst könnte ich verzichten, aber nicht auf meine Käsestulle. Mein eigenes Leben soll mir auch Spaß machen.

Und ich weigere mich, Pülverchen und Tabletten als Nahrungsersatz einzuschmeißen. Auf Tofu und Milchersatz habe ich auch keine Lust. Sojamilch schmeckt zum Kotzen, wenn man mal ehrlich zu sich selbst ist.
Das mit der Sojamilch stimmt.
Ist aber nicht der einzige Ersatz, der mir ziemlich ungenießbar erschienen ist.
Tofu ist ja auch so ein Schmarrn.
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Re: Oh Überraschung!: Veganes Schnitzel u. Ä. ungesund

Beitrag von Alexyessin »

Keoma hat geschrieben:(09 Mar 2020, 17:31)

Das mit der Sojamilch stimmt.
Ist aber nicht der einzige Ersatz, der mir ziemlich ungenießbar erschienen ist.
Tofu ist ja auch so ein Schmarrn.
Veganer Schinkenspicker. Entweder - Oder. Versteh diese Menschen nie.
Der neue Faschismus wird nicht sagen: Ich bin der Faschismus. Er wird sagen: Ich bin kein Nazi, aber...
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Re: Oh Überraschung!: Veganes Schnitzel u. Ä. ungesund

Beitrag von Keoma »

Alexyessin hat geschrieben:(09 Mar 2020, 17:33)

Veganer Schinkenspicker. Entweder - Oder. Versteh diese Menschen nie.
Exakt.
Ganz im Trend, veganer Neuburger.
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Re: Oh Überraschung!: Veganes Schnitzel u. Ä. ungesund

Beitrag von Papaloooo »

Billie Holiday hat geschrieben:(09 Mar 2020, 17:09)

Chemisch hergestellt. Der Körper verarbeitet Chemie anders als natürliche Nahrung. Für mich wäre das nichts, täglich eine Handvoll Pillen einzuwerfen. Biofleisch aus der Region, vor Ort geschlachtet, bereitet mir keine schlaflosen Nächte, ebensowenig Eier, Honig oder Milch.
Biofleisch ist auf jeden Fall besser.
Aber das ist auch eines der gängigen Vorurteile, was für Nahrungsergänzungsmittel denn?
Selbst nach 42 Jahren Vegetarier ohne Nahrungsergänzungsmittel sind meine Blutwerte bestens.
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Re: Oh Überraschung!: Veganes Schnitzel u. Ä. ungesund

Beitrag von Papaloooo »

Alexyessin hat geschrieben:(09 Mar 2020, 17:33)

Veganer Schinkenspicker. Entweder - Oder. Versteh diese Menschen nie.
Esse ich zwar nicht, aber wenn das Ziel ist, dass für den Konsum kein Tier getötet wird, dann ist dieses Ziel auch damit erreicht.
Weshalb meinst Du denn, dass Du ihnen ein anderes Ziel vorzugeben hast?
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Re: Oh Überraschung!: Veganes Schnitzel u. Ä. ungesund

Beitrag von Alexyessin »

Papaloooo hat geschrieben:(09 Mar 2020, 18:16)

Esse ich zwar nicht, aber wenn das Ziel ist, dass für den Konsum kein Tier getötet wird, dann ist dieses Ziel auch damit erreicht.
Ja, und?
Der neue Faschismus wird nicht sagen: Ich bin der Faschismus. Er wird sagen: Ich bin kein Nazi, aber...
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Re: Oh Überraschung!: Veganes Schnitzel u. Ä. ungesund

Beitrag von Alexyessin »

Keoma hat geschrieben:(09 Mar 2020, 17:44)

Exakt.
Ganz im Trend, veganer Neuburger.
Der erste Laden, der eine vegane Weißwurscht anbietet...………………..auf den warte ich nicht.
Der neue Faschismus wird nicht sagen: Ich bin der Faschismus. Er wird sagen: Ich bin kein Nazi, aber...
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Re: Oh Überraschung!: Veganes Schnitzel u. Ä. ungesund

Beitrag von Papaloooo »

Alexyessin hat geschrieben:(09 Mar 2020, 18:38)

Ja, und?
Okay, vielleicht habe ich Dich ja nicht richtig verstanden:
Alexyessin hat geschrieben:(09 Mar 2020, 17:33)

Veganer Schinkenspicker. Entweder - Oder. Versteh diese Menschen nie.
Was genau versteht Du nicht?
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Re: Oh Überraschung!: Veganes Schnitzel u. Ä. ungesund

Beitrag von Alexyessin »

Papaloooo hat geschrieben:(09 Mar 2020, 18:47)

Okay, vielleicht habe ich Dich ja nicht richtig verstanden:

Was genau versteht Du nicht?
Entweder Fleisch oder nicht Fleisch. Ganz einfach.
Der neue Faschismus wird nicht sagen: Ich bin der Faschismus. Er wird sagen: Ich bin kein Nazi, aber...
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Re: Oh Überraschung!: Veganes Schnitzel u. Ä. ungesund

Beitrag von Milady de Winter »

Diese Fleischersatzprodukte, die wie Fleisch aussehen, schmecken und heißen, sind für Leute gemacht, die i.d.R. zugunsten des Tierwohls auf echtes Fleisch verzichten, jedoch den Geschmack von Fleisch mögen. Daher gibt es diese Produkte. Wer kein Fleisch mag, der wird auch keine Ersatzprodukte kaufen, die wie Fleisch schmecken und aussehen.
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Re: Oh Überraschung!: Veganes Schnitzel u. Ä. ungesund

Beitrag von Papaloooo »

Alexyessin hat geschrieben:(09 Mar 2020, 19:02)

Entweder Fleisch oder nicht Fleisch. Ganz einfach.
Beyond-Meat-Produkte sind nicht Fleisch,
oder kannst Du gegenteiliges nachweisen?
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Re: Oh Überraschung!: Veganes Schnitzel u. Ä. ungesund

Beitrag von Alexyessin »

Papaloooo hat geschrieben:(09 Mar 2020, 19:08)

Beyond-Meat-Produkte sind nicht Fleisch,
oder kannst Du gegenteiliges nachweisen?
Entweder ich esse Fleisch, das nach Fleisch schmeckt oder ich lasse es sein und esse kein Fleisch. Aus die Maus.
Der neue Faschismus wird nicht sagen: Ich bin der Faschismus. Er wird sagen: Ich bin kein Nazi, aber...
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Re: Oh Überraschung!: Veganes Schnitzel u. Ä. ungesund

Beitrag von gallerie »

Alexyessin hat geschrieben:(09 Mar 2020, 19:10)

Entweder ich esse Fleisch, das nach Fleisch schmeckt oder ich lasse es sein und esse kein Fleisch. Aus die Maus.
...mein lieber Freund,
ich kann dir hier und heute ein gegrilltes Steak auftischen, welches rein vegan zu bereitet ist, und du wirst es als solches nicht erkennen.
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Re: Oh Überraschung!: Veganes Schnitzel u. Ä. ungesund

Beitrag von Vongole »

Milady de Winter hat geschrieben:(09 Mar 2020, 19:07)

Diese Fleischersatzprodukte, die wie Fleisch aussehen, schmecken und heißen, sind für Leute gemacht, die i.d.R. zugunsten des Tierwohls auf echtes Fleisch verzichten, jedoch den Geschmack von Fleisch mögen. Daher gibt es diese Produkte. Wer kein Fleisch mag, der wird auch keine Ersatzprodukte kaufen, die wie Fleisch schmecken und aussehen.
Nur schmecken diese Produkte nicht wirklich nach Fleisch und sind zusätzlich hoch überwürzt mit Hefeextrakten.
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Re: Oh Überraschung!: Veganes Schnitzel u. Ä. ungesund

Beitrag von Alexyessin »

gallerie hat geschrieben:(09 Mar 2020, 19:14)

...mein lieber Freund,
ich kann dir hier und heute ein gegrilltes Steak auftischen, welches rein vegan zu bereitet ist, und du wirst es als solches nicht erkennen.
Doch. Denn mein Steak darf die Pfanne / den Grill nur von der Weite erkennen :) Und Rinderblut erkenne ich dann doch.
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Re: Oh Überraschung!: Veganes Schnitzel u. Ä. ungesund

Beitrag von gallerie »

Alexyessin hat geschrieben:(09 Mar 2020, 19:19)

Doch. Denn mein Steak darf die Pfanne / den Grill nur von der Weite erkennen :) Und Rinderblut erkenne ich dann doch.
...und dieser Erkenntnis kannst du allen Gillstuben nachvollziehen?
Mit anderen Worten, bist du jedesmal dabei wenn der Koch dein Steak in die Pfanne legt?
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Re: Oh Überraschung!: Veganes Schnitzel u. Ä. ungesund

Beitrag von Milady de Winter »

Vongole hat geschrieben:(09 Mar 2020, 19:16)

Nur schmecken diese Produkte nicht wirklich nach Fleisch und sind zusätzlich hoch überwürzt mit Hefeextrakten.
Einige der Produkte haben durchaus einen Fleischgeschmack, z.B. Burger Patties. Hefeextrakte sind auch nicht überall enthalten, und viele vegetarische Hackprodukte schmecken zubereitet wie Hackfleisch. Sowohl von der Konsistenz als auch vom Geschmack. Zu veganem Aufschnitt kann ich allerdings nichts sagen, den habe ich noch nicht probiert, und das werde ich wahrscheinlich auch nicht. Aber wenn jemand wirklich seinen Fleischkonsum reduzieren will, dann gibt es durchaus Produkte, mit denen das gut gelingt. Besser als mit manchen anderen. Letzendlich ist und bleibt es aber persönliche Geschmackssache.
Zuletzt geändert von Milady de Winter am Mo 9. Mär 2020, 19:24, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Oh Überraschung!: Veganes Schnitzel u. Ä. ungesund

Beitrag von Papaloooo »

Alexyessin hat geschrieben:(09 Mar 2020, 19:10)

Entweder ich esse Fleisch, das nach Fleisch schmeckt oder ich lasse es sein und esse kein Fleisch. Aus die Maus.
Und genau das ist was ich an Dir kritisiere:
Dein missionarisches "ihr sollt nicht!"
Das Ziel ist für manchen Vegetarier (ich zähle mich nicht dazu) nicht zwingend, nichts zu essen, was nicht wie Fleisch schmeckt.
Das Ziel für alle Vegetarier ist, dass für sie kein Tier sterben muss.
Dieses Ziel ist erreicht, ob du das nun einsiehst, oder nicht.
Du aber meinst ein Ziel, das manche Vegetarier haben, für alle zu gelten hat.
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Re: Oh Überraschung!: Veganes Schnitzel u. Ä. ungesund

Beitrag von Keoma »

gallerie hat geschrieben:(09 Mar 2020, 19:14)

...mein lieber Freund,
ich kann dir hier und heute ein gegrilltes Steak auftischen, welches rein vegan zu bereitet ist, und du wirst es als solches nicht erkennen.
Volliger Blodsinn.
Schon probiert, keine Chance.
Der Gescheitere gibt nach!
Eine traurige Wahrheit, sie begründet die Weltherrschaft der Dummheit.

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Re: Oh Überraschung!: Veganes Schnitzel u. Ä. ungesund

Beitrag von Alexyessin »

gallerie hat geschrieben:(09 Mar 2020, 19:23)

...und dieser Erkenntnis kannst du allen Gillstuben nachvollziehen?
Mit anderen Worten, bist du jedesmal dabei wenn der Koch dein Steak in die Pfanne legt?
Wenn ich mein Steak bloody mag würde ich es zurückgehen lassen, wenn es nicht blutig ist.
Der neue Faschismus wird nicht sagen: Ich bin der Faschismus. Er wird sagen: Ich bin kein Nazi, aber...
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Re: Oh Überraschung!: Veganes Schnitzel u. Ä. ungesund

Beitrag von Alexyessin »

Papaloooo hat geschrieben:(09 Mar 2020, 19:23)

Und genau das ist was ich an Dir kritisiere:
Dein missionarisches "ihr sollt nicht!"
Ich missioniere nicht -
Es ist genauso wie die Nichtraucher die sich draußen aufführen, weil man raucht.
Der neue Faschismus wird nicht sagen: Ich bin der Faschismus. Er wird sagen: Ich bin kein Nazi, aber...
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Re: Oh Überraschung!: Veganes Schnitzel u. Ä. ungesund

Beitrag von Papaloooo »

Alexyessin hat geschrieben:(09 Mar 2020, 19:29)

Ich missioniere nicht -
Es ist genauso wie die Nichtraucher die sich draußen aufführen, weil man raucht.
Ja, führst Du dich da denn auch so auf?

Ich meine, wenn Du Dich doch auch an Ernährungsgewohnheiten von Vegetariern aufreibst, weil sie etwas essen, das ähnlich aussieht wie etwas, das die nicht essen wollen um keinem Tier zu schaden?
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Re: Oh Überraschung!: Veganes Schnitzel u. Ä. ungesund

Beitrag von Alexyessin »

Papaloooo hat geschrieben:(09 Mar 2020, 19:36)

Ja, führst Du dich da denn auch so auf?

Ich meine, wenn Du Dich doch auch an Ernährungsgewohnheiten von Vegetariern aufreibst, weil sie etwas essen, das ähnlich aussieht wie etwas, das die nicht essen wollen um keinem Tier zu schaden?
Nimmt mir Platz im Kühlregal für meine Würschtl.
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Re: Oh Überraschung!: Veganes Schnitzel u. Ä. ungesund

Beitrag von Papaloooo »

Alexyessin hat geschrieben:(09 Mar 2020, 19:43)

Nimmt mir Platz im Kühlregal für meine Würschtl.
Schaffe Dir doch einfach einen größeren Kühlschrank an.

Aber kurzum:
Du hast in Dir ein regelrechtes Feindbild geschaffen, welches Du mit Vorurteilen nährst, die nicht hinterfragt werden dürfen
Tut man es doch, so lenkst Du schnell vom Thema ab.
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Re: Oh Überraschung!: Veganes Schnitzel u. Ä. ungesund

Beitrag von JosefG »

Keoma hat geschrieben:(09 Mar 2020, 11:08)

Wenn vegan, dann richtig,
Konsequent vegane Lebensweise ist beim heutigen Angebot in den Supermärkten schwierig und sehr teuer.

Seit langer Zeit habe einen Teil der Milchprodukte durch Tofu ersetzt, mir schmeckt er sehr gut,
es gibt auch geräucherten. Und ich hoffe, durch meine Nachfrage zu einem allmählichen Wandel
des Angebots hin zum Veganismus beizutragen. Insofern denke ich, dass auch ein
inkonsequenter Veganismus seinen Sinn hat.

Vor kurzem habe ich mal einen veganen Quark-Ersatz auf Basis von Mandelprotein probiert.
Schweineteuer, wässrig, und schmeckt bescheiden.

Es wird daran gearbeitet, Milcheiweiß mittels Mikroben und ohne Kühe herzustellen:
https://www.heise.de/tp/features/Sauber ... 99506.html
Solches Milcheiweiß und vielleicht auch daraus hergestellte verarbeitete Produkte
würde ich vermutlich kaufen, wenn es sie bei uns mal gäbe.

Ich hätte auch nichts gegen gentechnisch veränderte Pflanzen, wenn diese Technik
dazu genützt würde, die Proteinzusammensetzung pflanzlicher Produkte zu verbessern
(Stichwort etwa Methionin-Lücke bei Hülsenfrüchten). Ebenso habe ich nichts gegen
gentechnisch veränderte Bakterien zur Herstellung von Vitamin B12.

------
Edit: Durch den nachfolgenden Beitrag des Users Unité 1 wurde mir klar,
dass die Worte
konsequent/inkonsequent hier missverständlich sind. Statt

"Konsequent vegane Lebensweise ist beim heutigen Angebot in den Supermärkten ..." und
"Insofern denke ich, dass auch ein inkonsequenter Veganismus seinen Sinn hat."

hätte ich besser schreiben sollen:

"Vollständig vegane Lebensweise ist beim heutigen Angebot in den Supermärkten ..." und
"Insofern denke ich, dass auch ein teilweiser Veganismus seinen Sinn hat."
Zuletzt geändert von JosefG am Di 10. Mär 2020, 20:50, insgesamt 3-mal geändert.
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Re: Oh Überraschung!: Veganes Schnitzel u. Ä. ungesund

Beitrag von Unité 1 »

Wo liegt denn da die Inkonsequenz, wenn Veganer vegane Produkte kaufen und zubereiten, die in Konsistenz und Aussehen an Fleischprodukte erinnern? Verstehe ich nicht. Inkonsequent wäre es, vegane Schnitzel in Gänseschmalz zu braten. Soweit ich weiß, ist der Verzehr tierischer Produkte für Veganer das Ausschlusskriterium und nicht das Aussehen, die Textur oder der Geschmack des Essens.
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Re: Oh Überraschung!: Veganes Schnitzel u. Ä. ungesund

Beitrag von JosefG »

Unité 1 hat geschrieben:(09 Mar 2020, 23:45)

Wo liegt denn da die Inkonsequenz, wenn Veganer vegane Produkte kaufen und zubereiten, die in Konsistenz und Aussehen an Fleischprodukte erinnern? Verstehe ich nicht.
Ich hatte den User Keoma zitiert, leider offenbar ein wenig zu unvollständig:
Keoma hat geschrieben:(09 Mar 2020, 11:08)

Also, Fleischverbrauch lediglich einschränken halte ich für so eine Art wasch mich, aber mach mich nicht nass.
Wenn vegan, dann richtig, eine Freundin von mir lebt das konsequent.
Da ging es nicht um die Konsistenz veganer Produkte, sondern um den
unvollständigen Verzicht auf echt von Tieren stammende Produkte.
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Re: Oh Überraschung!: Veganes Schnitzel u. Ä. ungesund

Beitrag von Unité 1 »

JosefG hat geschrieben:(09 Mar 2020, 23:56)

Ich hatte den User Keoma zitiert, leider offenbar ein wenig zu unvollständig:


Da ging es nicht um die Konsistenz veganer Produkte, sondern um den
unvollständigen Verzicht auf echt von Tieren stammende Produkte.
Das bezog sich ganz allgemein auf die letzten beiden Seiten, da klang das für mich so an.

Und auch so sehe ich es nicht so. Inkonsequenz ergibt sich aus einem Anspruch. Wenn jemand weniger Fleisch essen möchte, weil ihn oder sie die Massentierhaltung abstößt, aber sonst kein grundsätzliches Problem mit fleischlichen Gelüsten und Genüssen hat, ist das für mich sogar in einer Form konsequent.
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Re: Oh Überraschung!: Veganes Schnitzel u. Ä. ungesund

Beitrag von Papaloooo »

Billie Holiday hat geschrieben:(09 Mar 2020, 17:27)Und ich weigere mich, Pülverchen und Tabletten als Nahrungsersatz einzuschmeißen.
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Re: Oh Überraschung!: Veganes Schnitzel u. Ä. ungesund

Beitrag von JosefG »

Papaloooo hat geschrieben:(09 Mar 2020, 18:13)

Selbst nach 42 Jahren Vegetarier ohne Nahrungsergänzungsmittel sind meine Blutwerte bestens.
Vegetarier mit Milchprodukten?

Ist auch keine wirkliche Lösung zur Vermeidung von Tierleid. Wer Milch produziert, produziert automatisch auch Fleisch.
Die Kühe müssen häufig Kälber kriegen, sonst geben sie keine Milch mehr. Die Kälber werden "entsorgt".

Ich esse auch Milchprodukte. Das ist ein Notbehelf auf dem Weg zum echten Veganismus.

Echter Veganismus ohne gesundheitliche Probleme wird erst künftig möglich sein,
mittels moderner Biotechnologie und vielleicht mit genveränderten Pflanzen.
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