Vegetarier und Fische

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Kann jemand, der Fisch isst, noch Vegetarier sein?

Umfrage endete am Fr 20. Jan 2017, 07:57

Ja
3
19%
Nein
13
81%
 
Insgesamt abgegebene Stimmen: 16
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Zahnderschreit
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Vegetarier und Fische

Beitrag von Zahnderschreit »

Hallo

Ich esse selbst zwar Fleisch, bin daher auf keinen Fall Vegetarier, aber auch wenn jemand "nur" Fisch isst, ist es für mich kein Vegetarier.
Ich habe allerdings auch schon von "Vegetariern" gehört, die Fisch essen. Laut Wikipedia scheint das zum Pescetarismus zu gehören, der Begriff ist mir allerdings neu.

Wie verwendet ihr den Begriff "Vegetarier"?
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3x schwarzer Kater
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Re: Vegetarier und Fische

Beitrag von 3x schwarzer Kater »

Zahnderschreit » Do 26. Mär 2015, 07:57 hat geschrieben:Hallo

Ich esse selbst zwar Fleisch, bin daher auf keinen Fall Vegetarier, aber auch wenn jemand "nur" Fisch isst, ist es für mich kein Vegetarier.
Ich habe allerdings auch schon von "Vegetariern" gehört, die Fisch essen. Laut Wikipedia scheint das zum Pescetarismus zu gehören, der Begriff ist mir allerdings neu.

Wie verwendet ihr den Begriff "Vegetarier"?
Vegetarier essen keine Tiere, also auch keine Fische.
Es erfreut jedoch gerade bei der weiblichen Bevölkerung großer Beliebtheit zu behaupten man wäre Vegetarier um dann auf Fischgerichte auszuweichen. Korrekt wäre zu sagen man esse kein Fleisch. Vegetarier hört sich aber hipper an.

Vegetarismus ist weniger eine Ernährungsform, als eine Lebenseinstellung. Insofern geht es gar nicht als Fischesser zu behaupten, man wäre Vegetarier.
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Re: Vegetarier und Fische

Beitrag von Provokateur »

Meine Lebensgefährtin lebt vegan. Immer wenn Pescarier behaupten, sie wären Vegetarier, ist sie kurz davor, ihren Grundsatz "kein Leid verursachen" über Bord zu werfen.
Harry riss sich die Augen aus dem Kopf und warf sie tief in den Wald. Voldemort schaute überrascht zu Harry, der nun nichts mehr sehen konnte.
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Zahnderschreit
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Re: Vegetarier und Fische

Beitrag von Zahnderschreit »

3x schwarzer Kater » Do 26. Mär 2015, 09:03 hat geschrieben:Korrekt wäre zu sagen man esse kein Fleisch. Vegetarier hört sich aber hipper an.
Ja, das Gefühl habe ich auch.

Ansonsten scheint die bisherige repräsentative Umfrage ja auch eindeutig zu sein. ;)
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Flat
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Re: Vegetarier und Fische

Beitrag von Flat »

Moin,

ach herje.

Ja, natürlich kann jemand, der Fisch isst, Vegetarier sein. Meines Wissens lässt das landläufige Verständnis das zu. Wäre mir neu, wenn auf den Begriff inzwischen ein Copyright angemeldet worden ist.

Genauso wie viele Vegetarier kein Fisch essen, Veganer Vegetarier gern schlecht machen, weil sie sie für inkonsequent halten, Fruktarier wiederum auf Veganer herab sehen, da diese für sie viel zu inkonsequent sind und sicher gibt's auch noch eine extremere Gruppe, die auf Fruktarier herab schaut.

Soll sich doch jeder bezeichnen, wie er/sie will.

Ich z.B. bin ein Vegetarier plus. Ich esse vegetarisch plus Fleisch

Tschüss

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Re: Vegetarier und Fische

Beitrag von Provokateur »

Dafür gibt es aber diese Begriffe.
Wenn du Vegetarisch und Fleisch isst, bist du Paläo-Diätler (Früchte, Gemüse, Fleisch und Fisch - keine Milchprodukte, kein Brot) oder auch einfach omnivor.

Pescarier essen keine Landlebewesen.

Man muss schon die begriffliche Trennschärfe beachten. Und meine Lebensgefährtin schaut nicht herab (ich bin ja auch omnivor) - es nervt sie nur, wenn Leute die falschen Begriffe verwenden. Da ist sie mir sehr ähnlich.
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Re: Vegetarier und Fische

Beitrag von Flat »

Moin,

schon klar, aber ich denke, dass sich Begriffe wie
Ovo-Lacto-Pesce-Vegetarier, Ovo-Lacto-Vegetarier, Lacto-Vegetarier oder Ovo-Vegetarier:

nicht im allgemeinen Sprachgebrauch durchsetzen werden.

Ich finde schon, dass sich hinter der Bezeichnung oft auch eine Wertung verbirgt. Vielleicht nicht in der Fachdiskussion, aber sicher oft in allgemeinen Diskussionen.

Tschüss

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Re: Vegetarier und Fische

Beitrag von Provokateur »

Die Begriffe werden genutzt, wenn man die Leute dazu anhält, sie zu verwenden. ;)

Und das sage ich bewusst ganz wertungsfrei. Ich wüsste eh nicht, was hier eine Wertung zu suchen hat, soll doch jeder essen, was er will. (Okay, bei Kannibalismus gibt es einige Probleme, aber wenn ein Kannibale auf legale Art und Weise ein Amputat erwirbt...was kümmert es mich?)

Die Leute müssen einfach mal anfangen, auf die Meinung der anderen einen Dreck zu geben. Dann läuft jede Wertung eh ins Leere und jeder kann essen, worauf er Lust hat.
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Re: Vegetarier und Fische

Beitrag von 3x schwarzer Kater »

Flat » Do 26. Mär 2015, 08:36 hat geschrieben:Moin,

ach herje.

Ja, natürlich kann jemand, der Fisch isst, Vegetarier sein. Meines Wissens lässt das landläufige Verständnis das zu.

Tschüss

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Das landläufige Verständnis ist, dass Vegetarier keine toten Tiere essen oder Produkte essen, die das Töten von Tieren voraussetzt.
Fische sind Tiere. Daraus folgt, wer Fisch isst, ist kein Vegetarier.
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Re: Vegetarier und Fische

Beitrag von Liegestuhl »

Provokateur » Do 26. Mär 2015, 08:17 hat geschrieben:Meine Lebensgefährtin lebt vegan.
Alle Veganer, die ich kenne, sind dauergefrustet und notorisch unzufrieden mit ihrem Leben.

Wäre ich vermutlich auch, wenn ich ausschließlich dieses Zeug essen müsste.
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Re: Vegetarier und Fische

Beitrag von Provokateur »

Die Frage stellt sich, ob unzufriedene Menschen eher Veganer werden oder ob Veganer eher unzufrieden sind.

Ich könnte auf die Köstlichkeiten, welche sich unter dem Fell der anderen Erdbewohner verbergen, nicht verzichten. Allerdings bin ich auch der Meinung, dass jeder, der Fleisch essen will, einmal ein Wirbeltier getötet haben sollte.
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Re: Vegetarier und Fische

Beitrag von Keoma »

Provokateur » Do 26. Mär 2015, 10:17 hat geschrieben:Die Frage stellt sich, ob unzufriedene Menschen eher Veganer werden oder ob Veganer eher unzufrieden sind.

Ich könnte auf die Köstlichkeiten, welche sich unter dem Fell der anderen Erdbewohner verbergen, nicht verzichten. Allerdings bin ich auch der Meinung, dass jeder, der Fleisch essen will, einmal ein Wirbeltier getötet haben sollte.
Geht ganz leicht, einfach einmal auf den Hamster setzen.
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Re: Vegetarier und Fische

Beitrag von Flat »

Liegestuhl » Do 26. Mär 2015, 09:15 hat geschrieben:
Alle Veganer, die ich kenne, sind dauergefrustet und notorisch unzufrieden mit ihrem Leben.
Moin,

kann ich nicht bestätigen. Die Veganer und Vegetarier, die ich kenne, sehen das nur für sich, sind diesbezüglich nicht missionarisch und auch recht nett.

Schwierig wird's eben nur, wenn man Veganer mal einlädt oder was im Büro ausgibt. Ich handhabe das dann eben so, dass es selbstgemachten Kuchen (mit Ei, Milch, etc.) gibt und ich dazu etwas veganes aus dem Reformhaus kaufe. Das fanden bisher alle Veganer okay.

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Re: Vegetarier und Fische

Beitrag von Cobra9 »

Meine Lebensgefährtin ist auch eine Weile sagen wir mal Pseudo Vegi gewesen und jetzt knapp 1,5 Jahre voll umgestiegen. Keine vegane Lebensart aber kompletter Verzicht auf Fleisch, Fisch usw. was ich als Fleischesser hart fand. Ist aber mit etwas Good Will, Toleranz gegenseitig und Kommunikation kein Problem. Viele veg. Gerichte kann man wunderbar zu einem Putensteak kombinieren. Allerdings was ich jetzt selber mache nachdem ich mich auch so notgedrungen mit dem Thema näher beschäftigt habe ist bewusster essen. Einfach ingesamt sehr viel weniger Fleisch ist eine Folge davon. Ich kauf mein Fleisch auch beim Bauern usw. mittlerweile. Nicht nur wegen der Kosten esse ich weniger Fleisch sondern weil 1-2 pro Woche reicht völlig aus. Dazu mal eben noch ein Fischgericht. Mir ging vor allem die Verschwendung auf den Zeiger. Laufend im Kühlschrank auch mal Fleisch und andere Lebensmittel die nicht immer lange halten. Einfach weg in die Tonne. Wir haben für uns mittlerweile einen Kochplan entwickelt und danach wird eingekauft.
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Re: Vegetarier und Fische

Beitrag von Liegestuhl »

Ich esse mindestens 6 mal in der Woche Fleisch. Am Mittwoch gibt es bei mir Folienkartoffel mit Salat. Wenn es der Zufall will, bleibt der Tag dann fleischlos.

Ich selber war von 1990 - 1998 Vegetarier und habe es aufgegeben, weil ich der Meinung war, zu viel kulinarisch zu verpassen. Zu Recht, wie ich meine.
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Re: Vegetarier und Fische

Beitrag von Cobra9 »

Liegestuhl » Do 26. Mär 2015, 10:00 hat geschrieben:Ich esse mindestens 6 mal in der Woche Fleisch. Am Mittwoch gibt es bei mir Folienkartoffel mit Salat. Wenn es der Zufall will, bleibt der Tag dann fleischlos.

Ich selber war von 1990 - 1998 Vegetarier und habe es aufgegeben, weil ich der Meinung war, zu viel kulinarisch zu verpassen. Zu Recht, wie ich meine.
Jeder wie er will. Aber ich finde einfach das man Essen geniessen muss und für mich war es mit dem Fleisch soweit das es mich neben der Problematik von teilweiser Verschwendung usw. einfach nicht mehr so angemacht hat wie eine leckere Portion Pasta mit Rucola. Nur ein Beispiel. Aber wenn ich mich am Sonntag bsp. auf einen Rostbraten freuen kann sage ich auch nicht nein. Oder wenn man sich ein wunderbares Steak macht. Aber so richtig im Alltag zu kochen ist recht schwer von der Zeit.
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Re: Vegetarier und Fische

Beitrag von Liegestuhl »

Cobra9 » Do 26. Mär 2015, 10:06 hat geschrieben: Jeder wie er will.
Eben drum.

Aber jetzt kommt eine kranke Geschichte zum Threadthema:

Ein guter Bekannter von mir ist und Veganer und passionierter Angler. Er ist aufgrund seiner Freundin zum Veganer mutiert, wollte aber seine alte Liebe, das Angeln, nicht aufgeben. Jetzt sitzt er regelmäßig am Kanal, holt Fische heraus, fotographiert sie und schmeisst sie wieder rein.

Wenn man seinen Angelschein macht, ist das so ziemlich das Erste, was man lernt: Fische müssen ab einer gewissen Größe herausgeholt und gegessen werden. Ausgewachsene Fische wieder ins Wasser zu lassen, ist ein Verstoß gegen das Tierschutzgesetz. Er ist also ein veganer Tierquäler. :)
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Re: Vegetarier und Fische

Beitrag von Provokateur »

Wenn er bei C&R erwischt wird, ist er seinen Angelschein los. Allerdings müsste ihn dafür ein Kontrolleur sehen und den gesamten Vorgang beobachten.
Das ist nicht sehr realistisch.

Warum gehe ich Angeln, wenn ich keinen Fisch essen will?

Edit: habe gerade nochmal geschaut.
http://www.ra-klose.com/html/fischereistrafrecht.html
Catch & Release

Das Catch & Release, also das Zurücksetzen eines gefangenen entnahmefähigen Fisches in das Gewässer, stellt eine Tierquälerei (§ 17 Nr. 2 b Tierschutzgesetz - TierSchG) dar. Es handelt sich um die Zufügung “länger anhaltender erheblicher Schmerzen und Leiden” (AG Bad Oeynhausen, Urteil vom 10.04.2001, Az. 5 Cs 16 Js 567/00; s.a. Drossé, AgrarR 2002, 111; a.A. mit beachtlichen Argumenten: Jendrusch/Arlinghaus, AuR 05, 48-51). Der Strafrahmen beginnt bei Geldstrafe und endet bei einer dreijährigen Freiheitsstrafe.

Die Staatsanwaltschaft Berlin war hingegen in einem Einzelfall anderer Rechtsauffassung und stellte - nach einer Hausdurchsuchung und Beschlagnahme von Fotos (!) - ein wegen Catch and Release eingeleitetes Ermittlungsverfahren gegen ein Angler gem. § 170 II StPO wieder ein, da ein “genügender Anlass zur Erhebung der öffentlichen Klage” wegen Tierquälerei nicht vorliege (Az. 52 Js 2790/06).

Ob Catch & Release als “angelfischereiliche Tierquälerei” strafbar ist, kann aktuell nicht abstrakt beantwortet werden. Es wird stets eine konkrete Einzelprüfung erforderlich sein. Die Ausgangslage ist jedoch klar: Regel ist, dass Catch & Release unter § 17 Nr. 2 b TierSchG fällt und als Tierquälerei strafbar ist, wobei wiederum im Ausnahmefall aufgrund spezieller Umstände des Einzelfalls die Strafbarkeit zu verneinen sein kann. Eine pauschalierende Sichtweise verbietet sich jedenfalls.

Eine Stellungnahme des Bayerischen Staatsministeriums für Ernährung, Landwirtschaft und Forsten vom 14.02.2011 zum Zurücksetzen geangelter fangfähiger Fische finden Sie auf den Seiten des LFV Bayern.
Zuletzt geändert von Provokateur am Do 26. Mär 2015, 11:02, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Vegetarier und Fische

Beitrag von Milady de Winter »

Provokateur » Do 26. Mär 2015, 09:17 hat geschrieben:Die Frage stellt sich, ob unzufriedene Menschen eher Veganer werden oder ob Veganer eher unzufrieden sind.

Ich könnte auf die Köstlichkeiten, welche sich unter dem Fell der anderen Erdbewohner verbergen, nicht verzichten. Allerdings bin ich auch der Meinung, dass jeder, der Fleisch essen will, einmal ein Wirbeltier getötet haben sollte.
Warum? Ich erwarte auch nicht von jedem, der Auto fährt, mal selbst ein konstruiert haben zu müssen. :)
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Re: Vegetarier und Fische

Beitrag von NMA »

Was ist das Problem daran, ein Wirbeltier zu töten?
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Re: Vegetarier und Fische

Beitrag von Milady de Winter »

NMA » Do 26. Mär 2015, 11:15 hat geschrieben:Was ist das Problem daran, ein Wirbeltier zu töten?
Ich habe keinen Grund.
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Re: Vegetarier und Fische

Beitrag von Moses »

Kennt jemand Frutarier? (wie auch immer man das schreibt)
Der Herr gebe mir die Gelassenheit, Dinge hinzunehmen, die ich nicht ändern kann, den Mut, Dinge zu ändern, die ich nicht hinnehmen kann, und die Weisheit, das eine vom anderen zu unterscheiden.
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Re: Vegetarier und Fische

Beitrag von Milady de Winter »

Moses » Do 26. Mär 2015, 12:37 hat geschrieben:Kennt jemand Frutarier? (wie auch immer man das schreibt)
Du meinst persönlich? Nicht, dass ich wüsste. Ich kenne jedoch viele Leute, mit deren Essgewohnheiten ich nicht vertraut bin. Also könnte einer drunter sein.
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Re: Vegetarier und Fische

Beitrag von Provokateur »

Milady de Winter » Do 26. Mär 2015, 11:07 hat geschrieben: Warum? Ich erwarte auch nicht von jedem, der Auto fährt, mal selbst ein konstruiert haben zu müssen. :)
Natürlich muss niemand ein Auto konstruiert haben - aber man sollte zumindest wissen, dass man umweltschädliche Abgase in die Luft bläst, wenn man fährt. Und wenn man ein Wurstbrot isst, ist ein Tier für einen selbst gestorben. Ich habe damit kein Problem.

Es geht um die Folgen des Handelns. Viele Menschen meinen, Fleisch- und Wurstprodukte würden in der Tiefkühltheke wachsen. Die Dankbarkeit, die Verbindung zum Tier ist verloren gegangen.
Das ist etwas, was mir wider den Strich geht.
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Re: Vegetarier und Fische

Beitrag von Zahnderschreit »

Flat » Do 26. Mär 2015, 09:36 hat geschrieben:Wäre mir neu, wenn auf den Begriff inzwischen ein Copyright angemeldet worden ist.
Darum ging es mir nicht, sondern darum, wie du/ihr den Begriff Vegetarier verwendet.

Ich bin da völlig beim schwarzen Kater:
3x schwarzer Kater » Do 26. Mär 2015, 10:09 hat geschrieben: Das landläufige Verständnis ist, dass Vegetarier keine toten Tiere essen oder Produkte essen, die das Töten von Tieren voraussetzt.
Fische sind Tiere. Daraus folgt, wer Fisch isst, ist kein Vegetarier.
Neben Flat (?) kann sich aber anscheinend noch jemand einen Fischessenden Vegetarier vorstellen.
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Re: Vegetarier und Fische

Beitrag von Milady de Winter »

Provokateur » Do 26. Mär 2015, 13:00 hat geschrieben:
Natürlich muss niemand ein Auto konstruiert haben - aber man sollte zumindest wissen, dass man umweltschädliche Abgase in die Luft bläst, wenn man fährt. Und wenn man ein Wurstbrot isst, ist ein Tier für einen selbst gestorben. Ich habe damit kein Problem.

Es geht um die Folgen des Handelns. Viele Menschen meinen, Fleisch- und Wurstprodukte würden in der Tiefkühltheke wachsen. Die Dankbarkeit, die Verbindung zum Tier ist verloren gegangen.
Das ist etwas, was mir wider den Strich geht.
Wenn ich wählen könnte, würde kein Tier sterben müssen bzw. würden alle zum Verzehr gezüchteten Tiere human erlegt. Würde ich jedoch selbst töten müssen, um an das Fleisch zu kommen, wäre ich sofort Vegetarier. Ohne wenn und aber. Das gebe ich zu.
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Re: Vegetarier und Fische

Beitrag von Moses »

Milady de Winter » Do 26. Mär 2015, 12:47 hat geschrieben: Du meinst persönlich? Nicht, dass ich wüsste. Ich kenne jedoch viele Leute, mit deren Essgewohnheiten ich nicht vertraut bin. Also könnte einer drunter sein.
Ich war neulich auf einem Vortrag über Essgewohnheiten, Mythen und Missverständnisse, da hat der Typ von Frutariern erzählt, angeblich esse die nur Obst, welches der baum freiwillig hat fallen lassen - da müssten die doch von Aussterben bedroht sein :?:
Der Herr gebe mir die Gelassenheit, Dinge hinzunehmen, die ich nicht ändern kann, den Mut, Dinge zu ändern, die ich nicht hinnehmen kann, und die Weisheit, das eine vom anderen zu unterscheiden.
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Re: Vegetarier und Fische

Beitrag von Provokateur »

Milady de Winter hat geschrieben: Wenn ich wählen könnte, würde kein Tier sterben müssen bzw. würden alle zum Verzehr gezüchteten Tiere human erlegt. Würde ich jedoch selbst töten müssen, um an das Fleisch zu kommen, wäre ich sofort Vegetarier. Ohne wenn und aber. Das gebe ich zu.
Da hat sich sicherlich auch die Einstellung der Bevölkerung gewandelt. Früher sind die Leute noch mit Tieren großgeworden. Da war der Schlachttag häufig eine Vorbereitung auf ein Fest. Man kannte das nicht anders, dass für die Wurst ein Tier erlegt werden muss.

Heute sperren wir das Töten aus, hinter hohen Mauern wird das teilautomatisiert erledigt. Das mag ökonomisch notwendig sein, um den Bedarf der Bevölkerung zu decken, führt aber auch dazu, dass wir qualitativ zwischen pflanzlicher und tierischer Nahrung kaum noch einen Unterschied machen.
Moses hat geschrieben: Ich war neulich auf einem Vortrag über Essgewohnheiten, Mythen und Missverständnisse, da hat der Typ von Frutariern erzählt, angeblich esse die nur Obst, welches der baum freiwillig hat fallen lassen - da müssten die doch von Aussterben bedroht sein :?:
Dazu habe ich vor einiger Zeit eine Doku auf Spiegel-TV gesehen. Es gibt die normalen Frutarier, die nur Früchte essen, für deren Produktion die Pflanze nicht sterben muss (also keine Möhrchen, nur Erbschen) und dann gibt es die Hardcore-Variante, die nur aufklaubt.
Steve Jobs hat das wohl eine Zeitlang gemacht, daher der angebissene Apfel.
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Re: Vegetarier und Fische

Beitrag von Moses »

Milady de Winter » Do 26. Mär 2015, 13:12 hat geschrieben: Wenn ich wählen könnte, würde kein Tier sterben müssen bzw. würden alle zum Verzehr gezüchteten Tiere human erlegt. Würde ich jedoch selbst töten müssen, um an das Fleisch zu kommen, wäre ich sofort Vegetarier. Ohne wenn und aber. Das gebe ich zu.
Ich hab ein paar Jahre auf nem Bauernhof gelebt, hab Ferkel geholt, diese gefüttert - beim schlachten, zerlegen und zubereiten geholfen und das Fleisch auch gegessen.
Ausnahme war eine ganz bestimmte Sau, die hab ich als Ferkel gesehen und die hat mich - vom Gesichtsausdruck an Boris Becker erinnert, seither hieß die Sau Boris, mit der hab ich beim Füttern auch geredet, hab ihr den Kopf gestreichelt - bei der Schlachtung hab ich mich verpisst und ich hoffe, dass ich nicht zufällig mal ein Schnitzel von Boris hatte - aber so weit ich weiß wurde das Fleisch verkauft.
Der Herr gebe mir die Gelassenheit, Dinge hinzunehmen, die ich nicht ändern kann, den Mut, Dinge zu ändern, die ich nicht hinnehmen kann, und die Weisheit, das eine vom anderen zu unterscheiden.
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Re: Vegetarier und Fische

Beitrag von Flat »

Moses » Do 26. Mär 2015, 13:14 hat geschrieben:Ich war neulich auf einem Vortrag über Essgewohnheiten, Mythen und Missverständnisse, da hat der Typ von Frutariern erzählt, angeblich esse die nur Obst, welches der baum freiwillig hat fallen lassen - da müssten die doch von Aussterben bedroht sein :?:
Moin,

im Gegenteil, da wo viele Frutarier leben, sind Würmer und bestimmte Insektenarten vom Aussterben bedroht, da die Frutarier diesen die Lebensgrundlage entziehen.

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Re: Vegetarier und Fische

Beitrag von Moses »

Provokateur » Do 26. Mär 2015, 13:19 hat geschrieben:
Dazu habe ich vor einiger Zeit eine Doku auf Spiegel-TV gesehen. Es gibt die normalen Frutarier, die nur Früchte essen, für deren Produktion die Pflanze nicht sterben muss (also keine Möhrchen, nur Erbschen) und dann gibt es die Hardcore-Variante, die nur aufklaubt.
Steve Jobs hat das wohl eine Zeitlang gemacht, daher der angebissene Apfel.
Du meinst Felix Krull ist auch so einer? :eek:
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Re: Vegetarier und Fische

Beitrag von Milady de Winter »

Ich bin mir sehr sicher, dass ich Fleisch nur deshalb esse, WEIL ich das Töten der Tiere nicht erleben muss. Sonst wäre es mir nicht mehr möglich, Fleisch zu essen. Davon bin ich überzeugt. Das mag für viele paradox oder nicht nachvollziehbar klingen, aber so ist es.
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Re: Vegetarier und Fische

Beitrag von Liegestuhl »

Milady de Winter » Do 26. Mär 2015, 13:25 hat geschrieben:Ich bin mir sehr sicher, dass ich Fleisch nur deshalb esse, WEIL ich das Töten der Tiere nicht erleben muss. Sonst wäre es mir nicht mehr möglich, Fleisch zu essen. Davon bin ich überzeugt. Das mag für viele paradox oder nicht nachvollziehbar klingen, aber so ist es.
Das ist nicht paradox. Ich schätze, so ist das bei sehr vielen Leuten.
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Re: Vegetarier und Fische

Beitrag von Cobra9 »

Milady de Winter » Do 26. Mär 2015, 13:25 hat geschrieben:Ich bin mir sehr sicher, dass ich Fleisch nur deshalb esse, WEIL ich das Töten der Tiere nicht erleben muss. Sonst wäre es mir nicht mehr möglich, Fleisch zu essen. Davon bin ich überzeugt. Das mag für viele paradox oder nicht nachvollziehbar klingen, aber so ist es.
Nö kann ich nachvollziehen. Es ist doch genauso paradox das ich zwei Kaninchen gerettet habe vor dem Beil und das jetzt nur recht Futterverbraucher sind. Meine Schwiegereltern in Spe haben Kaninchen usw. als Hobby Landwirtschaft und ich komm vom Land wo Dienstags ein Schlachtag. Den Anblick, Geruch usw. beim Schlachten kenne ich also gut und hab damit keine Probleme. Nur habe ich die beiden als Kleine auf den Arm gesetzt bekommen. Immer wenn wir dann dort waren in letzter Zeit mit den mittlerweile großen Tierchen auch Zeit verbracht, Namen gegeben usw. - Bindung aufgebaut. Nun sollten die dran glauben. Nach einige Debatte habe ich mich durchgesetzt damit die safe sind. Eigentlich auch total idiotisch wenn man bedenkt ich hab kein Problem damit beim Schlachten eines Schwein zu helfen usw......aber die zwei Viecher beschütze ich mit vollem Einsatz. Du sieht wir Menschen sind komisch :p
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Re: Vegetarier und Fische

Beitrag von Provokateur »

Kaninchen haben durch ihre großen Augen aber einen Vorteil - sie sind einfach zu putzig. Also für viele.
Wenn man dann noch eine Bindung aufbaut, ist es vorbei. Da kann man genau so gut von jemandem verlangen, seine erste Puppe oder seinen ersten Teddy zu verbrennen.

Ein Schwein hingegen ist nicht putzig, da hat man von sich aus schon viel weniger Hemmungen, dem den Garaus zu machen.
Harry riss sich die Augen aus dem Kopf und warf sie tief in den Wald. Voldemort schaute überrascht zu Harry, der nun nichts mehr sehen konnte.
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Re: Vegetarier und Fische

Beitrag von Moses »

Provokateur » Do 26. Mär 2015, 13:44 hat geschrieben:Kaninchen haben durch ihre großen Augen aber einen Vorteil - sie sind einfach zu putzig. Also für viele.
Wenn man dann noch eine Bindung aufbaut, ist es vorbei. Da kann man genau so gut von jemandem verlangen, seine erste Puppe oder seinen ersten Teddy zu verbrennen.

Ein Schwein hingegen ist nicht putzig, da hat man von sich aus schon viel weniger Hemmungen, dem den Garaus zu machen.
Das stimmt so nicht, kleine Ferkelchen sind putzig - soviel ist sicher!
Der Herr gebe mir die Gelassenheit, Dinge hinzunehmen, die ich nicht ändern kann, den Mut, Dinge zu ändern, die ich nicht hinnehmen kann, und die Weisheit, das eine vom anderen zu unterscheiden.
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Re: Vegetarier und Fische

Beitrag von Milady de Winter »

Provokateur » Do 26. Mär 2015, 13:44 hat geschrieben:Kaninchen haben durch ihre großen Augen aber einen Vorteil - sie sind einfach zu putzig. Also für viele.
Wenn man dann noch eine Bindung aufbaut, ist es vorbei. Da kann man genau so gut von jemandem verlangen, seine erste Puppe oder seinen ersten Teddy zu verbrennen.

Ein Schwein hingegen ist nicht putzig, da hat man von sich aus schon viel weniger Hemmungen, dem den Garaus zu machen.
Das ist bei mir anders. Ich könnte, mit ganz wenigen Ausnahmen, gar keinem Tier etwas zuleide tun, das mir selbst nichts getan hat bzw. mich oder andere anwesende Personen nicht angreift.
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Re: Vegetarier und Fische

Beitrag von Provokateur »

Moses » Do 26. Mär 2015, 13:46 hat geschrieben: Das stimmt so nicht, kleine Ferkelchen sind putzig - soviel ist sicher!

Wenn die erst ausgewachsen sind, nicht mehr :D

Aber ich habe auch kein Problem damit, Spanferkelchen oder Milchlamm zu essen. Da sagen viele schon "Nein, danke", weil man erkennt, dass das ein Tier war.
Milady de Winter hat geschrieben: Das ist bei mir anders. Ich könnte, mit ganz wenigen Ausnahmen, gar keinem Tier etwas zuleide tun, das mir selbst nichts getan hat bzw. mich oder andere anwesende Personen nicht angreift.
Naja, in "zuleide" steckt ja schon Leid. Das versucht jeder gute Schlachter schon aus rein utilitaristischen Gründen zu vermeiden...Adrenalin verschlechtert den Fleischgeschmack.
Der Tod sollte schnell und schmerzlos kommen, dann habe ich da wenig Probleme.

Eine Bekannte von mir bringt ihre Pferde, wenn sie die "abgeritten" hat, auch zum Rossschlachter. Sie sagt, sie möchte nicht, dass so eine große Menge gutes Fleisch zu Tiermehl verarbeitet wird.
Zuletzt geändert von Provokateur am Do 26. Mär 2015, 13:51, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Vegetarier und Fische

Beitrag von Moses »

Beim Thema Lamm fällt mir immer ei Gespräch mit meiner Frau ein.

Sie: "Schau mal ein Lämmchen, is das nich niedlich?"
ich: "Oh ja! . . . mit Bohnen und Knoblauch mhmmm lecker!"
Sie: :eek: :mad2: :rolleyes:
Ich: :D
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Re: Vegetarier und Fische

Beitrag von Keoma »

Moses » Do 26. Mär 2015, 14:54 hat geschrieben:Beim Thema Lamm fällt mir immer ei Gespräch mit meiner Frau ein.

Sie: "Schau mal ein Lämmchen, is das nich niedlich?"
ich: "Oh ja! . . . mit Bohnen und Knoblauch mhmmm lecker!"
Sie: :eek: :mad2: :rolleyes:
Ich: :D
Das kenne ich.

Sie:Schaut, das ist mein Reitpferd.
Ich liebe Pferde.
Ich: Der beste Leberkäse.

Selbes Ergebnis.
Der Gescheitere gibt nach!
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Marie von Ebner-Eschenbach
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Re: Vegetarier und Fische

Beitrag von Liegestuhl »

Du sollst ein Zicklein nicht in der Milch seiner Mutter kochen.
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Re: Vegetarier und Fische

Beitrag von Provokateur »

Ein Schaf ist ja auch keine Ziege.
Zudem gelten die Speisegesetze nicht mehr...ich dürfte ja dann kein Spanferkel essen. Übrigens unter Todesandrohung auch keinen Stoff aus verschiedenen Materialien tragen, aber das ist ein anderes Thema.
Harry riss sich die Augen aus dem Kopf und warf sie tief in den Wald. Voldemort schaute überrascht zu Harry, der nun nichts mehr sehen konnte.
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Amun Ra
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Re: Vegetarier und Fische

Beitrag von Amun Ra »

Ich war mal bei Bremen in einer kleinen Ortschaft einen Lehrgang absolvieren. Teil dieses Lehrgangs war es Mittagessen für die dortige Ausbildungseinrichtung zuzubereiten. Mir wurde angetragen die Verantwortung für die Zubereitung der vegetarischen Komponente zu übernehmen. Man setzte mir Fisch vor und bat mich daraus einen Eintopf zu kochen. Ich verstand nicht, hieß es doch ich sollte die "vegetarische Komponente" zubereiten. Man erklärte mir Fisch sei kein Fleisch und darum vegetarisch. Ich verstand noch immer nicht. Man erklärte mir, Fisch würde weder von Kuh, noch von Rind, noch von Schwein, noch von Geflügel stammen, also sei es kein Fleisch. Man erklärte mir, Vegetarier könnten darum problem- und bedenkenlos Fisch konsumieren. Ich verstand noch immer nicht. Der Ausbilder verlor die Geduld mit mir und "kommandierte" mich ab den Erbseneintopf zuzubereiten. Ich fragte nach dem Speck für den Erbseneintopf. Man sagte mir, ich dürfe keinen Speck verwenden, denn es könnten ja auch Moslems den Erbseneintopf essen wollen. Ich fragte also, ob ich den Erbseneintopf vegetarisch zubereiten solle. Man verneinte diese Frage. Die vegetarische Komponente der Mittagsverpflegung sei die Fischsuppe, der Erbseneintopf würde darum mit Wiener Würstchen serviert werden. Ich verstand erneut nicht. Der Ausbilder hatte noch weniger Geduld mit mir und befahl mir den Nachtisch zuzubereiten. Es gab Tütenpudding. Ich murmelte, ich hätte verstanden, es gibt keinen vegetarischen Nachtisch, weil man den Tütenpudding mit Milch aufkocht, Milch kommt von der Kuh, was von der Kuh kommt ist Fleisch und was Fleisch beinhaltet ist nicht vegetarisch. Mein Ausbilder war sauer. Ich durfte garnichts kochen und musste abwaschen.

Seither kann ich nachvollziehen woher die Ressentiments gegen Norddeutsche herrühren. :|
'I find that offensive.' has no meaning; it has no purpose; it has no reason to be respected as a phrase. 'I am offended by that.' Well, so fucking what? - Stephen Fry
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Re: Vegetarier und Fische

Beitrag von Liegestuhl »

Amun Ra:

Während meiner Vegetarierzeit hat mir meine Großmutter erklärt, dass ich bedenkenlos Geflügel essen dürfe, da dies ja keine richtigen Tiere wären. Versuche dies zu begründen, sind schon an den einfachsten logischen Hindernissen gescheitert.
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Re: Vegetarier und Fische

Beitrag von Flat »

Amun Ra » Fr 27. Mär 2015, 00:49 hat geschrieben:Seither kann ich nachvollziehen woher die Ressentiments gegen Norddeutsche herrühren. :|
Moin,

es gibt Ressentiments gegen Norddeutsche?
gegen Bayern, ja; gegen Sachsen, sowieso; aber gegen Norddeutsche?

Tschüss

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Re: Vegetarier und Fische

Beitrag von 3x schwarzer Kater »

Flat » Fr 27. Mär 2015, 07:17 hat geschrieben:
Moin,

es gibt Ressentiments gegen Norddeutsche?
gegen Bayern, ja; gegen Sachsen, sowieso; aber gegen Norddeutsche?

Tschüss

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Ja die gibt es. Ein umständliches Volk, wie man auch schon an dem Beispiel von Amun sieht.

;-)))
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Re: Vegetarier und Fische

Beitrag von Flat »

3x schwarzer Kater » Fr 27. Mär 2015, 07:29 hat geschrieben:Ja die gibt es. Ein umständliches Volk, wie man auch schon an dem Beispiel von Amun sieht.

;-)))
Moin,

das alles nur auf der Grundlage, dass Fisch im Norden zu den Gemüsesorten zählt?

Sehr kleinlich. :D

Tschüss

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Re: Vegetarier und Fische

Beitrag von Blasphemist »

Moses » Do 26. Mär 2015, 13:19 hat geschrieben: Ich hab ein paar Jahre auf nem Bauernhof gelebt, hab Ferkel geholt, diese gefüttert - beim schlachten, zerlegen und zubereiten geholfen und das Fleisch auch gegessen.
Ausnahme war eine ganz bestimmte Sau, die hab ich als Ferkel gesehen und die hat mich - vom Gesichtsausdruck an Boris Becker erinnert, seither hieß die Sau Boris, mit der hab ich beim Füttern auch geredet, hab ihr den Kopf gestreichelt - bei der Schlachtung hab ich mich verpisst und ich hoffe, dass ich nicht zufällig mal ein Schnitzel von Boris hatte - aber so weit ich weiß wurde das Fleisch verkauft.
Feigling, wie in dem Film Green Mile wäre es deine Verantwortung gewesen beim Schlachten anwesend zu sein.
....ich kann dich aber trotzdem verstehen
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Re: Vegetarier und Fische

Beitrag von Moses »

Blasphemist » Fr 27. Mär 2015, 07:32 hat geschrieben: Feigling, wie in dem Film Green Mile wäre es deine Verantwortung gewesen beim Schlachten anwesend zu sein.
....ich kann dich aber trotzdem verstehen
Ja, ich hatte das auch unterschätzt. Die Regel lautet, glaube ich:

Iss nie etwas, dem Du einen Namen gegeben hast
und
Gib Tieren, die Du essen willst niemals einen Namen!
Amen
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Re: Vegetarier und Fische

Beitrag von Provokateur »

Wenn du Hunger hast, überdenkst du diese Regeln.
Harry riss sich die Augen aus dem Kopf und warf sie tief in den Wald. Voldemort schaute überrascht zu Harry, der nun nichts mehr sehen konnte.
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