Öko-Extremismus

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BingoBurner1
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Re: Öko-Extremismus

Beitrag von BingoBurner1 »

3x schwarzer Kater hat geschrieben:(24 Oct 2021, 19:57)

Das wage ich zu bezweifeln. Der Pro-Kopf-Ausstoß ist in China nur etwas niedriger als in D. Im Verhältnis zum BIP ist China deutlich schlechter als D, insgesamt also weniger weit als D. Dazu kommt dass China in den nächsten Jahren verstärkt auf Kohlekraft setzt. Etwa 80% aller weltweit geplanten oder im Bau befindlichen Kohlekraftwerke gehen ins China ans Netz. Planmäßig soll der CO2-Ausstoß in China bis 2035 steigen, erst dann sinken. Du kannst damit rechnen, dass China innerhalb der nächsten 5 Jahre Deutschland beim Pro-Kopf-Ausstoß deutlich überholt.



Das ist falsch.....

Hier
https://images.app.goo.gl/wmYWFbCHNBPzQ2HG6

Kannst du irgendwo China sehen ?
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Re: Öko-Extremismus

Beitrag von BingoBurner1 »

Skeptiker hat geschrieben:(24 Oct 2021, 20:08)

Das ist richtig. Wenn aber dessen Kinder in die entwickelten Länder migrieren, dann sieht die Rechnung auf einmal anders
Wirklich ? Wenn sie in ein Land immigrieren das seine Energie nur aus regenerativen Energien erzielen ?
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Re: Öko-Extremismus

Beitrag von Ebiker »

Ani ohev otach hat geschrieben:(24 Oct 2021, 22:36)

Wirklich ? Wenn sie in ein Land immigrieren das seine Energie nur aus regenerativen Energien erzielen ?
welches da wäre ?
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Re: Öko-Extremismus

Beitrag von BingoBurner1 »

Bevor man mich als Luftikus bezeichnet.
Schleswig Holstein produziert mit regenerativen Energien, bereits mehr als dieser Bundesstaat verbraucht.

FAKT !!!!

MEHR NOCH....doch die südlichen Bundesländer wollen das nicht abnehmen ! Weiß der Geier warum ....oh da steht ein Windrad .....alter ............wir reden über offshore..
Das müssen vielleicht mal schiffe rumsegeln ...,
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3x schwarzer Kater
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Re: Öko-Extremismus

Beitrag von 3x schwarzer Kater »

Ani ohev otach hat geschrieben:(24 Oct 2021, 22:34)

Das ist falsch.....

Hier
https://images.app.goo.gl/wmYWFbCHNBPzQ2HG6

Kannst du irgendwo China sehen ?
Das war 2016, wir haben aber 2021.
„Es wurde schon alles gesagt, nur noch nicht von jedem.“ (Karl Valentin)
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Re: Öko-Extremismus

Beitrag von jack000 »

Ani ohev otach hat geschrieben:(24 Oct 2021, 22:34)

Das ist falsch.....

Hier
https://images.app.goo.gl/wmYWFbCHNBPzQ2HG6

Kannst du irgendwo China sehen ?
China liegt aktuell bei 10,1t pro Kopf:
https://app.handelsblatt.com/politik/in ... xample.org
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Re: Öko-Extremismus

Beitrag von BingoBurner1 »

3x schwarzer Kater hat geschrieben:(24 Oct 2021, 22:42)

Das war 2016, wir haben aber 2021.


Ja und ? Hat sich nix verändert.
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Re: Öko-Extremismus

Beitrag von BingoBurner1 »

jack000 hat geschrieben:(24 Oct 2021, 22:50)

China liegt aktuell bei 10,1t pro Kopf:
https://app.handelsblatt.com/politik/in ... xample.org
Vergleich zum wem ?
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Re: Öko-Extremismus

Beitrag von BingoBurner1 »

jack000 hat geschrieben:(24 Oct 2021, 22:50)

China liegt aktuell bei 10,1t pro Kopf:
https://app.handelsblatt.com/politik/in ... xample.org

Das steht doch im headliner ......

'China erstmals mit mehr CO2-Emissionen als alle Industrieländer zusammen – Pro Kopf liegen aber die USA vorn
Weltweit ist der Ausstoß 2019 auf 52 Gigatonnen CO2-Äquivalente geklettert – ein Zuwachs um mehr als elf Prozent über das vergangene Jahrzehnt."
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Re: Öko-Extremismus

Beitrag von Ebiker »

Die Ökoextremisten können ja gerne mal in Südafrika beim größten Kohlekraftwerk der Welt tätig werden. Aber dazu haben sie nicht genug Cojones.
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Re: Öko-Extremismus

Beitrag von Schnitter »

Ebiker hat geschrieben:(24 Oct 2021, 23:41)

Die Ökoextremisten können ja gerne mal in Südafrika beim größten Kohlekraftwerk der Welt tätig werden. Aber dazu haben sie nicht genug Cojones.
Du bist doch der erste der hier heult wenn Klimaflüchtlinge vor der Tür stehen.
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Re: Öko-Extremismus

Beitrag von Ebiker »

Schnitter hat geschrieben:(24 Oct 2021, 23:43)

Du bist doch der erste der hier heult wenn Klimaflüchtlinge vor der Tür stehen.
Weil es keine Klimaflüchtlinge sind
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Re: Öko-Extremismus

Beitrag von Schnitter »

Ebiker hat geschrieben:(24 Oct 2021, 23:51)

Weil es keine Klimaflüchtlinge sind
Oh. Die Aluhut Szene hat sich schon ein passendes Narrativ überlegt.

Sehr einfallsreich.
Skeptiker

Re: Öko-Extremismus

Beitrag von Skeptiker »

Schnitter hat geschrieben:(25 Oct 2021, 00:39)

Oh. Die Aluhut Szene hat sich schon ein passendes Narrativ überlegt.

Sehr einfallsreich.
Wo ist das Problem, zu verstehen, dass wir aktuell vor allem Ressourcenkonflikte haben, die sich durch die demographische Entwicklung in Afrika nochmal verschärfen werden?

Ja, irgendwann setzen auch die klimatischen Effekte ein. Möglicherweise werden die Sprachregelungen sogar schon vorher bei uns eintreffen. Mein Eindruck ist, dass heute schon bestimmte Leute kaum warten können Glücksritter zu Klimaflüchtlingen zweckdienlich umzulabeln.
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Re: Öko-Extremismus

Beitrag von Schnitter »

Skeptiker hat geschrieben:(25 Oct 2021, 01:33)
Möglicherweise werden die Sprachregelungen sogar schon vorher bei uns eintreffen. Mein Eindruck ist, dass heute schon bestimmte Leute kaum warten können Glücksritter zu Klimaflüchtlingen zweckdienlich umzulabeln.
Was dein "Eindrucke" ist oder nicht ist irrelevant.

Es gibt gewisse Zonen die sind zukünftig nicht mehr zum Leben geeignet.

Und dieses Menschen werden kommen.

Und es werden genau die Selben Trottel krakelen die es heute wegen der Energiewende tun.

Schwachmaten eben.
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Re: Öko-Extremismus

Beitrag von Space_X »

Schnitter hat geschrieben:(25 Oct 2021, 00:39)
Oh. Die Aluhut Szene hat sich schon ein passendes Narrativ überlegt.
Sehr einfallsreich.
"Klimaflüchtling" ist ja wohl das neue Narrativ. :D

Demnächst ist jeder der aus einem Katastrophengebiet kommt, ein Klimaflüchtling, der das Recht hat, das deutsche Sozialsystem auszunutzen, weil Opa früher mit Kohle gegrillt hat.

Was ein Schwachsinn. :D
Zuletzt geändert von Space_X am Mo 25. Okt 2021, 02:38, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Öko-Extremismus

Beitrag von Space_X »

Ani ohev otach hat geschrieben:(24 Oct 2021, 23:33)
Pro Kopf liegen aber die USA vorn
nee, "pro kopf" liegt Quatar vorne
und wenn china "pro Kopf" 7,07 ausstößt und deutschland "pro kopf" 7,75, dann weißt du auch wie irrelevant Deutschland eigentlich ist.

das hat gar keine bedeutung was hier veranstaltet wird. Punkt.
es ist reine symbolik, bzw. tech-development.

was soll das also heißen "pro kopf"?

und wenn man bedenkt das die hälfte der chinesen noch mit rikschas rumfährt und irgendwo im nirgendwo haust, dann weißt du auch wie weit entfernt die chinesische mittelschicht/industrie von dem ist, was hier in deutschland alles schon getan wird, und es wird sich garantiert nichts ändern, nur weil hier ein paar pendler 300 euro für sprit ausgeben.

https://de.statista.com/statistik/daten ... einwohner/
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Re: Öko-Extremismus

Beitrag von BingoBurner1 »

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Re: Öko-Extremismus

Beitrag von Space_X »

Einen Link reinzukotzen reicht nicht aus um eine Diskussion zu führen.

Ihrer google-sammlung habe ich folgendes entnommen:

Fossile Energie bleibt in Asien die kommenden Jahrzehnte dominant.
In Asien werden nächstes Jahr 600+ Kohlekraftwerke gebaut. Die werden sicher nicht nach 2 Jahren wieder abgeschaltet.
Alleine unter diesen Aspekt wirkt die Diskussion wann die letzten 2-3 Kohlekraftwerke bei uns abgeschaltet werden ("vor 2030 oder wir müssen alle sterben") geradezu grotesk.
Eine Energiepolitik, die die Erderwärmung auf 2°C begrenzt, ist ohne Beteiligung der Schwellenländer nicht machbar. China, Indien und Indonesien spielen hierbei wegen der Größe und Dynamik ihrer Volkswirtschaften, entsprechendem Energiekonsum und Treibhausgasemissionen eine entscheidende Rolle. Zwar haben in den drei Ländern regenerative Energien ein beachtliches Wachstum entfaltet, doch werden fossile Brennstoffe, speziell Kohle, noch lange Zeit dominant bleiben. In China und Indien spielt der Energiesektor die größte Rolle für den Klimawandel. In Indonesien dagegen nimmt die Abholzung des Regenwaldes einen größeren Stellenwert ein. Alle drei Staaten wollen ihre Energiesektoren in den kommenden Jahrzehnten weiter massiv ausbauen. Fossile Energieträger verlieren dabei relativ an Bedeutung, verzeichnen absolut jedoch beträchtliche Zuwächse. Hohe Wachstumsziele und entsprechende Energieplanungen hindern eine nachhaltige Politik. Einschlägige Fachministerien, für die haushalts- und wirtschaftspolitische Ziele Vorrang haben, und staatliche Energiekonzerne, populistisch agierende Parteien, die Rücksichtnahme auf "arme" Energieverbraucher sowie das Ausbremsen innovativer Energieprojekte durch lokal- und regionalpolitische Instanzen stehen einem Kurswechsel in der Energiepolitik entgegen.
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Re: Öko-Extremismus

Beitrag von jack000 »

Ani ohev otach hat geschrieben:(24 Oct 2021, 23:31)

Vergleich zum wem ?
Es ging um deine pro Kopf Quelle in der China nicht auftauchte.
Nun taucht China auf und deine Aussage hat sich erledigt
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Re: Öko-Extremismus

Beitrag von 3x schwarzer Kater »

Ani ohev otach hat geschrieben:(24 Oct 2021, 23:30)

Ja und ? Hat sich nix verändert.
Doch natürlich. 2019 liegt der Pro - Kopf - Verbrauch an CO2 mit 7,07 t in China nur noch knapp 9 % unter dem Deutschlands (7,75 t). Tendenz in China wohlgemerkt steigend, während er in D zurückgeht. Bezogen auf das BIP ist der CO2-Ausstoß sogar zweieinhalb so hoch wie Deutschland.
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Re: Öko-Extremismus

Beitrag von Adam Smith »

jack000 hat geschrieben:(24 Oct 2021, 22:50)

China liegt aktuell bei 10,1t pro Kopf:
https://app.handelsblatt.com/politik/in ... xample.org
Und damit hat China Deutschland überholt. Die CO2-Emissionen nehmen nicht ohne Grund weltweit jedes Jahr zu, obwohl es seit 1979 Klimakonferenzen gibt.

https://de.statista.com/statistik/daten ... -ausstoss/

Hier mal die Eisfläche der Arktis.

https://www.meereisportal.de/meereisbeo ... antarktis/
Das ist Kapitalismus:

Die ständige Wahl der Bürger bestimmt das Angebot.
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Re: Öko-Extremismus

Beitrag von Tom Bombadil »

Ani ohev otach hat geschrieben:(24 Oct 2021, 22:30)

Dann stößt China auch weniger CO2 aus ...
Dann frag China doch mal, ob die das auch wollen.

Was sind "regenartige" und wer ist "wir"?
The tree of liberty must be refreshed from time to time with the blood of patriots and tyrants. It is its natural manure.
Thomas Jefferson
---
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Re: Öko-Extremismus

Beitrag von franzmannzini »

petit.manni hat geschrieben:(24 Oct 2021, 19:41)
Ps : Am Ende wird es gewaltfrei ... leider ... nicht gehen .
Das sollte es aber, unbedingt. Dabei kommt es noch darauf an, wie diese Gewalt sich genau
darstellt, ob diese gegen Bürger (Autofahrer z.B.), gegen die Wirtschaft oder gegen den Staat ausgeübt wird.
Es geht der Bewegung ja auch darum Mitstreiter zu gewinnen, beonders aus der Mitte der Gesellschaft,
das gelingt nicht wenn es auch nur irgendwelche Anzeichen für Gewalt gibt.
petit.manni hat geschrieben:Je mehr und intensiver ... Natureischläge kommen , desto heftiger werden die menschlichen Reaktionen der Klimabewegungen
darauf werden . Nicht der im Kern friedliche Teil , der die Mehrheit sein wird , ... löst das Spektakel aus , aber die radikalen
Ränder , die sich halt auch " wozu auch immer " ... automatisch mit ausbilden .


Die radikalen Ränder machen jedes Vorhaben kaputt, oder ziehen es ins Nichtakzeptable.
franzmannzini

Re: Öko-Extremismus

Beitrag von franzmannzini »

Ani ohev otach hat geschrieben:(24 Oct 2021, 18:46)
Ganz einfach über die Demokratie.
Wählen !
...
Übers Wählen ist die Bewegung schon lange hinaus, die sind schon länger beim Protest,
einige dürfen noch nicht einmal wählen.
Wenn man sich die Wahlergebnisse vom Ahrtal anschaut, dann hatte die Naturkatastrophe ein eher marginalen
Einfluß auf das Wahlergebnis.
Und wenn tatsächlich nur noch neun Jahre Zeit sind, dann ist wohl in Deutschland der nächste Termin 2026,
die letzte Möglichkeit etwas mit Wahlen zu verändern.
Bis jetzt ist FFF erst einmal nicht mit dem zufrieden was die zukünftigen Regierungspolitiker so verlauten lassen,
und auch die Hungerstreikleute am Reichstag wollten eigentlich die nächsten Sofortmaßnahmen der Politik erfahren/abpressen/diskutieren,
dazu kam es nicht.
Nun muß wieder gewartet werden bis zuendekoaliert ist.
franzmannzini

Re: Öko-Extremismus

Beitrag von franzmannzini »

Vongole hat geschrieben:(24 Oct 2021, 19:29)

Sicher, es geht dir darum, dass die Klimabewegung sich schlimmer entwickeln wird als der Klimawandel je sein kann.
Wie würdest Du dies begründen ?
Skeptiker

Re: Öko-Extremismus

Beitrag von Skeptiker »

Space_X hat geschrieben:(25 Oct 2021, 02:55)
...
Alleine unter diesen Aspekt wirkt die Diskussion wann die letzten 2-3 Kohlekraftwerke bei uns abgeschaltet werden ("vor 2030 oder wir müssen alle sterben") geradezu grotesk.
Die ganze Hysterie auf der einen Seite, und die völlige Ignoranz dessen was in China passiert, auf der anderen Seite, zeigen den enormen Spagat der Klimabewegung auf, der in meinen Augen bald schon ein erhebliches Extremismusproblem hervorrufen wird. Die richtigen Leute scheinen sich da ja schon zu kennen - offen ist ja erkennbar, wie radikale Klimaaktivisten mit linksextremistischen Ansichten konform gehen. Bis dieser Leidensdruck abgebaut ist kann es noch 100 Jahre dauern - beste Voraussetzungen für jeden Menschenfeind seinen Hass an allem und jedem auszulassen, was CO2 produziert.

Aber neiiiiiin, "Klimaextremismus" - das muss "Hetze" sein ... :rolleyes:
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sünnerklaas
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Re: Öko-Extremismus

Beitrag von sünnerklaas »

Skeptiker hat geschrieben:(25 Oct 2021, 01:33)

Wo ist das Problem, zu verstehen, dass wir aktuell vor allem Ressourcenkonflikte haben, die sich durch die demographische Entwicklung in Afrika nochmal verschärfen werden?

Ja, irgendwann setzen auch die klimatischen Effekte ein. Möglicherweise werden die Sprachregelungen sogar schon vorher bei uns eintreffen. Mein Eindruck ist, dass heute schon bestimmte Leute kaum warten können Glücksritter zu Klimaflüchtlingen zweckdienlich umzulabeln.
Wir haben es schon jetzt innerhalb von Deutschland mit dem Phänomen der Klimaflüchtlinge zu tun. Ich erinnere nur an all jene, die im Ahrtal immer noch obdachlos sind und die das Ahrtal nach der Hochwasserkatastrophe verlassen möchten bzw. verlassen. Man verwendet da zwar dann das Label "Binnenwanderung" - aber im Grunde ist es nichts anderes.
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Re: Öko-Extremismus

Beitrag von Adam Smith »

Space_X hat geschrieben:(25 Oct 2021, 02:55)

In Asien werden nächstes Jahr 600+ Kohlekraftwerke gebaut. Die werden sicher nicht nach 2 Jahren wieder abgeschaltet.
Alleine unter diesen Aspekt wirkt die Diskussion wann die letzten 2-3 Kohlekraftwerke bei uns abgeschaltet werden ("vor 2030 oder wir müssen alle sterben") geradezu grotesk.
Selbst wenn Deutschland komplett verschwinden würde, würden sich die weltweiten CO2 Emissionen weiter erhöhen.
Das ist Kapitalismus:

Die ständige Wahl der Bürger bestimmt das Angebot.
Skeptiker

Re: Öko-Extremismus

Beitrag von Skeptiker »

sünnerklaas hat geschrieben:(25 Oct 2021, 09:49)
Wir haben es schon jetzt innerhalb von Deutschland mit dem Phänomen der Klimaflüchtlinge zu tun. Ich erinnere nur an all jene, die im Ahrtal immer noch obdachlos sind und die das Ahrtal nach der Hochwasserkatastrophe verlassen möchten bzw. verlassen. Man verwendet da zwar dann das Label "Binnenwanderung" - aber im Grunde ist es nichts anderes.
Siehst du, du bist schon dabei.

Das Ahrtal ist ein Katastrophengebiet. Ja, das mag AUCH mit dem Klimawandel zu tun haben. Tatsächlich haben aber AUCH bauliche Planungsfehler (warum muss man DA überhaupt siedeln?) mit zu der Katastrophe beigetragen.

Aber sei's drum. Wie Ebiker ja schon geschrieben hat - wird nun in Klimaflüchtling umgelabelt. Ist auch praktisch, weil man dann anstatt an den Planungsfehlern zu arbeiten, schön auf die ganz große, von einem persönlich nicht beeinflussbare Katastrophe verweisen kann. Man hat also keine Fehler gemacht und gleichzeitig bläst man hipp ins Horn der Musik, die gerade angesagt ist.

Dann beantworte mir doch bitte mal die folgende Frage: Was ist naheliegender um Schäden zu vermeiden und Leben zu retten? Sich HEUTE auf Auswirkungen extremer Klima- und Wetterereignisse vorzubereiten, ODER stattdessen das gleiche Geld in eine fast isolierte Optimierung Deutschland zu Klimazielen zu pumpen, wenn das Klima selber erkennbar dadurch nicht nennenswert geändert wird, weil China ein vielfaches dieser Bemühungen durch neue Kohlekraftwerke elliminiert?

Ich bin der Meinung, dass wir uns stärker auf das vorbereiten müssen was da kommt, anstatt ausschließlich einen ausweglosen und von uns alleine kaum gewinnbaren Kampf gegen das Klima zu führen, welches sich durch Effekte außerhalb unseres Einflusses sicher verändern wird.
Skeptiker

Re: Öko-Extremismus

Beitrag von Skeptiker »

Adam Smith hat geschrieben:(25 Oct 2021, 10:02)
Selbst wenn Deutschland komplett verschwinden würde, würden sich die weltweiten CO2 Emissionen weiter erhöhen.
Vorsicht, für eine bestimmte Klientel hört sich das nach einem Angebot an.
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Re: Öko-Extremismus

Beitrag von relativ »

Skeptiker hat geschrieben:(25 Oct 2021, 10:14)

Siehst du, du bist schon dabei.

Das Ahrtal ist ein Katastrophengebiet. Ja, das mag AUCH mit dem Klimawandel zu tun haben. Tatsächlich haben aber AUCH bauliche Planungsfehler (warum muss man DA überhaupt siedeln?) mit zu der Katastrophe beigetragen.

Aber sei's drum. Wie Ebiker ja schon geschrieben hat - wird nun in Klimaflüchtling umgelabelt. Ist auch praktisch, weil man dann anstatt an den Planungsfehlern zu arbeiten, schön auf die ganz große, von einem persönlich nicht beeinflussbare Katastrophe verweisen kann. Man hat also keine Fehler gemacht und gleichzeitig bläst man hipp ins Horn der Musik, die gerade angesagt ist.

Dann beantworte mir doch bitte mal die folgende Frage: Was ist naheliegender um Schäden zu vermeiden und Leben zu retten? Sich HEUTE auf Auswirkungen extremer Klima- und Wetterereignisse vorzubereiten, ODER stattdessen das gleiche Geld in eine fast isolierte Optimierung Deutschland zu Klimazielen zu pumpen, wenn das Klima selber erkennbar dadurch nicht nennenswert geändert wird, weil China ein vielfaches dieser Bemühungen durch neue Kohlekraftwerke elliminiert?

Ich bin der Meinung, dass wir uns stärker auf das vorbereiten müssen was da kommt, anstatt ausschließlich einen ausweglosen und von uns alleine kaum gewinnbaren Kampf gegen das Klima zu führen, welches sich durch Effekte außerhalb unseres Einflusses sicher verändern wird.
Wir werden wohl beides machen muessen, denn eine Maßnahme allein wird nicht ausreichen, aber du kannst dir ja auch mal die Frage stellen, was man alles verändern muesste, um vor der prognostizierten Auswirkungen gefeiht zu sein, ich orakel mal, daß man dann auch 2 Sachen in einem Abwasch machen kann, besseren Schutz und Klimaneutralität, da man eh viel Neu und Umbauen muss.
China ist auch am globalen Markt gebunden, wird dieser Klimaneutraler wird auch China ihr Ausbautempo erhöhen muessen. Es ist also nicht egal wenn sich die 3-4 größste Industrienation der Erde dazu durchringt früher Klimaneutral zu sein als China.
Das Banale braucht man nicht zu schälen.
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Re: Öko-Extremismus

Beitrag von BingoBurner1 »

Doppelt, tut mir leid. Scheiß Tablet :)
Zuletzt geändert von BingoBurner1 am Mo 25. Okt 2021, 11:11, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Öko-Extremismus

Beitrag von BingoBurner1 »

franzmannzini hat geschrieben:(25 Oct 2021, 08:37)

Übers Wählen ist die Bewegung schon lange hinaus, die sind schon länger beim Protest,
einige dürfen noch nicht einmal wählen.
Wenn man sich die Wahlergebnisse vom Ahrtal anschaut, dann hatte die Naturkatastrophe ein eher marginalen
Einfluß auf das Wahlergebnis.
Und wenn tatsächlich nur noch neun Jahre Zeit sind, dann ist wohl in Deutschland der nächste Termin 2026,
die letzte Möglichkeit etwas mit Wahlen zu verändern.
Bis jetzt ist FFF erst einmal nicht mit dem zufrieden was die zukünftigen Regierungspolitiker so verlauten lassen,
und auch die Hungerstreikleute am Reichstag wollten eigentlich die nächsten Sofortmaßnahmen der Politik erfahren/abpressen/diskutieren,
dazu kam es nicht.
Nun muß wieder gewartet werden bis zuendekoaliert ist.
Tja, zaubern kann man nicht.
Das Demokratien viel zu langsam sind, um auf so eine Bedrohung zu reagieren, ist eine Binse.
Ich bin hier, aber für meinen Teil raus, Demokratie bedeutet eben Streit, Diskurs. Sonst wären wir tatsächlich bei einer Ökodiktatur..

Seit ich 20 bin angagiere ich mich bei den Grünen. Ich kenne diese ganzen Diskussion.
Was viel spannender ist, sind die Lösungen, jedenfalls für mich. Sonst dreht man sich nur im Kreis letztlich.

Tesla in Deutschland ....wer hätte das je gedacht ?
China ist eine Diktatur, die können von jetzt auf gleich den Hebel umlegen.
Und das werden sie auch tun............. müssen.


Die USA ? Sind ebenfalls schon längst dabei. Ich sage nur Arnold Schwarzenegger der in Wirklichkeit Conan der Barbar heißt. :)
Selbst eine Greta , sprach Mal davon die Atomkraft wieder einzusetzen. Doch die Atomkraft war im Rückblick eine Sackgasse .
Also was haben wir ?

Sonne, Wind, Wasser, Geothermie.......und noch mehr, Stichwort Gezeitenkraftwerke.
Es gibt Tausende von Lösungen.

Das Speichern von Energie , also die ständige Verfügbarkeit, erledigt der Wasserstoff..

Und alles was ich schreibe, ist nicht neu. Das ist alles seit den 70ern bekannt


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Re: Öko-Extremismus

Beitrag von Schnitter »

Space_X hat geschrieben:(25 Oct 2021, 02:28)

"Klimaflüchtling" ist ja wohl das neue Narrativ.
Das ist eben genau das was passieren wird.

Es wird Zonen geben die jetzt noch bewohnt sind aber in 30 Jahren nicht mehr.

Es macht keinen Sinn sich Augen und Ohren zuzuhalten.
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Re: Öko-Extremismus

Beitrag von Adam Smith »

Schnitter hat geschrieben:(25 Oct 2021, 11:57)

Das ist eben genau das was passieren wird.

Es wird Zonen geben die jetzt noch bewohnt sind aber in 30 Jahren nicht mehr.

Es macht keinen Sinn sich Augen und Ohren zuzuhalten.
Deshalb poste ich fleissig die arktische und anarktische Eisfläche, frage nach Inseln die versinken, frage danach wo der Pegel an den Küsten weltweit steigt.

:thumbup:
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Re: Öko-Extremismus

Beitrag von Ebiker »

Jetzt bin ich mal extremistisch , schließlich geht es ja um die gute Sache:

- ab sofort keine Brunnenbohrungen mehr in Afrika , fürdert nur die Vergrößerung von Viehherden die wiederum durch Überweidung zur Verwüstung beiträgt.

- Einstellung von Lebensmittel- und Medikamentenlieferungen, verstärkt nur die Überbevölkerung, damit die weitere Abholzung und damit Verwüstung
- gäbe sicher noch mehr

aber jeder wird mir beipflichten das das keine Lösungsmöglichkeit ist. Aber was dann ?
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Re: Öko-Extremismus

Beitrag von Schnitter »

Adam Smith hat geschrieben:(25 Oct 2021, 12:11)

Deshalb poste ich fleissig die arktische und anarktische Eisfläche, frage nach Inseln die versinken, frage danach wo der Pegel an den Küsten weltweit steigt.
Laut IEP sind bis 2050 mit bis zu 1 Milliarde betroffener Menschen zu rechnen:

https://www.tagesschau.de/ausland/studi ... m-101.html
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Re: Öko-Extremismus

Beitrag von sünnerklaas »

Schnitter hat geschrieben:(25 Oct 2021, 11:57)

Das ist eben genau das was passieren wird.

Es wird Zonen geben die jetzt noch bewohnt sind aber in 30 Jahren nicht mehr.

Es macht keinen Sinn sich Augen und Ohren zuzuhalten.
Es gibt hierzulande einen passenden Begriff: Hochwasserdemenz. Dazu ein Artikel aus der Zeit aus dem Jahre 2013.
Man möchte - aus Furcht vor sinkenden Grundtückspreisen, aus Furcht vor Abwanderung von Firmen, aus Furcht vor Ärger und Unruhe in den Orten - nichts von den Gefahren wissen. Das Problem wird, v.a. auf kommunaler Ebene - von den Laien in den Feierabendparlamenten so lange vertagt, bis es da ist.
Schon jetzt, wenige Monate nach der Hochwasserkatastrophe im Ahrtal mag man vor Ort urplötzlich, aber nicht unerwartet, im Bereich der Siedlungsplanung nur sehr eingeschränkt Konsequenzen aus der Katastrophe ziehen. Politischerseits steht inzwischen der Begriff des "Heimatverlusts" und der "Heimatlosigkeit" weiter Bevölkerungsteile im Raum.

Die Entscheidung, dass bis auf 34 Häuser alle Häuser im gesamten Ahrtal wiederaufgebaut werden dürfen (Quelle), hat unter Fachleuten große Verwunderung bis Fassungslosigkeit ausgelöst. Das ganze ist letztendlich mehr eine politische Entscheidung, denn eine fachliche. Dass an der Ahr 133 Menschen bei dem Hochwasser ums Leben und mehrere hundert z.T. schwer verletzt wurden, ist in den Hintergrund gerückt.
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sünnerklaas
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Re: Öko-Extremismus

Beitrag von sünnerklaas »

Adam Smith hat geschrieben:(25 Oct 2021, 12:11)

Deshalb poste ich fleissig die arktische und anarktische Eisfläche, frage nach Inseln die versinken, frage danach wo der Pegel an den Küsten weltweit steigt.

:thumbup:
Für die Nordseeküste gibt es seit über 100 Jahren durchgängige Pegelaufzeichnungen, die den Anstieg des Meeresspiegels belegen.
Zudem hat die Zahl der sogenannten "Jahrhundertsturmfluten" seit 1962 stark zugenommen. Inzwischen gibt es alle fünf bis zehn Jahre Sturmfluten von der Dimension der 1962er Jahrhundertsturmflut. Das wird allerdings in der Öffentlichkeit kaum bemerkt, weil man schon nach der Hollandsturmflut 1953 darangegangen ist, den Küstenschutz deutlich leistungsfähiger zu machen. Dort sind Milliardensummen investiert worden.
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Re: Öko-Extremismus

Beitrag von Ebiker »

sünnerklaas hat geschrieben:(25 Oct 2021, 12:49)

Für die Nordseeküste gibt es seit über 100 Jahren durchgängige Pegelaufzeichnungen, die den Anstieg des Meeresspiegels belegen.
Zudem hat die Zahl der sogenannten "Jahrhundertsturmfluten" seit 1962 stark zugenommen. Inzwischen gibt es alle fünf bis zehn Jahre Sturmfluten von der Dimension der 1962er Jahrhundertsturmflut. Das wird allerdings in der Öffentlichkeit kaum bemerkt, weil man schon nach der Hollandsturmflut 1953 darangegangen ist, den Küstenschutz deutlich leistungsfähiger zu machen. Dort sind Milliardensummen investiert worden.
Die Anwohner da können anderes belegen

https://www.wattenrat.de/2018/02/20/zun ... ine-panik/
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Re: Öko-Extremismus

Beitrag von Adam Smith »

sünnerklaas hat geschrieben:(25 Oct 2021, 12:49)

Für die Nordseeküste gibt es seit über 100 Jahren durchgängige Pegelaufzeichnungen, die den Anstieg des Meeresspiegels belegen.
So etwas suche ich. Gefunden habe ich bisher nur dieses.

https://www.badische-zeitung.de/in-skan ... 80797.html
Das ist Kapitalismus:

Die ständige Wahl der Bürger bestimmt das Angebot.
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Re: Öko-Extremismus

Beitrag von Ebiker »

Und hier auch, nix mit Zunahme

https://www.welt.de/welt_print/regional ... bleme.html
Doch so sehr die Klimaforscher einen Anstieg des Meeresspiegels infolge der Erderwärmung prognostizieren - im meteorologischen Rückblick sind keine dramatischen Veränderungen an der norddeutschen Küste zu beobachten. "Wir können keine signifikante Zunahme der Windgeschwindigkeiten in der Deutschen Bucht in den vergangenen 130 Jahren feststellen", betonte Wolfgang Seifert. Sturmfluten an der Nordsee seien in den letzten Jahrzehnten also weder häufiger noch schwerer geworden.
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Re: Öko-Extremismus

Beitrag von relativ »

Ebiker hat geschrieben:(25 Oct 2021, 12:57)

Die Anwohner da können anderes belegen
Ähm Anwohner?
Seit 2002 gibt es die Interessengemeinschaft Wattenrat. Dahinter steckt vor allem ein Mann, der seit Jahren nicht müde wird, Missstände im Nationalpark Wattenmeer anzuprangern: Manfred Knake....kämpft für Wildgänse und gegen Windkraftanlagen.
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Re: Öko-Extremismus

Beitrag von relativ »

Ebiker hat geschrieben:(25 Oct 2021, 13:02)

Und hier auch, nix mit Zunahme

https://www.welt.de/welt_print/regional ... bleme.html
Es ist völlig egal wo auf der Welt die Auswirkungen zuerst , schwer , nicht schwer, oder erst mal gar nicht auftreten, es wird trotzdem globale Folgen haben.
Das Banale braucht man nicht zu schälen.
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Re: Öko-Extremismus

Beitrag von sünnerklaas »

Adam Smith hat geschrieben:(25 Oct 2021, 12:58)

So etwas suche ich. Gefunden habe ich bisher nur dieses.

https://www.badische-zeitung.de/in-skan ... 80797.html
Dem kann abgeholfen werden: Die Zeitschrift des KfKI (Kuratorium für Küsteningenieurswesen) ist eine der profiliertesten internationalen wissenschaftlichen Fachzeitschriften für den Bereich Küstenschutz, Küste, Meeresforschung, Geowissenschaften etc.. Die einzelnen Jahresbände (fortlaufend seit 1952) sind kostenlos abrufbar. Ebenso die einzelnen Artikel.

Hier der LINK.

Dort findet man zu dem Thema alles, was das Herz begehrt. :-)
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Re: Öko-Extremismus

Beitrag von Ebiker »

Es ist aber nicht egal was es für Folgen hat. Der Meeresspiegel steigt seit Jahrhunderten, ein völlig natürlicher Vorgang. An der deutschen Nordseeküste etwas Stärker weil sich gleichzeitig die Küste absenkt, anderswo hat man sogar Probleme weil sich die Landmasse stärker hebt als das Meer ansteigt. Dagegen kann man gar nichts tun, da helfen auch keine Windräder.
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Re: Öko-Extremismus

Beitrag von relativ »

Ebiker hat geschrieben:(25 Oct 2021, 13:12)

Es ist aber nicht egal was es für Folgen hat. Der Meeresspiegel steigt seit Jahrhunderten, ein völlig natürlicher Vorgang. An der deutschen Nordseeküste etwas Stärker weil sich gleichzeitig die Küste absenkt, anderswo hat man sogar Probleme weil sich die Landmasse stärker hebt als das Meer ansteigt. Dagegen kann man gar nichts tun, da helfen auch keine Windräder.
Die Plattentektonik ist ein natürlicher Vorgang, die vom Menschen Wissenschaftlich nachgewiesene massive Einbringung von Treibstoffgasen in die Atmosphäre eben nicht und natürlich gibt es dazu erwiesenermaßen funktionierende Alternativen, wozu eben auch das Windrad gehört.
Das Banale braucht man nicht zu schälen.
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Re: Öko-Extremismus

Beitrag von sünnerklaas »

Ebiker hat geschrieben:(25 Oct 2021, 12:57)

Die Anwohner da können anderes belegen

https://www.wattenrat.de/2018/02/20/zun ... ine-panik/
Zur Info: der sogenannte "Wattenrat" besteht aus exakt einer Person: Manfred Knake. Knake kenne ich nun seit 30 Jahren persönlich. Und ich kann nur eines sagen: er hat sich in den letzten 15 bis 20 Jahren nicht unbedingt zum Vorteil entwickelt. Er hat es irgendwann hinbekommen, es sich mit allen zu verscherzen.

Hier eine Einschätzung des von mir hochgeschätzen Remmer Akkermann zum Thema Knake.

"Wattenrat ist Manfred Knake"
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Re: Öko-Extremismus

Beitrag von sünnerklaas »

Ebiker hat geschrieben:(25 Oct 2021, 13:12)
An der deutschen Nordseeküste etwas Stärker weil sich gleichzeitig die Küste absenkt
Ich habe ja nur darauf gewartet, dass da jemand noch mit Dr. Heinrich Schütte um die Ecke kommt... War ja klar.
Die Küstensenkungstheorie an der deutschen Nordseeküste ist seit 1958 widerlegt.

Dazu der Artikel von Walter Gronewald (Die Küste, Heft 8, 1960): +++KLICK+++
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