Querdenker-Verbrechen

[Quatschki]

(21 Sep 2021, 00:27)

Sie erklären hier jederzeit rassistischen Unfug.
Auch finde ich Ihre Ossiopferrolle unpassend.
Sind Sie Sachse?

Da verstehe ich jetzt nicht den Zusammenhang
Weder in Atlanta, noch in Idar Oberstein waren irgendwelche Sachsen zugange.
In Sachsen wäre so etwas auch nicht passiert.
Und die Querdenker-Bewegung kanalisiert ja eher die Wut derer, die kurz vorm Durchdrehen sind, in Richtung friedliche Proteste.

[relativ]

(20 Sep 2021, 21:03)

Ich entschuldige hier GARNICHTS, und ich verbitte mir die Unterstellung ich würde etwas entschuldigen!

Wann immer irgendein Arschloch irgendwen umbringt, und es gibt nur den kleinsten Hinweis darauf, dass es islamistisch begründet sein könnte, kommen hier die Vernebler aus den Löchern - da könnte kein Leo2 gegen an vernebeln. Aber wenn man die Vermutung äußert, dass ein Idiot, der wegen des Tragens einer Maske einen Menschen umbringt (der natürlich überhaupt nichts dafür kann), der Typ möglicherweise einen Dachschaden hat, dann wird das als Entschuldigungsversuch gewertet. Einfach widerlich!

Ich habe explizit "Mal sehen ..." geschrieben, weil aktuell offenbar wohl noch niemand weiss was los ist. In deiner Bekanntschaft mag es ja normal sein soetwas zu tun - da wo ich herkomme machen Leute die klar denken können soetwas nicht.

Oder um es aus der anderen hier sichbaren Seite zu dramatisieren. Sind jetzt die Querdenker als Gefährder einzustufen.

[Skeptiker]

(21 Sep 2021, 09:02)
Oder um es aus der anderen hier sichbaren Seite zu dramatisieren. Sind jetzt die Querdenker als Gefährder einzustufen.

"Die Querdenker" sicher nicht, aber offenbar manche von ihnen. Genauso wie auf der "Gegenseite".

[Darkfire]

Ich sehe es in den Impftreats.

Eine Sache die eigentlich das vernünftigste auf der Welt sein solle, wird zu einem Kulturkampf hochstilisiert.
Die Argumente werden immer kranker, man langt sich nur noch an den Kopf und es werden hemmungslos Ängste verbreitet.

Ja wir haben einen inkompetenten Staat, aber inkompetent ist noch nicht gleich bösartig.

[Darkfire]

(21 Sep 2021, 09:05)

"Die Querdenker" sicher nicht, aber offenbar manche von ihnen. Genauso wie auf der "Gegenseite".

Was wie eine Gegenseite ?

[Cobra9]

(21 Sep 2021, 09:05)

"Die Querdenker" sicher nicht, aber offenbar manche von ihnen. Genauso wie auf der "Gegenseite".

Was für eine Gegenseite soll es sein. Würde mich interessieren

[relativ]

(21 Sep 2021, 09:13)

Was für eine Gegenseite soll es sein. Würde mich interessieren

Also ich meinte hier die Einordnung von Flüchtlingen und Muslimen als potentielle Gefährder. Ich denke Skeptiker hat dies auch so verstanden.

[Skeptiker]

(21 Sep 2021, 09:13)
Was für eine Gegenseite soll es sein. Würde mich interessieren

In meinem Beispiel hatte ich das Thema Islamismus genannt. Hat mit Querdenkern nichts zu tun - siehe Peters Polemik oben, und meine Reaktion darauf.

[Keoma]

(20 Sep 2021, 20:49)

Überraschung! Wer hätte wohl mit diesem Entschuldigungsversuch aus der Rechtsknaller-Ecke gerechnet?

Bei ein paar Teilnehmern ist die gute Kinderstube komplett vorbei gegangen.

[sünnerklaas]

(21 Sep 2021, 09:02)

Oder um es aus der anderen hier sichbaren Seite zu dramatisieren. Sind jetzt die Querdenker als Gefährder einzustufen.

So eine Einstufung wird früher oder später kommen.
In den einschlägig bekannten sozialen Netzwerken wird der Täter als Held gefeiert und die Tat bejubelt.
https://www.tagesspiegel.de/themen/repo ... 31262.html

Der Mann ist nach Angaben von Oberstaatsanwalt Fuhrmann bislang polizeilich nicht in Erscheinung getreten. Der mutmaßliche Täter sagte aus, dass er die Coronamaßnahmen ablehne. Zum Motiv habe er angegeben, dass ihn die Situation der Coronapandemie stark belaste, so Fuhrmann. Er habe sich in die Ecke gedrängt gefühlt und »keinen anderen Ausweg gesehen«, als ein Zeichen zu setzen. Das Opfer schien ihm dabei »verantwortlich für die Gesamtsituation, da es die Regeln durchgesetzt habe«, sagte Fuhrmann.
Quelle

Klingt nach absoluter Uneinsichtigkeit eines Erwachsenen, der aus kleinkindhaftem Trotz mordet und dabei das Leben anderer auslöscht und sein eigenes Leben zerstört. Einer, der durchdreht und dem alles egal ist.

[Cobra9]

(21 Sep 2021, 09:17)

Also ich meinte hier die Einordnung von Flüchtlingen und Muslimen als potentielle Gefährder. Ich denke Skeptiker hat dies auch so verstanden.

Gut das is verständlich. Entschuldigung für die Nachfrage

[Cobra9]

(21 Sep 2021, 09:18)

In meinem Beispiel hatte ich das Thema Islamismus genannt. Hat mit Querdenkern nichts zu tun - siehe Peters Polemik oben, und meine Reaktion darauf.

Okay so nachvollziehbar. Ich habe nur nicht gleich den Zusammenhang entdeckt.
Danke

[sünnerklaas]

(20 Sep 2021, 20:49)

Überraschung! Wer hätte wohl mit diesem Entschuldigungsversuch aus der Rechtsknaller-Ecke gerechnet?

Bei den Rechtsknallern wird er inzwischen als "Held" gefeiert. Jetzt ginge es los. Tag X. Notwehr.

P.S.: Heinrich Fiechtner hat jüngst gesagt, man müsse inzwischen an Attentate denken.

[Skeptiker]

(21 Sep 2021, 09:31)
...
Klingt nach absoluter Uneinsichtigkeit eines Erwachsenen, der aus kleinkindhaftem Trotz mordet und dabei das Leben anderer auslöscht und sein eigenes Leben zerstört. Einer, der durchdreht und dem alles egal ist.

Ja, in meinen Augen purer Fanatismus - erinnert mich an religiösen Fanatismus. Man hängt sich an einem Thema auf, und kommt zu irrsinnigen Sichtweisen. "Notwehr" weil man einen Lappen vor dem Mund tragen sollte, und jemand, der den Tod verdient hat, weil er auf eine Vorschrift hinweist.

Tja, die Grenzen zwischen ideologischem Fanatismus und pathologischem Wahn dürften fließend sein. Ich hoffe sehr, dass der Mann als schuldfähig eingestuft wird. Es ist für die Angehörigen wohl umso schlimmer, wenn am Ende niemand wirklich zur Verantwortung gezogen werden kann.

[Skeptiker]

(21 Sep 2021, 09:52)
Bei den Rechtsknallern wird er inzwischen als "Held" gefeiert. Jetzt ginge es los. Tag X. Notwehr.

P.S.: Heinrich Fiechtner hat jüngst gesagt, man müsse inzwischen an Attentate denken.

Ich lege Wert auf die Feststellung, dass Peter mich als Rechtsknaller diffamiert hat, ich den Täter aber GANZ SICHER NICHT als "Held" feiere.

Nur, weil du auf seinen Quatsch antwortest, und dabei die gleiche Gruppe ansprichst.

[3x schwarzer Kater]

(20 Sep 2021, 20:30)

Er hat dieses irre Verbrechen getan weil er sich durch die Coronapolitik ausgegrenzt gefühlt hat und um ein Zeichen gegen die sogenannte "Corona Diktatur" seitens der Politik zu setzen.

Dann müssten alles die so fühlen auch so reagieren. Was für ein Humbug.

[sünnerklaas]

(21 Sep 2021, 12:19)

Ja, in meinen Augen purer Fanatismus - erinnert mich an religiösen Fanatismus. Man hängt sich an einem Thema auf, und kommt zu irrsinnigen Sichtweisen. "Notwehr" weil man einen Lappen vor dem Mund tragen sollte, und jemand, der den Tod verdient hat, weil er auf eine Vorschrift hinweist.

Tja, die Grenzen zwischen ideologischem Fanatismus und pathologischem Wahn dürften fließend sein. Ich hoffe sehr, dass der Mann als schuldfähig eingestuft wird. Es ist für die Angehörigen wohl umso schlimmer, wenn am Ende niemand wirklich zur Verantwortung gezogen werden kann.

Ich sehe auch die Parallelen zum religiösen Fundamentalismus. Der Täter hat nicht nur das Leben eines anderen ausgelöscht, er hat - angeblich aus Überzeugung und um ein "Zeichen" zu setzen - das eigene komplett zerstört. In den einschlägig bekannten Kreisen wird er dafür gefeiert.
Und man freut sich dort auch auf die nächste Eskalationsstufe: Der Tankwart als der "NEUE Ernst Eduard vom Rath", der Mörder als der "NEUE Herschel Grynszpan". Und dann wird's weinerlich: Querdenker als Folge davon "Opfer" einer "NEUEN Kristallnacht". Eine weitere "NEUE" alte Erzählung. Nach der "NEUEN Sophie Scholl", der "NEUEN Anne Frank", zwei Mal der "NEUE Jesus" und dem noch erwarteten "NEUEN Stauffenberg".
Man kann da von auch aus meiner Sicht von Wahn sprechen.

[frems]

(21 Sep 2021, 12:30)

Dann müssten alles die so fühlen auch so reagieren. Was für ein Humbug.

Weil Menschen mit identischem Gedankengut alles gleich(zeitig) macht. Aber mal abwarten, was da noch alles auf uns zukommt durch Impfgegner, Leerdenker, Reichsbürger etc. pp.

[sünnerklaas]

(21 Sep 2021, 18:10)

Weil Menschen mit identischem Gedankengut alles gleich(zeitig) macht. Aber mal abwarten, was da noch alles auf uns zukommt durch Impfgegner, Leerdenker, Reichsbürger etc. pp.

Jan Böhmermann hat herausgefunden, wen der Mörder von Idar-Oberstein so alles toll fand: Höcke, Maaßen, Lengsfeld...

https://twitter.com/janboehm/status/1440367280378892297

[Europa2050]

(20 Sep 2021, 23:43)

Aus anderer Ecke ist der unklare Kopf die prophylaktische Entschuldigung für Axtmord oder Enthauptungen. Gerechterweise darf man also auch hier annehmen, es könnte die Tat eines Irren sein.

Eigentlich ist es immer das Gleiche, egal welche Ecke:
Da gibt die feinen Herren (seltener Damen) Vordenker, die den Hass, die Stichworte und die Opferzuweisungen liefern, sich aber selbst nie die Finger schmutzig machen.
Verachtenswert, egal ob Islamist, Nazi oder jetzt eben Querdenker.

Und dann gibt es labile bis irre Menschen, die das umsetzen.

In sofern sind die psychologischen Erklärungsversuche meist nicht falsch - aber immer zu kurz.

[sünnerklaas]

(21 Sep 2021, 20:29)

Eigentlich ist es immer das Gleiche, egal welche Ecke:
Da gibt die feinen Herren (seltener Damen) Vordenker, die den Hass, die Stichworte und die Opferzuweisungen liefern, sich aber selbst nie die Finger schmutzig machen.
Verachtenswert, egal ob Islamist, Nazi oder jetzt eben Querdenker.

Und dann gibt es labile bis irre Menschen, die das umsetzen.

In sofern sind die psychologischen Erklärungsversuche meist nicht falsch - aber immer zu kurz.

Dazu hier ein interessanter Beitrag: "Stochastischer Terrorismus". So können sich anstiftende Rechtsknaller aus Querdenker- Völkischnationalem-, Nationallibertärem und Islamistischem Umfeld stets als Opfer präsentieren.

[Skeptiker]

(21 Sep 2021, 20:14)

Jan Böhmermann hat herausgefunden, wen der Mörder von Idar-Oberstein so alles toll fand: Höcke, Maaßen, Lengsfeld...

https://twitter.com/janboehm/status/1440367280378892297

Ja, das mit dem Akten anlegen, geht heute so viel einfacher als damals

[Frater Kohn]

(21 Sep 2021, 21:11)
Dazu hier ein interessanter Beitrag: "Stochastischer Terrorismus". So können sich anstiftende Rechtsknaller aus Querdenker- Völkischnationalem-, Nationallibertärem und Islamistischem Umfeld stets als Opfer präsentieren.

Gilt man eigentlich als "Anstifter" wenn man z.b. die PKS verlinkt oder wie funktionieren Schuldzuweisungen innerhalb der Linken Meinungsblase?

Oder muss man dazu nur sich zum negativen verändernde Verhältnisse kommentieren.

[firlefanz11]

Ich verstehe nicht warum die Moderation den Inhalt dieses Fadens nicht in den aktuelle Vebrechen Faden überführt. Motivation, Nationalität oder kultureller bzw. politischer HIntergrund von Verbrechen bzw. Tätern ist doch angeblich sooo egal...
Davon abgesehen ist diese Tat natürlich verachtenswert u. völlig überzogen.
Ich wollte am Samstag Eier kaufen, u . musste feststellen, dass ich keinen Jammerlappen dabei hatte als ich schon vor dem Laden stand (nach 20 min Fußmarsch). Also hab ich ungedereht u. bin wieder heim.
Hab mich dann einfach entschlossen die Eier an nem anderen Tag zu kaufen weil ich noch genug fürs Wochenende hatte...

[Tom Bombadil]

Welch furchtbare Tat wegen einer Banalität. Mein Beileid der Familie und den Freunden.

[PeterK]

(21 Sep 2021, 20:29)
In sofern sind die psychologischen Erklärungsversuche meist nicht falsch - aber immer zu kurz.

Genau so ist es. Die Brandstifter (aka Hassprediger) aus allen Ecken waschen ihre Hände in Unschuld - oder versuchen es zumindest.

[Bolero]

Tat von Idar-Oberstein: Extremisten verteidigen Tankstellen-Attentat

Im Messenger-Dienst Telegram zeigen einige Verständnis für die Tat. In einem Fan-Kanal des mit Haftbefehl gesuchten Rechtsextremen Attila Hildmann schreibt ein User: "Ich persönlich (…) habe dafür Verständnis. Es muss endlich mal etwas passieren. Diese Masken-Scheiße ist eine absolute Tyrannei. Das muss man mit Waffengewalt regeln." In einem anderen Kanal freut man sich: "Jetzt gehts los !!!"

Immer wieder behaupten Nutzer, die Tat sei inszeniert gewesen, eine sogenannte "false flag", also eine Aktion unter falscher Flagge - angestiftet und ausgeführt von der Regierung oder Geheimdiensten. In einem Diskussions-Kanal des Rechtsextremen Sven Liebich behauptet etwa ein User, die Tat sei "geplant von den Altparteien". Ein anderer schreibt: "Der Staat wünscht sich doch diese Form der Eskalation, damit Corona-Skeptiker als Terroristen hingestellt werden können."

https://www.zdf.de/nachrichten/panorama ... n-100.html

Das sind Aufrufe zum Mord!

[Tom Bombadil]

(22 Sep 2021, 13:04)

Das sind Aufrufe zum Mord!

Absolut. Hoffentlich kann dieses Subjekt ermittelt werden.

[Haegar]

(22 Sep 2021, 12:29)

Welch furchtbare Tat wegen einer Banalität. Mein Beileid der Familie und den Freunden.

Meine Söhne sind in dem Alter und jobben auch. Schrecklich so eine Tat.

[Quatschki]

Eine Bekannte, die früher an der Tanke arbeitete, hatte immer einen Horror davor, dass mal ein Maskierter hereinstürmt und sie mit der Waffe bedroht.
Heute wäre sie von Staats wegen verpflichtet, den Alarmknopf drücken, wenn ein Unmaskierter Bier kaufen will. Zum Glück ist sie inzwischen in Rente.
Aber da sieht man mal, wie die Zeiten sich ändern...

[Kohlhaas]

(20 Sep 2021, 20:34)

Naja so eine Entwicklung war vorraus zu sehen, diese Rntwocklung in eine zwei Klassencoronagesellschaft in Geimpft und Ungeimpft dass sät böses Blut , die Politik darf und sollte Ungeimpfte nicht weiter wie Menschen zweiter Klasse behandeln deren Rechte bis zum Sankt Nimmerleinstag eingeschränkt bleiben, dass dann einige durchdrehen und sich in dieser Situation an den Rand gedrängt fühlen ist menschlich.

Ich finde es eher unmenschlich, dass jemand wegen eine dämlichen Maske einen anderen Menschen über den Haufen schießt. Aus meiner Sicht hat das nichts mit Corona-Klassengesellschaft zu tun, sondern nur mit zunehmender Fanatisierung der Coronaleugner/Covidioten/Querdenker... wie auch immer man sie nennen soll.

[sünnerklaas]

(22 Sep 2021, 12:32)

Genau so ist es. Die Brandstifter (aka Hassprediger) aus allen Ecken waschen ihre Hände in Unschuld - oder versuchen es zumindest.

Maßnahmenpakete scheiterten bisher an der UNION:

"Die Vorkommnisse seien nicht hinzunehmen, sagte Bundesinnenminister Seehofer. Statt immer neuer Strafnormen sei nun aber vor allem "Bewusstseinsbildung" nötig. Denn gute Entwürfe, die der Bekämpfung von Extremismus in der Gesellschaft dienen sollten, gebe es bereits. Sie seien in den vergangenen Monaten im Parlament aber in Serie abgelehnt worden. "Ich bin enttäuscht, dass drei ganz wichtige Gesetze vom Bundestag gestoppt worden sind", sagte Seehofer. So habe er sich mit der damaligen Bundesfamilienministerin Franziska Giffey auf ein "Wehrhafte-Demokratie-Gesetz" verständigt. Es sollte Initiativen und Organisationen, die sich für demokratische Werte und gegen extremistische Tendenzen einsetzen, mehr Geld sichern. "Leider hat der Bundestag dem Gesetz nicht zugestimmt", sagte Seehofer. Der Vorstoß sei an "Nickeligkeiten" gescheitert.

Was Seehofer nicht dazusagen möchte: Es war die CDU/CSU-Fraktion, die das "Wehrhafte-Demokratie-Gesetz" im Juni ablehnte. Und auch mit einem weiteren Kabinettsbeschluss kam Seehofer bei den eigenen Leuten nicht durch. Die Bundesregierung hatte beschlossen, das Diskriminierungsverbot aufgrund von "Rasse" aus Artikel 3 des Grundgesetzes zu streichen und stattdessen rassistische Diskriminierung zu untersagen. Das Vorhaben scheiterte im Parlament, ebenfalls an der Unionsfraktion."
Quelle

Die UNION kann's einfach nicht. Und deren angebliche Kernkompetenz "Innere Sicherheit" ist nur Geschwätz.

[franzmannzini]

(22 Sep 2021, 18:41)

Maßnahmenpakete scheiterten bisher an der UNION:

... Es sollte Initiativen und Organisationen, die sich für demokratische Werte und gegen extremistische Tendenzen einsetzen, mehr Geld sichern. ..."
Quelle
...

Und das hilft gegen Extremismus, oder gar gegen Menschen die bereit sind, aus eine Laune heraus,
einen anderen Menschen Aug in Aug einfach so in den Kopf zuschießen ?

[Vongole]

(22 Sep 2021, 18:53)

Und das hilft gegen Extremismus, oder gar gegen Menschen die bereit sind, aus eine Laune heraus,
einen anderen Menschen Aug in Aug einfach so in den Kopf zuschießen ?

Aus einer Laune heraus ist dieser Mord wohl nicht geschehen, der Täter hatte sich ja schon länger Waffen besorgt.

[NicMan]

Der Täter hat nicht im Affekt gehandelt. Er wurde vom Tankwart auf die Maskenpflicht hingewiesen, fuhr darauf hin nach Hause, packte eine Waffe ein, fuhr wieder zurück, zog die Maske absichtlich vom Gesicht um den Tankwart zu einer Reaktion zu provozieren und drückte daraufhin ab.

[franzmannzini]

(22 Sep 2021, 19:12)

... der Täter hatte sich ja schon länger Waffen besorgt.

Für genau diese Tat ?

[Vongole]

(22 Sep 2021, 19:24)

Für genau diese Tat ?

Für genau so eine Tat.
Und wenn ich lesen muss, dass er in der Szene wie ein Held gefeiert und hämisch über das Opfer hergezogen wird, dann dürfte es nicht der letzte Mord dieser Art gewesen sein.

[Schnitter]

(22 Sep 2021, 19:18)

Der Täter hat nicht im Affekt gehandelt. Er wurde vom Tankwart auf die Maskenpflicht hingewiesen, fuhr darauf hin nach Hause, packte eine Waffe ein, fuhr wieder zurück, zog die Maske absichtlich vom Gesicht um den Tankwart zu einer Reaktion zu provozieren und drückte daraufhin ab.

Es dauerte auch 1h bis er wieder an der Tanke ankam.

Also Affekt -> no way

[Schnitter]

(21 Sep 2021, 20:14)

Jan Böhmermann hat herausgefunden, wen der Mörder von Idar-Oberstein so alles toll fand: Höcke, Maaßen, Lengsfeld...

https://twitter.com/janboehm/status/1440367280378892297

Dazu hätte es Böhmermann nicht gebraucht.

Diese Idioten haben immer dieselben Idole.

[franzmannzini]

(22 Sep 2021, 19:27)
Für genau so eine Tat....

Gibt es dafür eine belastbare Quelle ?

[franzmannzini]

(22 Sep 2021, 19:18)

Der Täter hat nicht im Affekt gehandelt. Er wurde vom Tankwart auf die Maskenpflicht hingewiesen, fuhr darauf hin nach Hause, packte eine Waffe ein, fuhr wieder zurück, zog die Maske absichtlich vom Gesicht um den Tankwart zu einer Reaktion zu provozieren und drückte daraufhin ab.

Wann beginnt eine Affekthandlung und wann ist sie beendet, was ist der Anlass und was ist der Grund ?
Letztendlich werden diesen Fall Gerichte klären und das wird dauern.
Und wenn ich mir sich so manche endgültige Urteile zu ähnlich gelagerten Fällen anschaue,
ist die Frage zum Affekt nicht so eindeutig zu beantworten.

[sünnerklaas]

(22 Sep 2021, 20:08)

Wann beginnt eine Affekthandlung und wann ist sie beendet, was ist der Anlass und was ist der Grund ?
Letztendlich werden diesen Fall Gerichte klären und das wird dauern.
Und wenn ich mir sich so manche endgültige Urteile zu ähnlich gelagerten Fällen anschaue,
ist die Frage zum Affekt nicht so eindeutig zu beantworten.

Wenn ich nach Hause gehe, eine Waffe hole, dann nach einiger Zeit zurück komme und der Person gezielt in den Kopf schieße, ist das keine Affekttat mehr.

[Skeptiker]

(22 Sep 2021, 20:08)

Wann beginnt eine Affekthandlung und wann ist sie beendet, was ist der Anlass und was ist der Grund ?
Letztendlich werden diesen Fall Gerichte klären und das wird dauern.
Und wenn ich mir sich so manche endgültige Urteile zu ähnlich gelagerten Fällen anschaue,
ist die Frage zum Affekt nicht so eindeutig zu beantworten.

Ein Affekt kann nur in sehr engem zeitlichen Zusammenhang mit dem Ereignis stehen. Sogar Minuten dazwischen würden einen Affekt ausschließen.

Niemals war das eine Tat im Affekt.

[sünnerklaas]

(22 Sep 2021, 18:53)

Und das hilft gegen Extremismus, oder gar gegen Menschen die bereit sind, aus eine Laune heraus,
einen anderen Menschen Aug in Aug einfach so in den Kopf zuschießen ?

Das hilft z.B. jetzt, Menschen aus der Szene Brücken zu bauen, um da auszusteigen. Viele werden da jetzt sehr erschrocken sein und sich von der Szene und deren Protagonisten mit deren Gewaltphantasien und Gewalt- und Umsturzaufrufen distanzieren wollen. Gleichzeitig muss man sehen, dass man der Protagonisten habhaft wird.
Und dazu gehört auch, dass Leute ggf. nach §81 Strafgesetzbuch angeklagt und verurteilt werden. Das Strafmaß, was da vorgesehen ist, ist enorm. Darüber sollten sich mal so einige klar werden.

[sünnerklaas]

(22 Sep 2021, 20:49)

Ein Affekt kann nur in sehr engem zeitlichen Zusammenhang mit dem Ereignis stehen. Sogar Minuten dazwischen würden einen Affekt ausschließen.

Niemals war das eine Tat im Affekt.

Das war eine überlegte, geplante und dazu auch noch hinterhältige, heimtückische Tat. Hinzu kommt, dass die Tat minutiös von den Überwachungskameras aufgezeichnet wurde. Man kann davon ausgehen, dass der Täter von der Existenz der Kameras wusste und dass ihm das völlig egal war.
Kaum zu glauben, dass das Gericht da allein bei lebenslang bleibt, sondern die besondere Schwere der Schuld feststellt und möglicherweise sogar wegen Uneinsichtigkeit danach Sicherungsverwahrung verhängt. Wenn überhaupt, dann wird der Typ den Knast als Greis verlassen.

[Skeptiker]

(22 Sep 2021, 21:08)
Das war eine überlegte, geplante und dazu auch noch hinterhältige, heimtückische Tat. Hinzu kommt, dass die Tat minutiös von den Überwachungskameras aufgezeichnet wurde. Man kann davon ausgehen, dass der Täter von der Existenz der Kameras wusste und dass ihm das völlig egal war.
Kaum zu glauben, dass das Gericht da allein bei lebenslang bleibt, sondern die besondere Schwere der Schuld feststellt und möglicherweise sogar wegen Uneinsichtigkeit danach Sicherungsverwahrung verhängt. Wenn überhaupt, dann wird der Typ den Knast als Greis verlassen.

Daher gehe ich davon aus, dass die Verteidigung auf Schuldunfähigkeit setzen wird. Mal sehen was die Psychologen sagen. Wenn er schuldfähig ist, dann geht der sehr sehr lange in den Bau. Da gehört er dann auch hin.

[franzmannzini]

(22 Sep 2021, 20:49)

Ein Affekt kann nur in sehr engem zeitlichen Zusammenhang mit dem Ereignis stehen. Sogar Minuten dazwischen würden einen Affekt ausschließen.

Niemals war das eine Tat im Affekt.

Letztendlich würde "Affekt" auch nur strafmildernd wirken.
Ansonsten schrieb ich ja auch "aus einer Laune heraus", woraus dann Affekt gemacht wurde.
Welche Motive genau vorlagen ist ja noch nicht bekannt, wie auch der genaue Tathergang.
Irgendwann werden sich Psychologen mit dem Mann beschäftigen, bis dahin wird man wohl warten müssen.

[sünnerklaas]

(22 Sep 2021, 21:29)

Daher gehe ich davon aus, dass die Verteidigung auf Schuldunfähigkeit setzen wird. Mal sehen was die Psychologen sagen. Wenn er schuldfähig ist, dann geht der sehr sehr lange in den Bau. Da gehört er dann auch hin.

Könnte sein, dass da noch einige andere Leute mit auf der Anklagebank sitzen werden. Zum Beispiel der- oder diejenigen, die ihm die Waffen verkauft haben mit Sicherheit, Leute, die ihm möglicherweise zur Tag noch richtig angestiftet haben etc.. Es dürften also in nächster Zeit noch so einige Hausdurchsuchungen und Festnahmen erfolgen. Bei Anstiftung zum Mord gibt es auch für nicht Vorbestrafte in der Regel keine Bewährung.

Die Verteidigung wird allerdings vermutlich eine Strategie fahren, die den in der Regel sehr konservativ eingestellten Richtern entgegen kommt. Juristen kommen sehr oft aus sehr behüteten, sehr konservativ eingestellten Verhältnissen. Da spielen ein ordentlicher Haarschnitt und ordentliche, saubere Kleidung, noch besser: Markenkleidung eine sehr wichtige Rolle bei der Urteilsfindung. Und natürlich gute Argumente. Zum Beispiel: der Mörder hat zwar den Tankwart ermordet, aber nicht in die Kasse gegriffen.

[Billie Holiday]

(22 Sep 2021, 21:08)

Das war eine überlegte, geplante und dazu auch noch hinterhältige, heimtückische Tat. Hinzu kommt, dass die Tat minutiös von den Überwachungskameras aufgezeichnet wurde. Man kann davon ausgehen, dass der Täter von der Existenz der Kameras wusste und dass ihm das völlig egal war.
Kaum zu glauben, dass das Gericht da allein bei lebenslang bleibt, sondern die besondere Schwere der Schuld feststellt und möglicherweise sogar wegen Uneinsichtigkeit danach Sicherungsverwahrung verhängt. Wenn überhaupt, dann wird der Typ den Knast als Greis verlassen.

Ich bitte darum.

Muß gerade an einen Freund meiner Tochter denken, der ebenfalls in einer Tankstelle gearbeitet hat.

[Quatschki]

Ich frage mich, ob das Opfer sich hätte anders verhalten können?
Ich tanke ja auch fast jede Woche und sehe da oft Leute ohne Maske und das krasseste, was ich seit Beginn der Pandemie erlebt habe, ist ein freundliches: "Könnten Sie beim nächsten Mal bitte die Maske aufsetzen!", meist verbunden mit der Entschuldigung, dass man für die Auflagen nichts könne.
Ich selbst wurde ein einziges Mal in einem Geschäft vom Personal ermahnt, in der Hochphase des Lockdowns, weil ich das dortige "Wegekonzept" verletzt und dadurch einem anderen Kunden zu Nahe gekommen sei. Das war aber ein Biomarkt, der mich seitdem nicht mehr gesehen hat.