Berliner Innensenator verbietet zuvor genehmigte Demonstration.

[Gerd]

Berliner Innensenator verbietet zuvor genehmigte Corona Demonstration, weil er damit rechnet dass Abstandsregeln nicht eingehalten werden.
Desweiteren schreibt er in seiner Begründung, er wolle Coronaleugnern keine Möglichkeit geben sich öffentlich zu präsentieren.

Ich sehe das so, jeder der nicht glauben will dass Corona so gefährlich ist wie es viele Medien darstellen wird als "Ungläubiger" gebrandmarkt und
darf seine Meinung hierzu nicht öffentlich kundtun.

Das ist gelebte "Demokratie"! :-)


https://www.aachener-zeitung.de/politik ... d-52975517


Im gleichem Atemzug verlangt Deutschland vom Weissrussischem Präsidenten, die Einhaltung der demokratischen Spielregeln
u.a. dass die Weissrussen gegen die Präsidentschaftswahlen in ihren eigenem Land demonstrieren dürfen
und dass das Demonstrationsrecht in Weissrussland nicht eingeschränkt werden darf. (Auch in Corona Zeiten)

https://www.handelsblatt.com/politik/in ... gEdvsU-ap4


https://www.zeit.de/politik/ausland/202 ... ukaschenko

Das ist echte "Demokratie" den Nachbarn seinen Schmutz vor der Haustür zeigen und im eigenem Lande schon im Vorfeld alles verbieten was auch nur annähernd Protest
gegen die Verordnungen der Bundesregierung der Bundesrepublik in sich erahnen läßt!

Ist ja völlig logisch, die Bundsrepublik ist ja im Gegensatz zu Weissrussland ein völlig normaler "Rechtsstaat"! Oder?

Was ich nicht verstehe, man kann hier glauben dass Elvis lebt, dass es gar kein Aids gibt oder dass Aids aus einem US-Militärlabor stammt. man kann glauben dass der Kommunismus
die Einig gute Gesellschaftsform sei und dafür auf die Straße gehen und demonstrieren, auch wenn der Kommunismus schon hunderte Millionen Opfer auf dem Gewissen hat. ( China, Sowjetunion, Kambodschea,etc.)
man darf glauben das und dies und jenes. Zumindest war es mal das man alles glauben durfte und dafür auf die Straße gehen. Außnahmen regelte nur der StGB § 130.

Aber man darf nicht offen sagen, dass man nicht an die Gefährlichkeit von Corona glaubt. Ich denke das ist schon eine Diskussion wert.

Wie man vom Klimaleugner zum Coronaleugner werden kann ist auch ein Fall für sich.

[Fliege]

(26 Aug 2020, 13:56)
Berliner Innensenator verbietet zuvor genehmigte Corona Demonstration [...]

Davon habe ich auch gehört und gelesen.
Meine Anmerkung: Statt eine Demonstration verwaltungstechnisch und polizeilich so zu begleiten, dass sie gelingt, wird die Demonstrationsfreiheit in der deutschen Hauptstadt von mediokren Provinzpolitikern eingeschränkt.

[PeterK]

(26 Aug 2020, 13:56)
[...] Aber man darf nicht offen sagen, dass man nicht an die Gefährlichkeit von Corona glaubt.

Unsinn. Man darf.

[BlueMonday]

Vor allem ist das Ding doch praktisch durch. Da werden noch schlapp Testartefakte als Alarmbotschaft herumgereicht, um die erschlaffende Panik noch ein wenig am Leben zu erhalten. Das wird in zwei, drei Wochen selbst die größten Angsthasen nicht mehr hinterm Ofen vorlocken. Das Ganze wird mehr und mehr aus den Schlagzeilen verschwinden und damit aus dem kollektiven Bewusstsein. Einfach zur alten Normalität zurückkehren, dann erübrigen sich auch Demonstrationen nebst Verbote selbiger.

[DarkLightbringer]

Die Entscheidung des SPD-Innensenators zugunsten des Schutzes von Leib und Leben war wahrscheinlich die richtige.

„Wir sind noch mitten in der Pandemie mit steigenden Infektionszahlen. Das kann man nicht leugnen. Wir müssen deshalb zwischen dem Grundrecht der Versammlungsfreiheit und dem der Unversehrtheit des Lebens abwägen. Wir haben uns für das Leben entschieden.“

https://www.aachener-zeitung.de/politik ... d-52975517

[Quatschki]

(26 Aug 2020, 14:38)

Die Entscheidung des SPD-Innensenators zugunsten des Schutzes von Leib und Leben war wahrscheinlich die richtige.

https://www.aachener-zeitung.de/politik ... d-52975517

Herrscht in der Bundesrepublik Leibeigenschaft, dass Wir nicht zulassen können, dass sich "Unsere Menschen" dieser oder jener Gefahr aussetzen und in jedemfall davor Gerettet werden müssen! Ob sie wollen oder nicht, notfalls auch mittels Strafe und Gewalt! ??

[becksham]

(26 Aug 2020, 14:44)

Herrscht in der Bundesrepublik Leibeigenschaft, dass Wir nicht zulassen können, dass sich "Unsere Menschen" dieser oder jener Gefahr aussetzen und in jedemfall davor Gerettet werden müssen! Ob sie wollen oder nicht, notfalls auch mittels Strafe und Gewalt! ??

Es geht nicht darum, sich selbst in Gefahr zu begeben, sondern darum, andere zu schützen.

[Cobra9]

(26 Aug 2020, 14:44)

Herrscht in der Bundesrepublik Leibeigenschaft, dass Wir nicht zulassen können, dass sich "Unsere Menschen" dieser oder jener Gefahr aussetzen und in jedemfall davor Gerettet werden müssen! Ob sie wollen oder nicht, notfalls auch mittels Strafe und Gewalt! ??

Nein aber Gesetze. Wenn Du eine Demo machst und die Auflagen seeeeeehr wahrscheinlich nicht erfüllen kannst oder willst ist es erlaubt die Demo zu untersagen.

Der Veranstalter ist nicht so bekannt für Einhaltung der Auflagen

[Quatschki]

(26 Aug 2020, 14:46)

Es geht nicht darum, sich selbst in Gefahr zu begeben, sondern darum, andere zu schützen.

Das Leben der Anderen scheint unserer Regierung ziemlich wichtig zu sein

[Ein Terraner]

Wie war gleich nochmal der Plan mit der Turnhalle ?

[PeterK]

(26 Aug 2020, 14:46)
Es geht nicht darum, sich selbst in Gefahr zu begeben, sondern darum, andere zu schützen.

In diesem Fall ganz besonders auch um Polizisten, die sich mit den Covidioten auseinandersetzen müssen.

[DarkLightbringer]

(26 Aug 2020, 14:44)

Herrscht in der Bundesrepublik Leibeigenschaft, dass Wir nicht zulassen können, dass sich "Unsere Menschen" dieser oder jener Gefahr aussetzen und in jedemfall davor Gerettet werden müssen! Ob sie wollen oder nicht, notfalls auch mittels Strafe und Gewalt! ??

Natürlich besteht auch eine gewisse Pflicht, die Ausbreitung von Seuchen zu begrenzen und das Leben der Bürger zu schützen.

[Quatschki]

(26 Aug 2020, 14:51)

In diesem Fall ganz besonders auch um Polizisten, die sich mit den Covidioten auseinandersetzen müssen.

Das müssen sie bei verbotenen Demos viel eher als bei geordneten Versammlungen.

[franzmannzini]

Herr Geisel sagt (am Ende PK):

"...es geht bei der Demonstration nicht darum, gegen Corona zu demonstrieren, es ist eine Demonstration gegen unsere freiheitlich demokratische Grundordnung,
es geht nicht darum, die Regierung für ihre Entscheidungen zu kritisieren, ..., es geht ganz klar darum unsere Demokratie in Frage zu stellen, die Art des Lebens,
des miteinander Lebens, in Deutschland in Frage zu stellen, unsere Freiheit in Frage zu stellen, und das muß jeder wissen, der sich am Sonntag trotz des Verbots auf die
Straße begibt."

Die Maske ist gefallen, Verbot aus politischen Gründen.

[Quatschki]

O welche Lust, in freier Luft: Den Atem leicht zu heben!
Sprecht leise, haltet euch zurück! Wir sind belauscht mit Ohr und Blick!

[Europa2050]

(26 Aug 2020, 15:01)

Herr Geisel sagt (am Ende PK):

"...es geht bei der Demonstration nicht darum, gegen Corona zu demonstrieren, es ist eine Demonstration gegen unsere freiheitlich demokratische Grundordnung,
es geht nicht darum, die Regierung für ihre Entscheidungen zu kritisieren, ..., es geht ganz klar darum unsere Demokratie in Frage zu stellen, die Art des Lebens,
des miteinander Lebens, in Deutschland in Frage zu stellen, unsere Freiheit in Frage zu stellen, und das muß jeder wissen, der sich am Sonntag trotz des Verbots auf die
Straße begibt."

Die Maske ist gefallen, Verbot aus politischen Gründen.

Um das ganz klar zu sagen, ich halte diese Argumentation im Zusammenhang mit einem Demonstrationsverbot für komplett falsch und auch gefährlich. Diese Einschätzung darf Herr Geisel privat gerne haben, sie deckt sich durchaus mit meinem Bild von diesen Chaoten.

Ich verstehe auch, diese Demonstrationen wegen der absehbaren, da in der Vergangenheit begangenen, ja sogar bewusst gesuchten Verstösse gegen die Maßnahmen zur Pandemiebekämpfung zu verbieten. Damit wird rein statistisch tatsächlich Menschen eine Infektion, bleibende Schäden oder gar Tod erspart, auch durch erneute Weitergabe infizierter Demogänger.

Wegen der kruden Gedankenwelt der Teilnehmer und in Sorge um das (eh schon ruinierte) Image der Hauptstadt eine Demonstration zu verbieten, geht aber gar nicht. (Ausnahmen wie Aufruf zur Gewalt, verbotene Symbole etc. mal außen vor.)

[Ein Terraner]

(26 Aug 2020, 15:01)

Herr Geisel sagt (am Ende PK):

"...es geht bei der Demonstration nicht darum, gegen Corona zu demonstrieren, es ist eine Demonstration gegen unsere freiheitlich demokratische Grundordnung,
es geht nicht darum, die Regierung für ihre Entscheidungen zu kritisieren, ..., es geht ganz klar darum unsere Demokratie in Frage zu stellen, die Art des Lebens,
des miteinander Lebens, in Deutschland in Frage zu stellen, unsere Freiheit in Frage zu stellen, und das muß jeder wissen, der sich am Sonntag trotz des Verbots auf die
Straße begibt."

Die Maske ist gefallen, Verbot aus politischen Gründen.

äää, nein. Sorry, das lässt sich das auch beim besten Willen nicht rauslesen. Das einzige was da steht ist das die Demonstranten nicht mehr alle Nadeln an der Tanne haben.

[Sören74]

(26 Aug 2020, 14:44)

Herrscht in der Bundesrepublik Leibeigenschaft, dass Wir nicht zulassen können, dass sich "Unsere Menschen" dieser oder jener Gefahr aussetzen und in jedemfall davor Gerettet werden müssen! Ob sie wollen oder nicht, notfalls auch mittels Strafe und Gewalt! ??

Dieses Argument müsstest Du dann für jedes staatlich verordnete Verbot genauso anwenden. Ja, zum Schutz der Menschen und nach Abwägung verschiedener Faktoren darf der Staat bestimmte Verbote erlassen. Im Grunde genommen eine Selbstverständlichkeit. Seltsam, dass das immer wieder in Frage gestellt wird.

[becksham]

(26 Aug 2020, 15:14)

Um das ganz klar zu sagen, ich halte diese Argumentation im Zusammenhang mit einem Demonstrationsverbot für komplett falsch und auch gefährlich. Diese Einschätzung darf Herr Geisel privat gerne haben, sie deckt sich durchaus mit meinem Bild von diesen Chaoten.

Ich verstehe auch, diese Demonstrationen wegen der absehbaren, da in der Vergangenheit begangenen, ja sogar bewusst gesuchten Verstösse gegen die Maßnahmen zur Pandemiebekämpfung zu verbieten. Damit wird rein statistisch tatsächlich Menschen eine Infektion, bleibende Schäden oder gar Tod erspart, auch durch erneute Weitergabe infizierter Demogänger.

Wegen der kruden Gedankenwelt der Teilnehmer und in Sorge um das (eh schon ruinierte) Image der Hauptstadt eine Demonstration zu verbieten, geht aber gar nicht. (Ausnahmen wie Aufruf zur Gewalt, verbotene Symbole etc. mal außen vor.)

Das unterschreibe ich zu 100 %. Ich sehe es genauso. Das Verbot ist richtig aber diese Begründung falsch.

[Vongole]

(26 Aug 2020, 15:14)

Um das ganz klar zu sagen, ich halte diese Argumentation im Zusammenhang mit einem Demonstrationsverbot für komplett falsch und auch gefährlich. Diese Einschätzung darf Herr Geisel privat gerne haben, sie deckt sich durchaus mit meinem Bild von diesen Chaoten.

Ich verstehe auch, diese Demonstrationen wegen der absehbaren, da in der Vergangenheit begangenen, ja sogar bewusst gesuchten Verstösse gegen die Maßnahmen zur Pandemiebekämpfung zu verbieten. Damit wird rein statistisch tatsächlich Menschen eine Infektion, bleibende Schäden oder gar Tod erspart, auch durch erneute Weitergabe infizierter Demogänger.

Wegen der kruden Gedankenwelt der Teilnehmer und in Sorge um das (eh schon ruinierte) Image der Hauptstadt eine Demonstration zu verbieten, geht aber gar nicht. (Ausnahmen wie Aufruf zur Gewalt, verbotene Symbole etc. mal außen vor.)

Volle Zustimmung!
Man hätte die Veranstalter mit Auflagen zupflastern und vor/während der Demo strikt auf Einhaltung bestehen sollen. Wer dagegen verstößt, Anzeige, Platzverweis, alles, was das Gesetz hergibt.
Wird zwar teuer, ich bedauere auch sehr die Polizisten, die das durchsetzen und sich den Gefahren aussetzen müssen, aber das wäre m.E. der richtige Weg gewesen.

[DarkLightbringer]

Die Bewertung der Botschaften und Motive der Demonstranten war nicht Grundlage der Entscheidung.
Der Innensenator sagte doch ganz deutlich, Grundlage war der Infektionsschutz und das bisherige Verhalten der Veranstalter.
Die Meinung der Demonstranten ist dabei unerheblich.
Gleichwohl meint Geisel, es gehe bei der Demonstration weder um Regierungspolitik, noch um Corona, sondern eben um eine Demonstration gegen die demokratische Grundordnung. Das meint er eben, so schätzt er die Botschaften ein.

[BlueMonday]

(26 Aug 2020, 15:01)

Herr Geisel sagt (am Ende PK):

"...es geht bei der Demonstration nicht darum, gegen Corona zu demonstrieren, es ist eine Demonstration gegen unsere freiheitlich demokratische Grundordnung,
es geht nicht darum, die Regierung für ihre Entscheidungen zu kritisieren, ..., es geht ganz klar darum unsere Demokratie in Frage zu stellen, die Art des Lebens,
des miteinander Lebens, in Deutschland in Frage zu stellen, unsere Freiheit in Frage zu stellen, und das muß jeder wissen, der sich am Sonntag trotz des Verbots auf die
Straße begibt."

Die Maske ist gefallen, Verbot aus politischen Gründen.

Wieso sollte da jemand "gegen Corona" oder gar gegen "die Freiheit" demonstieren. Absurd.
Allenfalls geht es da gegen das selbstgerechte, sich zunehmend totalitär gerierende Establishment, für das auch dieser Herr da zunehmend steht.

[Keoma]

(26 Aug 2020, 15:31)

Volle Zustimmung!
Man hätte die Veranstalter mit Auflagen zupflastern und vor/während der Demo strikt auf Einhaltung bestehen sollen. Wer dagegen verstößt, Anzeige, Platzverweis, alles, was das Gesetz hergibt.
Wird zwar teuer, ich bedauere auch sehr die Polizisten, die das durchsetzen und sich den Gefahren aussetzen müssen, aber das wäre m.E. der richtige Weg gewesen.

Zigtausend Euro wegen der Spinner?
Da stimmt das Preis/Leistungsverhältnis nicht.

[Lenny]

Dieses Argument müsstest Du dann für jedes staatlich verordnete Verbot genauso anwenden. Ja, zum Schutz der Menschen und nach Abwägung verschiedener Faktoren darf der Staat bestimmte Verbote erlassen. Im Grunde genommen eine Selbstverständlichkeit. Seltsam, dass das immer wieder in Frage gestellt wird.

Dieses Argument müsste man dann für alle Demonstrationen anwenden - das meinten sie wohl. Wird aber nicht getan - ganz im Gegenteil - in anderen Ländern werden Demonstrationen sogar noch ausdrücklich unterstützt.
Und daran sieht man, das sich hier niemand "für das Leben" entschieden hat.

Vor allem, wenn dann auch noch mit reichlich wenig Sachkenntnis argumentiert wird, keine Demo war bislang ein Superspreader-Event. Die Hauptverantwortlichen für Neuinfektionen sind Urlauber.
Aber mittlerweile werden sogar wieder Kreuzfahrten in Ö-TV beworben. Passt vorne und hinten nicht.

Und aufgrund von "Möglichkeiten" das Demonstrationsrecht einzuschränken - das wird den Herrschaften in Berlin auf die Füße fallen - früher oder später.
Das werden nur noch Hardcore Mao-Fans mitlaufen. Davon gibt es ja auch immer mehr.

[Lenny]

Da stimmt das Preis/Leistungsverhältnis nicht.

Das stimmt definitiv. Ganz im Gegensatz zu anderen Dingen.

[BlueMonday]

Hier mal ein paar Impressionen von der letzten Demonstration in Berlin:

Wohl alles üble Freiheitsfeinde.

[Vongole]

(26 Aug 2020, 15:35)

Zigtausend Euro wegen der Spinner?
Da stimmt das Preis/Leistungsverhältnis nicht.

In Berlin (Stadtregierung) wird soviel Geld sinnlos verbraten, hier wäre es richtig eingesetzt. So macht man lediglich Spinner zu selbsterklärten Märtyrern.
Ein bisschen kluge Finesse, schon im Vorfeld, hätte es dagegen für die Veranstalter richtig teuer machen können: Teilnahme nur mit frischem negativem Test durch eine anerkannte Teststation,
pro Teilnehmer mit Perso belegte schriftliche Auskunft über Name, Wohnort, Tel.-Nr., Einlass durch "Nadelöhre" zwecks amtlicher Überprüfung der Auflagen, Masken- und Abstandspflicht etc.pp.

[Lenny]

Ich bin gespannt auf Bilder vom kommenden Wochenende, wenn Berliner Bullen irgendwelche harmlosen Blumenkinder verdreschen, deren Vergehen es ist, sich nicht vor Corona zu fürchten.
Das wird unschön.

(Auf der anderen Seite wird man die Leute gar nicht erst nach Berlin reinlassen - so blöd sind die ja nun auch wieder nicht, d.h. es wird schon im Vorfeld eine Demo-Bildung verhindert werden müssen.)

[franzmannzini]

(26 Aug 2020, 15:17)

äää, nein. Sorry, das lässt sich das auch beim besten Willen nicht rauslesen. Das einzige was da steht ist das die Demonstranten nicht mehr alle Nadeln an der Tanne haben.

Nein, da steht das die Demonstranten Staatsfeinde sind.
Denn die Idioten-"Argumentation" hat nicht den erhofften Effekt gebracht, nun wird da eben gegen Freiheit und Demokratie demonstriert,
"gegen unsere freiheitlich demokratische Grundordnung", wie Herr Geisel meint, ein Innensenator eines demokratischen Staates.

[Keoma]

(26 Aug 2020, 15:46)

In Berlin (Stadtregierung) wird soviel Geld sinnlos verbraten, hier wäre es richtig eingesetzt. So macht man lediglich Spinner zu selbsterklärten Märtyrern.
Ein bisschen kluge Finesse, schon im Vorfeld, hätte es dagegen für die Veranstalter richtig teuer machen können: Teilnahme nur mit frischem negativem Test durch eine anerkannte Teststation,
pro Teilnehmer mit Perso belegte schriftliche Auskunft über Name, Wohnort, Tel.-Nr., Einlass durch "Nadelöhre" zwecks amtlicher Überprüfung der Auflagen, Masken- und Abstandspflicht etc.pp.

Dann hätten die sich über die Schikanen beschwert.
In diesem Fall kann man es eigentlich nur falsch machen.

[Keoma]

(26 Aug 2020, 15:47)

Ich bin gespannt auf Bilder vom kommenden Wochenende, wenn Berliner Bullen irgendwelche harmlosen Blumenkinder verdreschen, deren Vergehen es ist, sich nicht vor Corona zu fürchten.

Das wird unschön.

Diese zum Teil rabiaten und gefährlichen Spinner als Blumenkinder zu bezeichnen, ist mehr als ein Euphemismus.
Wohl zu jung für Woodstock.

[Vongole]

(26 Aug 2020, 15:52)

Dann hätten die sich über die Schikanen beschwert.
In diesem Fall kann man es eigentlich nur falsch machen.

Na und? 90% der Bürger ertragen diese "Schikanen" seit Monaten mehr oder weniger klaglos, weil sie Hirn im Kopf haben.
Diese Demonstranten nutzen ihre Köppe bloß, um Haare drauf wachsen zu lassen.

[Lenny]

Wie lange will man die Leute eigentlich noch über die excellente Gesundheitslage im Land im unkaren lassen?

Immer nur die Apocalypse oder bevorstehende Apocalypse heraufzubeschwören obwohl Menschen aus den praktischen Gebieten, wie Ärzte, Pfleger, Pathologen die ganze Zeit dagegensprechen und gegenteiliges berichten (Kurzarbeit, Leerstände, weniger Tote, weniger Behandlunsgbedürftige)
So witzig, wie die Leute alles ignorieren, und sich dann noch up to date halten.

[Orbiter1]

(26 Aug 2020, 15:47)

Ich bin gespannt auf Bilder vom kommenden Wochenende, wenn Berliner Bullen irgendwelche harmlosen Blumenkinder verdreschen, deren Vergehen es ist, sich nicht vor Corona zu fürchten.
Das wird unschön.

(Auf der anderen Seite wird man die Leute gar nicht erst nach Berlin reinlassen - so blöd sind die ja nun auch wieder nicht)

Na hoffentlich schützt die Polizei die Bevölkerung wirksam vor den Leuten die sich einen Dreck um das grundgesetzlich geschützte Recht auf körperliche Unversehrtheit und Leben scheren.

[tarkomed]

(26 Aug 2020, 15:47)

Ich bin gespannt auf Bilder vom kommenden Wochenende, wenn Berliner Bullen irgendwelche harmlosen Blumenkinder verdreschen, deren Vergehen es ist, sich nicht vor Corona zu fürchten.
Das wird unschön.

(Auf der anderen Seite wird man die Leute gar nicht erst nach Berlin reinlassen - so blöd sind die ja nun auch wieder nicht, d.h. es wird schon im Vorfeld eine Demo-Bildung verhindert werden müssen.)

Sie dürfen ihre Realitätsblindheit behalten und heldenhaft und furchtlos bleiben, aber nur bei sich zuhause, denn andere wollen nicht von ihnen infiziert werden. Darum geht es, um die andern, die gesund bleiben wollen und ihren Job nicht verlieren wollen, weil irgendwelche Idioten einen zweiten Lockdown provoziert haben.

[Sören74]

(26 Aug 2020, 15:37)

Dieses Argument müsste man dann für alle Demonstrationen anwenden - das meinten sie wohl.

Bei jeder Demonstration wird die Gefahrenlage eingeschätzt und geschaut, ob der Veranstalter in der Lage ist, die generellen Auflagen einzuhalten. Der Berliner Senat ist der Meinung, dass das der Veranstalter wohl nicht kann und die Gefahren für die Gesundheit das Grundrecht auf Demonstrationen überwiegt. Das letzte Wort werden aber die Gerichte haben.

Wird aber nicht getan - ganz im Gegenteil - in anderen Ländern werden Demonstrationen sogar noch ausdrücklich unterstützt.
Und daran sieht man, das sich hier niemand "für das Leben" entschieden hat.

Andere Länder sind erstmal nicht der Maßstab, wenn es um die Gesetzeslage in Deutschland geht.

Vor allem, wenn dann auch noch mit reichlich wenig Sachkenntnis argumentiert wird, keine Demo war bislang ein Superspreader-Event. Die Hauptverantwortlichen für Neuinfektionen sind Urlauber.
Aber mittlerweile werden sogar wieder Kreuzfahrten in Ö-TV beworben. Passt vorne und hinten nicht.

Ich kenne nicht die Details. Ich weiß auch nicht, in welchem Umfang die Demo geplant war. Das spielt aber eine wichtige Rolle in der Gefahrenbewertung.

[Europa2050]

(26 Aug 2020, 15:47)

Ich bin gespannt auf Bilder vom kommenden Wochenende, wenn Berliner Bullen irgendwelche harmlosen Blumenkinder verdreschen, deren Vergehen es ist, sich nicht vor Corona zu fürchten.

Das wird unschön.

Nein, das Vergehen ist, sich an einer nicht genehmigten Demonstration zu beteiligen.
Und zum Verdreschen reicht das noch lange nicht, da muss dann mindestens noch Widerstand gegen die Staatsgewalt dazukommen.

... nicht vor Corona fürchten...

Sich nicht vor Corona fürchten tun wohl die meisten inDeutschland, mich eingeschlossen.
Die Risiken sehen, aber in Konkurrenz zu anderen (z.B. wirtschaftlichen) Risiken nieder priorisieren schon weniger.
Den Virus unterschätzen noch weniger.
Eine Infektion herausfordern, schon nur noch eine verschwindende Minderheit.
Und dabei noch der Meinung sein, man müsse damit die Gesellschaft herausfordern - das ist die „wahre Elite“.

[Lenny]

(26 Aug 2020, 15:57)

Na hoffentlich schützt die Polizei die Bevölkerung wirksam vor den Leuten die sich einen Dreck um das grundgesetzlich geschützte Recht auf körperliche Unversehrtheit und Leben scheren.

Nachweislich haben diese Leute bisher niemanden gefährdet.
Um nicht selbst gefährdet zu werden müssten sie einfach dieser Demo fernbleiben.


Warum verurteilen sie stattdessen nicht lieber Urlauber. Würde wenigstens Sinn ergeben.

[Lenny]

(26 Aug 2020, 15:58)

Sie dürfen ihre Realitätsblindheit behalten und heldenhaft und furchtlos bleiben, aber nur bei sich zuhause, denn andere wollen nicht von ihnen infiziert werden. Darum geht es, um die andern, die gesund bleiben wollen und ihren Job nicht verlieren wollen, weil irgendwelche Idioten einen zweiten Lockdown provoziert haben.

Es gibt keinen zweiten Lockdown. Wenn sie einen solchen zulassen, bei der aktuellen Datenlage, müsste man die Gesellschaft vor IHNEN schützen und nicht umgekehrt.

Wer solche Angst hat, das er einem zweiten Lockdown zustimmt, den müsste man im Grunde genommen zwangseinweisen.

[Sören74]

(26 Aug 2020, 16:00)

Um nicht selbst gefährdet zu werden müssten sie einfach dieser Demo fernbleiben.

Die Menschen haben aber ein Recht, öffentliche Straßen und Plätze zu betreten, ohne das sie dabei gesundheitliche Gefahren ausgesetzt sind.

[franzmannzini]

(26 Aug 2020, 15:34)

Die Bewertung der Botschaften und Motive der Demonstranten war nicht Grundlage der Entscheidung.
Der Innensenator sagte doch ganz deutlich, Grundlage war der Infektionsschutz und das bisherige Verhalten der Veranstalter.
Die Meinung der Demonstranten ist dabei unerheblich.
Gleichwohl meint Geisel, es gehe bei der Demonstration weder um Regierungspolitik, noch um Corona, sondern eben um eine Demonstration gegen die demokratische Grundordnung. Das meint er eben, so schätzt er die Botschaften ein.

Herr Geisel ist nicht irgendwer, sondern der Innensenator von Berlin und damit ist ihm auch die Versammlungsbehörde unterstellt,
somit ist seine Einschätzung (Meinung) schon entscheidend für die Einschätzungen der ihm unterstellten Behörden.

[franzmannzini]

(26 Aug 2020, 16:03)

Die Menschen haben aber ein Recht, öffentliche Straßen und Plätze zu betreten, ohne das sie dabei gesundheitliche Gefahren ausgesetzt sind.

Die haben doch die schützenden Masken und könne sie jederzeit aufsetzen, ist doch kein Problem.

[Ein Terraner]

(26 Aug 2020, 15:51)

Nein, da steht das die Demonstranten Staatsfeinde sind.
Denn die Idioten-"Argumentation" hat nicht den erhofften Effekt gebracht, nun wird da eben gegen Freiheit und Demokratie demonstriert,
"gegen unsere freiheitlich demokratische Grundordnung", wie Herr Geisel meint, ein Innensenator eines demokratischen Staates.

Nein, auch von Staatsfeinden steht da nichts.

[Lenny]

(26 Aug 2020, 16:03)

Die Menschen haben aber ein Recht, öffentliche Straßen und Plätze zu betreten, ohne das sie dabei gesundheitliche Gefahren ausgesetzt sind.

Das ist wohl wahr, und deshalb muss die Demo unter Auflagen erlaubt werden. UND sollten diese Auflagen nicht eingehalten werden (unter realistischen Gesichtspunkten ), dann wird die Demo aufgelöst.

So ist jedenfalls mein Rechtsverständnis.

[Keoma]

(26 Aug 2020, 16:06)

Die haben doch die schützenden Masken und könne sie jederzeit aufsetzen, ist doch kein Problem.

Wirklich erstaunlich, dass man nach einem halben Jahr noch immer auf diese Maskengeschichte stößt.

[franzmannzini]

(26 Aug 2020, 15:58)

Sie dürfen ihre Realitätsblindheit behalten und heldenhaft und furchtlos bleiben, aber nur bei sich zuhause, denn andere wollen nicht von ihnen infiziert werden. Darum geht es, um die andern, die gesund bleiben wollen und ihren Job nicht verlieren wollen, weil irgendwelche Idioten einen zweiten Lockdown provoziert haben.

Schließt Du da die Reisenden mit ein?

[franzmannzini]

(26 Aug 2020, 16:07)

Nein, auch von Staatsfeinden steht da nichts.

Was ist jemand, der gegen die freiheitliche Grundordnung demonstriert?

[Ein Terraner]

(26 Aug 2020, 16:06)

Die haben doch die schützenden Masken und könne sie jederzeit aufsetzen, ist doch kein Problem.

So funktioniert das aber nicht, das sollte sich inzwischen rumgesprochen haben. Man setzte Masken auf um andere vor sich zu schützen, muss schon unglaublich kompliziert sein das zu begreifen.

[Ein Terraner]

(26 Aug 2020, 16:09)

Was ist jemand, der gegen die freiheitliche Grundordnung demonstriert?

Psychisch gestört ?

[Lenny]

Das wird noch heiter werden, wenn im Herbst dann jede Erkältung zum Corona Fall wird.
Jedes Hüsterchen ein Corona Verdachtsfall.

Dann gehen die Zahlen wieder rauf. eieieiei.

Kann ich wenigstens auch mal Zuhause bleiben, alles andere wäre unverantwortlich.