Festung Reichstag

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Kritikaster
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Re: Festung Reichstag

Beitrag von Kritikaster »

Cobra9 hat geschrieben:(17 Feb 2020, 10:43)

Ähmmm der Wasen ist wie München ein sehr schönes Ziel für Terroristen. Es ist eines der größten seiner Art.

Jetzt Vorwürfe zu machen das man die Veranstaltung sichert ist falsch. Ich habe selbst beispielsweise dafür gekämpft das bei Spielen unserer Mannschaft in der 2 DEL Liga grundsätzlich auch streng kontrolliert wird.

Ohne Kontrolle kommt niemand rein. Wenn man nicht das mögliche tut und es passiert was viel Spaß
So ist es.

Meine Erinnerung an erste Kontrollen bei Veranstaltungen reicht auch etwa 30 Jahre zurück. Es ist also vollkommener Unsinn, hier so zu tun, als sei das eine erst kürzlich eingeführte Sicherheitsmaßnahme.
Der am höchsten entwickelte Sinn ist der Unsinn. (Peter E. Schumacher)
Wo der Sinn aufhört, beginnt der Wahnsinn. (Erhard Horst Bellermann)
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Quatschki
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Re: Festung Reichstag

Beitrag von Quatschki »

Die meisten Kirchen kann man noch ungefilzt betreten,
auch zum Konzert oder Gottesdienst mit 3000 Leuten.

Ich schätze mal, in 10 Jahren wird das vielleicht anders sein und auch dann werden manche behaupten: "Was wollt ihr? Es wurde doch schon immer kontrolliert...."
Drauf so sprach Herr Lehrer Lämpel:
„Dies ist wieder ein Exempel!“
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Cobra9
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Re: Festung Reichstag

Beitrag von Cobra9 »

Kritikaster hat geschrieben:(17 Feb 2020, 10:46)

So ist es.

Meine Erinnerung an erste Kontrollen bei Veranstaltungen reicht auch etwa 30 Jahre zurück. Es ist also vollkommener Unsinn, hier so zu tun, als sei das eine erst kürzlich eingeführte Sicherheitsmaßnahme.
Es geht ja nicht grundsätzlich nur gegen Extremisten, Terroristen usw. sondern vor allem um allgemeine Prävention und Präsenz.

Es gibt genug Leute die Mist bauen. Ultras mit zuviel Alkohol, Drogen. Gewalttäter. Lange Liste.

Allein die Kontrolle am Eingang und relativ starke Präsenz sichtbar von Sicherheit schreckt viel ab. Ganz klar niemand der etwas unbedingt irgendwo will. Aber es wird erschwert.

Ich bin selbst ein Kritiker der momentan verfolgten Politik und verachte offen manche Politiker usw

Aber Gewalt ist da keine Lösung. Ich kann ja auch im Eishockey nicht jedesmal den Schiedsrichter für blde, falsche Entscheidungen verprügeln.


Aber unsere Politiker haben verlernt dem Volk zu dienen. Meine Meinung
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Kritikaster
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Re: Festung Reichstag

Beitrag von Kritikaster »

Quatschki hat geschrieben:(17 Feb 2020, 10:52)

Die meisten Kirchen kann man noch ungefilzt betreten,
auch zum Konzert oder Gottesdienst mit 3000 Leuten.

Ich schätze mal, in 10 Jahren wird das vielleicht anders sein und auch dann werden manche behaupten: "Was wollt ihr? Es wurde doch schon immer kontrolliert...."
Das braucht man nicht zu behaupten, es ist schon lange gängige Praxis.

Die Tatsache, dass es ständig Erweiterungen der schutzbedürftigen Objekte und Veranstaltungen gibt, ist bedauerlich, ändert daran aber nichts.
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Cobra9
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Re: Festung Reichstag

Beitrag von Cobra9 »

Quatschki hat geschrieben:(17 Feb 2020, 10:52)

Die meisten Kirchen kann man noch ungefilzt betreten,
auch zum Konzert oder Gottesdienst mit 3000 Leuten.

Ich schätze mal, in 10 Jahren wird das vielleicht anders sein und auch dann werden manche behaupten: "Was wollt ihr? Es wurde doch schon immer kontrolliert...."
Das ist falsch. Ich habe selbst für kirchliche Veranstaltungen schon Sicherheit auf die Beine gestellt.

Es kommt auf die jeweiligen Faktoren an. Lage vor Ort. Passierte schon etwas. Wenn ja was, wann.


Als 2005 in Stuttgart jemand Amok in einer Kirche lief gab es auch Vorkehrungen danach. Polizei in Zivil, Sicherheit. Aber Kirchen sind keine Schwerpunkte wie Volksfeste usw.

Ausnahme Synagogen.
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Re: Festung Reichstag

Beitrag von Kritikaster »

Cobra9 hat geschrieben:(17 Feb 2020, 10:54)

Es geht ja nicht grundsätzlich nur gegen Extremisten, Terroristen usw. sondern vor allem um allgemeine Prävention und Präsenz.

Es gibt genug Leute die Mist bauen. Ultras mit zuviel Alkohol, Drogen. Gewalttäter. Lange Liste.

Allein die Kontrolle am Eingang und relativ starke Präsenz sichtbar von Sicherheit schreckt viel ab. Ganz klar niemand der etwas unbedingt irgendwo will. Aber es wird erschwert.

Ich bin selbst ein Kritiker der momentan verfolgten Politik und verachte offen manche Politiker usw

Aber Gewalt ist da keine Lösung. Ich kann ja auch im Eishockey nicht jedesmal den Schiedsrichter für blde, falsche Entscheidungen verprügeln.

Aber unsere Politiker haben verlernt dem Volk zu dienen. Meine Meinung
Deine Aussagen zu Prävention und Gewalt decken sich weitgehend mit meiner Einschätzung. Auch Deine darüber hinaus geäußerte Meinung ist für mich akzeptabel, obwohl wir hier im Detail sicher unterschiedliche Bewertungen vornehmen.
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Re: Festung Reichstag

Beitrag von Cobra9 »

Kritikaster hat geschrieben:(17 Feb 2020, 11:00)

Deine Aussagen zu Prävention und Gewalt decken sich weitgehend mit meiner Einschätzung. Auch Deine darüber hinaus geäußerte Meinung ist für mich akzeptabel, obwohl wir hier im Detail sicher unterschiedliche Bewertungen vornehmen.

Ich glaube teilweise haben die Politiker die Bodenhaftung verloren, stellen Lobbyismus Interessen in den Vordergrund und sind nicht up to Date.

Ich mach ein Beispiel. Bundeswehr weil es so deutlich ist. Seit Anfang der 90er verspricht man eine gute Bundeswehr, modern ausgerüstet usw.


Fakt ist aber das es im Gegenteil schlimmer wird. Die Probleme sind bekannt seit Jahrzehnten. Dazu werden ehemalige Soldaten, Veteranen usw. unzureichend unterstützt.

Was sagt das aus? Für Soldaten, Reservisten das man Sie verarscht. Mir platzte der Kragen als es hieß das man keine Schutzwesten usw. moderner Art beschafft hat. Ich kann ja selbst dafür sorgen.

Das war dann der Punkt wo ich sagte bin nicht mehr an Einsätzen als Reservist interessiert. Was mittlerweile viele sagen.

Und jetzt das Gejammere es gibt zuwenig Personal. Das liegt am falschen Management, falscher Politik und in der heutigen Zeit lassen sich Menschen nicht mehr verarschen einfach.

Ja ich spreche von verarscht werden. Weil seit 19 Jahren wird beispielsweise versprochen die Luftabwehr wird selbstverständlich wieder aufgebaut.

Nix passiert. Bessere Ausrüstung. Nix passiert.

Ich könnte jetzt weitermachen. Die letzten Jahrzehnte haben Bund, Länder, Städte keinen Wohnungsbau mehr richtig gemacht inklusive Politik, Gesetze usw.

Jeder Depp kann rechnen wenn die Bevölkerung wächst usw. werden Wohnungen benötigt. Politik aber nicht unabhängig von Personen und Parteien.

Wer sich heute hinstellt mit Worten das war nicht absehbar muss besoffen oder dumm sein. Das die Bevölkerung wächst war absehbar. Ebenfalls das Menschen in Ballungsräume ziehen.

Das Debakel mit der Digitalisierung. Verkehr ebenfalls.
Wer weiß bitte nicht das Brücken eine Lebensdauer haben.


Die Politik muss sich nicht wundern das es Wut gibt. Meine Meinung.
Zuletzt geändert von Cobra9 am Mo 17. Feb 2020, 13:25, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Festung Reichstag

Beitrag von Kritikaster »

Cobra9 hat geschrieben:(17 Feb 2020, 13:12)

Ich glaube teilweise haben die Politiker die Bodenhaftung verloren, stellen Lobbyismus Interessen in den Vordergrund und sind nicht up to Date.

Ich mach ein Beispiel. Bundeswehr weil es so deutlich ist. Seit Anfang der 90er verspricht man eine gute Bundeswehr, modern ausgerüstet usw.

Fakt ist aber das es im Gegenteil schlimmer wird. Die Probleme sind bekannt seit Jahrzehnten.

Was sagt das aus?
Ist ein spezielles Thema, bei dem ich schon die Grundsatzentscheidung der Abschaffung einer Wehrpflichtarmee für falsch halte.
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Re: Festung Reichstag

Beitrag von Cobra9 »

Kritikaster hat geschrieben:(17 Feb 2020, 13:24)

Ist ein spezielles Thema, bei dem ich schon die Grundsatzentscheidung der Abschaffung einer Wehrpflichtarmee für falsch halte.

Dito. In der Summe ist die Bilanz der Politik mies
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Teeernte
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Re: Festung Reichstag

Beitrag von Teeernte »

Cobra9 hat geschrieben:(17 Feb 2020, 13:12)

Ich glaube teilweise haben die Politiker die Bodenhaftung verloren, stellen Lobbyismus Interessen in den Vordergrund und sind nicht up to Date.

Ich mach ein Beispiel. ..

Die Politik muss sich nicht wundern das es Wut gibt. Meine Meinung.
:thumbup:

Normalerweise hätte der König/Kaiser die Truppe irgendwo ins Ausland VERKAUFT.....früher .

Es ist kein Gold- oder Porzellanhersteller mit grossem Gewinn in Sicht.

Auch die SCHRUMPFUNG auf Söldnerklasse hat NUR ein paar Erleichterungen - in Sachen "Unterhalt//Kosten" gebracht.

Wooooo kann man noch einspaaaaren ?

Wartung Instandhaltung ?

....FRAU könnte die Immobilien noch ausgründen !!! An einen Russisch CHinesischen Immobilienfonds... :D :D :D

Übungsgelände dann laaaaangfristig vorher anmieten - mit Begründung und Nutzungstiefe (Waffengebrauch) .

Kaserne - ....wenn dann der Chinese zum reparieren der Latrine kommt ....nicht zu tief in die Werkzeugkiste gucken.

Das grosse LOCH wurde einfach durch die Glasfaserringe und die Serverausstattung gerissen.... - die könnte man auch - nach China ausgründen ?


NAchwuchs ? Wer will schon im BUNDESWEHR-LEEEEEERN Osten zum Bund ? Die paar Nachschubtruppen ...

Mielke hätte den WESTEN nicht besser destabilisieren können - Merkel hat es geschafft.

:D :D :D

WEITER - auf >> DEM << Bewährten Kurs !


Natürlich...PS.....in der Festung Reichstag !!

Man Sollte in der FESTUNG nur noch Schulessen aus den umliegenden Hauptschulen servieren ...... die würden dann bessere Politik machen...
Zuletzt geändert von Teeernte am Mo 17. Feb 2020, 16:42, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Festung Reichstag

Beitrag von Milady de Winter »

FESTUNG REICHSTAG. Wenn Ihr über die Truppe diskutieren wollt, dann bitte im BW Strang, den es bereits gibt. Danke!
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jack000
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Re: Festung Reichstag

Beitrag von jack000 »

Kritikaster hat geschrieben:(17 Feb 2020, 10:46)

So ist es.

Meine Erinnerung an erste Kontrollen bei Veranstaltungen reicht auch etwa 30 Jahre zurück. Es ist also vollkommener Unsinn, hier so zu tun, als sei das eine erst kürzlich eingeführte Sicherheitsmaßnahme.
Ach, und die "Sicherheitszonen für Frauen an Silvester", bzw. den geplanten Graben am Reichstagsgebäude hat es also schon immer gegeben?
Sledge Hammer: Ich mag einem Verbrecher nicht seine Verbrechen vorlesen ... aber ich kann wenigstens lesen!
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Re: Festung Reichstag

Beitrag von el loco »

Ich finde den Graben praktisch. Hoffentlich ist das ein geschlossenes System, dann kann man den mit Leichtöl, oder Diesel fluten und anzünden. Falls es mal soweit kommen sollte.
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Re: Festung Reichstag

Beitrag von Kritikaster »

jack000 hat geschrieben:(17 Feb 2020, 20:54)

Ach, und die "Sicherheitszonen für Frauen an Silvester", bzw. den geplanten Graben am Reichstagsgebäude hat es also schon immer gegeben?
Weiterlesen und verstehen, Jack:
https://www.politik-forum.eu/viewtopic. ... 7#p4674012
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Re: Festung Reichstag

Beitrag von Axelhaxel »

jack000 hat geschrieben:(17 Feb 2020, 20:54)

Ach, und die "Sicherheitszonen für Frauen an Silvester", bzw. den geplanten Graben am Reichstagsgebäude hat es also schon immer gegeben?
Früher hat Mann halt weggeschaut, oder selbst gegrabscht.
Irgendwann ist immer das erste mal und eher ist es erschreckend, das es so lange gedauert hat.
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jack000
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Re: Festung Reichstag

Beitrag von jack000 »

Kritikaster hat geschrieben:(17 Feb 2020, 23:45)

Weiterlesen und verstehen, Jack:
https://www.politik-forum.eu/viewtopic. ... 7#p4674012
aha, " ständig Erweiterungen" ... für die es natürlich keinen Grund gibt ...
Sledge Hammer: Ich mag einem Verbrecher nicht seine Verbrechen vorlesen ... aber ich kann wenigstens lesen!
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Re: Festung Reichstag

Beitrag von jack000 »

Axelhaxel hat geschrieben:(17 Feb 2020, 23:54)

Früher hat Mann halt weggeschaut, oder selbst gegrabscht.
Ja, so war es schon immer ... wie auch sonst? ... Deswegen gibt es jetzt auch Frauenschutzzonen in der Silvesterfeier in Köln und in vielen anderen Städten ...
Sledge Hammer: Ich mag einem Verbrecher nicht seine Verbrechen vorlesen ... aber ich kann wenigstens lesen!
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Re: Festung Reichstag

Beitrag von Kritikaster »

jack000 hat geschrieben:(17 Feb 2020, 23:58)

aha, " ständig Erweiterungen" ... für die es natürlich keinen Grund gibt ...
Doch, unter anderem den von mir genannten.
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Tom Bombadil
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Re: Festung Reichstag

Beitrag von Tom Bombadil »

Cobra9 hat geschrieben:(17 Feb 2020, 10:54)

Aber unsere Politiker haben verlernt dem Volk zu dienen. Meine Meinung
Richtig. Und dass sie jetzt den Reichstag zum Bunker machen müssen, ist ein Fanal dieses Versagens. Was steht da oben drüber "DEM DEUTSCHEN VOLKE"? Ein Hohn.
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Re: Festung Reichstag

Beitrag von Kritikaster »

Tom Bombadil hat geschrieben:(18 Feb 2020, 10:06)

Richtig. Und dass sie jetzt den Reichstag zum Bunker machen müssen, ist ein Fanal dieses Versagens. Was steht da oben drüber "DEM DEUTSCHEN VOLKE"? Ein Hohn.
Ist bekannt, ob der Zugang zum Gebäude mit dem Bau des Aha!-Grabens für Besucher damit unmöglich gemacht wird und Besucher das Innere des Reichstags nicht mehr betreten dürfen?
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Re: Festung Reichstag

Beitrag von Ebiker »

Besucher kommen dann nur noch durch einen Tunnel zum Reichstag.
Folgen sie den Anweisungen
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Re: Festung Reichstag

Beitrag von Kritikaster »

Ebiker hat geschrieben:(18 Feb 2020, 10:32)
Also bleibt der Öffentlichkeit der Zugang weiter erlaubt. :thumbup:

Danke! Mehr wollte ich nicht wissen.
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Re: Festung Reichstag

Beitrag von Ebiker »

Kritikaster hat geschrieben:(18 Feb 2020, 10:34)

Also bleibt der Öffentlichkeit der Zugang weiter erlaubt. :thumbup:

Danke! Mehr wollte ich nicht wissen.
Er ist aber auch wesentlich leichter zu sperren
Folgen sie den Anweisungen
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Re: Festung Reichstag

Beitrag von watisdatdenn? »

Kritikaster hat geschrieben:(18 Feb 2020, 10:34)

Also bleibt der Öffentlichkeit der Zugang weiter erlaubt. :thumbup:

Danke! Mehr wollte ich nicht wissen.
Findest du dies Steuergeldverschwendung angesichts Massiv rückläufiger Kriminalität angebracht?!

Die Kriminalität sinkt.
Da erwarte ich jetzt als Steuerzahler in der Folge weniger Ausgaben für die Sicherheit und dass das Parlament da mit gutem Beispiel vorangeht!

Was macht das Parlament?
Trotz sinkender Kriminalität einen Burggraben... wtf?
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Tom Bombadil
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Re: Festung Reichstag

Beitrag von Tom Bombadil »

Kritikaster hat geschrieben:(18 Feb 2020, 10:30)

Ist bekannt, ob der Zugang zum Gebäude mit dem Bau des Aha!-Grabens für Besucher damit unmöglich gemacht wird und Besucher das Innere des Reichstags nicht mehr betreten dürfen?
Achso, die Inschrift soll nur bedeuten, dass Besucher Zugang bekommen. Sorry, das wusste ich bisher nicht, ich war von einer anderen Bedeutung ausgegangen.
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Re: Festung Reichstag

Beitrag von garfield336 »

Kritikaster hat geschrieben:(18 Feb 2020, 10:34)

Also bleibt der Öffentlichkeit der Zugang weiter erlaubt. :thumbup:

Danke! Mehr wollte ich nicht wissen.
Ich denke dass man dadurch die Sichertheitsschleusse schon weit davor installieren kann. Da der Tunnel unterirdisch ist, stört es auch die Sciht nicht.

Der Reichstag ist wahrscheinlich sehr beliebt, so dass man viele tausend Menschen abfertigen mus.
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garfield336
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Re: Festung Reichstag

Beitrag von garfield336 »

Also wir in Luxemburg haben das nicht nötig.

Hier kommt auch mal der Regierungschef raus und macht Selfies mit chinesischen Touristen. :D
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Cobra9
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Re: Festung Reichstag

Beitrag von Cobra9 »

Was würdet ihr sagen wenn man quasi einfach nur andere Barrieren schafft
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Re: Festung Reichstag

Beitrag von watisdatdenn? »

Cobra9 hat geschrieben:(18 Feb 2020, 10:42)
Was würdet ihr sagen wenn man quasi einfach nur andere Barrieren schafft
Wozu braucht man Barrieren angesichts rückläufiger Kriminalität und Gefahrenlage?

Ich fordere ein Abschaffen der Sicherheitskontrollen.

Wir leben im sichersten Deutschland aller Zeiten, da sehe ich als Steuerzahler solche Geldverschwendungen nicht ein!
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Re: Festung Reichstag

Beitrag von watisdatdenn? »

garfield336 hat geschrieben:(18 Feb 2020, 10:41)
Also wir in Luxemburg haben das nicht nötig.
Wir in Deutschland eigentlich auch nicht.
Nur weil ein paar Parlamentarier hetzerischen Fake News aufgesessen sind und jetzt Aluhüte aufsetzen und Panik schieben brauchen wir in Deutschland jetzt nicht Fort Knox nachbauen!

Das Geld könnte man sinnvoller investieren.
Zuletzt geändert von watisdatdenn? am Di 18. Feb 2020, 10:48, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Festung Reichstag

Beitrag von Kritikaster »

Tom Bombadil hat geschrieben:(18 Feb 2020, 10:37)

Achso, die Inschrift soll nur bedeuten, dass Besucher Zugang bekommen. Sorry, das wusste ich bisher nicht, ich war von einer anderen Bedeutung ausgegangen.
Was ändert sich denn?
Der am höchsten entwickelte Sinn ist der Unsinn. (Peter E. Schumacher)
Wo der Sinn aufhört, beginnt der Wahnsinn. (Erhard Horst Bellermann)
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Re: Festung Reichstag

Beitrag von Kritikaster »

watisdatdenn? hat geschrieben:(18 Feb 2020, 10:37)

Findest du dies Steuergeldverschwendung angesichts Massiv rückläufiger Kriminalität angebracht?!

Die Kriminalität sinkt.
Da erwarte ich jetzt als Steuerzahler in der Folge weniger Ausgaben für die Sicherheit und dass das Parlament da mit gutem Beispiel vorangeht!

Was macht das Parlament?
Trotz sinkender Kriminalität einen Burggraben... wtf?
Gerade die Festnahme der 12 zeigt auf, dass Bedrohungslagen keine Frage der Quantität sind.
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Re: Festung Reichstag

Beitrag von Cobra9 »

watisdatdenn? hat geschrieben:(18 Feb 2020, 10:44)

Wozu braucht man Barrieren angesichts rückläufiger Kriminalität und Gefahrenlage?

Ich fordere ein Abschaffen der Sicherheitskontrollen.

Wir leben im sichersten Deutschland aller Zeiten, da sehe ich als Steuerzahler solche Geldverschwendungen nicht ein!
Ein Abschaffen der Sicherheitskontrollen :p

Das wird nicht passieren und das ist sogar begründet. Nicht die allgemeine Kriminalität ist das Problem. Extreme kleine Zellen eher sind das Problem
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Re: Festung Reichstag

Beitrag von odiug »

Kritikaster hat geschrieben:(18 Feb 2020, 10:48)

Was ändert sich denn?
Na ja ... schau dir das mal an : https://www.morgenpost.de/bezirke/mitte ... dacht.html
Architektonisch ist das Augenkrebs ... das hätte man auch anders lösen können.
Ziel des Reichtaggsumbaus war es ja das Gebäude zu öffnen, transparenter zu machen und somit zu einem Symbol der deutschen Demokratie.
Weg von kaiserlichen Prunk und Protz.
Da ist der Graben und die Sperrzäune jetzt nicht unbedingt eine Bereicherung.
Zuletzt geändert von odiug am Di 18. Feb 2020, 10:55, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Festung Reichstag

Beitrag von Kritikaster »

Ebiker hat geschrieben:(18 Feb 2020, 10:36)

Er ist aber auch wesentlich leichter zu sperren
Was in konkreten Bedrohungslagen ja auch absolut sinnvoll ist.

Sich hier hinzustellen und wegen der MÖGLICHKEIT eines Abriegelns des Parlamentsgebäudes den Eindruck zu erwecken, das sei so etwas wie der beabsichtigte Normalzustand, ist durch nichts gerechtfertigt.
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Re: Festung Reichstag

Beitrag von Kritikaster »

odiug hat geschrieben:(18 Feb 2020, 10:54)

Na ja ... schau dir das mal an : https://www.morgenpost.de/bezirke/mitte ... dacht.html
Architektonisch ist das Augenkrebs ... das hätte man auch anders lösen können.
Ziel des Reichtaggsumbaus war es ja das Gebäude zu öffnen, transparenter zu machen und somit zu einem Symbol der deutschen Demokratie.
Weg von kaiserlichen Prunk und Protz.
Da ist der Graben und die Sperrzäune jetzt nicht unbedingt eine Bereicherung.
Meine Frage bezog sich mehr auf die Zugangsmöglichkeiten für Besuchergruppen.
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Re: Festung Reichstag

Beitrag von Tom Bombadil »

Kritikaster hat geschrieben:(18 Feb 2020, 10:48)

Was ändert sich denn?
Die Politik hat sich geändert und entfernt sich immer weiter von der Inschrift.
The tree of liberty must be refreshed from time to time with the blood of patriots and tyrants. It is its natural manure.
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Re: Festung Reichstag

Beitrag von watisdatdenn? »

Kritikaster hat geschrieben:(18 Feb 2020, 10:50)
Gerade die Festnahme der 12 zeigt auf, dass Bedrohungslagen keine Frage der Quantität sind.
Willst du ernsthaft sagen, dass sich das Risiko terroristischer Anschläge erhöht hat?
Mehr als zur Zeit der RAF?!

Wohl kaum!
Es ist einfach eine sinnlose Panikmache von Politikern die mit so einem Symbol der Abgrenzung vor dem Volk sicher keine Politikbegeisterung erzeugen werden!

Da gesellt sich dem „Wutbürger“ wohl der „Angstpolitiker“ hinzu..
odiug

Re: Festung Reichstag

Beitrag von odiug »

Kritikaster hat geschrieben:(18 Feb 2020, 10:55)

Meine Frage bezog sich mehr auf die Zugangsmöglichkeiten für Besuchergruppen.
Architektur, gerade bei einem solchen Gebäude, ist symbolisch.
Es geht eben nicht allein um Funktion und Bequemlichkeit, sondern auch, für was steht das Gebäude, was repräsentiert es, wie zeigt es sich nach außen.
Und jetzt mal rein zur Funktion des Grabens und der Sperrzäune: das geht auch anders ... man kann Autobomben auch anders aufhalten, ohne das Konzept Norman Fosters derart zu unterlaufen.
Da braucht man halt Leute mit Talent und keine Beamten.
odiug

Re: Festung Reichstag

Beitrag von odiug »

watisdatdenn? hat geschrieben:(18 Feb 2020, 11:06)

Willst du ernsthaft sagen, dass sich das Risiko terroristischer Anschläge erhöht hat?
Mehr als zur Zeit der RAF?!

Wohl kaum!
Es ist einfach eine sinnlose Panikmache von Politikern die mit so einem Symbol der Abgrenzung vor dem Volk sicher keine Politikbegeisterung erzeugen werden!

Da gesellt sich dem „Wutbürger“ wohl der „Angstpolitiker“ hinzu..
Zu Zeiten der RAF und der münchner Geiselnahme war die Polizei in Deutschland furchtbar naiv.
Die waren gut darin Demonstranten nieder zu prügeln, aber gegen Terroristen waren sie schlicht inkompetent.
Insofern ist die Gefahr, die heute von Rechtsradikalen ausgeht, die Gleiche wie zu Zeiten der RAF und des Linksterrorismus.
Der Unterschied ist, dass die Polizei heute damit besser fertig wird.
Zumindest seit dem NSU Desaster.
watisdatdenn?
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Re: Festung Reichstag

Beitrag von watisdatdenn? »

odiug hat geschrieben:(18 Feb 2020, 11:31)

Zu Zeiten der RAF und der münchner Geiselnahme war die Polizei in Deutschland furchtbar naiv.
Die waren gut darin Demonstranten nieder zu prügeln, aber gegen Terroristen waren sie schlicht inkompetent.
Insofern ist die Gefahr, die heute von Rechtsradikalen ausgeht, die Gleiche wie zu Zeiten der RAF und des Linksterrorismus.
Der Unterschied ist, dass die Polizei heute damit besser fertig wird.
Und wie viele Anschläge gab es damals auf den Reichstag?
Eben!

Die Panikmache der Politiker ist unerträglich und hat nur die Entfremdung zum Bürger als Effekt.
Das wird der Demokratie nicht gut tun...
Senexx

Re: Festung Reichstag

Beitrag von Senexx »

odiug hat geschrieben:(18 Feb 2020, 11:31)

Zu Zeiten der RAF und der münchner Geiselnahme war die Polizei in Deutschland furchtbar naiv.
Die waren gut darin Demonstranten nieder zu prügeln, aber gegen Terroristen waren sie schlicht inkompetent.
Sie haben dazu gelernt. Heute schaut sie zu, wenn gewaltbereilte Linke Versammlungen zugelassener Parteien verhindern.
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Re: Festung Reichstag

Beitrag von Kritikaster »

watisdatdenn? hat geschrieben:(18 Feb 2020, 11:06)

Willst du ernsthaft sagen, dass sich das Risiko terroristischer Anschläge erhöht hat?
Mehr als zur Zeit der RAF?!

Wohl kaum!
Es ist einfach eine sinnlose Panikmache von Politikern die mit so einem Symbol der Abgrenzung vor dem Volk sicher keine Politikbegeisterung erzeugen werden!

Da gesellt sich dem „Wutbürger“ wohl der „Angstpolitiker“ hinzu..
So viel Geschichtskenntnis setze ich eigentlich voraus, dass man hier weiß, wo zu Zeiten der RAF die Abgeordneten ihrer parlamentarischen Arbeit nachgingen.
Der am höchsten entwickelte Sinn ist der Unsinn. (Peter E. Schumacher)
Wo der Sinn aufhört, beginnt der Wahnsinn. (Erhard Horst Bellermann)
odiug

Re: Festung Reichstag

Beitrag von odiug »

watisdatdenn? hat geschrieben:(18 Feb 2020, 11:35)

Und wie viele Anschläge gab es damals auf den Reichstag?
Eben!

Die Panikmache der Politiker ist unerträglich und hat nur die Entfremdung zum Bürger als Effekt.
Das wird der Demokratie nicht gut tun...
Warum, wer oder was sollte in den 70gern das Reichstagsgebäude attackieren ?
Das war doch schon eine Ruine.
Und ich gebe dir darin recht, diese Pläne sind Müll.
Beamtenmentalität ohne Hirn und Verstand ... und sie zerstören das ursprüngliche Konzept des Gebäudes.
Der Graben und die Sperrzäune sind ein Ausdruck der Arroganz der Macht ... stimmt!
odiug

Re: Festung Reichstag

Beitrag von odiug »

Senexx hat geschrieben:(18 Feb 2020, 11:36)

Sie haben dazu gelernt. Heute schaut sie zu, wenn gewaltbereilte Linke Versammlungen zugelassener Parteien verhindern.
Sie schaut auch zu, wenn gewaltbereite Neo Nazis Ausländer durch die Straßen hetzen oder in SA Manier aufmarschieren.
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Re: Festung Reichstag

Beitrag von jack000 »

odiug hat geschrieben:(18 Feb 2020, 11:48)

Sie schaut auch zu, wenn gewaltbereite Neo Nazis Ausländer durch die Straßen hetzen oder in SA Manier aufmarschieren.
Quelle?
Sledge Hammer: Ich mag einem Verbrecher nicht seine Verbrechen vorlesen ... aber ich kann wenigstens lesen!
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Re: Festung Reichstag

Beitrag von jack000 »

watisdatdenn? hat geschrieben:(18 Feb 2020, 10:44)

Wozu braucht man Barrieren angesichts rückläufiger Kriminalität und Gefahrenlage?
Aus dem gleichen Grund warum Weihnachtsmärkte mit Pollern ausgestattet werden oder es Frauenschutzzonen auf Silvesterveranstaltungen oder es Security in Schwimmbäödern und Bibliotheken gibt => Weil Deutschland immer sicherer wird und die Kriminalität sinkt :?
Sledge Hammer: Ich mag einem Verbrecher nicht seine Verbrechen vorlesen ... aber ich kann wenigstens lesen!
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Re: Festung Reichstag

Beitrag von Kritikaster »

Tom Bombadil hat geschrieben:(18 Feb 2020, 11:05)

Die Politik hat sich geändert und entfernt sich immer weiter von der Inschrift.
Hat also keine praktischen Auswirkungen auf die Zugangsmöglichkeit für Besuchergruppen. Das wäre damit so weit geklärt.
Der am höchsten entwickelte Sinn ist der Unsinn. (Peter E. Schumacher)
Wo der Sinn aufhört, beginnt der Wahnsinn. (Erhard Horst Bellermann)
odiug

Re: Festung Reichstag

Beitrag von odiug »

Tom Bombadil hat geschrieben:(18 Feb 2020, 11:05)

Die Politik hat sich geändert und entfernt sich immer weiter von der Inschrift.
Dir ist die Geschichte hinter dieser Inschrift bewusst ?
odiug

Re: Festung Reichstag

Beitrag von odiug »

jack000 hat geschrieben:(18 Feb 2020, 12:41)

Quelle?
Wie oft denn noch :eek:
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