OB Gummer schwer verletzt

[watisdatdenn?]

(17 Jul 2019, 11:33)

Sie haben doch dem

“Politiker die sich von ihrem eigenen Land distanzieren (dann ist das nicht mehr mein Land), welches sie zum Nutzen des Volkes mitlenken sollte (wie unsere Bundeskanzlerin) haben massiv zur Vertiefung dieser Gräben beigetragen!“


zugestimmt. Das ist eindeutig der Versuch der Einschränkung der Meinungsfreiheit. Egal, ob dieser Satz von einer Bundeskanzlerin, oder mir stammt.

Nein.
Die Politiker hatten jedes recht diese Äußerungen zu tätigen.

Ich habe nur beschrieben, dass das die Spaltung vertieft hat.

Wie sie darauf kommen, dass ich deswegen meine dass diese Meinung geahndet ist gar verboten werden soll ist ihr Geheimnis..

Das Gegenteil ist der Fall! Ich würde dafür streiten, dass ein Politiker Teile des Volkes als Pack bezeichnen darf!!

[VaterMutterKind]

(17 Jul 2019, 10:18)

Wenn hier “das Pack“ (fiktiv) die Herrschaft übernimmt, ist das auch nicht mehr “mein Land“. Das wird man ja wohl noch sagen dürfen - ohne dafür niedergeschossen oder -geschlagen zu werden.

Es ist irrational bis verwerflich auf der einen Seite konstant laut nach Meinungsfreiheit, die es angeblich nicht gibt, weil sie nachvollziehbar an gesetzliche Grenzen stößt, zu krähen, aber diese zu verurteilen, bis hin zur Freiwild-Erklärung für Politiker, sobald sie nicht der eigenen Meinung entspricht. Ihr müsst euch entscheiden, entweder Meinungsfreiheit für alle, oder nur für euch. “Nur für euch“ werde ich mit allen, mir zur Verfügung stehenden Mitteln bekämpfen.

Das gilt es zu verhindern. Am besten mit gemäßigter Politik.

[JJazzGold]

(17 Jul 2019, 18:45)

Nein.
Die Politiker hatten jedes recht diese Äußerungen zu tätigen.

Ich habe nur beschrieben, dass das die Spaltung vertieft hat.

Wie sie darauf kommen, dass ich deswegen meine dass diese Meinung geahndet ist gar verboten werden soll ist ihr Geheimnis..

Das Gegenteil ist der Fall! Ich würde dafür streiten, dass ein Politiker Teile des Volkes als Pack bezeichnen darf!!

Wie kann man eine Spaltung hervorrufen, indem man wahrheitsgetreu sagt, "Ich muss ganz ehrlich sagen, wenn wir jetzt anfangen, uns noch entschuldigen zu müssen dafür, dass wir in Notsituationen ein freundliches Gesicht zeigen, dann ist das nicht mein Land."?

Welches Klientel ist es, dass sich durch eine solche Aussage “abgespalten“ fühlt? Doch nur Diejenigen, die ein unfreundliches Gesicht und eine Entschuldigung, wie auch immer diese aussehen sollte, fordern. Die können meinetwegen gerne jenseits der Spalte leben.

[VaterMutterKind]

(17 Jul 2019, 18:55)

Wie kann man eine Spaltung hervorrufen, indem man wahrheitsgetreu sagt, "Ich muss ganz ehrlich sagen, wenn wir jetzt anfangen, uns noch entschuldigen zu müssen dafür, dass wir in Notsituationen ein freundliches Gesicht zeigen, dann ist das nicht mein Land."?

Welches Klientel ist es, dass sich durch eine solche Aussage “abgespalten“ fühlt? Doch nur Diejenigen, die ein unfreundliches Gesicht und eine Entschuldigung, wie auch immer diese aussehen sollte, fordern. Die können meinetwegen gerne jenseits der Spalte leben.

Gabriels Spruch war nicht gerade schlau. Der Mann hat die Auswirkung seiner Worte unterschätzt. Ein paar Vollhonks als Pack zu bezeichnen mag auf dem ersten Blick nicht weiter schlimm sein, aber er hätte wissen müssen, dass sich mehr Menschen angesprochen fühlen als diese Vollhonks.

Viele Ostdeutsche haben sich angesprochen gefühlt. Und in Folge dessen natürlich auch radikalisiert.

Klar darf Gabriel das sagen, aber ein Politiker muss weitsichtiger sein. Gabriel ist aber nicht weitsichtig. Er ist ein Idiot.

[JJazzGold]

(17 Jul 2019, 18:24)

Das ist soetwas von offensichtlich falsch, dass ich schon kaum Worte mehr finde es zu beschreiben.

Wir haben also Gewaltzunahme von Extremisten. Und die Lösung ist die Gräben zu vertiefen?

Mit anderen Worten, die totale Polarisation soll uns helfen Rechtsextremismus und extremistische Gewalt zu bekämpfen. Quatsch! Es müssen die Menschen mit Argumenten und auf Basis eines demokratische Wertesystems wieder in die Mitte geholt werden. Mit jemanden zu reden heißt doch nicht seine Positionen zu akzeptieren, sondern nur die Chance wahrzunehmen ihn einen Blick aus seiner Filterblase werfen zu lassen.

Der maximale Abstand zum Rechtsextremismus führt bei vielen direkt in den Linksextremismus. Der maximale Abstand von Extremismus wäre aber eine ausgewogene politische Kultur in dem andere Meinungen respektiert werden, auch wenn sie nicht für richtig befunden werden, und in der alle die Spielregeln aktzeptieren, die besagen "keine politische Gewalt".

Ok, ich biete Ihnen einen Pegidajubler, der “Merkel muss weg“ grölt, bei Gaulands “in Anatolien entsorgen“ frenetisch applaudiert und in die Fersehkamera jammert, “Die wollen mir meine Heimat nehmen“.
Und Sie beschreiben mir, wie solches Klientel “mit Argumenten und auf Basis eines demokratische Wertesystems wieder in die Mitte holen“ wollen.

[VaterMutterKind]

(17 Jul 2019, 19:03)

Ok, ich biete Ihnen einen Pegidajubler, der “Merkel muss weg“ grölt, bei Gaulands “in Anatolien entsorgen“ frenetisch applaudiert und in die Fersehkamera jammert, “Die wollen mir meine Heimat nehmen“.
Und Sie beschreiben mir, wie solches Klientel “mit Argumenten und auf Basis eines demokratische Wertesystems wieder in die Mitte holen“ wollen.

Gar nicht. Aber man kann sie dazu bringen, dass sie keine Radikalen wählen.

[JJazzGold]

(17 Jul 2019, 19:04)

Gar nicht. Aber man kann sie dazu bringen, dass sie keine Radikalen wählen.

Mit welcher Argumentation?

[Keoma]

(17 Jul 2019, 19:04)

Genau deswegen sollte man auch nicht auf die Leute zugehen, die nur hass predigen und große Teile der Bevölkerung eine Feindschaft und Minderwertigkeit attestieren.

Magst du keine Muslime?

[JFK]

(17 Jul 2019, 19:02)

Gabriels Spruch war nicht gerade schlau. Der Mann hat die Auswirkung seiner Worte unterschätzt. Ein paar Vollhonks als Pack zu bezeichnen mag auf dem ersten Blick nicht weiter schlimm sein, aber er hätte wissen müssen, dass sich mehr Menschen angesprochen fühlen als diese Vollhonks.

Viele Ostdeutsche haben sich angesprochen gefühlt. Und in Folge dessen natürlich auch radikalisiert.

Klar darf Gabriel das sagen, aber ein Politiker muss weitsichtiger sein. Gabriel ist aber nicht weitsichtig. Er ist ein Idiot.

Wer sich mit diesen Randalierern solidarisiert, hat sowieso schon den Faden verloren.

[JFK]

(17 Jul 2019, 19:11)

Magst du keine Muslime?

Es ist egal ob Muslim, Christ, Jude oder Buddhist

[VaterMutterKind]

(17 Jul 2019, 19:12)

Wer sich mit diesen Randalierern solidarisiert, hat sowieso schon den Faden verloren.

Es geht darum zu verhindern, dass diese Menschen radikale Parteien wählen. Es geht nicht darum um jeden Preis Recht zu behalten. Wer als Regierungsmitglied Menschen aus der Bevölkerung beschimpft, der kann ja nicht mehr ganz dicht sein. So ein Mensch hat absolut keine Ahnung was seine Worte anrichten.

Es stehen ja bald Landtagswahlen im Osten an. Da werden wir dann das Resultat solcher Beschimpfungen sehen können. Danke Gabriel du Pack.

[Ebiker]

Hmmm, 2017 und 2018 mehr linke Gewalttaten gegen Politiker. Wir müssen unbedingt den Kampf gegen rechts intensivieren.

http://www.tagesschau.de/faktenfinder/a ... r-101.html

[JFK]

(17 Jul 2019, 19:15)

Es geht darum zu verhindern, dass diese Menschen radikale Parteien wählen. Es geht nicht darum um jeden Preis Recht zu behalten. Wer als Regierungsmitglied Menschen aus der Bevölkerung beschimpft, der kann ja nicht mehr ganz dicht sein. So ein Mensch hat absolut keine Ahnung was seine Worte anrichten.

Es stehen ja bald Landtagswahlen im Osten an. Da werden wir dann das Resultat solcher Beschimpfungen sehen können. Danke Gabriel du Pack.

Blöde ausrede.

Warum sollte man "Menschen aus der bevölkerung" Die Staatseigentum beschädigen und Polizeibeamte angreifen, mit Samthandschuhen Anfassen?
Wer sich eben mit diesen Randalierern solidarisiert, wird auch radikale parteien wählen, dass ist wohl nicht zu verhindern.

[VaterMutterKind]

(17 Jul 2019, 19:26)

Blöde ausrede.

Warum sollte man "Menschen aus der bevölkerung" Die Staatseigentum beschädigen und Polizeibeamte angreifen, mit Samthandschuhen Anfassen?
Wer sich eben mit diesen Randalierern solidarisiert, wird auch radikale parteien wählen, dass ist wohl nicht zu verhindern.

Das ist keine blöde Ausrede. Das ist die Sichtweise eines Gemäßigten.

[Julian]

(17 Jul 2019, 19:26)

Hmmm, 2017 und 2018 mehr linke Gewalttaten gegen Politiker. Wir müssen unbedingt den Kampf gegen rechts intensivieren.

http://www.tagesschau.de/faktenfinder/a ... r-101.html

Hier im Strang wird ja auch kräftig gegen Rechts argumentiert - dass der Tatverdächtige für den Angriff auf den OB als dunkelhäutiger, gebrochen Deutsch sprechender Nordafrikaner beschrieben wird, hat bisher kaum jemandem beim Eifer gegen Rechts gestört.

Noch absurder ist die Diskussion um die Meinungsfreiheit.

[VaterMutterKind]

(17 Jul 2019, 19:26)

Hmmm, 2017 und 2018 mehr linke Gewalttaten gegen Politiker. Wir müssen unbedingt den Kampf gegen rechts intensivieren.

http://www.tagesschau.de/faktenfinder/a ... r-101.html

Man sollte das Eine tun und das Andere nicht lassen.

[Schnitter]

(17 Jul 2019, 18:53)

Das gilt es zu verhindern. Am besten mit gemäßigter Politik.

Vor allem nicht mit brauner Politik.

[Schnitter]

(17 Jul 2019, 18:55)

Wie kann man eine Spaltung hervorrufen, indem man wahrheitsgetreu sagt, "Ich muss ganz ehrlich sagen, wenn wir jetzt anfangen, uns noch entschuldigen zu müssen dafür, dass wir in Notsituationen ein freundliches Gesicht zeigen, dann ist das nicht mein Land."?

Welches Klientel ist es, dass sich durch eine solche Aussage “abgespalten“ fühlt? Doch nur Diejenigen, die ein unfreundliches Gesicht und eine Entschuldigung, wie auch immer diese aussehen sollte, fordern. Die können meinetwegen gerne jenseits der Spalte leben.

Eben.

Da kann man ja auch gleich Terroristen entgegenkommen damit die dann friedlicher werden.

Das ist totales Gehirnlego. Völlig schwachsinnig.

[Schnitter]

(17 Jul 2019, 19:02)

Gabriels Spruch war nicht gerade schlau.

Es war schlicht die Wahrheit.

Ich dachte das will das "Volk".

Ja was denn nun ?

[VaterMutterKind]

(17 Jul 2019, 20:00)

Vor allem nicht mit brauner Politik.

Was verstehst du an dem Wort "gemäßigt" nicht?

[Ein Terraner]

(17 Jul 2019, 20:07)

Was verstehst du an dem Wort "gemäßigt" nicht?

Gemäßigter Extremismus ?

[Schnitter]

(17 Jul 2019, 20:07)

Was verstehst du an dem Wort "gemäßigt" nicht?

Welche Politik hältst du für "gemäßigt " ?

[VaterMutterKind]

(17 Jul 2019, 20:10)

Welche Politik hältst du für "gemäßigt " ?

Eine Politik, die sich weder mit Rechtsradikalen noch mit Linksradikalen gemein macht.

[zollagent]

(17 Jul 2019, 19:11)

Magst du keine Muslime?

Vielleicht auch nur nicht Leute mit einem Tic?

[Keoma]

(17 Jul 2019, 20:21)

Vielleicht auch nur nicht Leute mit einem Tic?

Wieso, die Beschreibung war doch treffend.

[zollagent]

(17 Jul 2019, 20:28)

Wieso, die Beschreibung war doch treffend.

Sie trifft aber auch Gruppen, denen du gerne deine Sympathie zeigst.

[Keoma]

(17 Jul 2019, 20:41)

Sie trifft aber auch Gruppen, denen du gerne deine Sympathie zeigst.

Ist das so?
Wüsste eigentlich keine mir besonders sympathische Gruppe ausser Pink Floyd.

[Neandertaler]

(17 Jul 2019, 19:03)

Ok, ich biete Ihnen einen Pegidajubler, der “Merkel muss weg“ grölt, ...

Himmel ist Merkel muss weg jetzt schon ein Problem gar Extremismus?
Fällt das jetzt schon unter Majestätsbeleidigung?

Noch Leben wir doch hoffentlich in einer Demokratie und da darf man selbst verständlich äußern das man diesen oder jenen Politiker weg sprich nicht mehr im Amt sehen will. Sonst würden Wahlen ja wenig Sinn machen.

Warum lieben eigentlich Allee aber ausser die AfDler Merkel sogar anscheinend mehr als ihre eigenen Parteiführer

[VaterMutterKind]

(17 Jul 2019, 20:54)

Himmel ist Merkel muss weg jetzt schon ein Problem gar Extremismus?
Fällt das jetzt schon unter Majestätsbeleidigung?

Noch Leben wir doch hoffentlich in einer Demokratie und da darf man selbst verständlich äußern das man diesen oder jenen Politiker weg sprich nicht mehr im Amt sehen will. Sonst würden Wahlen ja wenig Sinn machen.

Warum lieben eigentlich Allee aber ausser die AfDler Merkel sogar anscheinend mehr als ihre eigenen Parteiführer

Wenn eine Kanzlerin aus einer konservativen Partei bei Grünen und Linken beliebt ist, dann sollten eigentlich alle Alarmglocken klingeln. Dann hat sie jegliches Maß verloren und ist mitverantwortlich für die Radikalisierung in der Gesellschaft.

[Neandertaler]

(17 Jul 2019, 18:55)

Wie kann man eine Spaltung hervorrufen, indem man wahrheitsgetreu sagt, "Ich muss ganz ehrlich sagen, wenn wir jetzt anfangen, uns noch entschuldigen zu müssen dafür, dass wir in Notsituationen ein freundliches Gesicht zeigen, dann ist das nicht mein Land."?

Man kann es in Notsituation freundliches Geschicht zeigen nennen, ich würde es ja eher infantil populistischen, nicht zu Ende gedachteund auch humanistisch fragwürdige Migrationspolitik nennen so scheiden sich eben die Geister. ..

[JJazzGold]

(17 Jul 2019, 20:54)

Himmel ist Merkel muss weg jetzt schon ein Problem gar Extremismus?
Fällt das jetzt schon unter Majestätsbeleidigung?

Noch Leben wir doch hoffentlich in einer Demokratie und da darf man selbst verständlich äußern das man diesen oder jenen Politiker weg sprich nicht mehr im Amt sehen will. Sonst würden Wahlen ja wenig Sinn machen.

Warum lieben eigentlich Allee aber ausser die AfDler Merkel sogar anscheinend mehr als ihre eigenen Parteiführer

Es geht gerade um die Frage, wie Menschen, die sich ausserhalb der gesellschaftlichen Mitte, sprich sich an die politischen Ränder begeben haben, ggfls wieder der Mitte zuzuführen sind.

[Ein Terraner]

(17 Jul 2019, 21:03)

Es geht gerade um die Frage, wie Menschen, die sich ausserhalb der gesellschaftlichen Mitte, sprich sich an die politischen Ränder begeben haben, ggfls wieder der Mitte zuzuführen sind.

Deren Idee wäre es ja die Mitte einfach an den Rand verlegen.

[Schnitter]

(17 Jul 2019, 20:11)

Eine Politik, die sich weder mit Rechtsradikalen noch mit Linksradikalen gemein macht.

Dann spricht ja nichts gegen die jetzige.

[JJazzGold]

(17 Jul 2019, 21:15)

Deren Idee wäre es ja die Mitte einfach an den Rand verlegen.

Dass das nicht funktioniert, wissen wir inzwischen.

[Neandertaler]

(17 Jul 2019, 21:03)

Es geht gerade um die Frage, wie Menschen, die sich ausserhalb der gesellschaftlichen Mitte, sprich sich an die politischen Ränder begeben haben, ggfls wieder der Mitte zuzuführen sind.

Ich weiß nur fand ich die Merkel muss weg Aussage, auch wenn diese natürlich auch von politischen Rändern geäußert werden kann, dafür, also für das stehen am politischen Rand, für ein denkbar schlechtes Beispiel.

Wie gesagt das hat dann echt einen Monarchischen Touch.

Bei der eigentlichen Frage sollte man bedenken daß die Ränder sich gegenseitig befeuern und aufputschen.

[VaterMutterKind]

(17 Jul 2019, 21:17)

Dann spricht ja nichts gegen die jetzige.

Wenn dem so wäre, dann hätten wir kein Problem mit Extremisten.

[Schnitter]

(17 Jul 2019, 21:15)

Deren Idee wäre es ja die Mitte einfach an den Rand verlegen.

Das ist die leicht durchschaubar Masche.

Wird daher kaum gelingen können.

[Schnitter]

(17 Jul 2019, 21:23)

Wenn dem so wäre, dann hätten wir kein Problem mit Extremisten.

Ach so verstehe. Unsere Regierung macht sich also mit Linksradikalen gemein.

Alles klar. Dann ist wohl alles links der CDU linksradikal.

Macht Sinn :-o

[VaterMutterKind]

(17 Jul 2019, 21:27)

Ach so verstehe. Unsere Regierung macht sich also mit Linksradikalen gemein.

Alles klar. Dann ist wohl alles links der CDU linksradikal.

Macht Sinn :-o

Die Regierung vertritt selber teilweise radikale Positionen. Sie muss sich mit niemanden gemein machen.

[Ein Terraner]

(17 Jul 2019, 21:25)

Das ist die leicht durchschaubar Masche.

Wird daher kaum gelingen können.

Das ist schon im vollen Gange, es wird immer mehr Stück für Stück wieder salonfähig, es ist zum kotzen.

[Schnitter]

(17 Jul 2019, 21:30)

Die Regierung vertritt selber teilweise radikale Positionen. Sie muss sich mit niemanden gemein machen.

Welche Positionen sind linksradikal ?

[Schnitter]

(17 Jul 2019, 21:38)

Das ist schon im vollen Gange, es wird immer mehr Stück für Stück wieder salonfähig, es ist zum kotzen.

Nicht wirklich.

Inzwischen hat sogar Trottel Seehofer begriffen dass nur klare Kante Sinn macht.

[JFK]

(17 Jul 2019, 21:38)

Das ist schon im vollen Gange, es wird immer mehr Stück für Stück wieder salonfähig, es ist zum kotzen.

Deine Erkenntnis teile ich nicht.
Also ich hab in den letzten 5 Jahren nur eine Person getroffen die gejammert hat, das ihr Politischer Standpunkt als rechtsradikal gilt,
Zumindest in der Öffentlichkeit, im Netz ständig, aber das sind dann auch immer die selben, so wie hier, mir kommt es vor (und ich weiß es eigentlich auch) als würde ich immer mit den Gleichen Personen schreiben, nur der Nick ist nach jeder Sanktion ein anderer^^
Ok, einer schimpfte noch über die Flüchtige, das die alle Handys am Ohr haben, während der 9 jährige Sohn nebenan sitzt und auf das neueste Smartphone glotzt, bei dem hatte ich aber weniger das Gefühl das er sich Politisch falsch geortet empfand.

[VaterMutterKind]

(17 Jul 2019, 21:49)

Welche Positionen sind linksradikal ?

Ich habe von radikal gesprochen.

[JFK]

(17 Jul 2019, 20:57)

Schade. Hatte die Hoffnung mit dir zusammen gegen links- und rechtsradikale und für die Demokratie und Meinungsfreiheit kämpfen zu können. Wohl leider nicht dein Ding.

Einigen wir uns einfach darauf, das wir beide hier im Forum die Meinungsfreiheit genießen und Kultivieren, das verbindet uns nachhaltiger als irgendein "Kampf" gegen Gespenster.

[JFK]

(17 Jul 2019, 21:59)

Ich habe von radikal gesprochen.

Und jetzt bitte noch die Schlagseite bennen.

[Ein Terraner]

(17 Jul 2019, 21:50)

Nicht wirklich.

Inzwischen hat sogar Trottel Seehofer begriffen dass nur klare Kante Sinn macht.

Echt? Also sein Interview zu Lübcke kam sehr gezwungen rüber, nach begriffen sah das nicht aus.

[VaterMutterKind]

(17 Jul 2019, 22:01)

Und jetzt bitte noch die Schlagseite bennen.

Warum? Alle radikalen Ansichten sind zu verachten. Von wem sie kommen, spielt doch keine Rolle.

[JFK]

(17 Jul 2019, 22:02)

Warum? Alle radikalen Ansichten sind zu verachten. Von wem sie kommen, spielt doch keine Rolle.

Spielt insofern eine Rolle, als das es für die von dir geführte Diskussion von Relevanz ist, damit lässt du Raum für interpretationen bezüglich Rechtsradikaler Linksradikaler und Religiösem Radikalismus.

Eine rechtsextremistische Politik oder ein Islamistische wirst du ja wohl kaum meinen, außer vielleicht als Heimat Horst von irgendwelchen Menschenverachtenden Obergrenzen schwadroniert hat.

[Skeptiker]

(17 Jul 2019, 19:03)
Ok, ich biete Ihnen einen Pegidajubler, der “Merkel muss weg“ grölt, bei Gaulands “in Anatolien entsorgen“ frenetisch applaudiert und in die Fersehkamera jammert, “Die wollen mir meine Heimat nehmen“.
Und Sie beschreiben mir, wie solches Klientel “mit Argumenten und auf Basis eines demokratische Wertesystems wieder in die Mitte holen“ wollen.

Was ist denn ihr Vorschlag? Den mit Dreck bewerfen bis er sich bewaffnet? Ist das die Lösung?

Natürlich unterhalte ich mich auch mit solchen Leuten. Ich verstehe ehrlich gesagt nicht was daran falsch sein soll. Offenbar wünschen Sie sich ein entweder oder. Klar, kann man machen. Bis sich die Seiten so unversöhnlich gegenüberstehen, dass es knallt.

Ich bitte um ihren Vorschlag, wie man mit solchen Leuten umgehen soll.