Und wenn es nicht funktioniert?McKnee hat geschrieben:(08 May 2019, 23:30)
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Der Kampf gegen die Clankriminalität
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Re: Der Kampf gegen die Clankriminalität
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Re: Der Kampf gegen die Clankriminalität
Dann lebt er seinen Traum des unwissens und das die Realität nun mal nicht nur aus Gesetzen besteht
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Re: Der Kampf gegen die Clankriminalität
Stoßt zu, der Schuft ist vogelfrei!Kael hat geschrieben:(08 May 2019, 12:59)
Ich finde es wäre ganz sinnvoll das man für solche "Clans" Sondergesetze einführen sollte welche die Befugnisse der Polizei in Sachen von Gewaltausübung und auch Rechtmäßig weiter ausweitet.
So in die Richtung?
Wo sind die Clans?
Richtig!
Und warum sind sie dort?
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Re: Der Kampf gegen die Clankriminalität
Dann muss man insgesamt über eine Gesetzesänderung nachdenken, aber nicht über Sondergesetze, die gar nicht umsetzbar sind.
Das Problem ist doch folgendes. Wir kennen das Phänomen seit zig Jahren. Eine Bekämpfung war nie opportun, weil Stigmatisierung und Rassismus. Die jetzige Situation ist zu einem erheblichen Teil das Ergebnis des Volkeswillen. Ich kann nicht massiv in Befugnisse eingreifen, die einschränken oder nicht notwendig erweitern und dann erwarten, dass sich positive Effekte einstellen. Die jetzige Situation ist die, die von der Gesellschaft provoziert, von der Politik umgesetzt und von den Medien unterstützend begleitet wurde.
Ich weiß, dass der Aufschrei wieder groß ist, bin es aber gewohnt, dass man Verantwortung lieber abschiebt, als sie zu übernehmen.
Was passiert gerade? Und ich erlebe es hautnah und es gefällt mir gar nicht.
Die Entscheidungen werden politisch getroffen. Weit entfernt von der Realität.
Die Wahrhnehmung wird durch die Berichterstattung fokussiert und intensiviert.
Von allen Seiten strömt das Thema auf euch ein und ihr seht am Horizont den Untergang des Abendlandes. So massiv hat sich die Situation aber nicht verändert. Es ist in erster Linie die Wahrnehmung. Worüber heute mit Clanbezug berichtet wird, wird morgen mit einem anderen Bezug berichtet und anderen Eingenarten, anderer Gruppierungen. Vieles, was ganz übel ist, geschieht gerade jetzt - nicht von Clans begangen - aber niemand nimmt es wahr, weil man es nicht will und weil man so fokussiert ist. Morgen wird man es dann beklagen und bejammern, aber heute muss man sich ja den Clans widmen. Noch dazu werden heute Gruppen zu Clans gemacht, die eben keine sind, springen Gruppen auf einen Zug auf, für den sie kein Ticket haben - all das verstärkt natürlich auch den Eindruck.
Diese Aufmerksamkeit hat die Clans auch ein Stück weit groß gemacht und sie motiviert. Sie suchen diese Aufmerksamkeit, anders als andere Gruppierungen. Das macht die anderen allerdings nicht weniger gefährlich, im Gegenteil.
Ihr lasst euch hier ablenken. Das Thema ist übel, ich weiß das besser, als jeder hier. Aber das Thema ist ingesamt übel und was dazu geführt hat auch, es ist eine Form, auch das Ergebnis der Selbstgefälligkeit des Besserwissers.
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Re: Der Kampf gegen die Clankriminalität
Im Gegensatz zu dir trage ich nicht komische Hüte und stehe im Thema.Kael hat geschrieben:(09 May 2019, 00:45)
Dann lebt er seinen Traum des unwissens und das die Realität nun mal nicht nur aus Gesetzen besteht
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Re: Der Kampf gegen die Clankriminalität
und bevor du auf dumme Gdanken kommst. Auf meinem Selbstprotrait trage ich eine mehrfarbige Brille, die mich mehrdimensional sehen und erkennen lässt.McKnee hat geschrieben:(09 May 2019, 08:45)
Im Gegensatz zu dir trage ich nicht komische Hüte und stehe im Thema.
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Re: Der Kampf gegen die Clankriminalität
Wäre eine Art RICO-Gesetzgebung nicht verfassungskonform?McKnee hat geschrieben:(08 May 2019, 23:30)
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Re: Der Kampf gegen die Clankriminalität
RICO ist ein gruppenspezifisches Recht? Das wäre mir neuTom Bombadil hat geschrieben:(09 May 2019, 11:32)
Wäre eine Art RICO-Gesetzgebung nicht verfassungskonform?
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Re: Der Kampf gegen die Clankriminalität
Sind OK-Entitäten denn keine "Gruppen"?
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Re: Der Kampf gegen die Clankriminalität
https://www.t-online.de/nachrichten/pan ... aeude.htmlTschetschenische Mafia bewachte Polizeigebäude in Deutschland
Laut einem "Spiegel"-Bericht soll sich ein tschetschenischer Mafia-Wachdienst neben Polizeigebäuden auch um Unterkünfte vom SEK und vom mobilen Einsatzkommando gekümmert haben. Das Bundeskriminalamt ist alarmiert und befürchtet, dass die Kriminellen sensible Informationen aus Sicherheitsbehörden erlangen konnten.
Die Dokumente zum Wachdienst stammen aus einem vertraulichen BKA-Papier, wie das Magazin berichtet. Betroffen waren demnach auch Gebäude, in denen Kräfte eines Spezialeinsatzkommandos (SEK) und eines mobilen Einsatzkommandos (MEK) untergebracht waren.
Insbesondere Straftäter aus Tschetschenien sind dem Bericht zufolge in einigen Regionen auf dem Vormarsch und verdrängen wegen ihrer großen Brutalität zunehmend andere Gruppen aus kriminellen Geschäftsfeldern wie Drogenhandel, Diebstahl oder Erpressung.
"Der Ansatz für Multikulti ist gescheitert, absolut gescheitert!" (Zitat Angela Merkel 2010)
"Dann sind die nicht insolvent, aber sie hören auf zu verkaufen." (Zitat Robert Habeck 2022)
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Re: Der Kampf gegen die Clankriminalität
Mal ganz davon abgesehen, dass die tschetchenischen Islamisten auch von der übelste Sorte sind...sunny.crockett hat geschrieben:(09 May 2019, 15:25)
https://www.t-online.de/nachrichten/pan ... aeude.html
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Re: Der Kampf gegen die Clankriminalität
Es ging bei der Forderung nicht um OK-Entitäten, es ging um Teile davon. Das ist ein selektiv und damit verfassungswidrig.
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Re: Der Kampf gegen die Clankriminalität
Ich hatte extra zurück geblättert... Wo?McKnee hat geschrieben:(09 May 2019, 21:43)
Es ging bei der Forderung nicht um OK-Entitäten, es ging um Teile davon.
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Re: Der Kampf gegen die Clankriminalität
Die Kriminalität sinkt offiziell ...sunny.crockett hat geschrieben:(09 May 2019, 15:25)
https://www.t-online.de/nachrichten/pan ... aeude.html
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Re: Der Kampf gegen die Clankriminalität
Kael hat geschrieben:(08 May 2019, 12:59)
Ich finde es wäre ganz sinnvoll das man für solche "Clans" Sondergesetze einführen sollte welche die Befugnisse der Polizei in Sachen von Gewaltausübung und auch Rechtmäßig weiter ausweitet.
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Re: Der Kampf gegen die Clankriminalität
Okay, das kann man so lesen. Nur für solche Clans bringt es natürlich, wenn dass für die gesamte OK:
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Re: Der Kampf gegen die Clankriminalität
Allgemeine Streitigkeiten sind natürlich nicht schön und Straftaten erst recht nicht.Julian hat geschrieben:(28 Apr 2019, 18:06)
Wieder mal eine Schießerei zwischen einer kurdischen und einer türkischen Großfamilie in Rüsselsheim. Polizei und Justiz sind vollkommen machtlos und kapitulieren.
Die gute Nachricht: Es handelt sich bei den Beteiligten allesamt um "Deutsche" - also besteht kein Problem für die Kriminalstatistik, in der auch dieses Verbrechen zur Freude der Linken uns Deutschen angelastet werden wird.
https://www.faz.net/aktuell/rhein-main/ ... 61689.html
Abschieben geht also auch nicht. Nun, wie würde Merkel sagen: Jetzt sind sie halt hier.
Aber woraus ergibt sich eine Sonderschuld, wenn jemand 12 Kusinen hat?
>>We’ll always have Paris<<
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Re: Der Kampf gegen die Clankriminalität
Rrrrr... Zärtliche Cousinen...!DarkLightbringer hat geschrieben:(10 May 2019, 11:01)
Aber woraus ergibt sich eine Sonderschuld, wenn jemand 12 Kusinen hat?
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Re: Der Kampf gegen die Clankriminalität
und dieser Bereich zählt zu denen, mit den tiefsten Eingriffsbefugnissen.Tom Bombadil hat geschrieben:(10 May 2019, 08:36)
Okay, das kann man so lesen. Nur für solche Clans bringt es natürlich, wenn dass für die gesamte OK:
Wichtig ist vielmehr die Wahrnehmung und deren Folgen. Wir brauchen insgesamt tatsächlich Eingriffsbefugnisse, die sich den Entwicklungen anpassen. Ich hab weder Zeit, noch Lust mich mit all dem zu beschäftigen, das man uns unterstellt. Ob Liesken Müller nen Krösken hat oder zwei, ist mir schnuppe.
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Re: Der Kampf gegen die Clankriminalität
Na ja gut, aber nach ausführlichster Schilderung der Verhältnisse kann mit Milde gerechnet werden.
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Re: Der Kampf gegen die Clankriminalität
Träumerei.McKnee hat geschrieben:(10 May 2019, 14:17)
und dieser Bereich zählt zu denen, mit den tiefsten Eingriffsbefugnissen.
Wichtig ist vielmehr die Wahrnehmung und deren Folgen. Wir brauchen insgesamt tatsächlich Eingriffsbefugnisse, die sich den Entwicklungen anpassen. Ich hab weder Zeit, noch Lust mich mit all dem zu beschäftigen, das man uns unterstellt. Ob Liesken Müller nen Krösken hat oder zwei, ist mir schnuppe.
Eingriffsbefugnisse sind ausreichend. Beschlagnahme/Vermögensabschöpfung/Staatsangehörigkeitsentzug / Ausweisung aus Ankerzentren nach Maßgabe der rechtsstaatlich möglichen Art der Beweislastumkehr sind zwingen erforderlich.
Info 1
Kann die Herkunft eines bestimmten Vermögens (Sparguthaben) eines Steuerpflichtigen nicht aufgeklärt werden, so ist, wenn die Buchführung des Steuerpflichtigen ordnungsmäßig ist, nach den Grundsätzen der objektiven Beweislast (Feststellungslast) darüber zu befinden, wer den Nachteil der Unaufgeklärtheit des Sachverhaltes zu tragen hat. Dem Steuerpflichtigen kann das Vermögen in der Regel nur dann als steuerpflichtige Einkünfte zugerechnet werden, wenn mit einer dem Einzelfall angepaßten Vermögenszuwachs- und Geldverkehrsrechnung ein ungeklärter Vermögenszuwachs oder Ausgabenüberschuß aufgedeckt wird.
https://www.jurion.de/urteile/bfh/1986- ... -r-265_83/
abgeleitete Grundsätze/ Grundgedanke daraus ins StGB als Gesetz gießen
Info 2:
Eine Umkehr dieses Grundsatzes zur Beweislast ergibt sich nur zum Teil ausdrücklich aus den Gesetzen.
Gesetze schaffen im Bereich der Clankriminalität als allgemeiner Grundsatz
D ist zu doof dafür.
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Re: Der Kampf gegen die Clankriminalität
Lese ich deine Aneinanderreihung von Buchstaben, fällt mir ganz anderes ein.
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Re: Der Kampf gegen die Clankriminalität
Dann sind wir uns ja einig.McKnee hat geschrieben:(10 May 2019, 17:53)
Lese ich deine Aneinanderreihung von Buchstaben, fällt mir ganz anderes ein.
Denkanstoß. Gesicherte Quelle/Info -> take it or leave it.
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Re: Der Kampf gegen die Clankriminalität
So selbstkritisch?
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Re: Der Kampf gegen die Clankriminalität
nö,
nur weiter
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Re: Der Kampf gegen die Clankriminalität
Sogar der SPIEGEL muss nun eingestehen, dass es Probleme mit Klans in Berlin gibt. Erschreckend. Ist dies noch unser Land?
https://www.spiegel.tv/videos/1609934-c ... t-nachbarn
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Re: Der Kampf gegen die Clankriminalität
Wenn ich mir die Titelzeile ansehe, ist der Clanfuzzi ja sowas von deutsch.Julian hat geschrieben:(14 May 2019, 23:30)
Sogar der SPIEGEL muss nun eingestehen, dass es Probleme mit Klans in Berlin gibt. Erschreckend. Ist dies noch unser Land?
https://www.spiegel.tv/videos/1609934-c ... t-nachbarn
Zur Frage. Ja, meines ist es noch und darum setz ich mich auch für dieses Land mit all seinen Ecken und Kanten ein.
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Re: Der Kampf gegen die Clankriminalität
Das Video ist ja insofern interessant, dass es aufzeigt, wie konfus die Gesetzeslage in Deutschland ist.McKnee hat geschrieben:(15 May 2019, 08:07)
Wenn ich mir die Titelzeile ansehe, ist der Clanfuzzi ja sowas von deutsch.
Zur Frage. Ja, meines ist es noch und darum setz ich mich auch für dieses Land mit all seinen Ecken und Kanten ein.
Schön finde ich ja, dass das Arbeitsamt die Miete für ein von der Staatsanwaltschaft beschlagnahmtes Haus an die Geldwäscherin weiter zahlt
Wir brauchen einen Rico Act.
Etwas, was die italienischen Strafverfolgungsbehörden schon lange von Deutschland fordern.
Deutschland ist das Geldwäscheland für die Mafiosis der Welt.
Russen, Italiener, Araber ... alle
Gerade für den Immobilienmarkt hat das unschöne Folgen.
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Re: Der Kampf gegen die Clankriminalität
Das Haus wird nicht beschlagnahmt. Der Staat geht mit einer Forderung ins Grundbuch, vergleichbar mit der Bank, die auch nicht von den Mieteinnahmen partizipiert (ja, sie bekommt natürlich die Ratenzahlungen)odiug hat geschrieben:(15 May 2019, 08:45)
Das Video ist ja insofern interessant, dass es aufzeigt, wie konfus die Gesetzeslage in Deutschland ist.
Schön finde ich ja, dass das Arbeitsamt die Miete für ein von der Staatsanwaltschaft beschlagnahmtes Haus an die Geldwäscherin weiter zahlt
Wir brauchen eine konsequente Anwendung des 129erWir brauchen einen Rico Act.
Die sollen sich erst einmal um ihre eigenen Probleme kümmern und vor allem darum, wie eine internationale Zusammenarbeit aussieht. Wenn sie ihre Hausaufgaben in der Kooperation und der unverletzlichen Souveränität anderer Staaten gemacht haben, können sie gerne mit schlauen Ratschlägen rüberkommen.Etwas, was die italienischen Strafverfolgungsbehörden schon lange von Deutschland fordern.
Das ist so nicht richtig. Ich erinnere daran, dass andere Staaten ein Bankgeheimnis haben, das in Deutschland zwar behauptet, aber nicht existent ist.Deutschland ist das Geldwäscheland für die Mafiosis der Welt.
Es gibt sicherlich einiges zu tun, aber das beginnt tatsächlich in der Gesellschaft. Erst wenn die bereit ist, ändert sich was. Die Gesetze bieten schon heute mehr.
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Re: Der Kampf gegen die Clankriminalität
Abdulkadir O. ist gemäß SPIEGEL TV in Deutschland nur geduldet. Wieso müssen wir solche Leute ertragen? Wieso werden sie nicht abgeschoben?McKnee hat geschrieben:(15 May 2019, 08:07)
Wenn ich mir die Titelzeile ansehe, ist der Clanfuzzi ja sowas von deutsch.
Zur Frage. Ja, meines ist es noch und darum setz ich mich auch für dieses Land mit all seinen Ecken und Kanten ein.
Die anderen Bewohner des Hauses müssen sich verarscht fühlen. Niemand hilft ihnen; Polizei und Justiz sind machtlos. Die Bewohner können auch nicht so einfach wegziehen, sie sind ja Eigentümer.
Man kann immer wieder nur den Schluss ziehen: Man muss den Einlass in unser Land kontrollieren. Wer mal drin ist, hat Narrenfreiheit, trotz multipler Straftaten, trotz offensichtlicher Verachtung für unser Land, seine Regeln und seine Menschen.
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Re: Der Kampf gegen die Clankriminalität
Allerdings muss man sagen, dass Klankriminalität mittlerweile auch ein "deutsches", oder vielleicht besser: "passdeutsches" Problem ist.
Tja, wenn ein Staat die Staatsbürgerschaft so großzügig verleiht wie der deutsche, darf man sich über solche Zahlen nicht wundern. Wenigstens dürfen sich die Linksgrünen darüber freuen, dass die Polizeiliche Kriminalstatistik entsprechend verzerrt wird, denn der Migrationshintergrund wird ja dort nicht erfasst. Abschieben lassen sich aber viele Klankriminellen nicht mehr.
Erstaunlich, dass man daraus nichts gelernt hat. Die klassischen Klans kamen ja schon in den Siebziger- und Achtzigerjahren nach Deutschland, und spätestens in den 2000ern waren die Probleme mit fehlender Identität und organisierter Kriminalität offensichtlich, trotz der überschaubaren Anzahl der Einwanderer.
Und dann weiß man nichts besseres, als ab 2015 ein Vielfaches dieser Anzahl aus der gleichen Weltregion einreisen zu lassen, wieder die meisten ohne Identität, und mit der Aussicht, die Anzahl potentieller Klankrimineller vervielfacht zu haben. Eine Abschiebung wird auch in diesem Fall nicht möglich sein, spätestens seit dem aktuellen Urteil des EuGH, das auch Schwerkriminellen in der EU eine permanente Bleibe zusichert.
https://www.maz-online.de/Nachrichten/P ... ans-in-NRWMit dem bundesweit ersten Lagebild zur Clan-Kriminalität hat NRW-Innenminister Herbert Reul (CDU) 104 kriminelle Clans in Nordrhein-Westfalen verortet. In den Jahren 2016 bis 2018 sollen diese für rund 14.000 Straftaten verantwortlich sein, begangen durch 6500 Verdächtige, sagte Reul am Mittwoch in Düsseldorf. Unter ihnen seien viele Intensivtäter.
„Clan-Kriminalität ist keine Kleinkriminalität“, sagte Reul. Unter den Straftaten seien 26 Tötungsdelikte. Es gehe auch um Raub, Erpressung und Körperverletzung. Eine Hochburg der Clans sei Essen. Die meisten Verdächtigen mit Clan-Hintergrund seien Deutsche (36 Prozent), gefolgt von Libanesen (31), Türken (15) und Syrern (13).
Es gebe Clans, die zahlten nur etwa jedes zweite Bußgeld für Verkehrsdelikte. Die Clan-Mitglieder glaubten offenbar, sie müssten nichts und niemanden fürchten, sagte Reul. „Genau das muss sich ändern.“
Tja, wenn ein Staat die Staatsbürgerschaft so großzügig verleiht wie der deutsche, darf man sich über solche Zahlen nicht wundern. Wenigstens dürfen sich die Linksgrünen darüber freuen, dass die Polizeiliche Kriminalstatistik entsprechend verzerrt wird, denn der Migrationshintergrund wird ja dort nicht erfasst. Abschieben lassen sich aber viele Klankriminellen nicht mehr.
Erstaunlich, dass man daraus nichts gelernt hat. Die klassischen Klans kamen ja schon in den Siebziger- und Achtzigerjahren nach Deutschland, und spätestens in den 2000ern waren die Probleme mit fehlender Identität und organisierter Kriminalität offensichtlich, trotz der überschaubaren Anzahl der Einwanderer.
Und dann weiß man nichts besseres, als ab 2015 ein Vielfaches dieser Anzahl aus der gleichen Weltregion einreisen zu lassen, wieder die meisten ohne Identität, und mit der Aussicht, die Anzahl potentieller Klankrimineller vervielfacht zu haben. Eine Abschiebung wird auch in diesem Fall nicht möglich sein, spätestens seit dem aktuellen Urteil des EuGH, das auch Schwerkriminellen in der EU eine permanente Bleibe zusichert.
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Re: Der Kampf gegen die Clankriminalität
Man muss so manches kontrollieren. Auch deine Pauschalisierungen und deine Hetze.Julian hat geschrieben:(15 May 2019, 18:40)
Man kann immer wieder nur den Schluss ziehen: Man muss den Einlass in unser Land kontrollieren. Wer mal drin ist, hat Narrenfreiheit, trotz multipler Straftaten, trotz offensichtlicher Verachtung für unser Land, seine Regeln und seine Menschen.
Der Staat hat Möglichkeiten, er muss sie nutzen. Allerdings stellen sich solche Fakten in der Realität oft anders dar, als sie verkauft werden.
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Re: Der Kampf gegen die Clankriminalität
Ich weiß ja nicht, wo du deine sonstigen Weisheiten aufsammelst. Nur sind sie leider zu oft fehlerhaft und deine Schlußfolgerungen können dann natürlich nicht wirklich zutreffend sein.
Was die Zahlen angeht, so willst du uns was sagen?
107 Clans, nicht 107 Clanmitglieder. Bei deinem behaupteten Wissen, sollte dir bewußt sein, das ein Clan aus einer Vielzahl von Menschen besteht. Diese haben in 3 Jahren 14.000 Straftaten begangen. Uuuuh....
2016 registrierte die PKS NRW 1,4 Mio Straftaten
2017 waren es 1,3 Mio Straftaten
schätzen wir für 2018 1 Mio, dann sind das in dem gleichen Zeitraum 3,7 Mio Straftaten. Die besagten 14.000 Straftaten machen 0,37% der Gesamtheit aller bekanntgewordenen Straftaten aus.
Die Clans stellen eine Gefahr dar, aber die ist in Zahlen nicht zu fassen. Die ist aber auch nicht mit deinen Halbwahrheiten zu fassen, die du hier nur zu einem Zweck einsetzt.
Zuletzt geändert von McKnee am Do 16. Mai 2019, 07:35, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Der Kampf gegen die Clankriminalität
Ach so, die 6500 Straftäter machen einen Anteil von ca. 0,6% der gesamten Tatverdächtigen aus.
Wollte ich nur nachreichen.
Du liegst also völlig richtig. Über solche Zahlen darf man sich nicht wundern. 0,6% der Straftäter begehen 0,3% der Straftaten und stehen damit ganz oben auf der Liste.
Ja, da stehen sie! Nur nicht aufgrund dieser Zahlen.
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Re: Der Kampf gegen die Clankriminalität
Es wird intensiver gegen die Clans vorgegangen als du denkst. Erst im April gab es hier fette Razzien und Beschlagnahmungen von Autos und Geld.Julian hat geschrieben:(14 May 2019, 23:30)
Sogar der SPIEGEL muss nun eingestehen, dass es Probleme mit Klans in Berlin gibt. Erschreckend. Ist dies noch unser Land?
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Die werden nicht anders behandelt als die Motorradgangster der Hells angels. Auch die sind seit Jahrzehnten kriminell. Solche Leute wird es immer geben.
Niemand hat vor eine Mauer zu errichten (Walter Ulbricht)
...und die Mauer wird noch in 50 oder 100 Jahren stehen (Erich Honecker)
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Re: Der Kampf gegen die Clankriminalität
Aber jetzt nehmen sie den deutschen Kriminellen die Jobs wegAlter Stubentiger hat geschrieben:(15 May 2019, 21:21)
Solche Leute wird es immer geben.
Der Hauptgrund für Stress ist der tägliche Kontakt mit Idioten.
Es ist mir egal, ob es ein Albert-Einstein-Zitat ist ...
.....er wusste es
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Re: Der Kampf gegen die Clankriminalität
Und die besten Plätze im Knast?McKnee hat geschrieben:(15 May 2019, 21:24)
Aber jetzt nehmen sie den deutschen Kriminellen die Jobs weg
Niemand hat vor eine Mauer zu errichten (Walter Ulbricht)
...und die Mauer wird noch in 50 oder 100 Jahren stehen (Erich Honecker)
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Re: Der Kampf gegen die Clankriminalität
Folgerichtig. Eine einseitige Berichterstattung suggeriert, dass sie diesen Weg nie oder selten gehen. Die Realität ist anders
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Re: Der Kampf gegen die Clankriminalität
Habe ich mal wieder einen wunden Punkt berührt, weil Sie von Hetze sprechen?McKnee hat geschrieben:(15 May 2019, 21:04)
Man muss so manches kontrollieren. Auch deine Pauschalisierungen und deine Hetze.
Der Staat hat Möglichkeiten, er muss sie nutzen. Allerdings stellen sich solche Fakten in der Realität oft anders dar, als sie verkauft werden.
Sind Ihnen die von mir erwähnten Fakten etwa nicht bekannt? Lesen Sie doch bitte nach, wann die Leute, die die gegenwärtige Klankriminalität ausmachen, nach Deutschland gekommen sind. Lesen Sie nach, welche Probleme es schon damals mit der Identifkation/ mit Passdokumenten es gab.
Und jetzt brauchen Sie nur noch den Bogen zur Gegenwart spannen, in der wiederum zahlreiche Leute ohne Dokumente einreisen. Hat man irgend etwas gelernt in Deutschland - oder gibt es nichts Neues unter der Sonne?
Des weiteren können Sie sich darüber informieren, wie groß die Chance ist, in Deutschland zu verbleiben, wenn der Asylantrag abschlägig beschieden wurde. Das heißt für mich und jeden logisch Denkenden: Die Kontrolle muss an der Grenze stattfinden, denn Abschiebungen sind äußerst ineffektiv bis gar nicht durchführbar.
Sie dürfen das ruhig Hetze nennen; es ist ja üblich geworden, Leute damit mundtot machen zu wollen. Sie disqualifizieren sich dadurch aber selbst, weil ich ja nur nachweisbare Fakten genannt habe, auch wenn Ihnen diese nicht bekannt sein sollten.
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Re: Der Kampf gegen die Clankriminalität
Dann sagen Sie doch am besten dem Herrn Reul Bescheid, dass alles hemmungslos übertrieben ist und er besser wieder die Hände in den Schoß legt wie sein Vorgänger. Alles in Ordnung, es gibt nichts zu sehen, gehen Sie weiter!McKnee hat geschrieben:(15 May 2019, 21:15)
Ich weiß ja nicht, wo du diene sonstigen Wisheiten aufsammelst. Nur sind sie leider zu oft fehlerhaft und deine Schlußfolgerungen können dann natürlich nicht wirklich zutreffend sein.
Was die Zahlen angeht, so willst du uns was sagen?
107 Clans, nicht 107 Clanmitglieder. Bei deinem behaupteten Wissen, sollte dir bewußt sein, das ein Clan aus einer Vielzahl von Menschen besteht. Diese haben in 3 Jahren 14.000 Straftaten begangen. Uuuuh....
2016 registrierte die PKS NRW 1,4 Mio Straftaten
2017 waren es 1,3 Mio Straftaten
schätzen wir für 2018 1 Mio, dann sind das in dem gleichen Zeitraum 3,7 Mio Straftaten. Die besagten 14.000 Straftaten machen 0,37% der Gesamtheit aller bekanntgewordenen Straftaten aus.
Die Clans stellen eine Gefahr dar, aber die ist in Zahlen nicht zu fassen. Die ist aber auch nicht mit deinen Halbwahrheiten zu fassen, die du hier nur zu einem Zweck einsetzt.
Für die Opfer des Klankriminellen in Berlin hatten Sie ja auch nur Unverständnis, ja, ich würde sagen: Spott übrig.
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Re: Der Kampf gegen die Clankriminalität
Ne, ich reagiere damit nur auf deine tendenziöse und einseitigen Beiträge. Das ist wichtig für die Einordnung meiner Antworten darauf.Julian hat geschrieben:(15 May 2019, 23:40)
Habe ich mal wieder einen wunden Punkt berührt, weil Sie von Hetze sprechen?
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Re: Der Kampf gegen die Clankriminalität
Deine Fakten sind in der Darstellung nicht immer richtig. Weil mir diese bekannt sind, kann ich das feststellen.Julian hat geschrieben:(15 May 2019, 23:40)
Habe ich mal wieder einen wunden Punkt berührt, weil Sie von Hetze sprechen?
Sind Ihnen die von mir erwähnten Fakten etwa nicht bekannt? Lesen Sie doch bitte nach, wann die Leute, die die gegenwärtige Klankriminalität ausmachen, nach Deutschland gekommen sind. Lesen Sie nach, welche Probleme es schon damals mit der Identifkation/ mit Passdokumenten es gab.
Und jetzt brauchen Sie nur noch den Bogen zur Gegenwart spannen, in der wiederum zahlreiche Leute ohne Dokumente einreisen. Hat man irgend etwas gelernt in Deutschland - oder gibt es nichts Neues unter der Sonne?
Des weiteren können Sie sich darüber informieren, wie groß die Chance ist, in Deutschland zu verbleiben, wenn der Asylantrag abschlägig beschieden wurde. Das heißt für mich und jeden logisch Denkenden: Die Kontrolle muss an der Grenze stattfinden, denn Abschiebungen sind äußerst ineffektiv bis gar nicht durchführbar.
Sie dürfen das ruhig Hetze nennen; es ist ja üblich geworden, Leute damit mundtot machen zu wollen. Sie disqualifizieren sich dadurch aber selbst, weil ich ja nur nachweisbare Fakten genannt habe, auch wenn Ihnen diese nicht bekannt sein sollten.
In der Grundaussage sind deine Fakten ja belegbar. Es gibt viele Menschen, die bweußt ohne Papiere einreissen. Aber du willst hier suggerieren, dass es alle sind.
Es gibt immer wieder Fälle, bei denen man anders hätte handeln können und damit vermutlich besser. Aber genau da zeigt sich die Klugscheißerphilosophie derer, die hinterher, wenn sie alle Fakten kennen und viel Zeit hatten, sich austauschen konnten, alles besser wissen.
An deinen Fakten ist oft ein Fünkchen Realität, aber du manipulierst sie in deinem Sinne.
Ach, und mach dir keine Sorgen über meine Qualifikation. Heute um 12:30 Uhr leite ich eine Veranstaltung zu dem Thema. Kannst gerne vorbei kommen.
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Re: Der Kampf gegen die Clankriminalität
Seit 20 Jahren bekannt. Verdreht verleugnet, schön geredet :McKnee hat geschrieben:(16 May 2019, 07:24)
Ne, ich reagiere damit nur auf deine tendenziöse und einseitigen Beiträge. Das ist wichtig für die Einordnung meiner Antworten darauf.
Info 1 :
https://rp-online.de/nrw/panorama/nrw-e ... d-38803475
Info 2 :
aus:„Ob aus falsch verstandener politischer Korrektheit oder weil man der Auffassung war, dass nicht sein kann, was nicht sein darf. Damit ist jetzt Schluss.“ In dem Bericht habe man die Familiennamen der Clans abgekürzt, „weil wir niemanden stigmatisieren wollen“. Nicht jeder, der einen Clan-Namen trage, sei kriminell.
https://www.ksta.de/politik/rund-14-000 ... r-32547138
und jetzt weiter heiße Luft absondern.
Denkanstoß. Gesicherte Quelle/Info -> take it or leave it.
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Re: Der Kampf gegen die Clankriminalität
Nein, er hat nicht übertrieben. Aber er reduziert es nicht allein auf die Zahlen. Das Lagebild wird übrigens vom LKA veröffentlicht.Julian hat geschrieben:(15 May 2019, 23:44)
Dann sagen Sie doch am besten dem Herrn Reul Bescheid, dass alles hemmungslos übertrieben ist und er besser wieder die Hände in den Schoß legt wie sein Vorgänger. Alles in Ordnung, es gibt nichts zu sehen, gehen Sie weiter!
Problematisch ist wieder einmal deine INterpretation und deine Reaktion, wenn man dich damit konfrontiert.
An dieser Stelle solltest du allerdings beginnen, deine Worte zu überdenken, bevor du sie veröffentlichst. Ich würde es nach diesem Übergriff für angemessen halten, dass du sie belegst.Für die Opfer des Klankriminellen in Berlin hatten Sie ja auch nur Unverständnis, ja, ich würde sagen: Spott übrig.
Ich habe für jedes Opfer Verständnis!
Ich werde niemals ein Opfer verspotten!
Im offensichtlichen Gegensatz zu dir habe ich immer wieder Kontakt mit diesen Menschen und helfe ihnen ohne dabei auf ihre Hautfarbe oder Herkunft zu achten. Und du? Wann hat dich letztmalig einer dieser Menschen mitten in der Nacht angerufen?
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Re: Der Kampf gegen die Clankriminalität
Sprich einfach in vollständigen und verständlichen Sätzen, dann trete ich gerne in einen Dialog ein.Trifels hat geschrieben:(16 May 2019, 07:34)
Seit 20 Jahren bekannt. Verdreht verleugnet, schön geredet :
Info 1 :
https://rp-online.de/nrw/panorama/nrw-e ... d-38803475
Info 2 :
aus:
https://www.ksta.de/politik/rund-14-000 ... r-32547138
und jetzt weiter heiße Luft absondern.
PS
ich empfehle dir, meine Beiträge zu lesen, bevor du hier meine Person kommentierst. Du liegst Lichtjahre neben der Spur. Ja, auch der!
Nur ein Beispiel:
Wiederholt und wirklich wiederholt und fast ständig weise ich auf die jahrzehntelange Ignoranz hin, weise ich darauf hin, dass aus gesellschaftpolitischen Gründen das Thema bewußt mißachtet wurde. Und jetzt kommst du mit so einem schlauen Spruch und deinen Telegrammvorhalten her?!
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Re: Der Kampf gegen die Clankriminalität
McKnee hat geschrieben:(16 May 2019, 07:41)
Sprich einfach in vollständigen und verständlichen Sätzen, dann trete ich gerne in einen Dialog ein.
PS
ich empfehle dir, meine Beiträge zu lesen, bevor du hier meine Person kommentierst. Du liegst Lichtjahre neben der Spur. Ja, auch der!
Nur ein Beispiel:
Wiederholt und wirklich wiederholt und fast ständig weise ich auf die jahrzehntelange Ignoranz hin, weise ich darauf hin, dass aus gesellschaftpolitischen Gründen das Thema bewußt mißachtet wurde. Und jetzt kommst du mit so einem schlauen Spruch und deinen Telegrammvorhalten her?!
Ich gebe Dir Recht. Die Clans sind die Folge von mindestens 20 Jahren falscher Politik. Oder dem Wegsehen der Politik.
Die Behörden müssten vernetzt werden für Datenabgleiche und eine enge Zusammenarbeit sollte stattfinden. Vom Arbeitsamt/Jobcenter übers Finanzamt bis zum Jugendamt und der Polizei.
Ich glaube außerdem nur mit Druck wird man was erreichen. Wo möglich sollte man stören, unbequem werden. Mir ist klar das dafür Personal fehlt und der gesetzliche Rahmen teilweise.
Andrij Melnyk nennt Rolf Mützenich den „widerlichsten deutschen Politiker“..wo Er Recht hat...
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Re: Der Kampf gegen die Clankriminalität
Es ist ein generelles Problem dass die Behörden in Sachen Digitalisierung in den 80ern stehen geblieben sind wo Vernetzung etwas war womit sich nur picklige Nerds beschäftigten.Cobra9 hat geschrieben:(16 May 2019, 11:25)
Ich gebe Dir Recht. Die Clans sind die Folge von mindestens 20 Jahren falscher Politik. Oder dem Wegsehen der Politik.
Die Behörden müssten vernetzt werden für Datenabgleiche und eine enge Zusammenarbeit sollte stattfinden. Vom Arbeitsamt/Jobcenter übers Finanzamt bis zum Jugendamt und der Polizei.
Ich glaube außerdem nur mit Druck wird man was erreichen. Wo möglich sollte man stören, unbequem werden. Mir ist klar das dafür Personal fehlt und der gesetzliche Rahmen teilweise.
Es ist aber auch so dass man schon seit geraumer Zeit die Clankriminalität ins Visier genommen hat. Aber erst durch eine europaweite Vernetzung wird dies wirklich erforlgreich werden. Das Problem sind ja nicht nur die Clans. Auch die Tatsache dass die italienischen Mafia-Organisationen Deutschland nahezu ungestört als Rückzugsraum nutzen ist ja so ein Problem. Oder die Raubzüge von osteuropäischen Autodieben und Einbrecherbanden.
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Re: Der Kampf gegen die Clankriminalität
Auch aber nicht nur. Aus der damaligen Sicht wollte man eben keine Einwanderung, sondern nur Aushilfsarbeiter. Intergaartion stand nicht auf der Agenda. Da war jeder selbst für Verantwortlich. Einige schafften dies ganz gut aandere eben nicht, je nach Charakter, Umfeld und Willen. Integrations Unwille von der einen Seite und Gleichgültigkeit von der anderen Seite haben solche Strukturen die wir jetzt sehen begünstigt. Natürlich wurde dieses Problem viel zu lange ignoriert, ich hoffe es ist nicht zu spät diese Mafiastrukturen aufzubrechen und zu vernichtenCobra9 hat geschrieben:(16 May 2019, 11:25)
Ich gebe Dir Recht. Die Clans sind die Folge von mindestens 20 Jahren falscher Politik. Oder dem Wegsehen der Politik.
Ja allerdings, die Polizei muss für den Schutz der Demokratie wieder mehr Mittel bereit gestellt bekommen. Dazu gehören auch gut bezahlte und vor allem gut ausgebildete Beamte.Die Behörden müssten vernetzt werden für Datenabgleiche und eine enge Zusammenarbeit sollte stattfinden. Vom Arbeitsamt/Jobcenter übers Finanzamt bis zum Jugendamt und der Polizei.
Druck und vor allem bei denen die noch nicht ganz verdorben sind, Alternativen aufzeigen.Ich glaube außerdem nur mit Druck wird man was erreichen. Wo möglich sollte man stören, unbequem werden. Mir ist klar das dafür Personal fehlt und der gesetzliche Rahmen teilweise.
Das Clan und Mafia Problem in Deutschland muss jetzt mal wirklich Priorität haben, denn ich befürchte da gibt in einigen Städten und Regionen zu viele solcher Strukturen.
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Re: Der Kampf gegen die Clankriminalität
Vor vielem steht der Datenschutz, inkl. eines unnötig überzogenem Verständnisses.Cobra9 hat geschrieben:(16 May 2019, 11:25)
Ich gebe Dir Recht. Die Clans sind die Folge von mindestens 20 Jahren falscher Politik. Oder dem Wegsehen der Politik.
Die Behörden müssten vernetzt werden für Datenabgleiche und eine enge Zusammenarbeit sollte stattfinden. Vom Arbeitsamt/Jobcenter übers Finanzamt bis zum Jugendamt und der Polizei.
Ich glaube außerdem nur mit Druck wird man was erreichen. Wo möglich sollte man stören, unbequem werden. Mir ist klar das dafür Personal fehlt und der gesetzliche Rahmen teilweise.
Fakt ist, dass wir diese Vernetzung bereits seit Jahren praktizieren. Fakt ist auch, dass wir damit regelmäßig erfolgreich sind. Fakt ist ebenfalls, dass darüber eher weniger berichtet wird, u.a. weil wir damit nicht hausieren gehen (was vielleicht falsch ist). Fakt ist ebenfalls, wenn wir nicht am Ball geblieben wären, würden sich keine positiven Effekte einstellen, wie dies gerade der Fall ist.
Es ist aber erst seit kurzer Zeit überhaupt erst möglich das so zu kommunizieren und nun stellt sich Politik und stellen sich die Medien gerne hin und beglücken uns mit Ratschlägen und manch einer mit Vorwürfen über Versäumnisse, die er selber mit zu verantworten hat.
Zuletzt geändert von McKnee am Do 16. Mai 2019, 19:12, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Der Kampf gegen die Clankriminalität
Vernetzung heißt auch sprechen, sich austauschen und dafür brauche ich keine Nerds.Alter Stubentiger hat geschrieben:(16 May 2019, 15:03)
Es ist ein generelles Problem dass die Behörden in Sachen Digitalisierung in den 80ern stehen geblieben sind wo Vernetzung etwas war womit sich nur picklige Nerds beschäftigten.
Es ist aber auch so dass man schon seit geraumer Zeit die Clankriminalität ins Visier genommen hat. Aber erst durch eine europaweite Vernetzung wird dies wirklich erforlgreich werden. Das Problem sind ja nicht nur die Clans. Auch die Tatsache dass die italienischen Mafia-Organisationen Deutschland nahezu ungestört als Rückzugsraum nutzen ist ja so ein Problem. Oder die Raubzüge von osteuropäischen Autodieben und Einbrecherbanden.
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