Security überall - bald der Normalzustand?

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jack000
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Security überall - bald der Normalzustand?

Beitrag von jack000 »

Nun, wir alle kennen ja schon die Beispiele bezüglich Security die sich im "Deutschland wird sich verändern) ausbreiten:
- Security in Schwimmbädern
- Security in Bibliotheken
- Security in Kindergärten
- Security in Supermärkten
- Security in Schulen
- Security etc...
(Quelle: Einfach Forum 21 anklicken)

Nun aber kommt noch was hinzu:
Standesamt Neukölln Hochzeit mit Security

Weil im Neuköllner Trausaal nur Platz für 30 Gäste ist, werden Standesbeamte beleidigt, bedroht – und vereinzelt auch attackiert.

Viele Paare möchten die Hochzeit zum schönsten Tag des Lebens machen – rote Rosen, weißes Kleid, ewige Liebe. Doch im Standesamt Neukölln kommt es immer wieder mal vor, dass unter den Gästen des Brautpaars die Liebe in Wut oder gar Hass umschlägt.

Die Trausäle sind auf 30 Gästeplätze begrenzt
Stadtrat Jochen Biedermann (Grüne) hat bereits einen Security-Dienst beauftragt, um den Standesbeamten zu helfen und sie zu schützen.

Denn weil die beiden Trausäle lediglich 30 Gästeplätze haben, kommt es bei großen Hochzeitsgesellschaften vor, dass Gäste draußen bleiben müssen – auch wenn sie eine weite Reise auf sich genommen haben.

Einige Besucher, vor allem aus Großfamilien mit Migrationshintergrund, akzeptieren das nicht.

Manchmal schlägt Enttäuschung in Wut um. Mitarbeiter des Standesamtes werden beleidigt oder gar attackiert.

Es kommt zu Streit, Attacken und Drohungen
Volker Weber (63), der Leiter des Standesamtes: „Es gab Kolleginnen, die Angst hatten, nach Feierabend das Haus zu verlassen.“

Weber berichtet von Drohungen („Wir wissen ja, wo Du nach der Arbeit rauskommst“) bis hin zu tätlichen Angriffen. „Man wird häufig sehr beschimpft.“

Aus Sicherheitsgründen dürfen die Standesbeamten nicht mehr als 30 Gäste in den Trausaal lassen. Kommen mehr Besucher zur Hochzeit, müssen Verwandte des Brautpaars Eintrittskarten an Auserwählte verteilen.

Security-Mitarbeiter wie Lutz Rittel (B.O.S.S. Sicherheitsdienste) kontrollieren die Karten am Eingang zum Saal.

1700 Hochzeiten im Jahr und bis zu 22 am Tag – häufig geben sich zwei Paare gleichzeitig das Ja-Wort. Bevor eine Gesellschaft das Amt verlassen hat, treffen die Gäste für die nächste Hochzeit schon ein. Auf den Gängen entsteht Streit.

Die Standesbeamten könnten den Ordnungsdienst nicht miterledigen, sagt Stadtrat Biedermann: „Wegen des Personalnotstands und der Verdichtung der Termine hat es im Standesamt nicht mehr funktioniert.“
https://www.bz-berlin.de/berlin/neukoel ... geheiratet

Wie gesagt, Deutschland verändert sich ... es wird in zuvor Security unbekannten Sektionen nun eine Security benötigt um das Gewaltpotential bei nur kleinen Abweichungen überhaupt noch Herr zu werden.

=> Werden Security & CO der Normalzustand bei allen Gegebenheiten in der Zukunft sein?
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Stiefhexenwolf
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Re: Security überall - bald der Normalzustand?

Beitrag von Stiefhexenwolf »

Folge davon dass es keinerlei funktionierenden Rechtsstast und keinerlei Konsequenzen bei Gewaltaten gibt.
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Teeernte
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Re: Security überall - bald der Normalzustand?

Beitrag von Teeernte »

...Das öffentliche Interesse bei der Auseinandersetzung gem BGB - lässt nach. Wird nicht als öff. Interesse gesehen.
Obs zu kalt, zu warm, zu trocken oder zu nass ist:.... Es immer der >>menschgemachte<< Klimawandel. :D
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Bielefeld09
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Re: Security überall - bald der Normalzustand?

Beitrag von Bielefeld09 »

Dieser Thread kann auch geschlossen werden.
Thema verfehlt.
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Tom Bombadil
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Re: Security überall - bald der Normalzustand?

Beitrag von Tom Bombadil »

Da zeigt das "bunte" Deutschland die hässliche Fratze der längst überwunden geglaubten Gewalt und das Recht des Stärkeren. Man kann nur hoffen, dass sich der Rechtsstaat durchsetzt, sonst wird es sehr ungemütlich.
The tree of liberty must be refreshed from time to time with the blood of patriots and tyrants. It is its natural manure.
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Re: Security überall - bald der Normalzustand?

Beitrag von Stiefhexenwolf »

Tom Bombadil hat geschrieben:(31 Dec 2018, 00:40)

Da zeigt das "bunte" Deutschland die hässliche Fratze der längst überwunden geglaubten Gewalt und das Recht des Stärkeren. Man kann nur hoffen, dass sich der Rechtsstaat durchsetzt, sonst wird es sehr ungemütlich.
Wird nicht passieren wenn man erst bei der 200sten Tat überhaupt mal in die Nähe eines Gefängnisses kommt.

Warum denkst du gibt es Intensivstraftäter?
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Re: Security überall - bald der Normalzustand?

Beitrag von euroade »

das bunte deutschland hat nunmal seinen preis.
zu sylvester wurden deutsche marktplätze zu hochsicherheitszonen erklärt.
allenvoran die kölner, die sind vermutlich auch aus schaden schlau geworden.
mir gefällt es hier gar nicht mehr, ich kann nur hoffen dass der freistaat bayern sich endlich zum freistaat bayern erklärt.
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unity in diversity
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Re: Security überall - bald der Normalzustand?

Beitrag von unity in diversity »

Bielefeld09 hat geschrieben:(30 Dec 2018, 22:54)

Dieser Thread kann auch geschlossen werden.
Thema verfehlt.
Nun, 5 - 50 € Eintritt erscheinen mehr als gerechtfertigt, falls du dich in den oben beschriebenen Gebieten gefahrlos bewegen willst.
Nennt sich Milieuschutz.
Für jedes Problem gibt es 2 Lösungsansätze:
Den Falschen und den Unsrigen.
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Re: Security überall - bald der Normalzustand?

Beitrag von Raul71 »

euroade hat geschrieben:(04 Jan 2019, 10:57)

das bunte deutschland hat nunmal seinen preis.
zu sylvester wurden deutsche marktplätze zu hochsicherheitszonen erklärt.
allenvoran die kölner, die sind vermutlich auch aus schaden schlau geworden.
mir gefällt es hier gar nicht mehr...
Eigentlich unglaublich, dass eine Bevölkerung das alles so schluckt. Manche sehen das sogar als Verbesserung der Lebensqualität an- :D
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imp
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Re: Security überall - bald der Normalzustand?

Beitrag von imp »

Wenn die jeweiligen Einrichtungen das Personal ordentlich bezahlen, spricht nichts gegen solche Einstellungen.
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Aldemarin
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Re: Security überall - bald der Normalzustand?

Beitrag von Aldemarin »

Es stellt sich die Frage, wie wirtschaftlich dann noch manche Einrichtungen betrieben werden können!
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relativ
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Re: Security überall - bald der Normalzustand?

Beitrag von relativ »

Raul71 hat geschrieben:(04 Jan 2019, 17:48)

Eigentlich unglaublich, dass eine Bevölkerung das alles so schluckt. Manche sehen das sogar als Verbesserung der Lebensqualität an- :D
Revolution...... :eek: , das Volk hungert, Frauen werden von islamischen Horden vergewaltigt und es herrscht bittere Armut..... :cool:
Das Banale braucht man nicht zu schälen.
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Re: Security überall - bald der Normalzustand?

Beitrag von jack000 »

imp hat geschrieben:(09 Jan 2019, 14:46)

Wenn die jeweiligen Einrichtungen das Personal ordentlich bezahlen, spricht nichts gegen solche Einstellungen.
Stellt sich denn gar nicht die Frage, wieso überhaupt Security zum ersten mal in der Deutschen Geschichte auf Standesämtern benötigt wird?
=> Nun, Deutschland verändert sich ...
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McKnee
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Re: Security überall - bald der Normalzustand?

Beitrag von McKnee »

jack000 hat geschrieben:(09 Jan 2019, 19:18)

Stellt sich denn gar nicht die Frage, wieso überhaupt Security zum ersten mal in der Deutschen Geschichte auf Standesämtern benötigt wird?
=> Nun, Deutschland verändert sich ...
Es ist in den letzten Jahrzehnten immer wieder mal vorgekommen, dass Polizei bei Trauungen und Beerdigungen den Rahmen abrundeten.
Der Hauptgrund für Stress ist der tägliche Kontakt mit Idioten.

Es ist mir egal, ob es ein Albert-Einstein-Zitat ist ...

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Re: Security überall - bald der Normalzustand?

Beitrag von jack000 »

Unter weiter gehts - Freiburg setzt mal wieder Maßstäbe:
ÜBERGRIFFE IN FREIBURG

Mitarbeiter der Abfallwirtschaft werden angegriffen

Polizisten werden angegriffen, Sanitäter angepöbelt, Mitarbeiter von Ämtern beleidigt – solche Nachrichten häufen sich. Derzeit erleben Freiburger eine neue Dimension von Gewalt.

Gewalt gegen Mitarbeiter von staatlichen oder städtischen Institutionen nehmen zu. In Freiburg wurden in letzter Zeit immer wieder Mitarbeiter der Stadtreinigung angegriffen. Warum nur?

Über 70 Mitarbeiter der Stadtreinigung sind in Freiburg Tag für Tag unterwegs. Was hier passiert ist, ist nur der schlimmste einiger aktueller Fälle und ständiges Gesprächsthema. vor ein paar Wochen war Klaus Roskosch im Seepark morgens allein. Es war noch dunkel. Nur schnell den Mülleimer leeren. Dann plötzlich ein Schlag auf den Hinterkopf. Ein anderes Mal wurde einem Kollegen ein blaues Auge geschlagen, eine Fahrzeugtür eingetreten, Flaschen in eine Windschutzscheibe geworfen.
https://www.swr.de/swraktuell/baden-wue ... g-100.html

Und nun die Lösung:
In manchen Gegenden wird in Freiburg inzwischen nur noch zu zweit und nicht mehr in der Dunkelheit sauber gemacht. Das ist die Sofortmaßnahme. Ob es aber eine Lösung ist, muss sich erst noch zeigen.
Bei so gefährlichen Jobs wie bei der Stadtreinigung sollte nicht auch eine Security dabei sein?
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Re: Security überall - bald der Normalzustand?

Beitrag von jack000 »

McKnee hat geschrieben:(09 Jan 2019, 19:23)

Es ist in den letzten Jahrzehnten immer wieder mal vorgekommen, dass Polizei bei Trauungen und Beerdigungen den Rahmen abrundeten.
Quelle? (Um Beerdigungen ging es nicht, sondern um Trauungen)
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McKnee
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Re: Security überall - bald der Normalzustand?

Beitrag von McKnee »

jack000 hat geschrieben:(09 Jan 2019, 19:25)

Quelle? (Um Beerdigungen ging es nicht, sondern um Trauungen)
Ich
Der Hauptgrund für Stress ist der tägliche Kontakt mit Idioten.

Es ist mir egal, ob es ein Albert-Einstein-Zitat ist ...

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Bielefeld09
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Re: Security überall - bald der Normalzustand?

Beitrag von Bielefeld09 »

jack000 hat geschrieben:(09 Jan 2019, 19:24)

Unter weiter gehts - Freiburg setzt mal wieder Maßstäbe:

https://www.swr.de/swraktuell/baden-wue ... g-100.html

Und nun die Lösung:


Bei so gefährlichen Jobs wie bei der Stadtreinigung sollte nicht auch eine Security dabei sein?
Komischerweise laufen Einzelfälle hier immer wieder Gefahr von bestimmten Usern verallgemeinert zu werden.
Und natürlich braucht es besonderer Security ( Sicherheit ) überall nicht.
Weil es sie im ausreichendem Maße in der Mitte der Gesellschaft gibt.
Und wer Einzelfälle nicht analysiert, sondern nur verallgemeinert und übersteigert,
der agiert eben polemisch.
Ändert aber nichts am Problem der Stadtreinigung in Freiburg, oder?
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Re: Security überall - bald der Normalzustand?

Beitrag von jack000 »

Bielefeld09 hat geschrieben:(09 Jan 2019, 20:30)

Komischerweise laufen Einzelfälle hier immer wieder Gefahr von bestimmten Usern verallgemeinert zu werden.
Und natürlich braucht es besonderer Security ( Sicherheit ) überall nicht.
Weil es sie im ausreichendem Maße in der Mitte der Gesellschaft gibt.
Und wer Einzelfälle nicht analysiert, sondern nur verallgemeinert und übersteigert,
der agiert eben polemisch.
Ändert aber nichts am Problem der Stadtreinigung in Freiburg, oder?
In dem Artikel steht:
Gewalt gegen Mitarbeiter von staatlichen oder städtischen Institutionen nehmen zu. In Freiburg wurden in letzter Zeit immer wieder Mitarbeiter der Stadtreinigung angegriffen.
War das z.B. in den 70ern oder 80ern auch so?
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McKnee
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Re: Security überall - bald der Normalzustand?

Beitrag von McKnee »

jack000 hat geschrieben:(09 Jan 2019, 21:47)

In dem Artikel steht:

War das z.B. in den 70ern oder 80ern auch so?
Nicht mal in den 90ern. NIcht in den Zusammenhängen, nicht mit dieser Heftigkeit und nicht in dieser Häufigkeit.

Aber die Ursachen dafür sind so vielfältig, dass man sie nicht auf eine oder zwei reduzieren kann
Der Hauptgrund für Stress ist der tägliche Kontakt mit Idioten.

Es ist mir egal, ob es ein Albert-Einstein-Zitat ist ...

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Re: Security überall - bald der Normalzustand?

Beitrag von Bielefeld09 »

jack000 hat geschrieben:(09 Jan 2019, 21:47)

In dem Artikel steht:

War das z.B. in den 70ern oder 80ern auch so?
Nein, das war da nicht so!
Aber da ist der Staat auch noch seiner Fürsorgepflicht für Einzelne nachgekommen.
Und auch da war Sicherheit ein Thema.
Aber eben solidarische Sicherheit auch in konservativen Kreisen.
Nur fragt keiner mehr:
Was können wir tun, um konkrete Sicherheit herzustellen.
Da gibt es eben in deiner Welt nur unverbindliche und dämliche Antworten.
Und genau das darfst du keinem Politiker erlauben.
Vielleicht suchen die mal nach Lösungen
und nicht nach weiteren Konflikten.
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Re: Security überall - bald der Normalzustand?

Beitrag von jack000 »

Bielefeld09 hat geschrieben:(09 Jan 2019, 22:07)

Nein, das war da nicht so!
Aber da ist der Staat auch noch seiner Fürsorgepflicht für Einzelne nachgekommen.
Ach, daran liegt das also ...
Und auch da war Sicherheit ein Thema.
Wieso ist das jetzt kein Thema mehr? Wer ist Schuld daran?
Nur fragt keiner mehr:
Was können wir tun, um konkrete Sicherheit herzustellen.
oh, doch .. ich frage das
Da gibt es eben in deiner Welt nur unverbindliche und dämliche Antworten.
Dann müssen die richtigen Antworten her. Welche sind das aus deiner Sicht?
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Fliege
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Re: Security überall - bald der Normalzustand?

Beitrag von Fliege »

Tom Bombadil hat geschrieben:(31 Dec 2018, 00:40)
Da zeigt das "bunte" Deutschland die hässliche Fratze der längst überwunden geglaubten Gewalt und das Recht des Stärkeren. Man kann nur hoffen, dass sich der Rechtsstaat durchsetzt, sonst wird es sehr ungemütlich.
Ja, das sehe ich auch so und frage mich, wer diese missliche Lage zu verantworten hat.
Wer hat uns da hineingeritten?
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Re: Security überall - bald der Normalzustand?

Beitrag von Bielefeld09 »

jack000 hat geschrieben:(09 Jan 2019, 22:36)

Ach, daran liegt das also ...


Wieso ist das jetzt kein Thema mehr? Wer ist Schuld daran?


oh, doch .. ich frage das


Dann müssen die richtigen Antworten her. Welche sind das aus deiner Sicht?
Es gab niemals die Sicherheit.
Versprochen wurde sie immer,
aber eingehalten erst seit 1970.
Oder 1980 oder wann?
Ja, verdammt noch mal.
Wir leben in schwierigen Zeiten.
Aber es gab schlechtere.
Wollen wir beide uns mal die Zeit
zwischen 1933 und 1945 anschauen?
Gab es da ein optimales Maß an Sicherheit?
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Re: Security überall - bald der Normalzustand?

Beitrag von jack000 »

Bielefeld09 hat geschrieben:(09 Jan 2019, 22:52)

Es gab niemals die Sicherheit.
Versprochen wurde sie immer,
aber eingehalten erst seit 1970.
Und wieso jetzt nicht mehr?
Wir leben in schwierigen Zeiten.
Was ist denn so schwierig geworden und warum?
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Re: Security überall - bald der Normalzustand?

Beitrag von Bielefeld09 »

jack000 hat geschrieben:(09 Jan 2019, 22:55)

Und wieso jetzt nicht mehr?

Was ist denn so schwierig geworden und warum?
Mehr Freiheit bedeutet eben nicht mehr Sicherheit.
Eher umgekehrt.
Mehr Sicherheit bedeutet weniger Freiheit.
Und die Freiheit will hier ein User aufgeben?
Na denn!
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Re: Security überall - bald der Normalzustand?

Beitrag von jack000 »

Bielefeld09 hat geschrieben:(09 Jan 2019, 23:27)
Und die Freiheit will hier ein User aufgeben?
Na denn!
Und die Sicherheit will hier ein User aufgeben?
Na denn!

Abgesehen davon fehlt noch die Information welche Freiheit ich aufgeben müsste um Sicherheit zu gewährleisten?
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Re: Security überall - bald der Normalzustand?

Beitrag von Bielefeld09 »

jack000 hat geschrieben:(09 Jan 2019, 23:32)

Und die Sicherheit will hier ein User aufgeben?
Na denn!

Abgesehen davon fehlt noch die Information welche Freiheit ich aufgeben müsste um Sicherheit zu gewährleisten?
Jeder User darf sich bewegen wie er möchte.
Alles klar?
Aber das ist nichts anderes,
als das was Bürger dürfen.
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Re: Security überall - bald der Normalzustand?

Beitrag von jack000 »

Bielefeld09 hat geschrieben:(09 Jan 2019, 23:50)

Jeder User darf sich bewegen wie er möchte.
Alles klar?
Aber das ist nichts anderes,
als das was Bürger dürfen.
Dann sind ja alle Klarheiten beseitigt ...
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Re: Security überall - bald der Normalzustand?

Beitrag von Bielefeld09 »

jack000 hat geschrieben:(10 Jan 2019, 00:34)

Dann sind ja alle Klarheiten beseitigt ...
Nöö, eben nicht.
Nächste Woche wird man ein neues skandalöses Ereignis hier einstellen!
Und du folgst dem und wirst Demokratie auf deine Weise zersetzen.
Das ist eben ein Teil der Wahrheit.
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Re: Security überall - bald der Normalzustand?

Beitrag von unity in diversity »

Bielefeld09 hat geschrieben:(10 Jan 2019, 00:53)

Nöö, eben nicht.
Nächste Woche wird man ein neues skandalöses Ereignis hier einstellen!
Und du folgst dem und wirst Demokratie auf deine Weise zersetzen.
Das ist eben ein Teil der Wahrheit.
Es deutet sich an, daß neuerdings jeder Provinzpolitiker Privat-Security braucht, so er für Service Geld übrig hat, oder für sich sammeln läßt.
Und für Kundgebungen und Versammlungen brauchen sie Saalschutz, geht auch nur noch privat finanziert.
Für jedes Problem gibt es 2 Lösungsansätze:
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Re: Security überall - bald der Normalzustand?

Beitrag von McKnee »

jack000 hat geschrieben:(09 Jan 2019, 23:32)

Abgesehen davon fehlt noch die Information welche Freiheit ich aufgeben müsste um Sicherheit zu gewährleisten?
Vor allem ein subjektives Freiheitsgefühl
Der Hauptgrund für Stress ist der tägliche Kontakt mit Idioten.

Es ist mir egal, ob es ein Albert-Einstein-Zitat ist ...

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Re: Security überall - bald der Normalzustand?

Beitrag von imp »

jack000 hat geschrieben:(09 Jan 2019, 19:18)

Stellt sich denn gar nicht die Frage, wieso überhaupt Security zum ersten mal in der Deutschen Geschichte auf Standesämtern benötigt wird?
=> Nun, Deutschland verändert sich ...
Wieso zum ersten Mal?
Private Wachdienste im ÖPNV, in Arbeitsagenturen, Bundeswehrkasernen, Standesämtern, Diskotheken, Schwimmbad usw das ist doch nicht generell neu.

Deutschland verändert sich schon immer. Genau wie der Rest der Welt.
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Re: Security überall - bald der Normalzustand?

Beitrag von Fliege »

jack000 hat geschrieben:(10 Jan 2019, 00:34)
Dann sind ja alle Klarheiten beseitigt ...
Wie erwartet, will es wieder niemand gewesen sein.
Zuletzt geändert von Fliege am Do 10. Jan 2019, 18:36, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Security überall - bald der Normalzustand?

Beitrag von Ebiker »

imp hat geschrieben:(10 Jan 2019, 12:12)

Wieso zum ersten Mal?
Private Wachdienste im ÖPNV, in Arbeitsagenturen, Bundeswehrkasernen, Standesämtern, Diskotheken, Schwimmbad usw das ist doch nicht generell neu.

Deutschland verändert sich schon immer. Genau wie der Rest der Welt.
In Freiburg sieht sich die Stadtreinigung zunehmenden körperlichen Angriffen ausgesetzt und erläßt spezielle Sicherheitsanweisungen, in Leipzig haben Vermummte Kanalarbeiter angegriffen ... alles normal, kein Grund zur Sorge.
Folgen sie den Anweisungen
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Re: Security überall - bald der Normalzustand?

Beitrag von watisdatdenn? »

imp hat geschrieben:(10 Jan 2019, 12:12)
Wieso zum ersten Mal?
Private Wachdienste im ÖPNV, in Arbeitsagenturen, Bundeswehrkasernen, Standesämtern, Diskotheken, Schwimmbad usw das ist doch nicht generell neu.
In meiner Stadt ist dieses deutliche Mehr an Security definitiv neu!
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Re: Security überall - bald der Normalzustand?

Beitrag von McKnee »

watisdatdenn? hat geschrieben:(10 Jan 2019, 17:21)

In meiner Stadt ist dieses deutliche Mehr an Security definitiv neu!
Ist es denn auch schlechter?

Viele Jahre wurde Geld verschwendet, weil die Aufgaben mit von der Polizei übernommen wurden. Teils sind reine Schutzmaßnahmen der Polizei eigentlich nicht Bestandteil des Aufgabenbereich/einer grundsätzlichen Zuständigkeit.

Fußballstadien...welche Karten hat die Polizei da im Spiel, wenn nichts geschieht?
Behörden...sind selber für die Gefahrenabwehr zuständig
Verkehrsmittel...auch da hat die Polizei wenige Karten im Spiel, nicht mal die Bundespolizei in den Bahnhöfen und Zügen oder gar den Flughäfen

Alles Verschwendung von Ressourcen und Steuergeldern.

Dort wird Polizei im konkreten Fall tätig und bestreift die Bereich auch mehr oder weniger regelmäßig.
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Re: Security überall - bald der Normalzustand?

Beitrag von Schnitter »

jack000 hat geschrieben:(09 Jan 2019, 21:47)
War das z.B. in den 70ern oder 80ern auch so?
In den 70ern und 80ern gab es ca. doppelt so viele Morde in D wie heute.

Super Zeit !
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Re: Security überall - bald der Normalzustand?

Beitrag von Fliege »

watisdatdenn? hat geschrieben:(10 Jan 2019, 17:21)
In meiner Stadt ist dieses deutliche Mehr an Security definitiv neu!
Ja, nun sitzen wir im Shit-Hole.
Und wer dafür verantwortlich ist, möchte sich noch immer nicht bekennen.
"Unsere Erde ist vielleicht ein Weibchen." – "Da der Mensch toll werden kann, so sehe ich nicht ein, warum es ein Weltsystem nicht auch werden kann" (Georg Christoph Lichtenberg).
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Re: Security überall - bald der Normalzustand?

Beitrag von imp »

McKnee hat geschrieben:(10 Jan 2019, 17:54)

Ist es denn auch schlechter?

Viele Jahre wurde Geld verschwendet, weil die Aufgaben mit von der Polizei übernommen wurden. Teils sind reine Schutzmaßnahmen der Polizei eigentlich nicht Bestandteil des Aufgabenbereich/einer grundsätzlichen Zuständigkeit.

Fußballstadien...welche Karten hat die Polizei da im Spiel, wenn nichts geschieht?
Behörden...sind selber für die Gefahrenabwehr zuständig
Verkehrsmittel...auch da hat die Polizei wenige Karten im Spiel, nicht mal die Bundespolizei in den Bahnhöfen und Zügen oder gar den Flughäfen

Alles Verschwendung von Ressourcen und Steuergeldern.

Dort wird Polizei im konkreten Fall tätig und bestreift die Bereich auch mehr oder weniger regelmäßig.
Früher hatten die Bahnbeamten selbst gewisse Befugnisse.
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imp
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Re: Security überall - bald der Normalzustand?

Beitrag von imp »

Ebiker hat geschrieben:(10 Jan 2019, 17:15)

In Freiburg sieht sich die Stadtreinigung zunehmenden körperlichen Angriffen ausgesetzt und erläßt spezielle Sicherheitsanweisungen, in Leipzig haben Vermummte Kanalarbeiter angegriffen ... alles normal, kein Grund zur Sorge.
Das ist genau das Thema - einzelne anekdotisch berichtete Taten sind kein normales Verhalten. Jedoch ist es unvermeidlich, dass irgendwann irgendwo solche Taten stattfinden. Schaut man sich Fallzahlen zu Bevölkerungsentwicklung an, wird Deutschland über die Jahrzehnte aber immer sicherer. Deshalb gibt es keinen Grund, sich allgemein Sorgen zu machen. Die Ansätze zur Begrenzung von Gewalt, Verbrechen und Ordnungswidrigkeiten greifen in Deutschland im Großen und Ganzen sehr erfolgreich. Dem einzelnen Opfer ist damit nicht geholfen, genau wie beim Pfefferspray. Das ist so.

Ohne eine gewisse Grundgelassenheit ist nicht nur das Zusammenleben in der Nachbarschaft schwierig, sondern auch das Politikmachen. Hier im Stil einer Boulevardzeitung auf Einzelereignisse zu zeigen, ist zwar unterhaltsam, aber methodisch unbrauchbar.
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McKnee
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Re: Security überall - bald der Normalzustand?

Beitrag von McKnee »

imp hat geschrieben:(11 Jan 2019, 07:44)

Früher hatten die Bahnbeamten selbst gewisse Befugnisse.
Bin ich überfragt, aber im Rahmen der Darseinvorsorge und ihrem Status gut möglich.

In der Securitywelt gibt es einen Wandel. Eine Auswirkung ist, dass es mittlerweile einen Ausbildungsberuf gibt. Aber es gibt nicht nur EINE Ursache dafür.
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Re: Security überall - bald der Normalzustand?

Beitrag von imp »

McKnee hat geschrieben:(11 Jan 2019, 08:01)

Bin ich überfragt, aber im Rahmen der Darseinvorsorge und ihrem Status gut möglich.

In der Securitywelt gibt es einen Wandel. Eine Auswirkung ist, dass es mittlerweile einen Ausbildungsberuf gibt. Aber es gibt nicht nur EINE Ursache dafür.
Das private Sicherheitsgewerbe hat im durchschnittlichen Jahresgehalt zwischen 2007 und 2017 merklich zugelegt. Das ist für die Menschen erfreulich, die das Geld bekommen. Da spielt ein Wandel in der Verfügbarkeit geeigneter Bewerber eine Rolle, da spielt Politik und Tarifkampf eine Rolle, da spielt auch die Qualitätsanforderung eine Rolle. Das ist alles eher positiv.

Vor der Bahnreform Anfang der 90er war die Bahnpolizei Teil der Bahn. Sie bestand zu einem Teil aus hauptamtlichen Bahnpolizisten, zum größeren Teil jedoch hatten auch die normalen Betriebsbeamten einzelne Befugnisse. Die hauptamtliche Bahnpolizei wurde in den BGS, mittelbar also heute in die Bundespolizei eingegliedert. Der normale Eisenbahner hat heute keine besonderen Aufgaben und Rechte mehr, die nicht auch der Führer einer Seilbahn, eine Schiffsbesatzung o.ä. hätte. Das ist angesichts der komplizierter gewordenen Welt sicher eher positiv, auch wenn mancher Zugbegleiter sich manchmal machtlos fühlt, wenn seine Anweisungen widerwillig oder gar nicht befolgt werden.
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McKnee
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Re: Security überall - bald der Normalzustand?

Beitrag von McKnee »

imp hat geschrieben:(11 Jan 2019, 08:13)

Vor der Bahnreform Anfang der 90er war die Bahnpolizei Teil der Bahn. Sie bestand zu einem Teil aus hauptamtlichen Bahnpolizisten, zum größeren Teil jedoch hatten auch die normalen Betriebsbeamten einzelne Befugnisse. Die hauptamtliche Bahnpolizei wurde in den BGS, mittelbar also heute in die Bundespolizei eingegliedert. Der normale Eisenbahner hat heute keine besonderen Aufgaben und Rechte mehr, die nicht auch der Führer einer Seilbahn, eine Schiffsbesatzung o.ä. hätte. Das ist angesichts der komplizierter gewordenen Welt sicher eher positiv, auch wenn mancher Zugbegleiter sich manchmal machtlos fühlt, wenn seine Anweisungen widerwillig oder gar nicht befolgt werden.
Jepp, das hatte ich jetzt nicht berücksichtigt, die alte BaPo...ich erinnere mich jetzt an den Übergang.

Jede Medaille hat zwei Seiten. Es findet auch staatlich ein Umbruch statt. Es gibt seit Jahrzehnten Partnerschaften zwischen Polizei und Ordnungsbehörde. Diese werden mancherorts ausgebaut. MIttlerweile gibt es hier und da eine "Stadtpolizei".

Es gibt auch ein geändertes Anspruchsverhalten. Immer weniger Menschen regeln ihre Angelgeneheiten selber und brauchen dafür externe Hilfe.

Ich begrüße diese Abstufungen im Sicherheits- und Ordnungsbereich. Daraus ergeben sich auch wirtschaftliche Aspekte.

Es gab Zeiten, da ging die Polizei mehr als großzügig mit ihren Ressourcen um und stellte qusi sogar den Ordnungsdienst in Fußballstadien. Das ist seit einigen Jahren zum Glück anders und sie reduziert sich auch dort auf ihren klassischen Aufgabenbereich, was natürlich zu Lasten der Vereine geht, die ihren Ordnungsdienst aufstocken mussten und das mit allem für und wider.
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Re: Security überall - bald der Normalzustand?

Beitrag von imp »

McKnee hat geschrieben:(11 Jan 2019, 08:25)

Jepp, das hatte ich jetzt nicht berücksichtigt, die alte BaPo...ich erinnere mich jetzt an den Übergang.

Jede Medaille hat zwei Seiten. Es findet auch staatlich ein Umbruch statt. Es gibt seit Jahrzehnten Partnerschaften zwischen Polizei und Ordnungsbehörde. Diese werden mancherorts ausgebaut. MIttlerweile gibt es hier und da eine "Stadtpolizei".
Ja, sehe ich auch so. Ich würde sagen, das ist sogar in vielen Bundesländern, die ich bereise, so. Das Ordnungsamt fährt nun an vielen Orten in polizeiähnlichen Fahrzeugen und Uniform und nennt sich "Stadtpolizei", "Bürgerpolizei" oder dergleichen, unterhält teilweise auch Schreibtische in den Gebäuden, in denen auch die Polizeiwachen sind.
Es gibt auch ein geändertes Anspruchsverhalten. Immer weniger Menschen regeln ihre Angelgeneheiten selber und brauchen dafür externe Hilfe.
Ich begrüße diese Abstufungen im Sicherheits- und Ordnungsbereich. Daraus ergeben sich auch wirtschaftliche Aspekte.
Ich finde das nicht immer gut. Wir haben teilweise auch eine erhebliche Belastung der Gerichte mit Dingen, die man früher ohne Anwalt und Rechtsstaat aus der Welt geschafft hat oder einfach auf sich beruhen ließ. Zudem ist heute vieles verboten, das früher höchstens verpönt war. Andererseits sind wir den ganzen Problemkreis Homosexualität los, was nicht nur für die Betroffenen ein großer Segen ist, sondern auch der Polizei und den Gerichten vieles erspart. Es war höchste Zeit. Evtl geht da auch in Teilbereichen der Betäubungsmittel-Problematik was.
Es gab Zeiten, da ging die Polizei mehr als großzügig mit ihren Ressourcen um und stellte qusi sogar den Ordnungsdienst in Fußballstadien. Das ist seit einigen Jahren zum Glück anders und sie reduziert sich auch dort auf ihren klassischen Aufgabenbereich, was natürlich zu Lasten der Vereine geht, die ihren Ordnungsdienst aufstocken mussten und das mit allem für und wider.
Die Lage in den Stadien ist heute eine ganz andere als in den 60er Jahren. Die Normalfans sind anders, die Problemgruppen sind auch anders. Das zu betreuen gehört in die Hände von Spezialisten, die das Milieu kennen. Die Polizei sollte da nur bewältigen, was ein Ordnerdienst nicht leisten kann/soll. Das wünscht sogar die Fanszene so.
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Re: Security überall - bald der Normalzustand?

Beitrag von watisdatdenn? »

Fliege hat geschrieben:(10 Jan 2019, 18:36)
Ja, nun sitzen wir im Shit-Hole.
Und wer dafür verantwortlich ist, möchte sich noch immer nicht bekennen.
Security im Freibad, am Christkindlmarkt usw..
Das war noch vor 5 Jahren anders...
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Re: Security überall - bald der Normalzustand?

Beitrag von jack000 »

Einkaufsmärkte im Unstrut-Hainich-Kreis rüsten mit Sicherheitsleuten auf

Vier Lebensmittelläden in Mühlhausen und Großengottern werden bewacht. Die Wachleute sagen, die Ladendiebe sind gewaltbereiter als früher.

Sicherheitsleute gehören in größeren Städten schon lange zum Einkaufserlebnis dazu. Mittlerweile beauftragen auch einige Inhaber von Einkaufsmärkten im Unstrut-Hainich-Kreis ein Security-Unternehmen mit der Überwachung ihrer Märkte und Parkplätze. Der Mühlhäuser Sicherheitsservice arbeitet derzeit für vier Märkte im Landkreis.

Der Rewe-Markt am Kreuzgraben in Mühlhausen ist einer davon. Für Marktleiter Marcus Schröder sind die Sicherheitsleute auf dem Gelände mittlerweile nicht mehr wegzudenken. „Seit wir die Männer in Schwarz hier haben, sind die Zwischenfälle weniger geworden.“ Damit meint der Marktleiter nicht nur Ladendiebstähle, sondern auch Überfälle und Autoeinbrüche.

[...]
Im Einkaufsmarkt in Großengottern sind die Sicherheitsleuten vor allem abends präsent. Seit zwei Jahren stellt Geschäftsführerin Jacqueline Orschel ihren Mitarbeitern immer auch einen Wachmann zur Seite, sobald es draußen dunkel wird.

Wachmänner auch zum Schutz des Personals
Der Markt liegt direkt an der viel befahrenen Bundesstraße 247. Der Einzugsbereich ist groß. Nicht nur Senioren und Familien aus dem Dorf und Durchreisende kommen zum Einkaufen, sondern eben auch Jugendliche und Halbstarke aus der Umgebung. Der Markt hat bis 22 Uhr geöffnet. Je später der Abend, desto ausgelassener und damit potenziell aggressiver kann die Kundschaft sein.

Es habe schon einige Vorfälle gegeben, die Sicherheitspersonal nötig machten, sagt Orschel . „Es wird immer gefährlicher“, sagt auch Rigo Faber . Neben dreister werdenden Ladendieben, nehme auch die Zahl der tätlichen Übergriffe in den Märkten stetig zu. Ihm selbst sei in Schlotheim schon die Schulter gebrochen worden, als er dort an einem Markt Dienst hatte. In Mühlhausen musste Faber einem Rentnerpaar zu Hilfe kommen, das am helllichten Tag nach dem Einkauf an seinem Auto überfallen wurde.

„Leider, so muss ich es sagen, sind an 70 Prozent der Vorfälle in den Märkten Ausländer beteiligt“, sagt der Sicherheitsmann. Die immer größer werdende Zahl an Zuwanderern sei in seinem Job deutlich spürbar. Mittlerweile lasse er seine Mitarbeiter nur noch mit stichsicheren Westen arbeiten, weil die Gewaltbereitschaft von Ladendieben steige. Faber werde regelmäßig bedroht, teilweise mit Messern, wenn er junge Männer beim Stehlen erwische.

[...]
Rigo Faber ist sich sicher: In Zukunft werden sich noch mehr Märkte mit einem Sicherheitsdienst auseinandersetzen. In Mühlhausen und Großengottern zumindest, hat sich der Einsatz der Männer den Marktleitern zufolge bereits bewährt.
https://www.thueringer-allgemeine.de/we ... 1553160058
Nun, das fällt in die Kategorie "Deutschland verändert sich". Die Tatsache, das die illegalen Eindringlinge überall hin verteilt werden, bedeuten das selbst in so einer Provinz Security bald zum Normalfall im Einzelhandel werden wird.
Sledge Hammer: Ich mag einem Verbrecher nicht seine Verbrechen vorlesen ... aber ich kann wenigstens lesen!
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Re: Security überall - bald der Normalzustand?

Beitrag von Fliege »

jack000 hat geschrieben:(22 Mar 2019, 10:11)
Nun, das fällt in die Kategorie "Deutschland verändert sich". Die Tatsache, das die illegalen Eindringlinge überall hin verteilt werden, bedeuten das selbst in so einer Provinz Security bald zum Normalfall im Einzelhandel werden wird.
Das Leitmotto dafür lautet "fedidwgugl". Und das bemerkenswerte ist: Die Regierung verspricht nicht nur, sondern liefert. :D
"Unsere Erde ist vielleicht ein Weibchen." – "Da der Mensch toll werden kann, so sehe ich nicht ein, warum es ein Weltsystem nicht auch werden kann" (Georg Christoph Lichtenberg).
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Re: Security überall - bald der Normalzustand?

Beitrag von Kael »

Amerikanische Verhältnisse. Vielleicht mal die Bundeswehr, Polizei stärken und mal die ganzen Nicht-Deutschen Gesetzesverletzer rauswerfen
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McKnee
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Re: Security überall - bald der Normalzustand?

Beitrag von McKnee »

Kael hat geschrieben:(25 Mar 2019, 05:04)

Amerikanische Verhältnisse. Vielleicht mal die Bundeswehr, Polizei stärken und mal die ganzen Nicht-Deutschen Gesetzesverletzer rauswerfen
Zu heiß unter der Pickelhaube?

Ein Blick in die Verfassung verhindert sinnfreie Beiträge. Ganz zu schweigen vom Nutzen eines inländischen BW-Einsatzes.
Der Hauptgrund für Stress ist der tägliche Kontakt mit Idioten.

Es ist mir egal, ob es ein Albert-Einstein-Zitat ist ...

.....er wusste es :D
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