Maaßen und die AfD
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Re: Maaßen und die AfD
Der Maaßen ist in diesem Amt doch nun wirklich unerträglich. Vielleicht haben die Sozen ja EINMAL etwas Mumm und sorgen dafür, dass dieser Mensch aus dem Amt entfernt wird. Aber nein, man wartet lieber die Wahl in Bayern ab, dann wird endlich Seehofer gegangen und Maaßen gleich mit. Es ist wirklich ein Witz, wie hier auf die Belange Bayerns Rücksicht genommen wird, wenn es doch um Deutschland geht!
In der AfD gibt es eine gewisse Arbeitsteilung. Da ist einerseits der 1000jährige Höcke, der mit seinen Reden die echten Nazis an die Partei binden soll. Gauland soll für die Lacher sorgen, ein Mann, der sich schon abends nicht mehr daran erinnern kann, was er mittags in irgendwelche Kameras gekotzt hat. Das soll wohl Mitleid erregen.
Aber es fehlt noch ein eigener hauptamtlicher FakeNews-Beauftragter. Bis jetzt muss man da oft FakeNews von Pegida und Nazigruppen aufgreifen und verbreiten. Wäre es nicht viel schöner, wenn die AfD in Zukunft selbst FakeNews erstellen und verbreiten könnte? Für diesen Job wäre der Maaßen doch bestens geeignet.
In der AfD gibt es eine gewisse Arbeitsteilung. Da ist einerseits der 1000jährige Höcke, der mit seinen Reden die echten Nazis an die Partei binden soll. Gauland soll für die Lacher sorgen, ein Mann, der sich schon abends nicht mehr daran erinnern kann, was er mittags in irgendwelche Kameras gekotzt hat. Das soll wohl Mitleid erregen.
Aber es fehlt noch ein eigener hauptamtlicher FakeNews-Beauftragter. Bis jetzt muss man da oft FakeNews von Pegida und Nazigruppen aufgreifen und verbreiten. Wäre es nicht viel schöner, wenn die AfD in Zukunft selbst FakeNews erstellen und verbreiten könnte? Für diesen Job wäre der Maaßen doch bestens geeignet.
Re: Maaßen und die AfD
Man sind zum Beispiel: in der Politik Konstantin von Notz, hier in der Debatte Zollagent.Alexyessin hat geschrieben:(13 Sep 2018, 19:49)
Was genau konnte "man" denn ( wer ist man ) beobachten?
Wenn du jemanden Rufmord vorwirfst ist das die gleiche Stufe, die du den Grünen hier vorwerfen musst - aus politischen Gründen, wie bekannt.
Und ja, natürlich aus Polit. Gründen. Das hier ist ein Politikforum. Oder etwa nicht.
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Re: Maaßen und die AfD
Und was ist denn hier passiert, das du hier diese "man" irgendwas unterstellen musst?SirToby hat geschrieben:(13 Sep 2018, 21:15)
Man sind zum Beispiel: in der Politik Konstantin von Notz, hier in der Debatte Zollagent.
Und ja, natürlich aus Polit. Gründen. Das hier ist ein Politikforum. Oder etwa nicht.
Der neue Faschismus wird nicht sagen: Ich bin der Faschismus. Er wird sagen: Ich bin kein Nazi, aber...
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Re: Maaßen und die AfD
Nun, gleiches Recht für alle: Wenn die Grünen und ihre Unterstützer hier im Forum Anschuldigen ohne Belege vorbringen, habe ich nicht vor zu den fairen Verlieren zu gehören.Alexyessin hat geschrieben:(13 Sep 2018, 21:31)
Und was ist denn hier passiert, das du hier diese "man" irgendwas unterstellen musst?
Aber mal ganz grundsätzlich: Man sollte im Allgemeinen nichts behaupten, was nicht belegen kann, besonders, wenn man schwerwiegende Anschuldigungen gegen eine Person vorbringt...
Jetzt kommt gerade Kontraste in der ARD: Der einzige "Beleg" für die Anschuldigungen gegen Maaßen sind die mündlichen Aussagen von Brandner. Hoch interessant. Also so wie ich das sehe: wenn man dieselben Maßstäbe an Politiker der Grünen oder Linken anlegen würde, wie gegen Maaßen, würde wohl keiner mehr im Bundestag sitzen.
Upate: Nachdem Kontraste wohl mehr nicht mehr finden konnte: Jetzt wird dem BfV Unfähigkeit im Falle Amri vorgeworfen, hat nix direkt mit dem Fall Brandner zu tun, soll aber wohl Weiterhin Stimmung gegen Maaßen und das BfV geschürt werden.
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Re: Maaßen und die AfD
Beim Verfassungschutz hat man zwingendermaaßen Tuchfühlung mit ideologisch geschulten Profis der Denkrichtung haben wir ja gehört. Wer weiß schon was der Verfassungsschutz-Profi so drauf hat. Vielleicht konnten die ja wirklich bei einem angeblichen Stelldichein Frauke erklären wie man Computermäuse bedient ohne abzurutschen...am Ende steht da wieder so nur dummes Zeug und nicht so geniale Sachen die Seehofer sagt. Tscha, das wäre ja schade um die Hutbürgerliche Partei, die solche Ehrenmänner wie der Menschenrechtsaktivist Hans-Olaf Henkel mit aufbauten (Henkel:„Wir haben ein richtiges Monster erschaffen“) und seltsamerweise erst spät merkten dass Schmitz schon ne Menge Benzinfässer auf dem Dachboden hatte. Ne?KarlRanseier hat geschrieben:(13 Sep 2018, 21:10)
Aber es fehlt noch ein eigener hauptamtlicher FakeNews-Beauftragter. Bis jetzt muss man da oft FakeNews von Pegida und Nazigruppen aufgreifen und verbreiten. Wäre es nicht viel schöner, wenn die AfD in Zukunft selbst FakeNews erstellen und verbreiten könnte? Für diesen Job wäre der Maaßen doch bestens geeignet.
Die perfideren Demagogen muss ich aber zugeben hat die CSU wenn Seehofer meint "die Migration ist die Mutter aller Probleme". Und nicht die AfD. Ätschi.
Zuletzt geändert von Cat with a whip am Do 13. Sep 2018, 22:11, insgesamt 2-mal geändert.
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Re: Maaßen und die AfD
Welche Anschuldigungen ohne Belege?SirToby hat geschrieben:(13 Sep 2018, 21:52)
Nun, gleiches Recht für alle: Wenn die Grünen und ihre Unterstützer hier im Forum Anschuldigen ohne Belege vorbringen, habe ich nicht vor zu den fairen Verlieren zu gehören.
Ein Verfassungsschutzpräsident sollte über jedweden Zweifel erhaben sein. Diese Anschuldigungen kommen ja nicht aus dem Nichts oder sind Erfindungen einer Verschwörikersekte.SirToby hat geschrieben:(13 Sep 2018, 21:52)
Aber mal ganz grundsätzlich: Man sollte im Allgemeinen nichts behaupten, was nicht belegen kann, besonders, wenn man schwerwiegende Anschuldigungen gegen eine Person vorbringt...
Maaßen ist als Verfassungsschutzpräsident einer anderen Geheimhaltungsstufe unterworfen als die Abgeordneten des deutschen Bundestages. Du kannst also dein billiges Bashing gegen Parlamentarier die dir nicht genehm sind auch einstellen, denn Grundwissen setze ich einfach mal voraus.SirToby hat geschrieben:(13 Sep 2018, 21:52)
Jetzt kommt gerade Kontraste in der ARD: Der einzige "Beleg" für die Anschuldigungen gegen Maaßen sind die mündlichen Aussagen von Brandner. Hoch interessant. Also so wie ich das sehe: wenn man dieselben Maßstäbe an Politiker der Grünen oder Linken anlegen würde, wie gegen Maaßen, würde wohl keiner mehr im Bundestag sitzen.
Es ist nur ein weiteres Mosaiksteinchen und geistert schon seit vorgestern durch die Medien.SirToby hat geschrieben:(13 Sep 2018, 21:52)
Upate: Nachdem Kontraste wohl mehr nicht mehr finden konnte: Jetzt wird dem BfV Unfähigkeit im Falle Amri vorgeworfen, hat nix direkt mit dem Fall Brandner zu tun, soll aber wohl Weiterhin Stimmung gegen Maaßen und das BfV geschürt werden.
Der neue Faschismus wird nicht sagen: Ich bin der Faschismus. Er wird sagen: Ich bin kein Nazi, aber...
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Re: Maaßen und die AfD
Was für ein Gejammer. Lest euch den Auftrag des Verfassungsschutzes mal durch. Diese Debatte ist an Lächerlichkeiten nicht mehr zu überbieten.
Re: Maaßen und die AfD
Cat with a whip hat geschrieben:(13 Sep 2018, 22:08)
Beim Verfassungschutz hat man zwingendermaaßen Tuchfühlung mit ideologisch geschulten Profis der Denkrichtung haben wir ja gehört. Wer weiß schon was der Verfassungsschutz-Profi so drauf hat. Vielleicht konnten die ja wirklich bei einem angeblichen Stelldichein Frauke erklären wie man Computermäuse bedient ohne abzurutschen...am Ende steht da wieder so nur dummes Zeug und nicht so geniale Sachen die Seehofer sagt. Tscha, das wäre ja schade um die Hutbürgerliche Partei, die solche Ehrenmänner wie der Menschenrechtsaktivist Hans-Olaf Henkel mit aufbauten (Henkel:„Wir haben ein richtiges Monster erschaffen“) und seltsamerweise erst spät merkten dass Schmitz schon ne Menge Benzinfässer auf dem Dachboden hatte. Ne?
Die perfideren Demagogen muss ich aber zugeben hat die CSU wenn Seehofer meint "die Migration ist die Mutter aller Probleme". Und nicht die AfD. Ätschi.
Naja, der Seehofer, für viele Deutsche übrigens der Vater aller Probleme, wirkt seriöser als die AfDisten, weil er sich keiner von den Nazis kopierter Rhetorik bedient und auf Hetzbegriffe wie "Linksversiffte" verzichtet. Nach der Bayernwahl wird er außerdem sowieso abgeschoben, voraussichtlich nach Brüssel.
Jetzt verstehe ich auch, wieso sich Merkel ein Kabinett zugelegt hat, welches, diplomatisch ausgedrückt, nicht besonders kompetent ist. Da gibt es einige Totalausfälle. Aber zum Machterhalt ist das genial, die Bondkanzlerin wirkt seriös und intelligent, auch wenn sie gar nichts sagt.
Dazu ein Hit, wenn auch etwas älter, wobei die Merkel hier ein extrem schlechtes bis lächerliches Bild abgab:
Re: Maaßen und die AfD
Muß ich das noch belegen, nachdem es heute sogar im Bundestag unwidersprochen thematisiert wurde? Oder meinst du, grundsätzlich würde jeder lügen? Das wäre ziemlich paranoisch.SirToby hat geschrieben:(13 Sep 2018, 19:06)
Das haben Sie falsch verstanden.
Aber egal, ob falsch verstanden oder nicht, jetzt jagt mal wieder die nächste nicht belastbare Behauptung die erste.
Jetzt, nachdem Sie nicht belegen konnten, dass Maaßen geheimes Material an die AfD weitergegeben hat, behaupten Sie die AfD sei im Besitz von Verfassungsschutz-Papieren vor deren Veröffentlichung. Haben Sie dafür einen Beleg oder könnte es nicht vielmehr sein, dass Sie die nachrichten falsch verstanden haben, oder wie so viele sich von der medialen Hetzjagd auf Maaßen mitreissen lassen?
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Re: Maaßen und die AfD
Bei der Maaßen-Debatte geht es meinem Empfinden nach nur noch um Symbolpolitik. Seehofer und die CSU waren ja bisher schon Meister darin, KfZ-Maut für Ausländer, Erziehungsgeld in Bayern und bilaterale Flüchtlingsabkommen für 1 bis 5 Personen pro Tag.
Dass die SPD jetzt auch noch auf diesen Zug aufspringt, ist enttäuschend und wird den Niedergang dieser Partei beschleunigen. Die ehemals kleinen Parteien werden wohl bei Wahlen von der Ideenlosigkeit der ehemaligen Volksparteien profitieren. Leider auch die AfD mit ihrer 1-Thema-Politik.
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Zeitungstexte bei Genios mit Bibliotheksausweis kostenlos: https://www.wiso-net.de/login?targetUrl=%2Fdosearch (Zugang auch bundesweit)
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Re: Maaßen und die AfD
Schade, das ich Herrn Dr. Prantl nicht ins Forum locken kann....
Hierzu mal wieder einer seiner treffenden Kommentare zur Affäre Maaßen
https://www.sueddeutsche.de/politik/han ... -1.4128397
Hierzu mal wieder einer seiner treffenden Kommentare zur Affäre Maaßen
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Re: Maaßen und die AfD
Details, die überraschender Weise bisher keine spürbare Resonanz fanden:
Lügen vor dem Parlament. Maaßen war angetreten, um nach dem NSU/VS-Skandal das Vertrauen in den VS wieder herzustellen. Nicht, dass es dazu, nach diversen VS-Lügen in Bezug auf die NSU-Ermittlungen, aber auch den Fall Amri nicht einer grundsätzlichen Revision unseres nototischen Aktenschredderer- VS bedurft hätte.. .
Erschreckend allerdings mal wieder die völlige Taubheit von CDU/CSU und Teilen der FDP gegenüber dem, was man glaubt, sich noch leisten zu können in Zeiten einer Politikverdrossenheit, die mittlerweile so angewachsen ist, dass sie eine Zeitenwende einläutet.
https://www.sueddeutsche.de/politik/maa ... -1.4127936...
Gerade Maaßens Auftritt im Innenausschuss hat seine Kritiker noch bestätigt. Denn auch an diesem Tag zeigen sich Details, die mindestens verblüffen müssen: So hat Maaßen im Ausschuss eingeräumt, dass er nach dem eigentlichen Gespräch mit der Bild-Zeitung noch in Eigeninitiative die Zitate zu Chemnitz nachgereicht hat, die dann für Furore sorgten.
Außerdem, und das ist kaum jemandem aufgefallen, steckt ein Widerspruch in Maaßens vierseitiger Erklärung, die er am Montag dem Innenministerium gefaxt hatte. Darin wird aus einer "Pressemeldung" des Twitter-Accounts "Antifa Zeckenbiss" zitiert, der das von Maaßen angezweifelte Video verbreitet hatte. Maaßen begründet seine Interview-Aussagen zu dem Video unter anderem mit dieser Pressemeldung. Doch da kann etwas nicht stimmen. Denn als Bild Maaßens Interview am 7. September um 12:05 Uhr veröffentlichte, war die Zeckenbiss-Mitteilung noch gar nicht veröffentlicht. Die wurde erst um 12:57 Uhr gepostet.
...
Lügen vor dem Parlament. Maaßen war angetreten, um nach dem NSU/VS-Skandal das Vertrauen in den VS wieder herzustellen. Nicht, dass es dazu, nach diversen VS-Lügen in Bezug auf die NSU-Ermittlungen, aber auch den Fall Amri nicht einer grundsätzlichen Revision unseres nototischen Aktenschredderer- VS bedurft hätte.. .
Erschreckend allerdings mal wieder die völlige Taubheit von CDU/CSU und Teilen der FDP gegenüber dem, was man glaubt, sich noch leisten zu können in Zeiten einer Politikverdrossenheit, die mittlerweile so angewachsen ist, dass sie eine Zeitenwende einläutet.
Zuletzt geändert von Zinnamon am Fr 14. Sep 2018, 13:43, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Maaßen und die AfD
Danke. Das ist ja mal interessant. Kannst du da noch den Link mit reinsetzenZinnamon hat geschrieben:(14 Sep 2018, 13:33)
Details, die überraschender Weise bisher keine spürbare Resonanz fanden:
Der neue Faschismus wird nicht sagen: Ich bin der Faschismus. Er wird sagen: Ich bin kein Nazi, aber...
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Re: Maaßen und die AfD
War gerade dabei; bin durch den Prantl Arikel drauf gestossen worden.. .Alexyessin hat geschrieben:(14 Sep 2018, 13:37)
Danke. Das ist ja mal interessant. Kannst du da noch den Link mit reinsetzen
Re: Maaßen und die AfD
Dieser Geheimdienst ist in großem Maße reformbedürftig. Vielleicht will, vielleicht soll er derzeit mehr Aufgaben erfüllen, als für diese Gesellschaft förderlich ist.Zinnamon hat geschrieben:(14 Sep 2018, 13:44)
War gerade dabei; bin durch den Prantl Arikel drauf gestossen worden.. .
"Don't say words you gonna regret" - Eric Woolfson
Re: Maaßen und die AfD
Völlig unverständlich, dass dies nicht im Rahmen der Aufarbeitung der auf so vielfältige Art und Weise behinderten Ermittlungen zur NSU erfolgt war. Jedenfalls dann, wenn man davon ausgehen müsste, dass Elemente der Regierung ein gewisses Interesse daran hätten, den radikalen Vertrauensverlust, den die Politik und ihre ausführenden Organe in den letzten Jahren erlitten haben nach und nach wieder auf zu bauen.Sole.survivor@web.de hat geschrieben:(14 Sep 2018, 13:57)
Dieser Geheimdienst ist in großem Maße reformbedürftig. Vielleicht will, vielleicht soll er derzeit mehr Aufgaben erfüllen, als für diese Gesellschaft förderlich ist.
Das Festhalten von CDU/CSU an einem Maaßen, der dabei hätte mitwirken sollen und stattdessen diese Erosion des Restvertrauens noch beschleunigt, aus Kalkül im Hinblick auf Machterhalt und anstehende Landtagswahlen vervollständigt noch den Eindruck, als hätten zu viele zu wenig aus den letzten Jahren gelernt.
Re: Maaßen und die AfD
https://www.ardmediathek.de/tv/extra-3/ ... d=55996950
Temporär mal alles durch die Maaßen-Brille zu sehen, das ist zweifellos ein Erlebnis!
Temporär mal alles durch die Maaßen-Brille zu sehen, das ist zweifellos ein Erlebnis!
Re: Maaßen und die AfD
Ich werfe nur mal kurz ein, ist das "Problem" nur ein Herr Maaßen? Mir erscheint es eher so, daß Herr Maaßen ein Produkt eines Apparates ist, der zwangsläufig einen wie diesen Herrn erzeugen mußte, weil die ganze Grundeinstellung schon so ist. Und nicht nur im Verfassungsschutz. Man erinnere sich an das Festhalten der Polizei an "der These der türkischen Mafia" bei den Opfern des NSU. Da muß meiner Ansicht nach mehr "aufgeräumt" werden als nur der Chefsessel.
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Re: Maaßen und die AfD
Wer den Kopf Maaßens fordert und dann nicht weiter denkt wird bald seinen nächsten Maaßen haben. Aber Maaßen ist nicht das Produkt dieses Geheimdienstes, die Entscheidung für diese Personalien treffen die Innenminister. Und es ist eben schon politisch gewollt wer das Amt leitet.zollagent hat geschrieben:(14 Sep 2018, 16:13)
Ich werfe nur mal kurz ein, ist das "Problem" nur ein Herr Maaßen? Mir erscheint es eher so, daß Herr Maaßen ein Produkt eines Apparates ist, der zwangsläufig einen wie diesen Herrn erzeugen mußte, weil die ganze Grundeinstellung schon so ist. Und nicht nur im Verfassungsschutz. Man erinnere sich an das Festhalten der Polizei an "der These der türkischen Mafia" bei den Opfern des NSU. Da muß meiner Ansicht nach mehr "aufgeräumt" werden als nur der Chefsessel.
Diese Frage führt uns auf die Personen und Parteien hin die das BMI führen und führten. Es ist doch kein Zufall dass die Reaktion auf staatfeindliche Straftaten entsprechend verzerrt sind, wenn die konservative Union es höchstselbst mit ihrer reaktionären Rechtsblindheit ist, die bisher diesen Geheimdienst prägte. Eine Partei die so oft selbst den rechten Populismus bedient und WENN rechter Terror benannt werden muß weils nicht mehr anders geht, dann es diese konservative Union ist, die ohne Zusammenhang aber nicht zufällig vorsätzlich in demagogischer Absicht den linken Antifaschismus mit zukriminalsieren versucht. Das hat System.
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Re: Maaßen und die AfD
Das sehe ich wie ihr beiden, zollagent und Cat with a whip. Was wäre jetzt der beste Weg in euren Augen, das ganze Maaßen-Seehofer-Rechtsruck-Problem zu lösen? Wie kann man die Demokratie bewahren bzw. retten? Was ist zu tun? Tritt Maaßen von sich aus zurück, bliebe immer noch Seehofer. Und entlassen wird Seehofer ja den Maaßen nicht. Bleibt praktisch nur der freiwillige Rückzug Maaßens. Eigentlich müssten beide weg. Aber hat Merkel dafür genügend Rückendeckung?
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Re: Maaßen und die AfD
Nein, hat sie nicht. Feuert sie Seehofer,dann ist das auch das Ende ihrer Kanzlerschaft.Selina hat geschrieben:(14 Sep 2018, 18:17)
Das sehe ich wie ihr beiden, zollagent und Cat with a whip. Was wäre jetzt der beste Weg in euren Augen, das ganze Maaßen-Seehofer-Rechtsruck-Problem zu lösen? Wie kann man die Demokratie bewahren bzw. retten? Was ist zu tun? Tritt Maaßen von sich aus zurück, bliebe immer noch Seehofer. Und entlassen wird Seehofer ja den Maaßen nicht. Bleibt praktisch nur der freiwillige Rückzug Maaßens. Eigentlich müssten beide weg. Aber hat Merkel dafür genügend Rückendeckung?
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Re: Maaßen und die AfD
An dieser These wurde nicht festgehalten.zollagent hat geschrieben:(14 Sep 2018, 16:13)
Man erinnere sich an das Festhalten der Polizei an "der These der türkischen Mafia" bei den Opfern des NSU.
Du neigst zu einer unbegründeten Verallgemeinerung und einer Generalverurteilung
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Re: Maaßen und die AfD
Wäre schon interessant zu erfahren wie die Polizei zu ihrer Einschätzung kam. Bei der ganzen NSU-Sache hatte ich den Eindruck dass der Verfassungsschutz mehr verschleiert als zur Aufklärung beiträgt. Ich denke der Verfassungsschutz ist von Rechten durchsetzt. Schon lange und bis zu den Leuten an der Spitze des Dienstes.zollagent hat geschrieben:(14 Sep 2018, 16:13)
Ich werfe nur mal kurz ein, ist das "Problem" nur ein Herr Maaßen? Mir erscheint es eher so, daß Herr Maaßen ein Produkt eines Apparates ist, der zwangsläufig einen wie diesen Herrn erzeugen mußte, weil die ganze Grundeinstellung schon so ist. Und nicht nur im Verfassungsschutz. Man erinnere sich an das Festhalten der Polizei an "der These der türkischen Mafia" bei den Opfern des NSU. Da muß meiner Ansicht nach mehr "aufgeräumt" werden als nur der Chefsessel.
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...und die Mauer wird noch in 50 oder 100 Jahren stehen (Erich Honecker)
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Re: Maaßen und die AfD
Meinst du? Und was ist mit dem Merkel-freundlichen Flügel in der CDU? Hat der gar nichts mehr zu sagen?yogi61 hat geschrieben:(14 Sep 2018, 18:30)
Nein, hat sie nicht. Feuert sie Seehofer,dann ist das auch das Ende ihrer Kanzlerschaft.
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Re: Maaßen und die AfD
Ja, das glaube ich auch. Aber ist das nicht ein Unding? Warum wird da nicht mal gründlich durchgelüftet? Herrscht da immer noch der Gehlen-Geist?Alter Stubentiger hat geschrieben:(14 Sep 2018, 18:44)
Wäre schon interessant zu erfahren wie die Polizei zu ihrer Einschätzung kam. Bei der ganzen NSU-Sache hatte ich den Eindruck dass der Verfassungsschutz mehr verschleiert als zur Aufklärung beiträgt. Ich denke der Verfassungsschutz ist von Rechten durchsetzt. Schon lange und bis zu den Leuten an der Spitze des Dienstes.
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Re: Maaßen und die AfD
Der hatte der CSU noch nie etwas zu sagen, ausserdem müssen die zusehen, dass sie sich langsam mal von der Kanzlerin ein wenig absetzen, denn sonst haben sie in der Partei keine Zukunft mehr. Allein die CSU kann über das Schicksal von Seehofer bestimmen, aber wer weiss, bekommt die Partei in Bayern eine Klatsche, dann werden sie vielleicht helfen den Innenminsiter zu entsorgen, natürlich nicht, ohne einen neuen Innenministerkandidaten aus ihren Reihen zu präsentieren und diesen Kandidaten muss die Kanzlerin dann ernennen, selbst wenn es Donald Duck ist. So läuft das in einer Koalition.Selina hat geschrieben:(14 Sep 2018, 19:05)
Meinst du? Und was ist mit dem Merkel-freundlichen Flügel in der CDU? Hat der gar nichts mehr zu sagen?
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Re: Maaßen und die AfD
Ja klar. Ist mir schon bekannt. Ich fragte nur deshalb nach Merkel-Befürwortern in der CDU, weil diese dann ja in der gemeinsamen Union (Unionsfraktion) mit der CSU mal etwas Druck machen könnten, dass zunächst Seehofer den Maaßen entlässt und dann nach der Bayern-Wahl der Seehofer selbst geschasst wird. Dass die Regionalpartei CSU so eine bundesweite Macht hat, war mir sowieso immer schon schleierhaft.yogi61 hat geschrieben:(14 Sep 2018, 19:12)
Der hatte der CSU noch nie etwas zu sagen, ausserdem müssen die zusehen, dass sie sich langsam mal von der Kanzlerin ein wenig absetzen, denn sonst haben sie in der Partei keine Zukunft mehr. Allein die CSU kann über das Schicksal von Seehofer bestimmen, aber wer weiss, bekommt die Partei in Bayern eine Klatsche, dann werden sie vielleicht helfen den Innenminsiter zu entsorgen, natürlich nicht, ohne einen neuen Innenministerkandidaten aus ihren Reihen zu präsentieren und diesen Kandidaten muss die Kanzlerin dann ernennen, selbst wenn es Donald Duck ist. So läuft das in einer Koalition.
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Re: Maaßen und die AfD
Die Stärke der CSU wächst immer, wenn der oder die Vorsitzende der CDU schwach erscheint. Das war zu den Anfängen Helmut Kohls als er noch schwach war so und es ist bei Angela Merkel, die jetzt schwach ist genau so.Selina hat geschrieben:(14 Sep 2018, 19:22)
Ja klar. Ist mir schon bekannt. Ich fragte nur deshalb nach Merkel-Befürwortern in der CDU, weil diese dann ja in der gemeinsamen Union (Unionsfraktion) mit der CSU mal etwas Druck machen könnten, dass zunächst Seehofer den Maaßen entlässt und dann nach der Bayern-Wahl der Seehofer selbst geschasst wird. Dass die Regionalpartei CSU so eine bundesweite Macht hat, war mir sowieso immer schon schleierhaft.
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Re: Maaßen und die AfD
Tja. Es könnte schlimmer werden. Womöglich droht ein Dobrindt.yogi61 hat geschrieben:(14 Sep 2018, 19:12)
Der hatte der CSU noch nie etwas zu sagen, ausserdem müssen die zusehen, dass sie sich langsam mal von der Kanzlerin ein wenig absetzen, denn sonst haben sie in der Partei keine Zukunft mehr. Allein die CSU kann über das Schicksal von Seehofer bestimmen, aber wer weiss, bekommt die Partei in Bayern eine Klatsche, dann werden sie vielleicht helfen den Innenminsiter zu entsorgen, natürlich nicht, ohne einen neuen Innenministerkandidaten aus ihren Reihen zu präsentieren und diesen Kandidaten muss die Kanzlerin dann ernennen, selbst wenn es Donald Duck ist. So läuft das in einer Koalition.
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Re: Maaßen und die AfD
Obacht, der Verfassungsschutz ist nicht der Bundesnachrichtendienst!Selina hat geschrieben:(14 Sep 2018, 19:09)
Ja, das glaube ich auch. Aber ist das nicht ein Unding? Warum wird da nicht mal gründlich durchgelüftet? Herrscht da immer noch der Gehlen-Geist?
Der BND ist aus der Organisation Gehlen hervorgegangen.
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Re: Maaßen und die AfD
Prust, der war gut.zollagent hat geschrieben:(14 Sep 2018, 00:52)
Muß ich das noch belegen, nachdem es heute sogar im Bundestag unwidersprochen thematisiert wurde? Oder meinst du, grundsätzlich würde jeder lügen? Das wäre ziemlich paranoisch.
Ja, es ist nun mal so, wenn man eine eigene Aussage gemacht hat, sollte man in der Lage sein diese zu belegen. Und dieser Beleg steht noch aus.
Oder ist das mit den Dienstgeheimnissen so wie bei ARD hier:
Kleiner Hinweis noch zum den Treffen Maaßens mit AfD-Politikern. Maaßen hat 237 mal Politiker getroffen seit 2012, davon 5 der AfD.
https://www.stern.de/politik/deutschlan ... 56970.html
Soweit zum Vorwurf der Parteilichkeit Maaßens.
http://www.taz.de/!5535082/
Notz ist ein gutes Beispiel wie man mit Manipulation Stimmung macht. Notz behauptet, Maaßen habe einfach behauptet, Edward Snowden sei ein russischer Agent.
"Er hat ja ganz ähnlich in der letzten Legislaturperiode behauptet, dass Edward Snowden ein russischer Agent sei, weil er Snowden diskreditieren wollte. Auch das konnte er nicht belegen." Originalzitat von Notz
Nur hat Maaßen genau das nicht gesagt: Zitat im Wortlaut Maaßen:
"Am 9. Juni erklärte der Präsident des Bundesamtes für Verfassungsschutz in einer ausführlichen Stellungnahme: „Sehr geehrte Damen und Herren Abgeordnete, ob Edward Snowden Agent des russischen Nachrichtendienstes SWR oder FSB ist, kann ich derzeit, kann derzeit nicht belegt werden.
Auf die Frage von Vertretern der Linken und Grünen im Ausschuss, was denn für eine Agententätigkeit des Whistleblowers spräche, räumte der Verfassungsschützer sein, es gäbe keine Beweise, aber es spräche eine „hohe Plausibilität“ dafür, dass Snwoden ein russischer Agent sei." "
Ich finde es erstaunlich wie flapsig auf der linken Seite des Polit. Spektrums mit Sprache umgegangen wird. Und auf der rechten Seite wird jedes Wort auf die Goldwaage gelegt.
Zuletzt geändert von SirToby am Fr 14. Sep 2018, 21:43, insgesamt 2-mal geändert.
Daniel Patrick Moynihan: "Sie haben ein Recht auf ihre eigene Meinung! Sie haben kein Recht auf ihre eigenen Fakten!"
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Re: Maaßen und die AfD
Es geht doch nicht darum, das sich Maaßen mit den AfD Politikern getroffen hat, noch um deine erneute Nebelkerzenschmeißerei zu den Grünen.SirToby hat geschrieben:(14 Sep 2018, 21:28)
Prust, der war gut.
Ja, es ist nun mal so, wenn man eine eigene Aussage gemacht hat, sollte man in der Lage sein diese zu belegen. Und dieser Beleg steht noch aus.
Oder ist das mit den Dienstgeheimnissen so wie bei ARD hier:
Kleiner Hinweis noch zum den Treffen Maaßens mit AfD-Politikern. Maaßen hat 237 mal Politiker getroffen seit 2012, davon 5 der AfD.
https://www.stern.de/politik/deutschlan ... 56970.html
Soweit zum Vorwurf der Parteilichkeit Maaßens.
http://www.taz.de/!5535082/
Notz ist ein gutes Beispiel wie man mit Manipulation Stimmung macht. Notz behauptet, Maaßen habe einfach behauptet, Edward Snowden sei ein russischer Agent.
"Er hat ja ganz ähnlich in der letzten Legislaturperiode behauptet, dass Edward Snowden ein russischer Agent sei, weil er Snowden diskreditieren wollte. Auch das konnte er nicht belegen." Originalzitat von Notz
Nur hat Maaßen genau das nicht gesagt: Zitat im Wortlaut Maaßen:
"Am 9. Juni erklärte der Präsident des Bundesamtes für Verfassungsschutz in einer ausführlichen Stellungnahme: „Sehr geehrte Damen und Herren Abgeordnete, ob Edward Snowden Agent des russischen Nachrichtendienstes SWR oder FSB ist, kann ich derzeit, kann derzeit nicht belegt werden.
Auf die Frage von Vertretern der Linken und Grünen im Ausschuss, was denn für eine Agententätigkeit des Whistleblowers spräche, räumte der Verfassungsschützer sein, es gäbe keine Beweise, aber es spräche eine „hohe Plausibilität“ dafür, dass Snwoden ein russischer Agent sei." "
Ich finde es erstaunlich wie flapsig man auf der linken Seite des Polit. Spektrums mit Sprache umgegangen wird. Und auf der rechten Seite wird jedes Wort auf die Goldwaage gelegt.
Selbst WENN Unterlagen später für die Veröffentlichung vorgesehen sind ist eine vorherige Weitergabe an Parlamentarier ohne zumindest VS Status wenigstens fahrlässig.
Aber das scheint gar nicht zu interessieren, oder?
Der neue Faschismus wird nicht sagen: Ich bin der Faschismus. Er wird sagen: Ich bin kein Nazi, aber...
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Re: Maaßen und die AfD
SIE wissen nicht, ob und wenn Maaßen überhaupt etwas an die AfD weitergegeben hat.Alexyessin hat geschrieben:(14 Sep 2018, 21:42)
Selbst WENN Unterlagen später für die Veröffentlichung vorgesehen sind ist eine vorherige Weitergabe an Parlamentarier ohne zumindest VS Status wenigstens fahrlässig.
Das alles beruht auf Wahr-Haben-wollen von ja Grünen und Linken. Und ihren willigen Helfern beim ÖR.
Wenn es so gewesen ist, dann müsste doch jetzt mal irgendein belastbares Dokument dafür her.
Tut mir leid, wenn die Realität Sie so hart tangiert.
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Re: Maaßen und die AfD
Hast du ein Problem mit kritischer Berichterstattung in den unabhängigen Medien? Scheint so.SirToby hat geschrieben:(14 Sep 2018, 21:47)
SIE wissen nicht, ob und wenn Maaßen überhaupt etwas an die AfD weitergegeben hat.
Das alles beruht auf Wahr-Haben-wollen von ja Grünen und Linken. Und ihren willigen Helfern beim ÖR.
Wenn es so gewesen ist, dann müsste doch jetzt mal irgendein belastbares Dokument dafür her.
Tut mir leid, wenn die Realität Sie so hart tangiert.
Die Quelle ist doch bekannt, Herr Stephan Bradner. Also. Greife doch die Primärquelle an, wenn du schon meinst diese Geschichte anzugreifen.
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Re: Maaßen und die AfD
Ja, ich weiß. Deshalb schrieb ich ja "nur" Gehlen-Geist.Alexyessin hat geschrieben:(14 Sep 2018, 21:20)
Obacht, der Verfassungsschutz ist nicht der Bundesnachrichtendienst!
Der BND ist aus der Organisation Gehlen hervorgegangen.
Drüben im Walde kängt ein Guruh - Warte nur balde kängurst auch du. Joachim Ringelnatz
Re: Maaßen und die AfD
Schon denkbar, dass es so ähnlich auch bei uns funktioniert. Oder auch so: Eine Krähe hackt der anderen kein Auge aus. Sieht man ja an Seehofers Worten im Bundestag über Maaßen.Alter Stubentiger hat geschrieben:(14 Sep 2018, 20:11)
Vielleicht machen die Verfassungsschützer wie einst J. Edgar Hoover. Der hatte über jeden der ihm gefährlich werden konnte ein Dossier. So konnte er ein Leben lang FBI-Chef bleiben. Und lange Zeit die Mafia schützen. Auch wenn die Allianz letztlich zerbrach.
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Re: Maaßen und die AfD
Auch bei dieser Gehlen Geist Geschichte bist du etwas auf dem Holzweg.Selina hat geschrieben:(14 Sep 2018, 22:29)
Ja, ich weiß. Deshalb schrieb ich ja "nur" Gehlen-Geist.
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Re: Maaßen und die AfD
Wieso? Aber vielleicht meinst du ja diese Zusammenhänge:Alexyessin hat geschrieben:(14 Sep 2018, 22:43)
Auch bei dieser Gehlen Geist Geschichte bist du etwas auf dem Holzweg.
http://www.spiegel.de/spiegel/print/d-116119623.html
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Re: Maaßen und die AfD
Sieh an, vielen geht er inzwischen zu sehr auf den Geist. Es ist die Rede von möglichen Nachfolgern.Selina hat geschrieben:(14 Sep 2018, 22:31)
Schon denkbar, dass es so ähnlich auch bei uns funktioniert. Oder auch so: Eine Krähe hackt der anderen kein Auge aus. Sieht man ja an Seehofers Worten im Bundestag über Maaßen.
https://m.faz.net/aktuell/politik/inlan ... 9.amp.htmlFür einiges Erstaunen sorgten die Erläuterungen zur Genese des Artikels. Nach einem Hintergrundgespräch mit Journalisten der „Bild“-Zeitung habe Maaßen selbst vorgeschlagen, einige Zitate zum Abdruck freizugeben – ein Vorgehen, das den journalistischen Gepflogenheiten nicht entspricht. Die Vorgehensweise nährt zudem der These, dass Maaßen eine eigene politische Mission habe.
...
Als einzige Option gilt, Maaßen auf eine andere Stelle zu versetzen. Er hat den Rang eines Abteilungsleiters; die passenden Stellen im Bundesinnenministerium sind besetzt. Derweil laufen schon Spekulationen über mögliche Nachfolger an: Arne Schlatmann, der Bevollmächtigte des Parlamentarischen Kontrollgremiums, ist im Gespräch. Manche meinen, eine Frau würde dem Verfassungsschutz gut tun. Es fällt der Name Beate Bube, die Präsidentin des baden-württembergischen Landesamts für Verfassungsschutz.
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Re: Maaßen und die AfD
Sole.survivor@web.de hat geschrieben:(14 Sep 2018, 23:30)
Sieh an, vielen geht er inzwischen zu sehr auf den Geist. Es ist die Rede von möglichen Nachfolgern.
https://m.faz.net/aktuell/politik/inlan ... 9.amp.html
Und wohin könnte man den Maaßen schieben, wenn die AfD ihn nicht will?
Re: Maaßen und die AfD
Irgendwas wird sich schon finden. Vielleicht beim BND oder soKarlRanseier hat geschrieben:(14 Sep 2018, 23:33)
Und wohin könnte man den Maaßen schieben, wenn die AfD ihn nicht will?
"Don't say words you gonna regret" - Eric Woolfson
Re: Maaßen und die AfD
Sole.survivor@web.de hat geschrieben:(14 Sep 2018, 23:36)
Irgendwas wird sich schon finden. Vielleicht beim BND oder so
Aber die AfD wird ihn schon nehmen. Jetzt, wo die finanziell so gut ausgestattet sind vom Steuerzahlergeld.
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Re: Maaßen und die AfD
Denke eher, das einen ungefährlichen aber schönen Botschaftsposten übernehmen könnte.Selina hat geschrieben:(14 Sep 2018, 23:44)
Aber die AfD wird ihn schon nehmen. Jetzt, wo die finanziell so gut ausgestattet sind vom Steuerzahlergeld.
Japan zum Beispiel - da steht er eh drauf.
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Re: Maaßen und die AfD
Die Lordkanzlerin hat entschieden, dass es wegen Maaßen keine Koalitionskrise geben wird. Maaßen bleibt also, schon allein aus Gründen der Staatsräson.
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[Humphrey Bogart als Rick Blaine in >Casablanca<, 1942]
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Re: Maaßen und die AfD
Welche Verfehlungen? Dass er Merkel nicht nach dem Mund geredet hat?Alexyessin hat geschrieben:(14 Sep 2018, 23:21)
Natürlich, weil du dich auch hier in deiner Opferrolle suhlen willst. Aber mach das doch bitte in der gängigen Threads.
Hier geht es um die Verfehlungen des Herrn Maaßens in seiner Funktion als Präsident des Verfassungsschutz des Bundes.
Hinstellen und sagen: mimimi Posse mimimi Ablenkung mimimi ist bestenfalls Spam.
Was hat er denn nun konkret gemacht, der Herr Maaßen, was nicht vollkommen üblich ist? Darf er sich etwa nicht mehr in den Medien zu Wort melden? Sich mit Parteien treffen und dort über unveröffentlichte Daten reden?
Das war bisher alles ganz normal und wird nur jetzt von den Linksgrünen aufgebauscht, weil sie ihn als AfD-Sympathisant hinstellen und seinen Kopf wollen.
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Re: Maaßen und die AfD
Ja nee, es war bisher vollkommen ueblich, dass der oberste Chef einer Sicherheitsbehörde einer rechtspopulistischen Partei Tipps gibt, wie sie sich sicherheitsrelevanten Beobachtungen entziehen kann und die unveroeffentlichen Ermittlungsergebnisse seiner Bediensteten oeffentlich in der BILD anzweifelt.Julian hat geschrieben:(15 Sep 2018, 06:42)
Welche Verfehlungen? Dass er Merkel nicht nach dem Mund geredet hat?
Was hat er denn nun konkret gemacht, der Herr Maaßen, was nicht vollkommen üblich ist? Darf er sich etwa nicht mehr in den Medien zu Wort melden? Sich mit Parteien treffen und dort über unveröffentlichte Daten reden?
Das war bisher alles ganz normal und wird nur jetzt von den Linksgrünen aufgebauscht, weil sie ihn als AfD-Sympathisant hinstellen und seinen Kopf wollen.
Aber schuld sind sowieso die Linksgruenversifften. Die zwingen neuerdings harmlose Bürger schon dazu, den rechten Arm zu geben aufgrund ihrer schrecklichen Multikulti-Ansichten.
Re: Maaßen und die AfD
Es ist vollkommen normal, dass der Präsident des Verfassungsschutzes auch unveröffentlichte Informationen mit Politikern teilt. Und dass es in Chemnitz keine Hetzjagd gab, hat schon die sächsische Polizei festgestellt.think twice hat geschrieben:(15 Sep 2018, 07:51)
Ja nee, es war bisher vollkommen ueblich, dass der oberste Chef einer Sicherheitsbehörde einer rechtspopulistischen Partei Tipps gibt, wie sie sich sicherheitsrelevanten Beobachtungen entziehen kann und die unveroeffentlichen Ermittlungsergebnisse seiner Bediensteten oeffentlich in der BILD anzweifelt.
Aber schuld sind sowieso die Linksgruenversifften. Die zwingen neuerdings harmlose Bürger schon dazu, den rechten Arm zu geben aufgrund ihrer schrecklichen Multikulti-Ansichten.
Warum wird eigentlich nicht der Kopf Merkels gefordert, die ungeprüft die Antifa-Interpretation von Ereignissen übernahm und damit der Polizei und einem Ministerpräsidenten der eigenen Partei widersprach? Das ist der eigentliche Skandal.
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Re: Maaßen und die AfD
Weil der Lagebericht der Polizei, „100 vermummte Personen (rechts) suchen Ausländer.“, ihr recht gibt.Julian hat geschrieben:(15 Sep 2018, 08:35)
Es ist vollkommen normal, dass der Präsident des Verfassungsschutzes auch unveröffentlichte Informationen mit Politikern teilt. Und dass es in Chemnitz keine Hetzjagd gab, hat schon die sächsische Polizei festgestellt.
Warum wird eigentlich nicht der Kopf Merkels gefordert, die ungeprüft die Antifa-Interpretation von Ereignissen übernahm und damit der Polizei und einem Ministerpräsidenten der eigenen Partei widersprach? Das ist der eigentliche Skandal.
Die gefährlichste aller Weltanschauungen ist die der Leute, welche die Welt nie angeschaut haben.
Alexander Freiherr von Humboldt
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Re: Maaßen und die AfD
"suchen" Ausländer? Eine "suchende" Hetzjagd. Was immer das heißen mag? Haben sie sie gefunden? Ich glaube nicht.JJazzGold hat geschrieben:(15 Sep 2018, 08:42)
Weil der Lagebericht der Polizei, „100 vermummte Personen (rechts) suchen Ausländer.“, ihr recht gibt.
Re: Maaßen und die AfD
Freut Sie das, wenn man diese Vermummten Ausländersucher nicht findet, oder wie muss ich Ihren Smiley verstehen?Raul71 hat geschrieben:(15 Sep 2018, 08:45)
"suchen" Ausländer? Eine "suchende" Hetzjagd. Was immer das heißen mag? Haben sie sie gefunden? Ich glaube nicht.
Die gefährlichste aller Weltanschauungen ist die der Leute, welche die Welt nie angeschaut haben.
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