Ali Bashar
Moderator: Moderatoren Forum 2
- Tom Bombadil
- Beiträge: 73208
- Registriert: Sa 31. Mai 2008, 16:27
- user title: Non Soli Cedit
Re: Ali Bashar
Warten wir es ab, wenn mit der Aktion gegen internationales Recht verstoßen wurde (zB. wenn es als Entführung gewertet wird), dann darf dem Delinquenten in Deutschland imho nicht der Prozess gemacht werden, da wird der EuGH sicher auch eine Meinung zu haben. Das Vorgehen war komplett schwachsinnig und von Aktionismus getrieben, Deutschland hätte mMn.einen offiziellen Auslieferungsantrag an die irakischen Behörden stellen müssen.
The tree of liberty must be refreshed from time to time with the blood of patriots and tyrants. It is its natural manure.
Thomas Jefferson
---
Diffamierer der Linken.
Thomas Jefferson
---
Diffamierer der Linken.
Re: Ali Bashar
Was der EUGH urteilen würde, ggf. einen formaljuristischen Verstoß der irak. Justiz oder des irak. Staates gegen eigene Gesetze,
müsste man erstmal abwarten. Sofern überhaupt Klage eingereicht wird…
Deutsche Behörden / Justiz haben sich jedenfalls keines Rechtsbruchs schuldig gemacht. Der Mann wurde auf irakischen Wunsch abgeschoben,
und Deutschland lehnte als Zielland einer Abschiebung nicht ab.
Im übrigen:
Als die Steuer-CD Diskussion schwer am Laufen war, gab es die Rechtsauffassung, dass der Kauf dieser gestohlenen Daten
mindestens den Straftatbestand der Hehlerei durch Deutschland erfüllen würde, also nicht rechtens sei.
Denn im Rechtsstaat Schweiz wurden die Datendiebstähle klar als Verbrechen verfolgt und auch geahndet.
Es gab aber eine deutsche Gerichtsentscheidung, die den Ankauf für nicht illegal erklärte.
Was der Verteidiger oder ein Verteidiger meint, ist nicht mehr als seine, eine juristische Meinung unter vielen.
Im übrigen hat das irak. Konsulat den deutschen Ermittlungsbehörden Informationen gegeben,
dass der Name Bashar gar nicht der Nachname sei, sondern ein anderer (weiterer) Vorname.
Es scheint auch sicher zu sein, dass er unter falscher Identität Asyl ansuchte und ausserdem schon
zum Tatzeitpunkt 21 Jahre alt gewesen sein soll.
Hier kamen also die Informationen von irakischen Behörden, und nicht von der autonomen kurdischen Region des Nordirak.
Mit seinem auch innerhalb des Irak selbst durchaus komplizierten Rechts- und Entscheidungshoheit.
Und der Irak ist - egal was in seiner Verfassung stehen mag - für mich zumindest alles andere als ein
Rechtsstaat.
Natürlich kann man auch ehemaliges DDR-Unrecht, oder Nordkoreanische Gesetze als moralisch und ethisch
bindend für einen Rechtsstaat wie D ansehen. Und dass diese unter allen Umständen beachtet werden müssen...
Kennen Sie den ehemaligen NS-Richter Filbinger. Vormals Ministerpräsident in BaWü?
müsste man erstmal abwarten. Sofern überhaupt Klage eingereicht wird…
Deutsche Behörden / Justiz haben sich jedenfalls keines Rechtsbruchs schuldig gemacht. Der Mann wurde auf irakischen Wunsch abgeschoben,
und Deutschland lehnte als Zielland einer Abschiebung nicht ab.
Im übrigen:
Als die Steuer-CD Diskussion schwer am Laufen war, gab es die Rechtsauffassung, dass der Kauf dieser gestohlenen Daten
mindestens den Straftatbestand der Hehlerei durch Deutschland erfüllen würde, also nicht rechtens sei.
Denn im Rechtsstaat Schweiz wurden die Datendiebstähle klar als Verbrechen verfolgt und auch geahndet.
Es gab aber eine deutsche Gerichtsentscheidung, die den Ankauf für nicht illegal erklärte.
Was der Verteidiger oder ein Verteidiger meint, ist nicht mehr als seine, eine juristische Meinung unter vielen.
Im übrigen hat das irak. Konsulat den deutschen Ermittlungsbehörden Informationen gegeben,
dass der Name Bashar gar nicht der Nachname sei, sondern ein anderer (weiterer) Vorname.
Es scheint auch sicher zu sein, dass er unter falscher Identität Asyl ansuchte und ausserdem schon
zum Tatzeitpunkt 21 Jahre alt gewesen sein soll.
Hier kamen also die Informationen von irakischen Behörden, und nicht von der autonomen kurdischen Region des Nordirak.
Mit seinem auch innerhalb des Irak selbst durchaus komplizierten Rechts- und Entscheidungshoheit.
Und der Irak ist - egal was in seiner Verfassung stehen mag - für mich zumindest alles andere als ein
Rechtsstaat.
Natürlich kann man auch ehemaliges DDR-Unrecht, oder Nordkoreanische Gesetze als moralisch und ethisch
bindend für einen Rechtsstaat wie D ansehen. Und dass diese unter allen Umständen beachtet werden müssen...
Kennen Sie den ehemaligen NS-Richter Filbinger. Vormals Ministerpräsident in BaWü?
- Tom Bombadil
- Beiträge: 73208
- Registriert: Sa 31. Mai 2008, 16:27
- user title: Non Soli Cedit
Re: Ali Bashar
Ahja, der Irak ist also wie Nordkorea oder die DDR oder gar wie das Nazi-Reich (oder wie soll man die Anspielung auf Filbinger verstehen?), wenn das so ist, sollten wir schnellstens allen Irakern Asyl gewähren. Wie auch immer, wir werden sehen, wie die Gerichte urteilen.
Gibt es dazu eine Quelle? Und wenn der Irak doch kein Rechtsstaat ist, war der Wunsch nach Abschiebung dann rechtmäßig?Eulenwoelfchen hat geschrieben:(13 Jun 2018, 07:49)
Der Mann wurde auf irakischen Wunsch abgeschoben,
The tree of liberty must be refreshed from time to time with the blood of patriots and tyrants. It is its natural manure.
Thomas Jefferson
---
Diffamierer der Linken.
Thomas Jefferson
---
Diffamierer der Linken.
- DarkLightbringer
- Beiträge: 48077
- Registriert: Mo 19. Dez 2011, 16:49
- user title: Vive la Liberté !
Re: Ali Bashar
Nun legt tatsächlich die irakische Zentralregierung Protest ein:
http://www.spiegel.de/politik/ausland/f ... 12621.htmlIrak kritisiert Übergabe von Ali B. an Deutschland als Rechtsverstoß
>>We’ll always have Paris<<
[Humphrey Bogart als Rick Blaine in >Casablanca<, 1942]
[Humphrey Bogart als Rick Blaine in >Casablanca<, 1942]
- Tom Bombadil
- Beiträge: 73208
- Registriert: Sa 31. Mai 2008, 16:27
- user title: Non Soli Cedit
Re: Ali Bashar
So hab ich mir das gedacht.
The tree of liberty must be refreshed from time to time with the blood of patriots and tyrants. It is its natural manure.
Thomas Jefferson
---
Diffamierer der Linken.
Thomas Jefferson
---
Diffamierer der Linken.
- Keoma
- Beiträge: 18417
- Registriert: Mi 25. Jun 2008, 13:27
- user title: Drum Legend
- Wohnort: Österreich
Re: Ali Bashar
Jetzt wird's wirklich romantisch.
Der Gescheitere gibt nach!
Eine traurige Wahrheit, sie begründet die Weltherrschaft der Dummheit.
Marie von Ebner-Eschenbach
Eine traurige Wahrheit, sie begründet die Weltherrschaft der Dummheit.
Marie von Ebner-Eschenbach
- Tom Bombadil
- Beiträge: 73208
- Registriert: Sa 31. Mai 2008, 16:27
- user title: Non Soli Cedit
Re: Ali Bashar
Mich erinnert das eher an Slapstick, lustig ist das aber nicht
The tree of liberty must be refreshed from time to time with the blood of patriots and tyrants. It is its natural manure.
Thomas Jefferson
---
Diffamierer der Linken.
Thomas Jefferson
---
Diffamierer der Linken.
- DarkLightbringer
- Beiträge: 48077
- Registriert: Mo 19. Dez 2011, 16:49
- user title: Vive la Liberté !
Re: Ali Bashar
Hat jemand die Regierungspressekonferenz gesehen ? Da war man noch überrascht, weil die Journalisten über eine halbe Stunde lang nach den bürokratischen Details fragten.
Diese Überraschung dürfte mittlerweile verflogen sein.
Diese Überraschung dürfte mittlerweile verflogen sein.
>>We’ll always have Paris<<
[Humphrey Bogart als Rick Blaine in >Casablanca<, 1942]
[Humphrey Bogart als Rick Blaine in >Casablanca<, 1942]
Re: Ali Bashar
Seehofer hat´s aber auch nicht leicht momentan .
- DarkLightbringer
- Beiträge: 48077
- Registriert: Mo 19. Dez 2011, 16:49
- user title: Vive la Liberté !
Re: Ali Bashar
Im Irak ist eben eine Allianz zwischen dem Kleriker Sadr und dem pro-iranischen Milizenführer Amiri geschmiedet worden.
"Der Irak" ist also nicht unbedingt wohlwollend.
"Der Irak" ist also nicht unbedingt wohlwollend.
>>We’ll always have Paris<<
[Humphrey Bogart als Rick Blaine in >Casablanca<, 1942]
[Humphrey Bogart als Rick Blaine in >Casablanca<, 1942]
- relativ
- Beiträge: 38345
- Registriert: Di 17. Jul 2012, 10:49
- user title: Relativitätsversteher
- Wohnort: Pott
Re: Ali Bashar
Oh jetzt geht das subtile Iran bashing schon wieder los. Evtl. liegt es aber auch nur daran, daß es ein Gesetz im Irak gibt, welches Auslieferungen von Staatsbürgern untersagt.DarkLightbringer hat geschrieben:(13 Jun 2018, 11:08)
Im Irak ist eben eine Allianz zwischen dem Kleriker Sadr und dem pro-iranischen Milizenführer Amiri geschmiedet worden.
"Der Irak" ist also nicht unbedingt wohlwollend.
Ich denke selbiges würdest du auch von deiner Regierung erwarten, oder etwa nicht?
Da die Festnahme und Auslieferung Völkerrechtlich auf irakischen Gebiet stattgefunden hat, ist so eine Reaktion nun wirklich nicht besonders verwunderlich.
Das Banale braucht man nicht zu schälen.
- DarkLightbringer
- Beiträge: 48077
- Registriert: Mo 19. Dez 2011, 16:49
- user title: Vive la Liberté !
Re: Ali Bashar
Siehst du den Iran in Gefahr ?relativ hat geschrieben:(13 Jun 2018, 11:44)
Oh jetzt geht das subtile Iran bashing schon wieder los. Evtl. liegt es aber auch nur daran, daß es ein Gesetz im Irak gibt, welches Auslieferungen von Staatsbürgern untersagt.
Ich denke selbiges würdest du auch von deiner Regierung erwarten, oder etwa nicht?
Da die Festnahme und Auslieferung Völkerrechtlich auf irakischen Gebiet stattgefunden hat, ist so eine Reaktion nun wirklich nicht besonders verwunderlich.
Ein fehlendes Auslieferungsabkommen bedeutet nicht, dass keine "vertragslose" Zusammenarbeit möglich wäre - so war die Sichtweise des Justizministeriums. Vielmehr obliege es den innerirakischen Stellen.
Die Autonome Region Kurdistan verfügt über ein derart hohes Maß an Eigenständigkeit, dass von einer selbständigen Praxis der Sicherheitsbehörden ausgegangen werden kann.
Der Protest der zentralirakischen Regierung ließe sich somit als innerirakische Angelegenheit verstehen, als eine Art Zuständigkeitsstreit, der jedoch übernational kommuniziert wird.
Die Bundespolizei hat jedenfalls niemanden entführt, sie hat das Flugzeug gar nicht verlassen, sondern lediglich den Abzuschiebenden von den lokalen Sicherheitskräften entgegen genommen.
Aber mal abwarten, was unsere Bundesregierung dazu sagt, der wird schon was einfallen.
>>We’ll always have Paris<<
[Humphrey Bogart als Rick Blaine in >Casablanca<, 1942]
[Humphrey Bogart als Rick Blaine in >Casablanca<, 1942]
- relativ
- Beiträge: 38345
- Registriert: Di 17. Jul 2012, 10:49
- user title: Relativitätsversteher
- Wohnort: Pott
Re: Ali Bashar
Ne nur deine Objektivität. Obwohl war die jemals da?
Hat jemand das Gegenteil behauptet?Ein fehlendes Auslieferungsabkommen bedeutet nicht, dass keine "vertragslose" Zusammenarbeit möglich wäre - so war die Sichtweise des Justizministeriums.
Was?Vielmehr obliege es den innerirakischen Stellen.
Nunja offensichtlich haben es die deutschen und kurdischen Behörden nicht darauf angelegt die irakischen Stellen zu informieren, oder sogar ins Boot zu holen, evtl. wussten sie schon was da kommen mag?Die Autonome Region Kurdistan verfügt über ein derart hohes Maß an Eigenständigkeit, dass von einer selbständigen Praxis der Sicherheitsbehörden ausgegangen werden kann.
Ich weiss nicht, was der Popanz den du hier Kontextfremd weiter führst soll, aber du wirst es schon wissen.Der Protest der zentralirakischen Regierung ließe sich somit als innerirakische Angelegenheit verstehen, als eine Art Zuständigkeitsstreit, der jedoch übernational kommuniziert wird.
Die Bundespolizei hat jedenfalls niemanden entführt, sie hat das Flugzeug gar nicht verlassen, sondern lediglich den Abzuschiebenden von den lokalen Sicherheitskräften entgegen genommen.
Was soll sie auch sagen, der Verbrecher ist jetzt hier und hier wird auch ein richterliches Urteil gesprochen, bevor er evtl. in den Irak zurückkehrt.Aber mal abwarten, was unsere Bundesregierung dazu sagt, der wird schon was einfallen.
Das Banale braucht man nicht zu schälen.
- DarkLightbringer
- Beiträge: 48077
- Registriert: Mo 19. Dez 2011, 16:49
- user title: Vive la Liberté !
Re: Ali Bashar
Die absolute Wahrheit verkünden im allgemeinen nur die Propheten.
Irgendwie schon: "Evtl. liegt es aber auch nur daran, daß es ein Gesetz im Irak gibt, welches Auslieferungen von Staatsbürgern untersagt."Hat jemand das Gegenteil behauptet?
Das klingt so, als ob sich eine Zusammenarbeit bezüglich der Abholung, Abschiebung oder Auslieferung ausschlösse.
Was?
...die Zusammenarbeit.
Das ist sehr spekulativ.Nunja offensichtlich haben es die deutschen und kurdischen Behörden nicht darauf angelegt die irakischen Stellen zu informieren, oder sogar ins Boot zu holen, evtl. wussten sie schon was da kommen mag?
Eine Entführung wäre unrechtmäßig, eine Zusammenarbeit mit den zuständigen Behörden ist es nicht. Ganz einfach.Ich weiss nicht, was der Popanz den du hier Kontextfremd weiter führst soll, aber du wirst es schon wissen.
Die Sprecher werden etwas sagen, da sie regelmässig befragt werden.Was soll sie auch sagen, der Verbrecher ist jetzt hier und hier wird auch ein richterliches Urteil gesprochen, bevor er evtl. in den Irak zurückkehrt.
Schon in der jüngsten Bundespressekonferenz waren die Vorgänge ein ausführliches Thema.
>>We’ll always have Paris<<
[Humphrey Bogart als Rick Blaine in >Casablanca<, 1942]
[Humphrey Bogart als Rick Blaine in >Casablanca<, 1942]
- relativ
- Beiträge: 38345
- Registriert: Di 17. Jul 2012, 10:49
- user title: Relativitätsversteher
- Wohnort: Pott
Re: Ali Bashar
Wäre ja auch schön wenn du auch mal Rhetorisch so bescheiden rüber kommen würdest.DarkLightbringer hat geschrieben:(13 Jun 2018, 13:43)
Die absolute Wahrheit verkünden im allgemeinen nur die Propheten.
Irgendwie in deiner phantasie Welt.Irgendwie schon:
Nein es klingt auch nicht so, aber wenn man von einer Seite gar nicht erst versucht eine Zusammenarbeit anzustreben, braucht man darüber, oder über die Reaktion auch nicht verwundert sein.Das klingt so, als ob sich eine Zusammenarbeit bezüglich der Abholung, Abschiebung oder Auslieferung ausschlösse.
Die gab es nur zwischen Deutschland und der kurdischen Regionalregierung, oder hast du andere Erkenntnisse?
...die Zusammenarbeit.
Eher offensichtlich.Das ist sehr spekulativ.
E
Wie man dies im Nachhinein bewertet liegt wohl dann im Auge des Betrachters. Interessant wird es sein, wie es die Richter in Deutschland bewerten. Der Diskurs ging aber auch gar nicht um einen mögliche Entführung.ine Entführung wäre unrechtmäßig, eine Zusammenarbeit mit den zuständigen Behörden ist es nicht. Ganz einfach.
Ja blubb und ihren Standpunkt, das wars dann, der Rest liegt ab jetzt in der Hand der deutschen Justiz.Die Sprecher werden etwas sagen, da sie regelmässig befragt werden.
Schon in der jüngsten Bundespressekonferenz waren die Vorgänge ein ausführliches Thema.
Das Banale braucht man nicht zu schälen.
- DarkLightbringer
- Beiträge: 48077
- Registriert: Mo 19. Dez 2011, 16:49
- user title: Vive la Liberté !
Re: Ali Bashar
Das wollte ich ebend damit sagen - die Selbstberufung zum Propheten sei anderen überlassen, ich selbst nehme davon Abstand.relativ hat geschrieben:(13 Jun 2018, 13:57)
Wäre ja auch schön wenn du auch mal Rhetorisch so bescheiden rüber kommen würdest.
Zitat: ""Evtl. liegt es aber auch nur daran, daß es ein Gesetz im Irak gibt, welches Auslieferungen von Staatsbürgern untersagt."Irgendwie in deiner phantasie Welt.
Dies schlösse eine Zusammenarbeit in der Auslieferung doch aus, wenn es "untersagt" wäre. Dem scheint aber so nicht zu sein.
Die innerirakische Kommunikation über Zuständigkeitskompetenzen obliegt nicht der Bundesregierung.Nein es klingt auch nicht so, aber wenn man von einer Seite gar nicht erst versucht eine Zusammenarbeit anzustreben, braucht man darüber, oder über die Reaktion auch nicht verwundert sein.
Die ist ja ausreichend. Mit unserem Puigdemont befasst sich auch nicht jedes deutsche Gericht oder der Generalstaatsanwalt.Die gab es nur zwischen Deutschland und der kurdischen Regionalregierung, oder hast du andere Erkenntnisse?
Man wird schon danach fragen.Eher offensichtlich.
Doch, die Verteidigung hat doch einen Vorhalt in dieser Richtung erhoben. Was wäre denn sonst eine unrechtmäßige "Abholung" in Hand- und Fußfesseln, wenn nicht Freiheitsberaubung und Entführung ?Wie man dies im Nachhinein bewertet liegt wohl dann im Auge des Betrachters. Interessant wird es sein, wie es die Richter in Deutschland bewerten. Der Diskurs ging aber auch gar nicht um einen mögliche Entführung.
Ali Bashar wird ja wohl nicht darum gebeten haben, dieserart "abgeholt" zu werden.
Wenn die Justiz sagt, es geht in Ordnung, dann wird die Bundesregierung auch sagen, das geht für sie in Ordnung. Nehme ich mal an.Ja blubb und ihren Standpunkt, das wars dann, der Rest liegt ab jetzt in der Hand der deutschen Justiz.
>>We’ll always have Paris<<
[Humphrey Bogart als Rick Blaine in >Casablanca<, 1942]
[Humphrey Bogart als Rick Blaine in >Casablanca<, 1942]
- relativ
- Beiträge: 38345
- Registriert: Di 17. Jul 2012, 10:49
- user title: Relativitätsversteher
- Wohnort: Pott
Re: Ali Bashar
Ich wusste doch, daß Selbstreflextion nicht deine Sache ist..DarkLightbringer hat geschrieben:(13 Jun 2018, 14:41)
Das wollte ich ebend damit sagen - die Selbstberufung zum Propheten sei anderen überlassen, ich selbst nehme davon Abstand.
Nein, das eine schließst das andere nicht Grundsätzlich aus, wenn z.B. die Politik die Justiz und damit die Rechtsprechung bestimmt. Nur war dies im diesem fall offensichtlich so, das den irakishcen Staat diese Option gar nicht offeriert wurde. Sonst hätte er jetzt wohl nicht auf beleidigte Leberwurst gestellt.Zitat: ""Evtl. liegt es aber auch nur daran, daß es ein Gesetz im Irak gibt, welches Auslieferungen von Staatsbürgern untersagt."
Dies schlösse eine Zusammenarbeit in der Auslieferung doch aus, wenn es "untersagt" wäre. Dem scheint aber so nicht zu sein.
Ne ist klar, man verhandelt lieber mit der Regionalregierung der Kurden, als mit dem irakischen Staat. Also gängige Aussenpolitik ist dies eher nicht.Die innerirakische Kommunikation über Zuständigkeitskompetenzen obliegt nicht der Bundesregierung.
Auch da liegst du mal wieder falsch. Es brauch sich auch nicht jedes Gericht damit zu befassen.Die ist ja ausreichend. Mit unserem Puigdemont befasst sich auch nicht jedes deutsche Gericht oder der Generalstaatsanwalt.
Ja, ich denke auch, daß dies rauskommen wirdMan wird schon danach fragen.
Ah, ich dachte da eher an den Diskurs den wir hatten.
Doch, die Verteidigung hat doch einen Vorhalt in dieser Richtung erhoben. Was wäre denn sonst eine unrechtmäßige "Abholung" in Hand- und Fußfesseln, wenn nicht Freiheitsberaubung und Entführung ?
Ali Bashar wird ja wohl nicht darum gebeten haben, dieserart "abgeholt" zu werden.
Selbst wenn nicht, was sollen sie machen?Wenn die Justiz sagt, es geht in Ordnung, dann wird die Bundesregierung auch sagen, das geht für sie in Ordnung. Nehme ich mal an.
Das Banale braucht man nicht zu schälen.
- DarkLightbringer
- Beiträge: 48077
- Registriert: Mo 19. Dez 2011, 16:49
- user title: Vive la Liberté !
Re: Ali Bashar
Es ist eine unzweideutige Haltung, die es den Gesprächspartnern überlässt, sich für "objektiv" oder prophetisch zu erklären.relativ hat geschrieben:(13 Jun 2018, 15:06)
Ich wusste doch, daß Selbstreflextion nicht deine Sache ist..
Ach so meinst du das: Wenn das Gesetz eine Auslieferung untersagt, schließt dies eine Zusammenarbeit zur Auslieferung nicht aus.Nein, das eine schließst das andere nicht Grundsätzlich aus, wenn z.B. die Politik die Justiz und damit die Rechtsprechung bestimmt. Nur war dies im diesem fall offensichtlich so, das den irakishcen Staat diese Option gar nicht offeriert wurde. Sonst hätte er jetzt wohl nicht auf beleidigte Leberwurst gestellt.
Muss man drauf kommen.
Wenn die zuständig ist - warum nicht ?Ne ist klar, man verhandelt lieber mit der Regionalregierung der Kurden, als mit dem irakischen Staat. Also gängige Aussenpolitik ist dies eher nicht.
Im Fall Puigdemont wandte sich Spanien doch auch an ein regionales Gericht.
Sag ich doch. Also läge es nahe, wenn sich im Fall Ali Bashar auch nicht jedes irakische Gericht damit zu befassen habe.Auch da liegst du mal wieder falsch. Es brauch sich auch nicht jedes Gericht damit zu befassen.
Überweisen wir also an die Regierungssprecher.Ja, ich denke auch, daß dies rauskommen wird
Über unseren Diskurs wird die Verteidigung nicht informiert sein.Ah, ich dachte da eher an den Diskurs den wir hatten.
Ali Bashar in den Irak zurück bringen oder sich mit irakischen Stellen ins Vernehmen setzen.Selbst wenn nicht, was sollen sie machen?
>>We’ll always have Paris<<
[Humphrey Bogart als Rick Blaine in >Casablanca<, 1942]
[Humphrey Bogart als Rick Blaine in >Casablanca<, 1942]
-
- Beiträge: 49
- Registriert: Mi 13. Jun 2018, 15:12
- user title: כלב רע
Re: Ali Bashar
Wohl kaum. Das Eine hat doch mit dem Anderen überhaupt nichts zu tun.Tom Bombadil hat geschrieben:(12 Jun 2018, 22:01)
Haha, zu geil! Wenn der Anwalt damit durchkommt, spaziert Bashar als freier Mann aus dem Gerichtssaal
- relativ
- Beiträge: 38345
- Registriert: Di 17. Jul 2012, 10:49
- user title: Relativitätsversteher
- Wohnort: Pott
Re: Ali Bashar
Bist du des lesens nicht mächtig? Habe ich nicht erklärt unter welchen Vorraussetzungen ich sowas für möglich halte....?DarkLightbringer hat geschrieben:(13 Jun 2018, 15:22)
Ach so meinst du das: Wenn das Gesetz eine Auslieferung untersagt, schließt dies eine Zusammenarbeit zur Auslieferung nicht aus.
Muss man drauf kommen.
Also war deine Aussage Bullshit, Danke für die Bestätigung.Wenn die zuständig ist - warum nicht ?
Im Fall Puigdemont wandte sich Spanien doch auch an ein regionales Gericht.
Unübertroffene Logik, wenn man sich sowas selbst zusammen bastelt.Sag ich doch. Also läge es nahe, wenn sich im Fall Ali Bashar auch nicht jedes irakische Gericht damit zu befassen habe.
Ja blubb.Überweisen wir also an die Regierungssprecher.
Daher spielt deren Aussage auch keine Geige bei unseren Diskurs.Über unseren Diskurs wird die Verteidigung nicht informiert sein.
Können sie jetzt ohne richterliche Anweisungen Urteil nicht mehr. Es sei denn in einer Nacht und Nebel Aktion.Ali Bashar in den Irak zurück bringen oder sich mit irakischen Stellen ins Vernehmen setzen.
Mit der irakischen Regierung können sie natürlich noch verhandeln, denn ich befürchte, daß die jetzt, ziemlich angepisst, etliche juristische Hebel in Bewegung setzen wird.
Das Banale braucht man nicht zu schälen.
- DarkLightbringer
- Beiträge: 48077
- Registriert: Mo 19. Dez 2011, 16:49
- user title: Vive la Liberté !
Re: Ali Bashar
Es wurde gelesen und zusammen gefasst, aber ich ergänze: Wenn das Gesetz eine Auslieferung untersagt, schließt dies unter Umständen eine Zusammenarbeit zur Auslieferung nicht aus.relativ hat geschrieben:(13 Jun 2018, 15:43)
Bist du des lesens nicht mächtig? Habe ich nicht erklärt unter welchen Vorraussetzungen ich sowas für möglich halte....?
Gut?
Nein, man verhandelt mit der zuständigen Stelle, das ist die Aussage, die auch zutreffend zu sein scheint.Also war deine Aussage Bullshit, Danke für die Bestätigung.
Es ist die gleiche Logik, die da sagt, man spricht mit der zuständigen Stelle.Unübertroffene Logik, wenn man sich sowas selbst zusammen bastelt.
Von Blubb zu Blubb.Ja blubb.
Man könnte sie zur Kenntnis nehmen.Daher spielt deren Aussage auch keine Geige bei unseren Diskurs.
Genau, können sie nicht, außer sie könnten doch oder täten es. Deine Logik hat aber schon auch so seine Kanten.Können sie jetzt ohne richterliche Anweisungen Urteil nicht mehr. Es sei denn in einer Nacht und Nebel Aktion.
Mit der irakischen Regierung können sie natürlich noch verhandeln, denn ich befürchte, daß die jetzt, ziemlich angepisst, etliche juristische Hebel in Bewegung setzen wird.
>>We’ll always have Paris<<
[Humphrey Bogart als Rick Blaine in >Casablanca<, 1942]
[Humphrey Bogart als Rick Blaine in >Casablanca<, 1942]
- DarkLightbringer
- Beiträge: 48077
- Registriert: Mo 19. Dez 2011, 16:49
- user title: Vive la Liberté !
Re: Ali Bashar
Heute war Bundespressekonferenz. Auf Frage, wie man über den Protest der irakischen Regierung denkt: Man habe davon zwar aus der Presse Kenntnis genommen, aber keinen direkten Kontakt bemerkt, auch nicht über die Botschaft. Falls ein Kontakt aufgenommen werde, sei man selbstverständlich gesprächsbereit. Ansonsten no comment.
>>We’ll always have Paris<<
[Humphrey Bogart als Rick Blaine in >Casablanca<, 1942]
[Humphrey Bogart als Rick Blaine in >Casablanca<, 1942]
Re: Ali Bashar
Langsam habe ich den Eindruck, Sie wollen meine Ausführungen bewusst missinterpretieren. Oder Sie verstehen es einfach nicht. Da stellt sich die Frage nach dem SinnTom Bombadil hat geschrieben:(13 Jun 2018, 09:13)
Ahja, der Irak ist also wie Nordkorea oder die DDR oder gar wie das Nazi-Reich (oder wie soll man die Anspielung auf Filbinger verstehen?), wenn das so ist, sollten wir schnellstens allen Irakern Asyl gewähren. Wie auch immer, wir werden sehen, wie die Gerichte urteilen.
Gibt es dazu eine Quelle? Und wenn der Irak doch kein Rechtsstaat ist, war der Wunsch nach Abschiebung dann rechtmäßig?
weiterer Diskussion… Was meinen Hinweis zu Filbinger angeht, sollte er Sie zum Nachdenken anregen, was leider misslang, wie ich gerade lese.
Was verstehen Sie unter rechtmäßig? - Ein sehr schwammiger Begriff. Ich gehe davon aus, dass es sowohl ein legitimer als auch ein legaler
Wunsch bzw. ein solches Handeln der nordirakischen, autonomen kurdischen Behörden war, die Bitte um Abschiebung an Deutschland heranzutragen.
Veröffentlichte Belege dazu gibt es in seriösen Leitmedien dazu. Mein Username ist leider nicht Quellenwoelfchen. Ich bitte um milde Nachsicht.
Und nein. Ich halte den aktuellen Irak für keinen Rechtsstaat, der in etwa vergleichbar mit dem Ist-Zustand eines Rechtsstaates wie der Schweiz, Österreich, den USA, UK, Australien,
auch Deutschland …oder Israel wäre.
Mal eine andere, etwas weiterführende Frage:
Hat Deutschland nach dem Fall der Mauer und der Verurteilung von Mauerschützen durch seine Gerichte DDR-Recht -im Nachinnein- gebrochen? - Recht eines Staates, der damals sogar
international anerkannt war bzw. zu dem die Bundesrepublik Deutschland damals immerhin offizielle diplomatische Beziehungen unterhielt.
War in Ihren Augen bundesrepublikanisches - teils geheimdienstliches, also staatliches Handeln für nach DDR-Recht illegale Fluchthilfe ein Rechtsbruch? Den sich auch der damalige,
dem nachwievor bestehenden Grundgesetz verpflichtete Rechtsstaat Bundesrepublik Deutschland auf keinen Fall hätte erlauben dürfen? - Genauso, wie sie das
Deutschland als Rechtsbruch aktuell vorhalten. Vielleicht geht mit dieser Fragestellung bei Ihnen eine weitere Klugheitsbirne an, von der Sie ja einige haben,
und es leuchtet im Gefolge dieser Rechtsbruchs- bzw. Rechtsbefolgungsdebatte auch in die Filbinger-Ecke. *ggg
Weitergehend noch eine Frage an Sie, als Staatsanwalt und Ankläger Deutschlands als rechtsbrechenden Staat gegenüber irakischem Recht:
Wäre es in Ihren Augen auch Rechtsbruch, wenn Deutschland einen Staatsbürger eines Landes, der hier Zuflucht suchte, nicht ausliefert, egal was ihm vorgeworfen wird, weil ihm in seinem Heimatland ein
Strafprozess droht, der sogar mit Todesstrafe enden könnte? - Gibt es unter Umständen sogar übergeordnete rechtliche Bedenken nach dem Selbstverständnis eines Rechtsstaates wie Deutschland,
die unter Umständen sogar einen Rechtsbruch gegenüber einem anderen Staat zur Pflicht machen? - Oder sehen Sie das bürokratisch und juristisch immer so eng wie im Fall Ali Bashar?
Fänden Sie es besser, wenn Deutschland den Mann wieder an die nordirakische Justiz übergibt und ihm dort der Prozess gemacht wird ...und er im Falle des Schuldnachweises
ggf. die Todesstrafe bekommt?
- think twice
- Beiträge: 20729
- Registriert: Fr 4. Jul 2014, 15:14
- user title: sozialdemokratisch
- Wohnort: Bunte Republik Deutschland
Re: Ali Bashar
Ich habe auch ein Frage: Angenommen, ein Deutscher hat im Irak ein Verbrechen begangen hat und schafft es, nach Deutschland zu fliehen. Wäre es für dich in Ordnung, wenn der irakische Polizeipräsident persönlich hier anrauschen wuerde und den deutschen Staatsbürger ohne offizielles Ersuchen in einer Nacht- und Nebelaktion wieder mitnehmen und ihn in einer gigantischen Inszenierung der irakischen Bevölkerung präsentieren wuerde?Eulenwoelfchen hat geschrieben:(14 Jun 2018, 05:31)
Weitergehend noch eine Frage an Sie, als Staatsanwalt und Ankläger Deutschlands als rechtsbrechenden Staat gegenüber irakischem Recht:
Wäre es in Ihren Augen auch Rechtsbruch, wenn Deutschland einen Staatsbürger eines Landes, der hier Zuflucht suchte, nicht ausliefert, egal was ihm vorgeworfen wird, weil ihm in seinem Heimatland ein
Strafprozess droht, der sogar mit Todesstrafe enden könnte? - Gibt es unter Umständen sogar übergeordnete rechtliche Bedenken nach dem Selbstverständnis eines Rechtsstaates wie Deutschland,
die unter Umständen sogar einen Rechtsbruch gegenüber einem anderen Staat zur Pflicht machen? - Oder sehen Sie das bürokratisch und juristisch immer so eng wie im Fall Ali Bashar?
Fänden Sie es besser, wenn Deutschland den Mann wieder an die nordirakische Justiz übergibt und ihm dort der Prozess gemacht wird ...und er im Falle des Schuldnachweises
ggf. die Todesstrafe bekommt?
Duldsamkeit heißt nicht, dass ich auch billige, was ich dulde.
(Mahatma Gandhi)
(Mahatma Gandhi)
Re: Ali Bashar
Wieder mal im Krieg mit der edlen Dame Mathematik? Wie viele Asylbegehrende haben wir im Land und wie viele davon begehen Kapitalverbrechen? Oder wieder mitschwimmen auf der braunen Welle der Totalablehnung, der Fortsetzung des blutigen Geschäfts der Diktatoren?ThorsHamar hat geschrieben:(08 Jun 2018, 13:15)
Es wird nicht lange dauern und es kommt wieder die "Einzelfall"-Nummer ...
- ThorsHamar
- Beiträge: 25671
- Registriert: Di 19. Mai 2009, 22:53
- user title: Jury Jury
- Wohnort: Berlin
Re: Ali Bashar
Nein, sowieso nie, zumal Mathematik hier kaum eine Rolle spielen kann.
Die Aufgabe hier würde nämlich lauten:
Wie gross müsste denn die Anzahl von Menschen in einer Gesellschaft sein, damit diese problemlos EINEN einzigen Mörder tolerieren kann?
Das weiss niemand, denn wer wirklich wegen Asyls hierher kommt, ist ist nur den Menschen selbst bekannt.Wie viele Asylbegehrende haben wir im Land ...
Auch das weiss somit niemand. Ich vermute, dass von tatsächlichen Flüchtlingen im Asylsinne kein einziger überhaupt eine Straftat begeht.... und wie viele davon begehen Kapitalverbrechen?
Diese blöde Unterstellung ist sogar für Dich unterirdisch ....Oder wieder mitschwimmen auf der braunen Welle der Totalablehnung, der Fortsetzung des blutigen Geschäfts der Diktatoren?
Wer die Vergangenheit kontrolliert, kontrolliert die Zukunft; wer die Gegenwart kontrolliert, kontrolliert die Vergangenheit.
Eric Arthur Blair
Eric Arthur Blair
Re: Ali Bashar
Wenn ihm die Todesstrafe oder eine Körperstrafe droht, würde er nicht ausgeliefert werden. Nur bei vergleichbaren Systemen. Dann würde man dann auch wie bei Puigdemont verfahren. Also Nacht- und Nebelaktion nein.think twice hat geschrieben:(14 Jun 2018, 06:24)
Ich habe auch ein Frage: Angenommen, ein Deutscher hat im Irak ein Verbrechen begangen hat und schafft es, nach Deutschland zu fliehen. Wäre es für dich in Ordnung, wenn der irakische Polizeipräsident persönlich hier anrauschen wuerde und den deutschen Staatsbürger ohne offizielles Ersuchen in einer Nacht- und Nebelaktion wieder mitnehmen und ihn in einer gigantischen Inszenierung der irakischen Bevölkerung präsentieren wuerde?
Auf dem Weg zum Abgrund kann eine Panne lebensrettend sein. Walter Jens
Besser schweigen und als Narr zu scheinen, als sprechen und jeden Zweifel zu beseitigen. Abraham Lincoln
Besser schweigen und als Narr zu scheinen, als sprechen und jeden Zweifel zu beseitigen. Abraham Lincoln
- DarkLightbringer
- Beiträge: 48077
- Registriert: Mo 19. Dez 2011, 16:49
- user title: Vive la Liberté !
Re: Ali Bashar
Nach unbestätigten Medienberichten soll der kurdische Botschafter in Berlin um den Einsatz der Bundespolizei gebeten haben. Botschafter Dilshad Barzani kennt den Polizei-Chef seit 10 Jahren und er meint demnach, Deutschland solle stolz auf den Polizei-Chef und seine Leute sein, weil ohne schnelles Handeln der mutmaßliche Mörder nicht gefasst worden wäre.think twice hat geschrieben:(14 Jun 2018, 06:24)
Ich habe auch ein Frage: Angenommen, ein Deutscher hat im Irak ein Verbrechen begangen hat und schafft es, nach Deutschland zu fliehen. Wäre es für dich in Ordnung, wenn der irakische Polizeipräsident persönlich hier anrauschen wuerde und den deutschen Staatsbürger ohne offizielles Ersuchen in einer Nacht- und Nebelaktion wieder mitnehmen und ihn in einer gigantischen Inszenierung der irakischen Bevölkerung präsentieren wuerde?
Dieter Romann werde anerkennend "Rominator" genannt, so ein Bericht.
>>We’ll always have Paris<<
[Humphrey Bogart als Rick Blaine in >Casablanca<, 1942]
[Humphrey Bogart als Rick Blaine in >Casablanca<, 1942]
- sünnerklaas
- Beiträge: 19719
- Registriert: Do 10. Aug 2017, 15:41
Re: Ali Bashar
DarkLightbringer hat geschrieben:(14 Jun 2018, 09:26)
Nach unbestätigten Medienberichten soll der kurdische Botschafter in Berlin um den Einsatz der Bundespolizei gebeten haben. Botschafter Dilshad Barzani kennt den Polizei-Chef seit 10 Jahren und er meint demnach, Deutschland solle stolz auf den Polizei-Chef und seine Leute sein, weil ohne schnelles Handeln der mutmaßliche Mörder nicht gefasst worden wäre.
Dieter Romann werde anerkennend "Rominator" genannt, so ein Bericht.
Seit wann haben die Kurden eine Botschaft in Berlin? Das wäre mir jetzt neu. Neu wäre mir auch, dass die Kurdischen Autonomiegebiete im Nordirak als souveräner Staat anerkannt ist...
- DarkLightbringer
- Beiträge: 48077
- Registriert: Mo 19. Dez 2011, 16:49
- user title: Vive la Liberté !
Re: Ali Bashar
Anscheinend gibt es das:sünnerklaas hat geschrieben:(14 Jun 2018, 10:01)
Seit wann haben die Kurden eine Botschaft in Berlin? Das wäre mir jetzt neu. Neu wäre mir auch, dass die Kurdischen Autonomiegebiete im Nordirak als souveräner Staat anerkannt ist...
Vertretung der Regionalregierung Kurdistan-Irak
Postfach 150101
10663 Berlin – Umgebung
Tel.: 030 79748491
Fax: 030 79748492
>>We’ll always have Paris<<
[Humphrey Bogart als Rick Blaine in >Casablanca<, 1942]
[Humphrey Bogart als Rick Blaine in >Casablanca<, 1942]
- sünnerklaas
- Beiträge: 19719
- Registriert: Do 10. Aug 2017, 15:41
Re: Ali Bashar
Da scheint der Presse ein Fehler unterlaufen zu sein. Man hat aus dem Chef der offiziellen Vertretung der kurdischen Autonomiegebiete einen Botschafter gemacht. Deutschland selbst unterhält in Erbil nur ein Generalkonsulat.DarkLightbringer hat geschrieben:(14 Jun 2018, 10:11)
Anscheinend gibt es das:
Vertretung der Regionalregierung Kurdistan-Irak
Postfach 150101
10663 Berlin – Umgebung
Tel.: 030 79748491
Fax: 030 79748492
Allerdings scheint der Chef ein wackerer Mann zu sein - vor allem nach dem seltsamen Verhalten der irakischen Botschaft im Fall Ali Bashar. Wieso konnten die urplötzlich Passersatzpapiere ausstellen?
- DarkLightbringer
- Beiträge: 48077
- Registriert: Mo 19. Dez 2011, 16:49
- user title: Vive la Liberté !
Re: Ali Bashar
Die kurdische Stelle ? Warum nicht, eine schnelle Abschiebung hat was.sünnerklaas hat geschrieben:(14 Jun 2018, 10:25)
Da scheint der Presse ein Fehler unterlaufen zu sein. Man hat aus dem Chef der offiziellen Vertretung der kurdischen Autonomiegebiete einen Botschafter gemacht. Deutschland selbst unterhält in Erbil nur ein Generalkonsulat.
Allerdings scheint der Chef ein wackerer Mann zu sein - vor allem nach dem seltsamen Verhalten der irakischen Botschaft im Fall Ali Bashar. Wieso konnten die urplötzlich Passersatzpapiere ausstellen?
>>We’ll always have Paris<<
[Humphrey Bogart als Rick Blaine in >Casablanca<, 1942]
[Humphrey Bogart als Rick Blaine in >Casablanca<, 1942]
- sünnerklaas
- Beiträge: 19719
- Registriert: Do 10. Aug 2017, 15:41
Re: Ali Bashar
Die Kurden haben sich als sehr zuverlässig herausgestellt. Die scheinen definitiv die bessere Adresse zu sein, als die irakische Zentralregierung. Aber die Kurden sind ja auch an guten Beziehungen mehr als interessiert - so bekommt man Stück für Stück die diplomatische Anerkennung.DarkLightbringer hat geschrieben:(14 Jun 2018, 10:36)
Die kurdische Stelle ? Warum nicht, eine schnelle Abschiebung hat was.
- Tom Bombadil
- Beiträge: 73208
- Registriert: Sa 31. Mai 2008, 16:27
- user title: Non Soli Cedit
Re: Ali Bashar
Bedeutet das, man kann dann in diesen Staaten, die man für Nicht-Rechtsstaaten hält, tun und lassen, was man will? Das DDR-Beispiel zieht nicht, die DDR wurde von der BRD mW. nie als Drittstaat angesehen.Eulenwoelfchen hat geschrieben:(14 Jun 2018, 05:31)
Und nein. Ich halte den aktuellen Irak für keinen Rechtsstaat, der in etwa vergleichbar mit dem Ist-Zustand eines Rechtsstaates wie der Schweiz, Österreich, den USA, UK, Australien,
auch Deutschland …oder Israel wäre.
Wenn es mit diesem Heimatland ein Auslieferungsabkommen gäbe, dann müsste diese Person ausgeliefert werden. Gäbe es kein solches Abkommen, dann würde ich erwarten, dass vom Heimatland ein Auslieferungsantrag gestellt würde, der dann von deutschen Rechtsexperten geprüft werden müsste. Es wäre aber auf jeden Fall ein Rechtsbruch, wenn dieser fremde Staatsbürger einfach so aus Deutschland heraus geholt würde, wenn zB. die Kripo Köln ihn einfach am Köln-Bonner-Flughafen in ein Flugzeug seines Heimatlandes setzen würde.Wäre es in Ihren Augen auch Rechtsbruch, wenn Deutschland einen Staatsbürger eines Landes, der hier Zuflucht suchte, nicht ausliefert, egal was ihm vorgeworfen wird, weil ihm in seinem Heimatland ein
Strafprozess droht, der sogar mit Todesstrafe enden könnte?
Und lasse deine sarkastischen Anspielungen von wegen "Staatsanwalt und Ankläger Deutschlands", wenn du hier auf ad hominem-Ebene diskutieren willst, dann such dir dafür jemand anderen. Ich schreibe hier meine Meinung, deine Meinung kann differieren, das ist kein Problem und darüber kann man diskutieren, aber nicht auf dieser Basis.
The tree of liberty must be refreshed from time to time with the blood of patriots and tyrants. It is its natural manure.
Thomas Jefferson
---
Diffamierer der Linken.
Thomas Jefferson
---
Diffamierer der Linken.
- yogi61
- Beiträge: 58351
- Registriert: So 1. Jun 2008, 11:00
- user title: Jugendbeauftragter
- Wohnort: Bierstadt von Welt
Re: Ali Bashar
Warum sollte das eine Katastrophe sein? Träumen einige Blindgänger tatsächlich noch immer von einer Demokratie nach westlichem Vorbild? Kann ich mir nicht vorstellen.DarkLightbringer hat geschrieben:(14 Jun 2018, 11:32)
Die irakische Regierung entwickelt sich gerade zu einer Katastrophe. Der Geistliche al-Sadr verbündet sich mit Teherans Statthalter Amiri.
Two unique places, one heart
https://www.youtube.com/watch?v=Ca9jtQhnjek
https://www.youtube.com/watch?v=Ca9jtQhnjek
- DarkLightbringer
- Beiträge: 48077
- Registriert: Mo 19. Dez 2011, 16:49
- user title: Vive la Liberté !
Re: Ali Bashar
Weil der iranische Einfluß im Nahen Osten destruktiver Natur ist, ganz einfach.yogi61 hat geschrieben:(14 Jun 2018, 11:58)
Warum sollte das eine Katastrophe sein? Träumen einige Blindgänger tatsächlich noch immer von einer Demokratie nach westlichem Vorbild? Kann ich mir nicht vorstellen.
>>We’ll always have Paris<<
[Humphrey Bogart als Rick Blaine in >Casablanca<, 1942]
[Humphrey Bogart als Rick Blaine in >Casablanca<, 1942]
- Tom Bombadil
- Beiträge: 73208
- Registriert: Sa 31. Mai 2008, 16:27
- user title: Non Soli Cedit
Re: Ali Bashar
Das hat Bush jr. mit seinem saudämlichen Angriffskrieg aber erst ermöglicht und Obama hat sich dann stellvertretend für die USA aus dem Staub gemacht.DarkLightbringer hat geschrieben:(14 Jun 2018, 12:02)
Weil der iranische Einfluß im Nahen Osten destruktiver Natur ist, ganz einfach.
The tree of liberty must be refreshed from time to time with the blood of patriots and tyrants. It is its natural manure.
Thomas Jefferson
---
Diffamierer der Linken.
Thomas Jefferson
---
Diffamierer der Linken.
- DarkLightbringer
- Beiträge: 48077
- Registriert: Mo 19. Dez 2011, 16:49
- user title: Vive la Liberté !
Re: Ali Bashar
Das ist auch eine westliche Fehleinschätzung, man könne durch Isolationismus einen Blumentopf gewinnen.yogi61 hat geschrieben:(14 Jun 2018, 13:57)
Hätte,hätte Fahrrardkette. Dann gäbe es jetzt einen anderen al-Sadr. Das gehört auch immer zu diesen Fehleinschätzungen, wenn man versucht die sogenannten westlichen Werte zu transportieren,nachdem man zuvor gebomt und unzählige Leben auch Unschuldiger ausgelöscht hat.
Deutschland ist nicht zu sehr engagiert, sondern zu wenig.
Und wer hat denn jetzt Schuld am mutmaßlichen Mädchenmord durch Ali Bashar - die Amerikaner etwa ?
>>We’ll always have Paris<<
[Humphrey Bogart als Rick Blaine in >Casablanca<, 1942]
[Humphrey Bogart als Rick Blaine in >Casablanca<, 1942]
-
- Beiträge: 6222
- Registriert: Sa 28. Okt 2017, 21:56
Re: Ali Bashar
Nein, haben sie nicht. Genau so wenig wie die Iraner! Schuld am Mord ist immer noch der Mörder.DarkLightbringer hat geschrieben:(14 Jun 2018, 16:17)
Und wer hat denn jetzt Schuld am mutmaßlichen Mädchenmord durch Ali Bashar - die Amerikaner etwa ?
- DarkLightbringer
- Beiträge: 48077
- Registriert: Mo 19. Dez 2011, 16:49
- user title: Vive la Liberté !
Re: Ali Bashar
Das könnte aus Sicht westlicher Kritiker eine "westliche Sicht" sein. Man nennt es aber auch eine universalistische.Troh.Klaus hat geschrieben:(14 Jun 2018, 16:28)
Nein, haben sie nicht. Genau so wenig wie die Iraner! Schuld am Mord ist immer noch der Mörder.
>>We’ll always have Paris<<
[Humphrey Bogart als Rick Blaine in >Casablanca<, 1942]
[Humphrey Bogart als Rick Blaine in >Casablanca<, 1942]
-
- Beiträge: 6222
- Registriert: Sa 28. Okt 2017, 21:56
Re: Ali Bashar
Missfällt Dir diese "westliche" Sicht?DarkLightbringer hat geschrieben:(14 Jun 2018, 16:42)
Das könnte aus Sicht westlicher Kritiker eine "westliche Sicht" sein. Man nennt es aber auch eine universalistische.
- DarkLightbringer
- Beiträge: 48077
- Registriert: Mo 19. Dez 2011, 16:49
- user title: Vive la Liberté !
Re: Ali Bashar
Nein, das wäre ein Missverständnis. Die merkwürdige Betonung bezieht sich auf einen Vorredner. --> http://www.politik-forum.eu/viewtopic.p ... 9#p4228469
>>We’ll always have Paris<<
[Humphrey Bogart als Rick Blaine in >Casablanca<, 1942]
[Humphrey Bogart als Rick Blaine in >Casablanca<, 1942]
-
- Beiträge: 6222
- Registriert: Sa 28. Okt 2017, 21:56
Re: Ali Bashar
Und da besteht welcher Zusammenhang? Ich finde keinen.DarkLightbringer hat geschrieben:(14 Jun 2018, 18:09)
Nein, das wäre ein Missverständnis. Die merkwürdige Betonung bezieht sich auf einen Vorredner. --> http://www.politik-forum.eu/viewtopic.p ... 9#p4228469
- think twice
- Beiträge: 20729
- Registriert: Fr 4. Jul 2014, 15:14
- user title: sozialdemokratisch
- Wohnort: Bunte Republik Deutschland
Re: Ali Bashar
Die Iraker, die ich bei whatsapp habe, haben alle das Gleiche Profilbild.
Ein Foto mit Susanna und dem Text:
Iraker trauern mit Susannas Familie
Wer wünschen allen Angehörigen
und besonders den Eltern
viel Kraft
für das weitere Leben.
Dazu die irakische und deutsche Flagge, ein Blumenstrauß und eine schwarze Schleife.
Ein Foto mit Susanna und dem Text:
Iraker trauern mit Susannas Familie
Wer wünschen allen Angehörigen
und besonders den Eltern
viel Kraft
für das weitere Leben.
Dazu die irakische und deutsche Flagge, ein Blumenstrauß und eine schwarze Schleife.
Duldsamkeit heißt nicht, dass ich auch billige, was ich dulde.
(Mahatma Gandhi)
(Mahatma Gandhi)
- DarkLightbringer
- Beiträge: 48077
- Registriert: Mo 19. Dez 2011, 16:49
- user title: Vive la Liberté !
Re: Ali Bashar
Das ist sehr aufmerksam und wir wollen gemeinsam mit den irakischen Freunden auf Gerechtigkeit hoffen.think twice hat geschrieben:(14 Jun 2018, 19:28)
Die Iraker, die ich bei whatsapp habe, haben alle das Gleiche Profilbild.
Ein Foto mit Susanna und dem Text:
Iraker trauern mit Susannas Familie
Wer wünschen allen Angehörigen
und besonders den Eltern
viel Kraft
für das weitere Leben.
Dazu die irakische und deutsche Flagge, ein Blumenstrauß und eine schwarze Schleife.
>>We’ll always have Paris<<
[Humphrey Bogart als Rick Blaine in >Casablanca<, 1942]
[Humphrey Bogart als Rick Blaine in >Casablanca<, 1942]
- DarkLightbringer
- Beiträge: 48077
- Registriert: Mo 19. Dez 2011, 16:49
- user title: Vive la Liberté !
Re: Ali Bashar
Die universalistischen Werte, mit denen manche westliche Westkritiker ein Problem haben, können in Japan, in Südafrika und in Brasilien geteilt werden.Troh.Klaus hat geschrieben:(14 Jun 2018, 18:28)
Und da besteht welcher Zusammenhang? Ich finde keinen.
>>We’ll always have Paris<<
[Humphrey Bogart als Rick Blaine in >Casablanca<, 1942]
[Humphrey Bogart als Rick Blaine in >Casablanca<, 1942]
Re: Ali Bashar
Mal wieder ein tolles Märchen.think twice hat geschrieben:(14 Jun 2018, 19:28)
Die Iraker, die ich bei whatsapp habe, haben alle das Gleiche Profilbild.
Ein Foto mit Susanna und dem Text:
Iraker trauern mit Susannas Familie
Wer wünschen allen Angehörigen
und besonders den Eltern
viel Kraft
für das weitere Leben.
Dazu die irakische und deutsche Flagge, ein Blumenstrauß und eine schwarze Schleife.
"Unser Land wird sich ändern, und zwar drastisch. Und ich freue mich drauf!"
-Katrin Göring-Eckardt, Bündnis 90/Die Grünen
-Katrin Göring-Eckardt, Bündnis 90/Die Grünen
Re: Ali Bashar
Die Klage gegen den abgelehnten Asylantrag lag seit Januar 2017 komplett unbearbeitet bei Gericht herum. Noch nicht mal eine Begründung für die Klage war dabei.
Der Staat ist völlig überlastet.
Der Staat ist völlig überlastet.
"Man verhandelt nicht mit Terroristen. Man hört PEGIDA und AfD nicht zu. Man muss keine Rücksicht auf Impfskeptiker und Verschwörungstheoretiker nehmen." (Philipp Jessen)
- DarkLightbringer
- Beiträge: 48077
- Registriert: Mo 19. Dez 2011, 16:49
- user title: Vive la Liberté !
Re: Ali Bashar
Sicher ?
>>We’ll always have Paris<<
[Humphrey Bogart als Rick Blaine in >Casablanca<, 1942]
[Humphrey Bogart als Rick Blaine in >Casablanca<, 1942]
Re: Ali Bashar
Na klar.think twice hat geschrieben:(14 Jun 2018, 19:28)
Die Iraker, die ich bei whatsapp habe, haben alle das Gleiche Profilbild.
Ein Foto mit Susanna und dem Text:
Iraker trauern mit Susannas Familie
Wer wünschen allen Angehörigen
und besonders den Eltern
viel Kraft
für das weitere Leben.
Dazu die irakische und deutsche Flagge, ein Blumenstrauß und eine schwarze Schleife.