Gewalt in Krankenhäusern steigt stark an

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jack000
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Re: Gewalt in Krankenhäusern steigt stark an

Beitrag von jack000 »

H2O hat geschrieben:(06 Jan 2018, 20:02)

Wann galten denn diese Tugenden? Etwa im Kaiserreich, oder in den 20er Jahren, oder in der Nazizeit?
Bleiben wir mal beim Thema und Nachkriegsdeutschland. Gewalt in Krankenhäusern und gegen Rettungskräfte ist erst sein einigen Jahren ein signifikantes Thema!
Sledge Hammer: Ich mag einem Verbrecher nicht seine Verbrechen vorlesen ... aber ich kann wenigstens lesen!
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H2O
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Re: Gewalt in Krankenhäusern steigt stark an

Beitrag von H2O »

jack000 hat geschrieben:(07 Jan 2018, 13:20)

Bleiben wir mal beim Thema und Nachkriegsdeutschland. Gewalt in Krankenhäusern und gegen Rettungskräfte ist erst sein einigen Jahren ein signifikantes Thema!
Dieser Ordnungsruf ist wirklich angebracht; ich hatte aufgrund eigenen Erlebens beschrieben, was sich in Krankenhäusern und bei Rettungsdiensten vermutlich verändert hat.
Ger9374

Re: Gewalt in Krankenhäusern steigt stark an

Beitrag von Ger9374 »

Da Herr Montgomery äusserte das bei den Sylvesterfeiern uniformierte Helfer und Ärzte angegangen worden, weil sie für vertreter der
Ordnungsmacht gehalten wurden, dann sind es wohl migranten, ausländer oder flüchtlinge gewesen die mangels wissen unsere helfer angriffen. Deutschen dürfte der anbkick von uniformierten Rettungskräften geläufiger sein.
Warum spricht das keiner klar aus, wieder die
gerne verwendete Selbstzensur?!
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Bielefeld09
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Re: Gewalt in Krankenhäusern steigt stark an

Beitrag von Bielefeld09 »

Ger9374 hat geschrieben:(07 Jan 2018, 16:30)

Da Herr Montgomery äusserte das bei den Sylvesterfeiern uniformierte Helfer und Ärzte angegangen worden, weil sie für vertreter der
Ordnungsmacht gehalten wurden, dann sind es wohl migranten, ausländer oder flüchtlinge gewesen die mangels wissen unsere helfer angriffen. Deutschen dürfte der anbkick von uniformierten Rettungskräften geläufiger sein.
Warum spricht das keiner klar aus, wieder die
gerne verwendete Selbstzensur?!
Du hast doch sicherlich Zahlen für deine Vermutung der Tätergruppe oder
bleibt es bei möglicherweise rassitischen Unterstellungen.
Sorry Mods, lasst diese Laden am laufen. Das ist eben Demokratie :( :p
CaptainJack

Re: Gewalt in Krankenhäusern steigt stark an

Beitrag von CaptainJack »

Ger9374 hat geschrieben:(07 Jan 2018, 16:30)

Da Herr Montgomery äusserte das bei den Sylvesterfeiern uniformierte Helfer und Ärzte angegangen worden, weil sie für vertreter der
Ordnungsmacht gehalten wurden, dann sind es wohl migranten, ausländer oder flüchtlinge gewesen die mangels wissen unsere helfer angriffen. Deutschen dürfte der anbkick von uniformierten Rettungskräften geläufiger sein.
Warum spricht das keiner klar aus, wieder die
gerne verwendete Selbstzensur?!
Ich habe jetzt wirklich nicht gedacht, dass das unklar war? :eek:
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Bielefeld09
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Re: Gewalt in Krankenhäusern steigt stark an

Beitrag von Bielefeld09 »

CaptainJack hat geschrieben:(07 Jan 2018, 16:37)

Ich habe jetzt wirklich nicht gedacht, dass das unklar war? :eek:
Na ja, Montgomery hat sich nicht über die Tätergruppe ausgelassen.
Von daher ist es mehr als berechtigt nachzufragen,
wie User diese genauer benennen können.
Sorry Mods, lasst diese Laden am laufen. Das ist eben Demokratie :( :p
CaptainJack

Re: Gewalt in Krankenhäusern steigt stark an

Beitrag von CaptainJack »

Bielefeld09 hat geschrieben:(07 Jan 2018, 16:47)

Na ja, Montgomery hat sich nicht über die Tätergruppe ausgelassen.
Von daher ist es mehr als berechtigt nachzufragen,
wie User diese genauer benennen können.
Ich möchte wirklich mal wissen, in welcher Welt manche leben oder so tun, als ob sie in dieser Welt leben würden!? :rolleyes:
http://www.rp-online.de/nrw/panorama/ge ... -1.5840503
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Re: Gewalt in Krankenhäusern steigt stark an

Beitrag von Bielefeld09 »

CaptainJack hat geschrieben:(07 Jan 2018, 16:56)

Ich möchte wirklich mal wissen, in welcher Welt manche leben oder so tun, als ob sie in dieser Welt leben würden!? :rolleyes:
http://www.rp-online.de/nrw/panorama/ge ... -1.5840503
Und es hätte sich gelohnt, den Artikel in seiner Gänze zu erfassen.
Es liegen keine Zahlen über die Tätergruppen vor.
Besonders auffällig sind nach Wahrnehmung der Mitarbeiter:
Alkoholiker, Drogenuser, psychisch Kranke und gewaltaffine Mitbürger.
Probleme bereiten aber auch sprachliche Barieren
und Unkenntnis über das deutsche Gesundheitswesen.
Nicht mehr oder weniger gibt der Artikel her.
Sorry Mods, lasst diese Laden am laufen. Das ist eben Demokratie :( :p
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Re: Gewalt in Krankenhäusern steigt stark an

Beitrag von H2O »

Bielefeld09 hat geschrieben:(07 Jan 2018, 17:21)

Und es hätte sich gelohnt, den Artikel in seiner Gänze zu erfassen.
Es liegen keine Zahlen über die Tätergruppen vor.
Besonders auffällig sind nach Wahrnehmung der Mitarbeiter:
Alkoholiker, Drogenuser, psychisch Kranke und gewaltaffine Mitbürger.
Probleme bereiten aber auch sprachliche Barieren
und Unkenntnis über das deutsche Gesundheitswesen.

Nicht mehr oder weniger gibt der Artikel her.
Eigentlich wollte ich hier dämpfend einwirken. Aber Ihre Zitierweise verstärkt doch geradezu den Verdacht hin zur Gewißheit, daß neben Volltrunkenen

"sprachliche Barrieren und Unkenntnis über das deutsche Gesundheitswesen"

auffällig geworden sind.

Solche Sachverhalte lassen sich natürlich auch im Klartext beschreiben. Ich sehe in dem Versäumnis eine Form der Selbstzensur. Wenn die Wahrheit um des lieben Friedens nicht mehr angesprochen werden darf, dann verstricken wir uns immer weiter in Lügen, bis dieses Knäuel platzt.

Es ist also von Interesse, ob der Standesvertreter eine Wahrheit verbrämt ausgesprochen hat, oder ob er sich mit einem unbedeutenden Nebenthema wichtig machen wollte.
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Re: Gewalt in Krankenhäusern steigt stark an

Beitrag von Tom Bombadil »

"Sprachliche Barrieren und Unkenntnis über das deutsche Gesundheitswesen" kann man mit der Zeit ausräumen, wer aggressiv wird, der muss dann eben durch die Security ruhig gestellt werden. Man muss die Probleme proaktiv angehen und sie aus der Welt schaffen, notfalls auch mit robusten Maßnahmen, sonst ändert sich nichts.
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Re: Gewalt in Krankenhäusern steigt stark an

Beitrag von H2O »

Tom Bombadil hat geschrieben:(07 Jan 2018, 21:56)

"Sprachliche Barrieren und Unkenntnis über das deutsche Gesundheitswesen" kann man mit der Zeit ausräumen, wer aggressiv wird, der muss dann eben durch die Security sichergestellt werden. Man muss die Probleme proaktiv angehen und sie aus der Welt schaffen, notfalls auch mit robusten Maßnahmen, sonst ändert sich nichts.
Meinen Beobachtungen zufolge müßte man dann zumindest für einen längeren Zeitraum die Notaufnahmen und Krankenhäuser in bewachten Arealen mit Zugangsbeschränkung betreiben. Das wäre ein ziemlich heftiger Eingriff in unsere Gewohnheiten.

Vielleicht reichen ja klare Ansagen mit auf dem Fuß folgenden mehrtägigen Inhaftnahmen auf frischer Tat erwischter Übeltäter... bevor es überhaupt zu einer gerichtlichen Verhandlung kommt.
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Re: Gewalt in Krankenhäusern steigt stark an

Beitrag von CaptainJack »

H2O hat geschrieben:(07 Jan 2018, 22:05)

Meinen Beobachtungen zufolge müßte man dann zumindest für einen längeren Zeitraum die Notaufnahmen und Krankenhäuser in bewachten Arealen mit Zugangsbeschränkung betreiben. Das wäre ein ziemlich heftiger Eingriff in unsere Gewohnheiten.

Vielleicht reichen ja klare Ansagen mit auf dem Fuß folgenden mehrtägigen Inhaftnahmen auf frischer Tat erwischter Übeltäter... bevor es überhaupt zu einer gerichtlichen Verhandlung kommt.
Was heißt hier Übeltäter? Das sind ja wohl teilweise auch vorher kaum gekannte Mentalitätsfragen.
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Re: Gewalt in Krankenhäusern steigt stark an

Beitrag von H2O »

CaptainJack hat geschrieben:(07 Jan 2018, 22:10)

Was heißt hier Übeltäter? Das sind ja wohl teilweise auch vorher kaum gekannte Mentalitätsfragen.
Tja, so viel Rücksichtslosigkeit muß leider wohl sein. In der Haft reifen dann neue Mentalitäten heran.
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Re: Gewalt in Krankenhäusern steigt stark an

Beitrag von Tom Bombadil »

H2O hat geschrieben:(07 Jan 2018, 22:05)

Das wäre ein ziemlich heftiger Eingriff in unsere Gewohnheiten.
Dann ist das eben so, die Welt verändert sich, Deutschland verändert sich, die Politik hat es in der Hand, mit Gesetzen und Verordnungen Fehlentwicklungen wieder in die richtige Richtung zu lenken. Versagt die Politik, wird sich Deutschland noch mehr verändern. Wir leben nunmal in unruhigen Zeiten und müssen versuchen, das Beste daraus zu machen.
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Re: Gewalt in Krankenhäusern steigt stark an

Beitrag von CaptainJack »

H2O hat geschrieben:(07 Jan 2018, 22:15)

Tja, so viel Rücksichtslosigkeit muß leider wohl sein. In der Haft reifen dann neue Mentalitäten heran.
Was in der Haft heranreift, weiß ich nicht. Schön, dass du uns die Erkenntnisse vermittelst.
Darf ich dich etwa so verstanden haben, dass nur Haftentlassene diesen Wirbel in den Krankenhäusern verursachen? :rolleyes:
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Re: Gewalt in Krankenhäusern steigt stark an

Beitrag von Boracay »

Bielefeld09 hat geschrieben:(07 Jan 2018, 16:36)

Du hast doch sicherlich Zahlen für deine Vermutung der Tätergruppe oder
bleibt es bei möglicherweise rassitischen Unterstellungen.
Jetzt mal Habd aufs Herz - bezweifelst du das ernsthaft? 80-90% Migranten aus (Türken, Kurden, Araber, Nordafrikaner, Schwarzafrikaner) wäre meine persönliche Schätzung wenn es um Gewalt im Spital oder gegen Rettubgskräfte geht. Vielleicht sogar höher.
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Re: Gewalt in Krankenhäusern steigt stark an

Beitrag von Kritikaster »

Boracay hat geschrieben:(08 Jan 2018, 03:50)

Jetzt mal Habd aufs Herz - bezweifelst du das ernsthaft? 80-90% Migranten aus (Türken, Kurden, Araber, Nordafrikaner, Schwarzafrikaner) wäre meine persönliche Schätzung wenn es um Gewalt im Spital oder gegen Rettubgskräfte geht. Vielleicht sogar höher.
Also hast Du entweder keine Zahlen, oder aber Du besitzt aufgrund einer übergeordneten Position im deutschen Gesundheitswesen Informationen, die vor der Öffentlichkeit zurück gehalten werden.

Was von beidem ist zu treffend?
Der am höchsten entwickelte Sinn ist der Unsinn. (Peter E. Schumacher)
Wo der Sinn aufhört, beginnt der Wahnsinn. (Erhard Horst Bellermann)
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Re: Gewalt in Krankenhäusern steigt stark an

Beitrag von H2O »

Tom Bombadil hat geschrieben:(07 Jan 2018, 22:21)

Dann ist das eben so, die Welt verändert sich, Deutschland verändert sich, die Politik hat es in der Hand, mit Gesetzen und Verordnungen Fehlentwicklungen wieder in die richtige Richtung zu lenken. Versagt die Politik, wird sich Deutschland noch mehr verändern. Wir leben nunmal in unruhigen Zeiten und müssen versuchen, das Beste daraus zu machen.
Also, ich bevorzuge eine klare Ansage und dann mehrtägige "Beruhigungshaft" für Übeltäter, die auf frischer Tat gefaßt werden konnten. Danach dann ein Gerichtsverfahren, je nach Schwere des Angriffs auf Personal und Sicherheitskräfte. Mal sehen, ob uns die üblichen Reichsbedenkenträger
am Ende Krankenhäuser in Festungsanlagen verordnen.
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Re: Gewalt in Krankenhäusern steigt stark an

Beitrag von Keoma »

Boracay hat geschrieben:(08 Jan 2018, 03:50)

Jetzt mal Habd aufs Herz - bezweifelst du das ernsthaft? 80-90% Migranten aus (Türken, Kurden, Araber, Nordafrikaner, Schwarzafrikaner) wäre meine persönliche Schätzung wenn es um Gewalt im Spital oder gegen Rettubgskräfte geht. Vielleicht sogar höher.
Das Problem ist oft nicht einmal Gewalt.
Versuch einmal als Frischoperierter zu schlafen, wenn den ganzen Tag eine Großfamilie in deinem Zimmer ein und aus geht.
Der Gescheitere gibt nach!
Eine traurige Wahrheit, sie begründet die Weltherrschaft der Dummheit.

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Re: Gewalt in Krankenhäusern steigt stark an

Beitrag von H2O »

Keoma hat geschrieben:(08 Jan 2018, 08:13)

Das Problem ist oft nicht einmal Gewalt.
Versuch einmal als Frischoperierter zu schlafen, wenn den ganzen Tag eine Großfamilie in deinem Zimmer ein und aus geht.
Der Besuchte kommt doch auch nicht zur Ruhe! :)
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Re: Gewalt in Krankenhäusern steigt stark an

Beitrag von Billie Holiday »

Keoma hat geschrieben:(08 Jan 2018, 08:13)

Das Problem ist oft nicht einmal Gewalt.
Versuch einmal als Frischoperierter zu schlafen, wenn den ganzen Tag eine Großfamilie in deinem Zimmer ein und aus geht.
Habe ich kurz nach der Geburt meiner ersten Tochter gehabt -Kaiserschnitt- wo ein halbes Dorf im Zimmer stand, laut krakelte und unverhohlen zu mir starrte.
Ich habe nichts gegen feste Besuchszeiten und Beschränkung der Besucherzahl.

Die Hebamme mußte vorm Kreißsaal Massen an Familienmitgliedern abweisen, die laut palavernd Einlass verlangten.
Es war so widerwärtig.
„Wer mich beleidigt, bestimme ich.“ (Klaus Kinski)

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Re: Gewalt in Krankenhäusern steigt stark an

Beitrag von H2O »

Billie Holiday hat geschrieben:(08 Jan 2018, 08:23)

Habe ich kurz nach der Geburt meiner ersten Tochter gehabt -Kaiserschnitt- wo ein halbes Dorf im Zimmer stand, laut krakelte und unverhohlen zu mir starrte.
Ich habe nichts gegen feste Besuchszeiten und Beschränkung der Besucherzahl.

Die Hebamme mußte vorm Kreißsaal Massen an Familienmitgliedern abweisen, die laut palavernd Einlass verlangten.
Es war so widerwärtig.
Das ist dann aber schon ein Weilchen her; immerhin prügeln sich die Leute heute schon. ;)
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Re: Gewalt in Krankenhäusern steigt stark an

Beitrag von Billie Holiday »

H2O hat geschrieben:(08 Jan 2018, 08:30)

Das ist dann aber schon ein Weilchen her; immerhin prügeln sich die Leute heute schon. ;)
Meine Tochter wird 21. :)
Nein, damals hat man es beim Palavern und Krakelen belassen.
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Re: Gewalt in Krankenhäusern steigt stark an

Beitrag von H2O »

Billie Holiday hat geschrieben:(08 Jan 2018, 08:32)

Meine Tochter wird 21. :)
Nein, damals hat man es beim Palavern und Krakelen belassen.
Na, woll'n 'mal sehen, was in den Krankenhäusern geschieht, wenn Ihre Älteste 42 wird. Ob dieses Forum dann wohl noch funktioniert?
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Re: Gewalt in Krankenhäusern steigt stark an

Beitrag von Keoma »

H2O hat geschrieben:(08 Jan 2018, 08:17)

Der Besuchte kommt doch auch nicht zur Ruhe! :)
Hilft dir viel weiter.
Der Gescheitere gibt nach!
Eine traurige Wahrheit, sie begründet die Weltherrschaft der Dummheit.

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Re: Gewalt in Krankenhäusern steigt stark an

Beitrag von H2O »

Keoma hat geschrieben:(08 Jan 2018, 08:50)

Hilft dir viel weiter.
Rache ist süß! :)
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Re: Gewalt in Krankenhäusern steigt stark an

Beitrag von Ger9374 »

H2O hat geschrieben:(07 Jan 2018, 19:59)

Eigentlich wollte ich hier dämpfend einwirken. Aber Ihre Zitierweise verstärkt doch geradezu den Verdacht hin zur Gewißheit, daß neben Volltrunkenen

"sprachliche Barrieren und Unkenntnis über das deutsche Gesundheitswesen"

auffällig geworden sind.

Solche Sachverhalte lassen sich natürlich auch im Klartext beschreiben. Ich sehe in dem Versäumnis eine Form der Selbstzensur. Wenn die Wahrheit um des lieben Friedens nicht mehr angesprochen werden darf, dann verstricken wir uns immer weiter in Lügen, bis dieses Knäuel platzt.

Es ist also von Interesse, ob der Standesvertreter eine Wahrheit verbrämt ausgesprochen hat, oder ob er sich mit einem unbedeutenden Nebenthema wichtig machen wollte.


Tacheles sollte gesprochen werden.Dann würde sich so mancher von denen da oben auch nicht so verarscht vorkommen! Wobei Montgomery sich weiter rausgelehnt hat wie so manch anderet.
Nötigt mir doch dann respekt ab.
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Re: Gewalt in Krankenhäusern steigt stark an

Beitrag von H2O »

Ger9374 hat geschrieben:(08 Jan 2018, 09:05)

Tacheles sollte gesprochen werden.Dann würde sich so mancher von denen da oben auch nicht so verarscht vorkommen! Wobei Montgomery sich weiter rausgelehnt hat wie so manch anderet.
Nötigt mir doch dann respekt ab.
Meine Verunsicherung kommt vom Wolfsgeheule. Da heult erst der eine, dann der nächste. Und niemand kann sagen, ob der Inhalt des Geheuls nur kopiert oder aus anderen Gründen gleich ist.
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Re: Gewalt in Krankenhäusern steigt stark an

Beitrag von Bielefeld09 »

H2O hat geschrieben:(08 Jan 2018, 09:10)

Meine Verunsicherung kommt vom Wolfsgeheule. Da heult erst der eine, dann der nächste. Und niemand kann sagen, ob der Inhalt des Geheuls nur kopiert oder aus anderen Gründen gleich ist.
Hier hat doch keiner bestritten,
das es Gewalt in Krankenhäusern gibt.
Und das sie verurteilenswert ist,
ist in diesem Forum hoffentlich Konsens.
Aber warum ist es nicht möglich,
hier über mögliche Ursachen oder Verbesserungen im System zu schreiben?
Ich verkneife es mir, hier deutlich zu werden.
Aber verunsichert bin ich keinesfalls.
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Re: Gewalt in Krankenhäusern steigt stark an

Beitrag von jack000 »

Bielefeld09 hat geschrieben:(08 Jan 2018, 19:19)

Hier hat doch keiner bestritten,
das es Gewalt in Krankenhäusern gibt.
Und das sie verurteilenswert ist,
ist in diesem Forum hoffentlich Konsens.
Aber warum ist es nicht möglich,
hier über mögliche Ursachen oder Verbesserungen im System zu schreiben?
Was sind denn die Ursachen und die Verbesserungsmöglichkeiten?
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Re: Gewalt in Krankenhäusern steigt stark an

Beitrag von Bielefeld09 »

jack000 hat geschrieben:(08 Jan 2018, 19:33)

Was sind denn die Ursachen und die Verbesserungsmöglichkeiten?
Ich bin doch kein Mediziner im Krankenhaus,
aber vielleicht gibt es User, die hier über Erfahrungen berichten können.
Darüber kann man ja diskutieren.
Aber von Einzelfällen ohne Datengrundlage zu verallgemeinern,
hilft wem?
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Re: Gewalt in Krankenhäusern steigt stark an

Beitrag von H2O »

Bielefeld09 hat geschrieben:(08 Jan 2018, 19:19)

Hier hat doch keiner bestritten,
das es Gewalt in Krankenhäusern gibt.
Und das sie verurteilenswert ist,
ist in diesem Forum hoffentlich Konsens.
Aber warum ist es nicht möglich,
hier über mögliche Ursachen oder Verbesserungen im System zu schreiben?
Ich verkneife es mir, hier deutlich zu werden.
Aber verunsichert bin ich keinesfalls.
Ich meine schon, daß die Bekämpfung von Gewaltakten unterschiedlich angegangen werden muß, je nachdem es sich dabei um sehr häufige Vorgänge handelt, oder doch nur um recht wenige, mit allerdings hohem Erregungspotential.

Also wäre... aus meiner Sicht... erst einmal eine Untersuchung der zeitlichen Häufigkeit und örtlichen Häufung solcher Gewalttaten erforderlich, um danach angepaßte Maßnahmen zu überlegen.

Ihnen bleibt es doch unbenommen, ohne solche Vorüberlegungen Maßnahmen vor zu schlagen, die das Übel aus Ihrer Sicht abstellen. Nur so um den heißen Brei schleichen, das führt uns sicher nicht weiter.

Meine Vorstellungen von einer schnellen Eindämmung dieser Gewaltakte habe ich übrigens weiter oben längst ausgeführt. Aber ich fürchte auch, daß ohne die hier ins Spiel gebrachte Häufigkeitsbetrachtung damit auch nicht viel Wirkung zu erzielen ist.
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Re: Gewalt in Krankenhäusern steigt stark an

Beitrag von H2O »

Bielefeld09 hat geschrieben:(08 Jan 2018, 20:03)

Ich bin doch kein Mediziner im Krankenhaus,
aber vielleicht gibt es User, die hier über Erfahrungen berichten können.
Darüber kann man ja diskutieren.
Aber von Einzelfällen ohne Datengrundlage zu verallgemeinern,
hilft wem?
Nun, die Überschrift sagt, daß es um Gewalt in Krankenhäusern geht. Tatsächlich trifft diese Gewalt aber auch Feuerwehrleute, Rettungssanitäter, Polizeibeamte, Wachpersonal... durchweg also höchst verwerfliche Übergriffe. Herr Montgomery hat nun etwas verschwiemelt unsere Zuwanderer besonders erwähnt... warum aber kein deutscher Klartext? Ist der denn anrüchig?

Also, das Gewaltproblem ist nicht auf Krankenhäuser begrenzt, und auch Sie sollten sich nicht auf den Sachverstand von Medizinern zurück ziehen, wenn es um so klare Dinge wie gewaltsame Übergriffe und Störung auf Rettungsmaßnahmen geht. Da ist jeder von uns gefordert. Sachdienlicher Rat kann selbstverständlich von Leuten kommen, die hauptberuflich mit der Abwehr solcher Gewalttäter befaßt sind. Vielleicht müssen dazu Gesetze umgebaut werden, die uns lieb und teuer sind. Wer weiß das schon!
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Re: Gewalt in Krankenhäusern steigt stark an

Beitrag von 3x schwarzer Kater »

jack000 hat geschrieben:(07 Jan 2018, 13:20)

Gewalt in Krankenhäusern und gegen Rettungskräfte ist erst sein einigen Jahren ein signifikantes Thema!
wie kommst du darauf?
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Re: Gewalt in Krankenhäusern steigt stark an

Beitrag von jack000 »

3x schwarzer Kater hat geschrieben:(08 Jan 2018, 20:20)

wie kommst du darauf?
Ich lese seit fast 30 Jahren Zeitungen ...
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Re: Gewalt in Krankenhäusern steigt stark an

Beitrag von 3x schwarzer Kater »

jack000 hat geschrieben:(08 Jan 2018, 20:21)

Ich lese seit fast 30 Jahren Zeitungen ...
ja klar ... und heute auch noch Internet :D
„Es wurde schon alles gesagt, nur noch nicht von jedem.“ (Karl Valentin)
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Re: Gewalt in Krankenhäusern steigt stark an

Beitrag von Bielefeld09 »

H2O hat geschrieben:(08 Jan 2018, 20:05)

Ich meine schon, daß die Bekämpfung von Gewaltakten unterschiedlich angegangen werden muß, je nachdem es sich dabei um sehr häufige Vorgänge handelt, oder doch nur um recht wenige, mit allerdings hohem Erregungspotential.

Also wäre... aus meiner Sicht... erst einmal eine Untersuchung der zeitlichen Häufigkeit und örtlichen Häufung solcher Gewalttaten erforderlich, um danach angepaßte Maßnahmen zu überlegen.

Ihnen bleibt es doch unbenommen, ohne solche Vorüberlegungen Maßnahmen vor zu schlagen, die das Übel aus Ihrer Sicht abstellen. Nur so um den heißen Brei schleichen, das führt uns sicher nicht weiter.

Meine Vorstellungen von einer schnellen Eindämmung dieser Gewaltakte habe ich übrigens weiter oben längst ausgeführt. Aber ich fürchte auch, daß ohne die hier ins Spiel gebrachte Häufigkeitsbetrachtung damit auch nicht viel Wirkung zu erzielen ist.
Wo schleicht hier wer um den heißen Brei?
Datenlage ermitteln, Ursachen ergründen und handeln.
Das wirkt!
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Re: Gewalt in Krankenhäusern steigt stark an

Beitrag von CaptainJack »

3x schwarzer Kater hat geschrieben:(08 Jan 2018, 20:20)

wie kommst du darauf?
Ist diese Frage dein Ernst? Diese Problematik hat es noch vor nicht allzu langer Zeit niemals, bzw. in nicht zu erwähnenden Ausmaß, gegeben. Ganz ehrlich, ich glaube, dass du ein bisschen provozierst.
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Re: Gewalt in Krankenhäusern steigt stark an

Beitrag von think twice »

Billie Holiday hat geschrieben:(08 Jan 2018, 08:23)

Habe ich kurz nach der Geburt meiner ersten Tochter gehabt -Kaiserschnitt- wo ein halbes Dorf im Zimmer stand, laut krakelte und unverhohlen zu mir starrte.
Ich habe nichts gegen feste Besuchszeiten und Beschränkung der Besucherzahl.

Die Hebamme mußte vorm Kreißsaal Massen an Familienmitgliedern abweisen, die laut palavernd Einlass verlangten.
Es war so widerwärtig.
Ist mir nach der Geburt meines Sohnes auch passiert. Weil ich aber ein sehr liebenswerter Mensch bin, hatte der Chefarzt ein Herz für mich und hat mich in ein Zweibett-Zimmer legen lassen, obwohl ich gar nicht drum gebeten hatte. Wer garstig ist, bekommt zur Strafe ein halbes Dorf zu Besuch. :)
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Re: Gewalt in Krankenhäusern steigt stark an

Beitrag von H2O »

3x schwarzer Kater hat geschrieben:(08 Jan 2018, 20:20)

wie kommst du darauf?
In meinen fast 80 Lebensjahren habe ich erlebt, wie eine Uniform dem Träger nicht nur Schutz vor Gewaltakten bot, sondern ihn auch ein Recht anmaßen ließ, widerborstige Mitbürger sehr heftig ins Gebet zu nehmen. Dieses Grundverständnis von Amtsträgern ist im Laufe der Jahre aufgeweicht worden, so daß inzwischen uniformierte Amtsträger bei Gelegenheit fast schon gezielt mit Gewalt angegriffen werden.

Also, in den 50er Jahren hätte ich keinem Gewalttäter geraten, sich dem Zugriff eines Polizeibeamten durch Gewalt zu widersetzen. Spätestens auf der Wache hatten solche Leute das bitter zu bereuen. Nein, so etwas wollen wir alle sicher nicht wieder haben. Aber ich bin davon überzeugt, daß solche Vorgänge Gewalttäter davon abgehalten haben, sich an Beamten zu vergreifen. Die jetzt geltenden Vorschriften im Umgang mit gewalttätigen Straftätern hemmen jedenfalls diese Gewalttäter weitaus weniger... und unsere gesellschaftliche Veränderung mag ihren Anteil daran haben. Das gab es vor 30 Jahren nie und nimmer in der Häufigkeit, die derzeit in sämtlichen Berichten beklagt wird.
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jack000
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Re: Gewalt in Krankenhäusern steigt stark an

Beitrag von jack000 »

3x schwarzer Kater hat geschrieben:(08 Jan 2018, 20:23)

ja klar ... und heute auch noch Internet :D
Ich gehe auf Mitte 40 zu und kann auf entsprechende Erfahrung zurückgreifen. Die Nachrichten haben sich verändert ...
Sledge Hammer: Ich mag einem Verbrecher nicht seine Verbrechen vorlesen ... aber ich kann wenigstens lesen!
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3x schwarzer Kater
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Re: Gewalt in Krankenhäusern steigt stark an

Beitrag von 3x schwarzer Kater »

jack000 hat geschrieben:(08 Jan 2018, 20:34)

Ich gehe auf Mitte 40 zu und kann auf entsprechende Erfahrung zurückgreifen. Die Nachrichten haben sich verändert ...
Genauso wie dein Verhalten Nachrichten zu konsumieren und die Art und Weise wie Nachrichten verbreitet werden.
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Re: Gewalt in Krankenhäusern steigt stark an

Beitrag von Bielefeld09 »

H2O hat geschrieben:(08 Jan 2018, 20:18)

Nun, die Überschrift sagt, daß es um Gewalt in Krankenhäusern geht. Tatsächlich trifft diese Gewalt aber auch Feuerwehrleute, Rettungssanitäter, Polizeibeamte, Wachpersonal... durchweg also höchst verwerfliche Übergriffe. Herr Montgomery hat nun etwas verschwiemelt unsere Zuwanderer besonders erwähnt... warum aber kein deutscher Klartext? Ist der denn anrüchig?

Also, das Gewaltproblem ist nicht auf Krankenhäuser begrenzt, und auch Sie sollten sich nicht auf den Sachverstand von Medizinern zurück ziehen, wenn es um so klare Dinge wie gewaltsame Übergriffe und Störung auf Rettungsmaßnahmen geht. Da ist jeder von uns gefordert. Sachdienlicher Rat kann selbstverständlich von Leuten kommen, die hauptberuflich mit der Abwehr solcher Gewalttäter befaßt sind. Vielleicht müssen dazu Gesetze umgebaut werden, die uns lieb und teuer sind. Wer weiß das schon!
Warum beschränken Sie sich nicht auf das Threadthema?
Machen sie doch einen neuen Thread zum Thema Gewalt auf.
Oder neigen Sie auch zum generalisieren, weil es ja so einfach ist?
Das löst das Problem in Krankenhäusern aber wenig.
Sorry Mods, lasst diese Laden am laufen. Das ist eben Demokratie :( :p
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Re: Gewalt in Krankenhäusern steigt stark an

Beitrag von Billie Holiday »

think twice hat geschrieben:(08 Jan 2018, 20:33)

Ist mir nach der Geburt meines Sohnes auch passiert. Weil ich aber ein sehr liebenswerter Mensch bin, hatte der Chefarzt ein Herz für mich und hat mich in ein Zweibett-Zimmer legen lassen, obwohl ich gar nicht drum gebeten hatte. Wer garstig ist, bekommt zur Strafe ein halbes Dorf zu Besuch. :)
Du meinst, meine Bettnachbarin war garstig?
Außerdem lag ich ja schon in einem Zweibett-Zimmer.
Ich vermute eher, dein Chefarzt hatte Mitleid mit den anderen Betroffenen in deinem Zimmer.
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Re: Gewalt in Krankenhäusern steigt stark an

Beitrag von jack000 »

3x schwarzer Kater hat geschrieben:(08 Jan 2018, 20:36)

Genauso wie dein Verhalten Nachrichten zu konsumieren und die Art und Weise wie Nachrichten verbreitet werden.
Nun, es ändert doch nichts daran, dass in der "Stuttgarter Zeitung" die ich seit 11 Jahren lese (Egsl ob online oder Printmedium), die Artikel zu den Themen:
- "Gewalt gegen Polizisten"
- "Begrabscht"
- "Messer"
- "Gewalt gegen Mitarbeiter im Gesundheitswesen"
zugenommen haben weil es häufiger vorkommt.
Sledge Hammer: Ich mag einem Verbrecher nicht seine Verbrechen vorlesen ... aber ich kann wenigstens lesen!
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Re: Gewalt in Krankenhäusern steigt stark an

Beitrag von think twice »

jack000 hat geschrieben:(08 Jan 2018, 20:44)

Nun, es ändert doch nichts daran, dass in der "Stuttgarter Zeitung" die ich seit 11 Jahren lese (Egsl ob online oder Printmedium), die Artikel zu den Themen:
- "Gewalt gegen Polizisten"
- "Begrabscht"
- "Messer"
- "Gewalt gegen Mitarbeiter im Gesundheitswesen"
zugenommen haben weil es häufiger vorkommt.
Das kommt daher, weil du "Messer" und "begrabscht" immer noch "Flüchtling" in die Google-Suchzeile setzt. Hast du ja selbst schon erklärt. Musst dich also nicht wundern. Google spuckt das aus, wonach gezielt gesucht wird. Ist schon was Tolles, die Google-Suchmaschine. So was gabs vor 30 Jahren noch nicht. Da musstest du dich noch über Falschparker aufregen. :)
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Re: Gewalt in Krankenhäusern steigt stark an

Beitrag von H2O »

Bielefeld09 hat geschrieben:(08 Jan 2018, 20:38)

Warum beschränken Sie sich nicht auf das Threadthema?
Machen sie doch einen neuen Thread zum Thema Gewalt auf.
Oder neigen Sie auch zum generalisieren, weil es ja so einfach ist?
Das löst das Problem in Krankenhäusern aber wenig.
Wollen Sie ernst genommen werden? Krankenhäuser liegen doch nicht allein in der Gegend herum. Die Gewalt gegen die öffentliche Ordnung ist aber allgegenwärtig, leider offenbar auch in Krankenhäusern.
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Re: Gewalt in Krankenhäusern steigt stark an

Beitrag von 3x schwarzer Kater »

jack000 hat geschrieben:(08 Jan 2018, 20:44)

Nun, es ändert doch nichts daran, dass in der "Stuttgarter Zeitung" die ich seit 11 Jahren lese (Egsl ob online oder Printmedium), die Artikel zu den Themen:
- "Gewalt gegen Polizisten"
- "Begrabscht"
- "Messer"
- "Gewalt gegen Mitarbeiter im Gesundheitswesen"
zugenommen haben weil es häufiger vorkommt.
dem

http://www.politik-forum.eu/viewtopic.p ... 9#p4099129

ist nichts hinzuzufügen ...
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Re: Gewalt in Krankenhäusern steigt stark an

Beitrag von think twice »

H2O hat geschrieben:(08 Jan 2018, 20:49)

Wollen Sie ernst genommen werden? Krankenhäuser liegen doch nicht allein in der Gegend herum. Die Gewalt gegen die öffentliche Ordnung ist aber allgegenwärtig, leider offenbar auch in Krankenhäusern.
Besoffene und Drogis, die eine grosse Anzahl in nächtlichen Notaufnahmen ausmachen, sind leider nicht wirklich Herr ihrer Sinne. Das war noch nie anders.
Leider ist es in Mode gekommen, dass man sich jeden schnupfen in der Notaufnahme behandeln lässt.
Meine Mutter hat nach einem Kreislaufzusammenbruch 6!! Stunden nachts im Flur gelegen, bevor sich ein Arzt bequemt hat, nach ihr zu sehen und sie auf Station verlegt wurde. 6 Stunden kam ab und zu eine Schwester und hat Puls gefühlt und Blutdruck gemessen, das wars. Ich bin da auch irgendwann sehr aggressiv geworden. Ich war uebermuedet, hatte Hunger und hatte Angst um meine Mutter. Da kann man schon ausrasten bei solchen Zuständen. Müssen nicht immer gewaltbereite und respektlose Flüchtlinge sein
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Re: Gewalt in Krankenhäusern steigt stark an

Beitrag von Bielefeld09 »

H2O hat geschrieben:(08 Jan 2018, 20:49)

Wollen Sie ernst genommen werden? Krankenhäuser liegen doch nicht allein in der Gegend herum. Die Gewalt gegen die öffentliche Ordnung ist aber allgegenwärtig, leider offenbar auch in Krankenhäusern.
Sie nehmen mich doch ernst, weil Sie reagieren.
Aber das ist doch nicht das Thema hier.
Wir haben eines der besten fortschrittlichsten Notfallambulanzsysteme in der Welt!
Und das beinhaltet auch den Umgang mit aggressiven Patienten.
Wollten Sie was anderes behaupten?
Sorry Mods, lasst diese Laden am laufen. Das ist eben Demokratie :( :p
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