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Terminator aber schon, oder? Der ist das 0,1%.relativ hat geschrieben:(21 Dec 2016, 14:09)
Wie geht denn dann auffällig? Das muss aber ein ganz besonderer Passant sein. Tja Leute kommt aus eurer Blase, die Realität ist zu 99,9% nicht Hollywood.
Hast du schon mal eine Schocksituation erleben müssen?Boraiel hat geschrieben:(21 Dec 2016, 14:12)
Nun ich bin erwachsener Mann, du bist ein erwachsener Mann. Wir haben dies nun unverletzt über standen, findest du nicht, dass unsere Gedanken dann relativ schnell darauf kommen sollten, den Täter dingfest zu machen?
Dann setzt Du voraus, dass sich Menschen, also auch ein derart traumatisierter Fahrer, in einer solchen Ausnahmesituation rational verhalten. Die Alltagserfahrungen mit Fahrer-/Unfallflucht lässt mich daran zweifeln.Boraiel hat geschrieben:(21 Dec 2016, 14:04)
Wenn er sich auffällig verhält oder versucht sich von der Szene zu entfernen, wäre es ohne Frage richtig gewesen, ihn zu erschießen.
Na ja, die Frage stellt sich schon in der Situation. Unmittelbar nach der Tat geht man von einem Unfall aus, der LKW stand außerdem mit der Zugmaschine auf der Budapester Straße, da muß es Verkehr gegeben haben, Berlin ist kein Dorf, entgegen kommende oder folgende Autofahrer, die einen vermeintlichen Unfall registrieren, sollten anhalten um bspw. erste Hilfe für den Fahrer leisten zu wollen, oder eben ihn festhalten, wenn ihnen dessen Verhalten in der konkreten Situation als Unfallflucht erscheinen muss.Kennedy2610 hat geschrieben:(21 Dec 2016, 13:37)
Willkommen in der Gesellschaft.
Wobei ich hier mit Kritik zurückhaltend wäre. So ein LKW überfährt Menschen, Chaos bricht aus, Tote und Verletzte überall...Ob man da den Überblick behält und blitzschnell den Täter überwältigen kann?
Achso einfach mal jeden der aussieht wie ein, sagen wir Moslem, abknallen, man trifft bestimmt den richtigen, alles andere ist dann Kolateralschaden?Boraiel hat geschrieben:(21 Dec 2016, 14:16)
Naja, bei dem vermuteten Täter reicht schon wohl das Aussehen.
Den Kauderwelsch verstehe ich nicht.Bei anderen wäre aber kein emotionaler Zusammenbruch, ob der grausamen Tat, die er zu verantworten hat, auffällig.
Nein ich würde nach dem ersten überstandenen Schock versuchen den Verletzten zu helfen, so hoffe ich doch.Boraiel hat geschrieben:(21 Dec 2016, 14:12)
Nun ich bin erwachsener Mann, du bist ein erwachsener Mann. Wir haben dies nun unverletzt über standen, findest du nicht, dass unsere Gedanken dann relativ schnell darauf kommen sollten, den Täter dingfest zu machen?
Dem kann ich nur zustimmen! Damit sollte dieses dämliche Thema erledigt sein, den Passanten ist kein Vorwurf zu machen. Zumal man bei Terroristen von einer Bewaffnung ausgehen muss!relativ hat geschrieben:(21 Dec 2016, 14:25)
Nein ich würde nach dem ersten überstandenen Schock versuchen den Verletzten zu helfen, so hoffe ich doch.
Sollte ich in der Position sein, den Täter eindeutig zu identifizieren, dann würde ich hoffen, daß ich den Mut aufbringen würde ihn zu verfolgen oder zu überwältigen, aber sowas ist eher unwahrscheinlich.
Von daher sind die meisten wohl besser damit beraten, sich als Unverletzte um die Verletzten zu kümmern
nein. nur wenn der verdacht besteht.Loki hat geschrieben:(21 Dec 2016, 13:30)
Du willst Post, Briefe mit lediglich Schriftstücken(! z.B. Anleitungen für xyz), aus den "arabischen Ländern" öffnen lassen ?
Und nein, seit Zensursula und dem Georgürke wissen wir, daß es durchaus möglich ist, das Internet zu beschneiden. Egal ob religiös oder politisch ideologisch motiviert.
- http://de.wikipedia.org/wiki/Stasi_2.0
- http://netzpolitik.org/2016/tuerkei-reg ... -netzwerk/
weil die pistole - so weit ich weiß - nicht gefunden wurde, hatte er die vermutlich noch.Merkel_Unser hat geschrieben:(21 Dec 2016, 14:30)
Dem kann ich nur zustimmen! Damit sollte dieses dämliche Thema erledigt sein, den Passanten ist kein Vorwurf zu machen. Zumal man bei Terroristen von einer Bewaffnung ausgehen muss!
Nein, stellt sich niemanden, der sich halbwegs in die Situation hineinversetzen kann.
Die können ja auch nicht wegen übler Nachrede verklagt werden.Dampflok hat geschrieben:(21 Dec 2016, 14:45)
So geht das, Leute!
Das ist der Verdächtige. Dazu etliche Hintergrundinfo über ihn, bei der einem die Haare zu Berge stehen!
Es ist schon traurig, daß man die Nachrichten über das eigene Land aus ausländischen Quellen erfahren muß.
Selbstverständlich, denn ich halte dem Staat gern sein Versagen vor.
Entschuldige bitte, aber du weißt wer der Täter ist?William hat geschrieben:(21 Dec 2016, 15:02)
Selbstverständlich, denn ich halte dem Staat gern sein Versagen vor.
Auch hier war der Täter
Komisches Hobby. Aber viel Spaß in Spanien. Bachmann ist da ja auch sehr beliebt und Anschläge gab es auch noch nie. Zumindest kann man das glauben, wenn man Sachse oder so ist.William hat geschrieben:(21 Dec 2016, 15:02)
Selbstverständlich, denn ich halte dem Staat gern sein Versagen vor.
Ahja, und wenn William in ein Reisegruppe von Dunkelhäutigen an einer Raststätte reinrast, dann ist das nicht eine Straftat, sondern eine Bankrotterklärung des Rechtsstaats. Da fragt man sich echt, was für wirre Vorstellungen einige besorgte Bürger so haben.William hat geschrieben:(21 Dec 2016, 05:18)
Wenn die verschiedenen Institutionen nicht mehr für Sicherheit und Ordnung sorgen können, dann ist das die faktische Bankrotterklärung des Rechtsstaats, da braucht es dann auch keine Beschwichtigungen mehr.
Echt? Ich nehme gerade ganz viel Mitgefühl wahr.William hat geschrieben:(21 Dec 2016, 15:02)
...
Über Spanien lacht die Sonne, über Deutschland die ganze Welt. ...
Wusste er doch immer. Immer der der so Ausieht. Für ihn also eine ethnische AngelegenheitAlexyessin hat geschrieben:(21 Dec 2016, 15:07)
Entschuldige bitte, aber du weißt wer der Täter ist?
Ein (evtl. nordafrikanischer) Fahrer, der gerade mit einem LKW über Bretterbuden geschreddert ist vor denen sich zig Menschen aufhielten, die Türe aufreißt und mit einer Waffe in der Hand (mit dem er gerade den "Beifahrer" erschossen hat - man erinnere sich an den Zeugen "Es war ein Schuss zu hören.") aussteigt, ist nicht der Weihnachtsmann auf Geschenkeverteiltour, sondern aller Voraussicht nach ein bewaffneter Attentäter mit Tötungsabsicht.relativ hat geschrieben:(21 Dec 2016, 14:09)
Wie geht denn dann auffällig? Das muss aber ein ganz besonderer Passant sein. Tja Leute kommt aus eurer Blase, die Realität ist zu 99,9% nicht Hollywood.
ja, ich. etwa vier mal. entweder man ist blitzschnell oder ist gelahmt. einmal war ich so schnell. sonst war ich perplex und gelahmt. wirklich, zu nichts fähig.Alexyessin hat geschrieben:(21 Dec 2016, 14:17)
Hast du schon mal eine Schocksituation erleben müssen?
In deiner Sesselpupsertraumvorstellung vielleicht.William hat geschrieben:(21 Dec 2016, 15:17)
Ein (evtl. nordafrikanischer) Fahrer, der gerade mit einem LKW über Bretterbuden geschreddert ist vor denen sich zig Menschen aufhielten, die Türe aufreißt und mit einer Waffe in der Hand (mit dem er gerade den "Beifahrer" erschossen hat - man erinnere sich an den Zeugen "Es war ein Schuss zu hören.") aussteigt, ist nicht der Weihnachtsmann auf Geschenkeverteiltour, sondern aller Voraussicht nach ein bewaffneter Attentäter mit Tötungsabsicht.
Bei freier Schussbahn fängt er sich eine Kugel ins Bein, oder ein Magazin voll sollte er Anstalten machen die Hand mit der Schusswaffe auch nur ansatzweise zu heben. Notwehr.
Was glaubst du wie viele Personen sich in dem Führerhaus befunden haben? Mehr als zwei?Alexyessin hat geschrieben:(21 Dec 2016, 15:07)
Entschuldige bitte, aber du weißt wer der Täter ist?
Nö. Im Eintreiben von Steuergeld ist unser Staat vorbildhaft.William hat geschrieben:(21 Dec 2016, 15:02)
Selbstverständlich, denn ich halte dem Staat gern sein Versagen vor.
Auch hier war der Täter kein unbeschriebenes Blatt, sprich polizeibekannt, und wurde zudem bereits vom VS beobachtet.
Unser Staatsapparat ist mit tausenden, unfassbar großen Stümpern besetzt und jeder neue Fall zeigt die Inkompetenz in all ihren zahlreichen Facetten.
Über Spanien lacht die Sonne, über Deutschland die ganze Welt. Zudem ging bei denen wieder etwas voran seit das Land ohne Regierung dastand. Das sollte man sich zum Vorbild nehmen und die Staatsbediensteten in weiten Teilen einfach absetzen und heimschicken, so kosten sie wenigstens kein Geld mehr.
Also erstmal die Waffengesetze ändern, damit auch jeder der möglichen Zeitzeugen eine Waffe mittragen darf. Dann gehört dazu noch eine elite Kampfausbildung um in der Situation instinktiv zu reagieren und auch genau zu zielen , nicht daß durch unsere zivilen Rambos noch mehr unschuldige zu schaden kommen.William hat geschrieben:(21 Dec 2016, 15:17)
Ein (evtl. nordafrikanischer) Fahrer, der gerade mit einem LKW über Bretterbuden geschreddert ist vor denen sich zig Menschen aufhielten, die Türe aufreißt und mit einer Waffe in der Hand (mit dem er gerade den "Beifahrer" erschossen hat - man erinnere sich an den Zeugen "Es war ein Schuss zu hören.") aussteigt, ist nicht der Weihnachtsmann auf Geschenkeverteiltour, sondern aller Voraussicht nach ein bewaffneter Attentäter mit Tötungsabsicht.
Bei freier Schussbahn fängt er sich eine Kugel ins Bein, oder ein Magazin voll sollte er Anstalten machen die Hand mit der Schusswaffe auch nur ansatzweise zu heben. Notwehr.
Den Typen hätte man in der Situation sogar mit einer illegalen Waffe erschießen können und wäre - remember: Notwehr/Nothilfe - für die Tat aller Voraussicht nach straffrei ausgegangen. Illegaler Waffenbesitz wäre dann ein gesondertes Verfahren.relativ hat geschrieben:(21 Dec 2016, 15:24)
Also erstmal die Waffengesetze ändern, damit auch jeder der möglichen Zeitzeugen eine Waffe mittragen darf. Dann gehört dazu noch eine elite Kampfausbildung um in der Situation instinktiv zu reagieren und auch genau zu zielen , nicht daß durch unsere zivilen Rambos noch mehr unschuldige zu schaden kommen.
Wo Kibuka Recht hat, hat er Recht.Kibuka hat geschrieben:(21 Dec 2016, 15:23)
Nö. Im Eintreiben von Steuergeld ist unser Staat vorbildhaft.
So effizient wie der deutsche Staat, plündert kaum ein anderes Land seine Leistungsträger!
Merkel ruiniert schließlich nicht ohne entsprechendes Entgelt die EU!
Danke für den Link, kann mich auch nur wiederholen: Ausländische Presse lesen ist fast schon pflicht mittlerweile.Dampflok hat geschrieben:(21 Dec 2016, 14:45)
So geht das, Leute!
Das ist der Verdächtige. Dazu etliche Hintergrundinfo über ihn, bei der einem die Haare zu Berge stehen!
Es ist schon traurig, daß man die Nachrichten über das eigene Land aus ausländischen Quellen erfahren muß.
Was? Natürlich ist so was Notwehr.
Das ist über den Terror-Verdächtigen von Berlin bekanntYossarian hat geschrieben:(21 Dec 2016, 15:32)
Danke für den Link, kann mich auch nur wiederholen: Ausländische Presse lesen ist fast schon pflicht mittlerweile.
Selbst die Dailyfail ist im Zweifel besser als unsere instrumentalisierten Medien.
Die Details sind wirklich haaresträubend. Ein einziges Kasperletheater. Die Folgen der unkontrollierten Grenzöffnung werden hier leider allzu deutlich. Zehn verschiedene Name zu benutzen, scheint ja auch ein neuer Trend zu sein.Marmelada hat geschrieben:(21 Dec 2016, 15:37)
Das ist über den Terror-Verdächtigen von Berlin bekannt
Nichts zu danken.
Träum weiter.
Es ist überhaupt noch nicht raus, ob der Eigentümer der Papiere überhaupt der Besitzer war.William hat geschrieben:(21 Dec 2016, 15:23)
Was glaubst du wie viele Personen sich in dem Führerhaus befunden haben? Mehr als zwei?
Falls ja, wie konnte der Pole dem Fahrer dann ins Lenkrad greifen, wenn da noch ein dritter Mann mit bei war?
Selbst das würde ich jetzt erstmal anzweifeln, aber darum gehts gar nicht
Vor allem ist es in diesem BRD-Staat weder ein Haft-, noch ein Abschiebungsgrund!Merkel_Unser hat geschrieben:(21 Dec 2016, 15:45)
Die Details sind wirklich haaresträubend. Ein einziges Kasperletheater. Die Folgen der unkontrollierten Grenzöffnung werden hier leider allzu deutlich. Zehn verschiedene Name zu benutzen, scheint ja auch ein neuer Trend zu sein.
Doch, natürlich, zumindest den Autofahrern, die plötzlich einem scheinbar verunfallten LKW auf der Fahrbahn begegnen.frems hat geschrieben:(21 Dec 2016, 14:52)
Nein, stellt sich niemanden, der sich halbwegs in die Situation hineinversetzen kann.
Und sehen wie zig Leute in alle Himmelsrichtungen laufen. Da hält schelm cool an, fliegt 50 Meter über die Trümmer, setzt seine Sonnenbrille ab und hat von jedem Quadratmeter binnen einer Millisekunde den Überblick. Natürlich denkt er nicht daran, ob er selbst gefährdet ist und schaut auch nicht auf die Opfer mit ihren Todesschreien. Sowas kriegt er gar nicht mit, sondern weiß sofort was genau passierte und worauf er zu achten hat. Ganz ehrlich, schelm: offensichtlich hast Du nicht den Hauch einer Vorstellung davon, wenn an einem Platz Chaos ausbricht. Sei verdammt froh darüber.schelm hat geschrieben:(21 Dec 2016, 15:56)
Doch, natürlich, zumindest den Autofahrern, die plötzlich einem scheinbar verunfallten LKW auf der Fahrbahn begegnen.
Das wäre ja mal richtig peinlich.Yossarian hat geschrieben:(21 Dec 2016, 15:58)
Laut der "Welt" verzögern sich Razzien allerdings aktuell wegen Schreibfehlern in den Durchsuchungsbeschlüssen.
LOL
Es würde mich nicht wundern.
Ja, das ist so einiges recht peinlich. Vieles ist aber auch typisch für Berlin und die Berliner Republik.
Alles Einzelfälle.Quatschki hat geschrieben:(21 Dec 2016, 15:51)
Vor allem ist es in diesem BRD-Staat weder ein Haft-, noch ein Abschiebungsgrund!
Bei dem ersten, freigelassenen Verdächtigen heiß es ja auch schon, dass er unter mehreren Identitäten aufgetreten sei.
Nein das ist gilt bundesweit!Boraiel hat geschrieben:(21 Dec 2016, 16:02)
Ja, das ist so einiges recht peinlich. Vieles ist aber auch typisch für Berlin und die Berliner Republik.
In Bayern nicht. Wir übersehen nur Nazis.
Gibt es eigentlich irgendeinen sinnvollen Grund warum man das Bild des zur Fahndung ausgeschriebenen Tatverdächtigen verpixelt?Marmelada hat geschrieben:(21 Dec 2016, 15:37)
Das ist über den Terror-Verdächtigen von Berlin bekannt
Nichts zu danken.
Kannst du das mal ein wenig näher erörtern, was du genau damit meinst?Boraiel hat geschrieben:(21 Dec 2016, 16:02)
Ja, das ist so einiges recht peinlich. Vieles ist aber auch typisch für Berlin und die Berliner Republik.
Presse und Persönlichkeitsrecht. Hat durchaus Sinn sowas.d'Artagnan hat geschrieben:(21 Dec 2016, 16:08)
Gibt es eigentlich irgendeinen sinnvollen Grund warum man das Bild des zur Fahndung ausgeschriebenen Tatverdächtigen verpixelt?
Man kommt sich vor wie in einer Geschichte von Kafka!
Deine Aussagen belegen, du kannst dich nicht in die Situation versetzen. Im Auto höre ich nichts vom Geschrei, man hat das Radio laufen und unvermittelt stoppt da ein beschädigter LKW auf der Budapester Straße, die in beide Richtungen befahren wird. Abgesehen davon dürfte in diesen Momenten noch eine gespenstische Stille geherrscht haben, die Schocksekunden nach dem Ereignis.frems hat geschrieben:(21 Dec 2016, 15:59)
Und sehen wie zig Leute in alle Himmelsrichtungen laufen. Da hält schelm cool an, fliegt 50 Meter über die Trümmer, setzt seine Sonnenbrille ab und hat von jedem Quadratmeter binnen einer Millisekunde den Überblick. Natürlich denkt er nicht daran, ob er selbst gefährdet ist und schaut auch nicht auf die Opfer mit ihren Todesschreien. Sowas kriegt er gar nicht mit, sondern weiß sofort was genau passierte und worauf er zu achten hat. Ganz ehrlich, schelm: offensichtlich hast Du nicht den Hauch einer Vorstellung davon, wenn an einem Platz Chaos ausbricht. Sei verdammt froh darüber.
