Strafmündigkeitsalter herabsetzen ?

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Sollte das Strafmundigkeitsalter herabgesetzt werden?

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nein
51
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jack000
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Re: Strafmündigkeitsalter herabsetzen ?

Beitrag von jack000 »

Eine Gruppe Jugendlicher im Alter von 12 bis 15 Jahren soll zwei Mädchen in Hamm bedrängt und begrapscht haben. Die beiden 15-jährigen Mädchen waren nach Angaben der Polizei am Freitag in der Innenstadt von der neunköpfigen Gruppe verfolgt und dann umringt worden.

Jeder der neun Jungen soll die beiden dann unsittlich berührt haben, wie die Polizei am Montag mitteilte. Danach seien die Tatverdächtigen davongelaufen. Die alarmierte Polizei suchte die Jugendlichen und brachte sie zur Wache. Zwei von ihnen sind 12, zwei 13, vier 14 und einer 15 Jahre alt. Alle seien bereits mehrfach strafrechtlich in Erscheinung getreten. Auch auf der Polizeiwache hätten sie sich gegenüber den Beamten "äußerst unangemessen, respektlos und beleidigend" gezeigt, hieß es weiter.

Vier von ihnen wurden bereits am Sonntag erneut auf das Revier gebracht: Sie sollen einen Busfahrer geschlagen und getreten haben, nachdem er sie wegen Beleidigungen zur Rede stellen wollte.
https://www.focus.de/regional/nordrhein ... 15022.html
Hätte man die schon vorher weggesperrt wäre es nicht zu den Straftaten gekommen und zu einer Einsicht, das so ein Verhalten auf gar keinen Fall geduldet wird und erhebliche Konsequenzen nach sich zieht.
=> Wenn aber die Alt68er-Kuscheljustiz angewendet wird, kommt genau sowas wie im zitierten Artikel bei heraus.
=> Allerdings kann man auch vermuten, dass das Alter der Jugendlichen auf eigenen Angaben beruht ...
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Re: Strafmündigkeitsalter herabsetzen ?

Beitrag von Praia61 »

Die kleinen Gangster verhalten sich so, weil sie genau wissen ihnen passiert nichts.
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Re: Strafmündigkeitsalter herabsetzen ?

Beitrag von firlefanz11 »

Praia61 hat geschrieben:(25 Mar 2021, 16:11)

Die kleinen Gangster verhalten sich so, weil sie genau wissen ihnen passiert nichts.
Richtig! Und genau deshalb muss das Strafmündiigkeitsalter herab gesetzt werden... Steck mal nen 12jährigen für ne Woche in den Bau. Der wird garantiert nicht rückfällig...
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Billie Holiday
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Re: Strafmündigkeitsalter herabsetzen ?

Beitrag von Billie Holiday »

firlefanz11 hat geschrieben:(26 Mar 2021, 13:16)

Richtig! Und genau deshalb muss das Strafmündiigkeitsalter herab gesetzt werden... Steck mal nen 12jährigen für ne Woche in den Bau. Der wird garantiert nicht rückfällig...
Es sei denn, die schweren Jungs vermitteln ihm, wie cool er ist.

Ich befürworte eine Form von Wiedergutmachung, und sei es, sich von Angesicht zu Angesicht entschuldigen zu müssen.
Aber einen 12jährigen in den Knast stecken und ihn zu einem Kriminellen zu machen....das ist noch ein Kind.
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Re: Strafmündigkeitsalter herabsetzen ?

Beitrag von firlefanz11 »

Billie Holiday hat geschrieben:(26 Mar 2021, 14:17)
Ich befürworte eine Form von Wiedergutmachung, ...
Wär auchne Möglichkeit aber da kommen Sozailstunden o. Ä geht auch nicht sonst jammert der Pösewicht das sei j a KInderarbeit...
[und sei es, sich von Angesicht zu Angesicht entschuldigen zu müssen.
Das macht der und lacht sich beim raus gehen eins darüber wie billig er weg gekommen ist... Nicht zielführend.
Aber einen 12jährigen in den Knast stecken und ihn zu einem Kriminellen zu machen....das ist noch ein Kind.
Das WAR dann schon ein Krimineller... Und gerade weil es noch ein Kind ist dürften ein paar Tage mit den schweren Jungs äusserst therapierende Wirkung zeitigen...
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McKnee
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Re: Strafmündigkeitsalter herabsetzen ?

Beitrag von McKnee »

firlefanz11 hat geschrieben:(26 Mar 2021, 16:54)

Wär auchne Möglichkeit aber da kommen Sozailstunden o. Ä geht auch nicht sonst jammert der Pösewicht das sei j a KInderarbeit...


Das macht der und lacht sich beim raus gehen eins darüber wie billig er weg gekommen ist... Nicht zielführend.


Das WAR dann schon ein Krimineller... Und gerade weil es noch ein Kind ist dürften ein paar Tage mit den schweren Jungs äusserst therapierende Wirkung zeitigen...
Ein delinquentes Kind. Geht es dir um Stimmung oder eine Lösung für ein unlösbares Problem?

So wie Gesellschaft Delinquenz hinnehmen muss, muss sie Wege finden mit der straffreien Delinquenz von Kindern umzugehen bzw ihnen zu begegnen. Strafunmündigkeit heißt und darf nicht heißen, dass diese Kinder fröhlich weiter machen. Darum geht es nicht und ging es nie. Wir können natürlich über die ausgelassen Möglichkeiten des Staates und die Probleme der Umsetzung im Bereich der Kinder- und Jugendarbeit diskutieren. Das wäre zumindest zielführender und Lösungsorientierter als die Herabsetzung der Strafmündigkeit, die ohne begleitende Maßnahmen im Jugendstrafrecht verpuffen.

Wie willst willst du die Strafmündigkeit herabsetzen?

Heute auf 12? Bis du feststellst, dass die 10-jährigen auch Straftaten begehen und wir gleich auf 6 herunter gehen?

Haft für Kindergartenkinder? Oder glaubst du tatsächlich, 6-jährige begehen keine Straftaten?
Der Hauptgrund für Stress ist der tägliche Kontakt mit Idioten.

Es ist mir egal, ob es ein Albert-Einstein-Zitat ist ...

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Re: Strafmündigkeitsalter herabsetzen ?

Beitrag von firlefanz11 »

McKnee hat geschrieben:(26 Mar 2021, 17:43)
Strafunmündigkeit heißt und darf nicht heißen, dass diese Kinder fröhlich weiter machen.
Nur IST es heutzutage nun mal leider so... Glaubst Du allen Ernstes, dass die in Zukunft keine Mädchen mehr begrapschen wenn sie völlig straffrei davon kommen?
Und es gibt ja schon genug Mehrfach-/Intensivtäter unter 14.
Anders siehts natürlich bei Kindern aus, die von Erwachsenen instrumentalisiert werden...
Wir können natürlich über die ausgelassen Möglichkeiten des Staates und die Probleme der Umsetzung im Bereich der Kinder- und Jugendarbeit diskutieren.
Geb ich Dir Recht nur leider bringt es nix wenn WIR darüber diskutieren. Das muss an anderer Stelle geschehen aber selbst das ist herzhaft witzlos solange dies nicht zur Folge hat, dass die nötigen Mittel u. das passende Personal zur Verfügung gestellt wird.
Es ist mir auch bewusst, dass da gerade bei solchen Gruppendelikten oftmals Mitläufertum mit rein spielt aber so wie Unwissenheit nicht vor Strafe schützt, tut es Mitläufertum auch nicht...
Das wäre zumindest zielführender und Lösungsorientierter als die Herabsetzung der Strafmündigkeit, die ohne begleitende Maßnahmen im Jugendstrafrecht verpuffen.
Natürlich müsste das JSR entprechend angepasst werden...
Wie willst willst du die Strafmündigkeit herabsetzen?
Heute auf 12? Bis du feststellst, dass die 10-jährigen auch Straftaten begehen und wir gleich auf 6 herunter gehen?
Haft für Kindergartenkinder? Oder glaubst du tatsächlich, 6-jährige begehen keine Straftaten?
Doch ich weiß dass auch 6-järhrige Straftaten behen jedoch bewegt sich das nicht im Bereich von sexueller Belästigung, Raub oder schwerer Körperverletzung...
Letzteres evtl. unbeabsichtigt...
Ich denke ab 12 wäre eine angemessene Grenze.
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Re: Strafmündigkeitsalter herabsetzen ?

Beitrag von Elmar Brok »

firlefanz11 hat geschrieben:(26 Mar 2021, 13:16)

Richtig! Und genau deshalb muss das Strafmündiigkeitsalter herab gesetzt werden... Steck mal nen 12jährigen für ne Woche in den Bau. Der wird garantiert nicht rückfällig...
Völliger Quatsch.
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Re: Strafmündigkeitsalter herabsetzen ?

Beitrag von Billie Holiday »

Elmar Brok hat geschrieben:(27 Mar 2021, 10:16)

Völliger Quatsch.
Einen 12jährigen in den Knast zu stecken ist völliger Quatsch. Ihn ohne jede Konsequenz davongehen zu lassen, in einigen Fällen auch.
Sexuelle Belästigung oder -nicht so selten- Tierquälerei ist eine Sache, die von Fachkundigen beobachtet werden sollte.
Ladendiebstahl oder eine Scheune aufbrechen, um Werkzeug zu klauen (bei mir im Dorf vorgekommen) sind ein völlig anderes Paar Schuh.
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Re: Strafmündigkeitsalter herabsetzen ?

Beitrag von Elmar Brok »

Billie Holiday hat geschrieben:(27 Mar 2021, 10:25)

Einen 12jährigen in den Knast zu stecken ist völliger Quatsch. Ihn ohne jede Konsequenz davongehen zu lassen, in einigen Fällen auch.
Sexuelle Belästigung oder -nicht so selten- Tierquälerei ist eine Sache, die von Fachkundigen beobachtet werden sollte.
Ladendiebstahl oder eine Scheune aufbrechen, um Werkzeug zu klauen (bei mir im Dorf vorgekommen) sind ein völlig anderes Paar Schuh.
Ich halte es vor allem für Quatsch davon auszugehen, dass ein 12. Jähriger nach einer Woche normalen Männerknast seine “Lektion gelernt hätte”. Sich quasi auf die anderen Insassen zu verlassen, ist mehr als dumm. Die Kinder, die in diesem Alter solche Straftaten begehen, werden mit solchen Menschen, wie sie im Knast sitzen, täglich zutun haben.
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Re: Strafmündigkeitsalter herabsetzen ?

Beitrag von Billie Holiday »

Elmar Brok hat geschrieben:(27 Mar 2021, 10:31)

Ich halte es vor allem für Quatsch davon auszugehen, dass ein 12. Jähriger nach einer Woche normalen Männerknast seine “Lektion gelernt hätte”. Sich quasi auf die anderen Insassen zu verlassen, ist mehr als dumm. Die Kinder, die in diesem Alter solche Straftaten begehen, werden mit solchen Menschen, wie sie im Knast sitzen, täglich zutun haben.
Ja, natürlich. Normaler Knast ist kontraproduktiv, da sind sich Menschen, die mit dem Thema tagtäglich zu tun haben, einig.
Ich meinte eher krasse Fälle, wo ein Experte mal draufgucken sollte, aber keinen Knast für Kinder.
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Re: Strafmündigkeitsalter herabsetzen ?

Beitrag von Fliege »

Es geht ja auch um die Einweisung solcher Kinder in Kindererziehungsheime.
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Re: Strafmündigkeitsalter herabsetzen ?

Beitrag von Billie Holiday »

Fliege hat geschrieben:(27 Mar 2021, 10:38)

Es geht ja auch um die Einweisung solcher Kinder in Kindererziehungsheime.
Gibt es denn soviele qualitativ gute Heime und ist es gut, Kinder von den Eltern zu trennen?
Ich weiß es nicht, bin jedenfalls gegen Knast für Kinder. Da muß es ein Mittelding geben zwischen Knast und Laissez-faire.
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Re: Strafmündigkeitsalter herabsetzen ?

Beitrag von Meruem »

Billie Holiday hat geschrieben:(27 Mar 2021, 10:44)

Gibt es denn soviele qualitativ gute Heime und ist es gut, Kinder von den Eltern zu trennen?
Ich weiß es nicht, bin jedenfalls gegen Knast für Kinder. Da muß es ein Mittelding geben zwischen Knast und Laissez-faire.
Ich bin auch dagegen Kinder in den Knast zu stecken, das Thens ist aber umstritten und spaltet Hälfte / Hälfte wie man bei obiger Abstimmung ja ganz gut sehen kann, ich bin dafür das Srafmündigkeitsalter sogar herabzusetzen auf 18 Jahren ( also erreichen der Volljährigkeit).
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Re: Strafmündigkeitsalter herabsetzen ?

Beitrag von Tom Bombadil »

Billie Holiday hat geschrieben:(27 Mar 2021, 10:25)

Einen 12jährigen in den Knast zu stecken ist völliger Quatsch. Ihn ohne jede Konsequenz davongehen zu lassen, in einigen Fällen auch.
Sehe ich auch so. Man muss den Kindern frühzeitig, konsequent und eindringlich klarmachen, dass sie sich an Gesetze halten müssen, sonst legt man schon da den Grundstein für eine spätere Ver­bre­cherkarriere.
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Re: Strafmündigkeitsalter herabsetzen ?

Beitrag von jack000 »

Billie Holiday hat geschrieben:(27 Mar 2021, 10:44)
Da muß es ein Mittelding geben zwischen Knast und Laissez-faire.
Das ist der Punkt: Es muss spürbare Konsequenzen haben. Welche auch immer ..., das muss man im Einzelfall sehen. Wenn man mit 12 schon schwere Straftaten begeht, stellt sich die Frage ob der Umgang mit den Eltern weiterhin sinnvoll ist, da diese offensichtlich nicht ihren Aufgaben nachgekommen sind.
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Fliege
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Re: Strafmündigkeitsalter herabsetzen ?

Beitrag von Fliege »

Billie Holiday hat geschrieben:(27 Mar 2021, 10:44)

Gibt es denn soviele qualitativ gute Heime und ist es gut, Kinder von den Eltern zu trennen?
Ich weiß es nicht, bin jedenfalls gegen Knast für Kinder. Da muß es ein Mittelding geben zwischen Knast und Laissez-faire.
Das sind Kindererziehungsheime. Wenn es in solchen Heimen zu wenige Plätze gibt, dann sind weitere Plaetze vom Jugendamt bereitzustellen.
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Re: Strafmündigkeitsalter herabsetzen ?

Beitrag von SillyWalks »

Fliege hat geschrieben:(27 Mar 2021, 11:39)
Das sind Kindererziehungsheime. Wenn es in solchen Heimen zu wenige Plätze gibt, dann sind weitere Plaetze vom Jugendamt bereitzustellen.
Und die Kosten dafür allein den Eltern aufzuerlegen.
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Re: Strafmündigkeitsalter herabsetzen ?

Beitrag von Billie Holiday »

SillyWalks hat geschrieben:(27 Mar 2021, 11:40)

Und die Kosten dafür allein den Eltern aufzuerlegen.
Und wenn die das Geld nicht haben? Eltern auch ab in den Knast - alle Probleme gelöst. :dead:
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Re: Strafmündigkeitsalter herabsetzen ?

Beitrag von SillyWalks »

Billie Holiday hat geschrieben:(27 Mar 2021, 11:41)
Und wenn die das Geld nicht haben? Eltern auch ab in den Knast - alle Probleme gelöst. :dead:
Jedenfalls ist nicht einzusehen, weshalb andere Leute für die Kinder wieder anderer Leute zahlen sollen. Eltern in den Knast ist übrigens auch keine Lösung, weil auch da gilt: deren Unterhaltskosten soll niemand anders tragen müssen.
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Re: Strafmündigkeitsalter herabsetzen ?

Beitrag von Meruem »

Billie Holiday hat geschrieben:(27 Mar 2021, 11:41)

Und wenn die das Geld nicht haben? Eltern auch ab in den Knast - alle Probleme gelöst. :dead:
Klar und seien damit immer die Menschen wegzusperreen die eigentlich Probleme gelöst, eine Logik nach Pi mal Daumen.
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Re: Strafmündigkeitsalter herabsetzen ?

Beitrag von SillyWalks »

Meruem hat geschrieben:(27 Mar 2021, 11:49)
Klar und seien damit immer die Menschen wegzusperreen die eigentlich Probleme gelöst, eine Logik nach Pi mal Daumen.
Das war ein sarkastischer Kommentar, der mir galt. ;)
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Re: Strafmündigkeitsalter herabsetzen ?

Beitrag von Meruem »

SillyWalks hat geschrieben:(27 Mar 2021, 11:50)

Das war ein sarkastischer Kommentar, der mir galt. ;)
Ja ist mir schon klar , nur halt immer die einzige Lösung die vielen einfällt ab in den Knast nicht für zielführend zumal Kinder in den Knast zu stecken dafür dürfte es wohl insgesamt keine Mehrheit geben.
Zuletzt geändert von Meruem am Sa 27. Mär 2021, 11:59, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Strafmündigkeitsalter herabsetzen ?

Beitrag von Billie Holiday »

SillyWalks hat geschrieben:(27 Mar 2021, 11:50)

Das war ein sarkastischer Kommentar, der mir galt. ;)
:thumbup: Hoffentlich nimmst du mir das nicht übel.
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Re: Strafmündigkeitsalter herabsetzen ?

Beitrag von SillyWalks »

Billie Holiday hat geschrieben:(27 Mar 2021, 11:53)
:thumbup: Hoffentlich nimmst du mir das nicht übel.
Natürlich nicht. :)
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Re: Strafmündigkeitsalter herabsetzen ?

Beitrag von SillyWalks »

Meruem hat geschrieben:(27 Mar 2021, 11:53)
dafür dürfte es wohl insgesamt keine Mehrheit geben
Was die Mehrheit will, spielt keine Rolle. Wenn die Mehrheit möchte, dass ich mir nur noch rote Shirts anziehe, kann ich nur sagen: die Mehrheit kann mich mal.
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Re: Strafmündigkeitsalter herabsetzen ?

Beitrag von Fliege »

Billie Holiday hat geschrieben:(27 Mar 2021, 11:41)

Und wenn die das Geld nicht haben? Eltern auch ab in den Knast - alle Probleme gelöst. :dead:
Eltern haften für ihre Kinder.
"Unsere Erde ist vielleicht ein Weibchen." – "Da der Mensch toll werden kann, so sehe ich nicht ein, warum es ein Weltsystem nicht auch werden kann" (Georg Christoph Lichtenberg).
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Re: Strafmündigkeitsalter herabsetzen ?

Beitrag von Fliege »

SillyWalks hat geschrieben:(27 Mar 2021, 11:47)

Jedenfalls ist nicht einzusehen, weshalb andere Leute für die Kinder wieder anderer Leute zahlen sollen. Eltern in den Knast ist übrigens auch keine Lösung, weil auch da gilt: deren Unterhaltskosten soll niemand anders tragen müssen.
Elternhaftung lässt sich monetär verwirklichen, in Aufenthaltsrechten formulieren, in künftigen Rentenansprüchen ausdrücken.
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Re: Strafmündigkeitsalter herabsetzen ?

Beitrag von SillyWalks »

Fliege hat geschrieben:(27 Mar 2021, 12:55)
Elternhaftung lässt sich monetär verwirklichen, in Aufenthaltsrechten formulieren, in künftigen Rentenansprüchen ausdrücken.
Auch okay, solange niemand dafür zahlt, der damit nichts zu tun hat.
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Re: Strafmündigkeitsalter herabsetzen ?

Beitrag von Uffzach »

jack000 hat geschrieben:(05 Dec 2011, 18:49)

Sollte das Strafmündigkeitsalter herabgesetzt werden? Wenn ja, auf welches Alter?
Hmh ... vielleicht nicht generell, aber in Abhängigkeit vom Delikt. z.B. wäre lebenslänglich bei Mord aus meiner Sicht bereits bei Kindern ab 8-10 J. angemessen. Hätte den Vorteil des engmaschigen Monitorings bzgl. Persönlichkeitsentwicklung.
Zuletzt geändert von Uffzach am Sa 27. Mär 2021, 13:32, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Strafmündigkeitsalter herabsetzen ?

Beitrag von McKnee »

firlefanz11 hat geschrieben:(27 Mar 2021, 09:44)

...
Ich denke ab 12 wäre eine angemessene Grenze.
und wann wollen wir dann dann ändern?

Das ist doch alles blindes Herumdoktern. Wenn die heutigen Instrumente nicht greifen bzw ausreichend genutzt werden, wird sich morgen kaum etwas ändern. Das Alter ist eine Maßnahme, die ins Leere läuft und es braucht keine Anpassung, wenn wir die Rahmenbedingungen anpassen und ausnutzen.
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Re: Strafmündigkeitsalter herabsetzen ?

Beitrag von Fliege »

SillyWalks hat geschrieben:(27 Mar 2021, 13:04)

Auch okay, solange niemand dafür zahlt, der damit nichts zu tun hat.
Ja, so lässt sich dies zumindest in der Tendenz einrichten, dass Elternhaftung insbesondere auch elternseitig Kosten hervorruft.
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Re: Strafmündigkeitsalter herabsetzen ?

Beitrag von firlefanz11 »

Fliege hat geschrieben:(27 Mar 2021, 11:39)

Das sind Kindererziehungsheime.
In den Erziehungsheimen werden die doch meist noch mehr versaubeutelt. Entweder durch stärkere/größere Insassen oder durch überautoritäre u. womöglich misshandelnde Angestellte...
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Re: Strafmündigkeitsalter herabsetzen ?

Beitrag von Fliege »

firlefanz11 hat geschrieben:(27 Mar 2021, 13:38)

In den Erziehungsheimen werden die doch meist noch mehr versaubeutelt. Entweder durch stärkere/größere Insassen oder durch überautoritäre u. womöglich misshandelnde Angestellte...
Arbeiten Kindererziehungsheime nicht abgestuft nach Alter und Bedarf? Ich denke, sie tun das immer noch so.
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Re: Strafmündigkeitsalter herabsetzen ?

Beitrag von Umetarek »

firlefanz11 hat geschrieben:(27 Mar 2021, 09:44)
Doch ich weiß dass auch 6-järhrige Straftaten behen jedoch bewegt sich das nicht im Bereich von sexueller Belästigung, Raub oder schwerer Körperverletzung...
Letzteres evtl. unbeabsichtigt...
Ich denke ab 12 wäre eine angemessene Grenze.
12 ist alles Mögliche, aber mit Sicherheit nicht angemessen. Ein/e 12jährige/r gehört nicht in den Knast, wenn die/der auffällig werden, dann gehören vielleicht die Erziehungsberechtigten, oder wer sonst dafür verantwortlich ist, in den Knast, aber mit Sicherheit nicht die Kleinen. Und wenn ein Junge mit 12 Jahren sexuell auffällig wird, sollte man nach dem Pädophilen Ausschau halten, der dafür verantwortlich ist.
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Re: Strafmündigkeitsalter herabsetzen ?

Beitrag von Meruem »

[quote="Umetarek"](27 Mar 2021, 16:31)

12 ist alles Mögliche, aber mit Sicherheit nicht angemessen. Ein/e 12jährige/r gehört nicht in den Knast, wenn die/der auffällig werden, dann gehören vielleicht die Erziehungsberechtigten, oder wer sonst dafür verantwortlich ist, in den Knast, aber mit Sicherheit nicht die Kleinen. Und wenn ein Junge mit 12 Jahren sexuell auffällig wird, sollte man nach dem Pädophilen Ausschau halten, der dafür verantwortlich ist.[/quote


Für mich gehört kein Minderjähriger in ein Gefängnis
Strafmündigkeit ist realistisch und wissenschaftlich gesehen erst ab 18 Jahren ( wenn auch das menschliche Gehirn die Pubertät hinter sich gelassen hat) wie auch Hirnforscher sagen also zum Thema ich würde die Strafmündigkeit nicht herabsetzen sogar eher aus wissenschaftlicher Sicht hinauf eben ab 18 Jahren.
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Re: Strafmündigkeitsalter herabsetzen ?

Beitrag von Meruem »

firlefanz11 hat geschrieben:(27 Mar 2021, 13:38)

In den Erziehungsheimen werden die doch meist noch mehr versaubeutelt. Entweder durch stärkere/größere Insassen oder durch überautoritäre u. womöglich misshandelnde Angestellte...
Ach wäre dass in Gefängnissen anders? Es,gab immer mal Berichte und Dikumentationen über die Gewalt in deutschen Knästen ( bishin zu Suizid der Opfer solcher Gewalt hinter Gittern) es ist eine Welt von der viele mal so gar kein realistisches Bild haben wie mir scheint, und viele Inassen kommen krimineller und bösartiger wieder raus als wie sie rein sind. Der Knast und der Satz " ja dann sperrt sie halt weg" ist mal schön daher gesagt aber der Knast löst keine Probleme manchmal im Gegenteil er vertieft sie noch.
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Re: Strafmündigkeitsalter herabsetzen ?

Beitrag von Meruem »

firlefanz11 hat geschrieben:(27 Mar 2021, 13:38)

In den Erziehungsheimen werden die doch meist noch mehr versaubeutelt. Entweder durch stärkere/größere Insassen oder durch überautoritäre u. womöglich misshandelnde Angestellte...
Ach wäre dass in Gefängnissen anders? Es gab und gibt immer mal Berichte und Dokumentationen über die alltägliche Gewalt in deutschen Knästen ( bishin zu Suizid der Opfer solcher Gewalt hinter Gittern) es ist eine Welt von der viele mal so gar kein realistisches Bild haben wie mir scheint, und viele Inassen kommen krimineller und bösartiger wieder raus als wie sie rein sind. Der Knast und der Satz " ja dann sperrt sie halt weg" ist mal schön daher gesagt aber der Knast löst keine Probleme manchmal im Gegenteil er vertieft sie noch.
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Re: Strafmündigkeitsalter herabsetzen ?

Beitrag von jack000 »

Umetarek hat geschrieben:(27 Mar 2021, 16:31)

12 ist alles Mögliche, aber mit Sicherheit nicht angemessen. Ein/e 12jährige/r gehört nicht in den Knast, wenn die/der auffällig werden, dann gehören vielleicht die Erziehungsberechtigten, oder wer sonst dafür verantwortlich ist, in den Knast, aber mit Sicherheit nicht die Kleinen. Und wenn ein Junge mit 12 Jahren sexuell auffällig wird, sollte man nach dem Pädophilen Ausschau halten, der dafür verantwortlich ist.
Und was tun wir wenn das nix hilft und derjenige weiterhin Straftaten begeht?
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Re: Strafmündigkeitsalter herabsetzen ?

Beitrag von Billie Holiday »

Strafe muß nicht zwingend Knast heißen.

Ich finde nicht, dass eine Gruppe 17jähriger ungestraft und unsanktioniert Mädchen vergewaltigen darf, um danach nach Hause geschickt zu werden.
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Re: Strafmündigkeitsalter herabsetzen ?

Beitrag von Meruem »

Billie Holiday hat geschrieben:(27 Mar 2021, 17:02)

Strafe muß nicht zwingend Knast heißen.

Ich finde nicht, dass eine Gruppe 17jähriger ungestraft und unsanktioniert Mädchen vergewaltigen darf, um danach nach Hause geschickt zu werden.
Mag sein, die Frage ist wo setzt man da an Geldstrafe, Erziehungsheim? Ich persönlich finde es falsch Minderjährige oder gar Kinder einzusperren und viele kommen der Erfahrung nach da krimineller wieder raus als sie rein sind und wären drakonische und harte Strafen wirklich erfolgreich, dann müsste es nach der Logik in Staaten mit der Todesstrafe gar keine Kriminalität und Gewaltverbrechen geben, alleine die Wirklichkeit lehrt doch so einfach ist es eben dann doch nicht.
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Re: Strafmündigkeitsalter herabsetzen ?

Beitrag von Billie Holiday »

Meruem hat geschrieben:(27 Mar 2021, 17:07)

Mag sein, die Frage ist wo setzt man da an Geldsteafe" Erziehungsheim? Ich persönlich findes falsch Minderjährige oder gar Kinder einzusperren und viele kommen der Erfahrung nach da krimineller wieder raus als sie rein sind und wären drakonische und harte Strafen wirklich erfolgreich m, dann müsstest nach der Logik in Staaten mit der Todesstrafe gar keine Kriminalität und Gewaltverbrechen geben, alleine die Wirklichkeit lehrt doch so einfach ist es eben dann doch nicht.
Narrenfreiheit bis 18 kann nicht die Lösung sein.
Im Knast sehe ich keine Teenager oder Kinder, die mal einen Schuppen aufbrechen.
Allerdings ist die Sache bei Sexualverbrechen und schwerer Körperverletzung anders. Und das gibt es auch bei Jugendlichen. Was ist das denn für ein Signal, ungestraft jemanden ins Krankenhaus prügeln zu dürfen?
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Re: Strafmündigkeitsalter herabsetzen ?

Beitrag von Adam Smith »

Meruem hat geschrieben:(27 Mar 2021, 17:07)

Mag sein, die Frage ist wo setzt man da an Geldstrafe, Erziehungsheim? Ich persönlich finde es falsch Minderjährige oder gar Kinder einzusperren und viele kommen der Erfahrung nach da krimineller wieder raus als sie rein sind und wären drakonische und harte Strafen wirklich erfolgreich, dann müsste es nach der Logik in Staaten mit der Todesstrafe gar keine Kriminalität und Gewaltverbrechen geben, alleine die Wirklichkeit lehrt doch so einfach ist es eben dann doch nicht.
In Japan gibt es so gut wie keine Kriminalität. Die Menschen schlafen hier im Stehen ein, weil sie wissen,dass sie niemand bestiehlt. Es gibt auch überall Automaten für Getränke, Essen usw. weil niemand diese Automaten zerstört. Dieses liegt jetzt nicht an der Todesstrafe. Nur muss klar sein, dass es eine Folge hat, wenn ich ein Verbrechen begehe.
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Re: Strafmündigkeitsalter herabsetzen ?

Beitrag von Vongole »

Billie Holiday hat geschrieben:(27 Mar 2021, 17:13)

Narrenfreiheit bis 18 kann nicht die Lösung sein.
Im Knast sehe ich keine Teenager oder Kinder, die mal einen Schuppen aufbrechen.
Allerdings ist die Sache bei Sexualverbrechen und schwerer Körperverletzung anders. Und das gibt es auch bei Jugendlichen. Was ist das denn für ein Signal, ungestraft jemanden ins Krankenhaus prügeln zu dürfen?
Bei Sexualverbrechen und schwerer Körperverletzung wird in der Regel Jugendstrafe verhängt.
Kleiner Ausflug ins Jugendstrafrecht:
https://www.koerperverletzung.com/jugendstrafe/
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Re: Strafmündigkeitsalter herabsetzen ?

Beitrag von Billie Holiday »

Adam Smith hat geschrieben:(27 Mar 2021, 17:18)

In Japan gibt es so gut wie keine Kriminalität. Die Menschen schlafen hier im Stehen ein, weil sie wissen,dass sie niemand bestiehlt. Es gibt auch überall Automaten für Getränke, Essen usw. weil niemand diese Automaten zerstört. Dieses liegt jetzt nicht an der Todesstrafe. Nur muss klar sein, dass es eine Folge hat, wenn ich ein Verbrechen begehe.
Woran liegt das? An der homogenen Gesellschaft oder an der Mentalität? Strafen schrecken ja nicht ab. Was aber kein Argument sein darf, Strafen ganz abzuschaffen. Geht ja nicht nur um Abschreckung, sondern auch um Sanktion.
Eigenartigerweise verstummen viele Stimmen, die Gewalttaten nun nicht soooo schlimm finden, wenn es um rechte Täter geht. Oder soll auch der 17jährige kleine Nazi Narrenfreiheit genießen bis er 18 ist? :?:
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Re: Strafmündigkeitsalter herabsetzen ?

Beitrag von Billie Holiday »

Vongole hat geschrieben:(27 Mar 2021, 17:29)

Bei Sexualverbrechen und schwerer Körperverletzung wird in der Regel Jugendstrafe verhängt.
Kleiner Ausflug ins Jugendstrafrecht:
https://www.koerperverletzung.com/jugendstrafe/
Und das sollte so beibehalten werden.
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Re: Strafmündigkeitsalter herabsetzen ?

Beitrag von Vongole »

Adam Smith hat geschrieben:(27 Mar 2021, 17:18)

In Japan gibt es so gut wie keine Kriminalität. Die Menschen schlafen hier im Stehen ein, weil sie wissen,dass sie niemand bestiehlt. Es gibt auch überall Automaten für Getränke, Essen usw. weil niemand diese Automaten zerstört. Dieses liegt jetzt nicht an der Todesstrafe. Nur muss klar sein, dass es eine Folge hat, wenn ich ein Verbrechen begehe.
Ja, Diebstähle gibt's wenige, aber dafür horrend hohe Kindesmisshandlung/-missbrauch:
Der Rückgang ist hauptsächlich auf eine Abnahme der Diebstähle zurückzuführen, der auf die Kriminalpräventionsbemühungen lokaler Verwaltungen und Freiwilliger sowie den verstärkten Einsatz von Sicherheitskameras zurückzuführen ist.Die Polizei leitete jedoch 2019 in 1.957 Ermittlungen gegen Kindesmisshandlung ein, was einem Anstieg von 41,8 Prozent gegenüber dem Vorjahr entspricht. Dies ergab ein offizieller Bericht am Donnerstag.
Kinderhilfszentren meldeten 2019 97.842 Fälle von Verdacht auf Missbrauch bei Kindern. Dies entspricht einem Anstieg von 21,9 Prozent gegenüber 2018 und einem mehr als zweieinhalbfachen Anstieg in den letzten fünf Jahren, so die nationale Polizeibehörde.
https://sumikai.com/nachrichten-aus-jap ... zu-267061/
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Re: Strafmündigkeitsalter herabsetzen ?

Beitrag von Adam Smith »

Vongole hat geschrieben:(27 Mar 2021, 17:38)

Ja, Diebstähle gibt's wenige, aber dafür horrend hohe Kindesmisshandlung/-missbrauch:
Im Vergleich zu anderen Ländern dürfte das aber wenig sein.
Das ist Kapitalismus:

Die ständige Wahl der Bürger bestimmt das Angebot.
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Re: Strafmündigkeitsalter herabsetzen ?

Beitrag von Vongole »

Adam Smith hat geschrieben:(27 Mar 2021, 17:49)

Im Vergleich zu anderen Ländern dürfte das aber wenig sein.
Mag sein, widerlich und kriminell ist es trotzdem.
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Re: Strafmündigkeitsalter herabsetzen ?

Beitrag von Umetarek »

jack000 hat geschrieben:(27 Mar 2021, 16:54)

Und was tun wir wenn das nix hilft und derjenige weiterhin Straftaten begeht?
Wie wäre es mit einer Therapie und ernsthafter Aufmerksamkeit?
Mutter des Wahnsinns und Harmoniebeauftragte des Forums, sowie geprüfte Völkermörderin!
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