Moderator: Moderatoren Forum 2
Sogar die AfD hat mehr Stimmen als die CDU. Und die 26% für die FDP würde ich jetzt auch nicht als links einschätzenMichael_B hat geschrieben:(18 Sep 2021, 12:53)
P.S.: Nur 8% für die Union? Was ist das hier für eine linke Bande im Politik-Forum? Hehe.
Letztere haben nicht aktiv teilgenommen, unterstützt haben sie die US Streitkräfte im Luftraum über Deutschland.Europa2050 hat geschrieben:(18 Sep 2021, 12:46)
Wo wer dabei war, ist aber nicht relevant, eher wo wer nicht dabei war.
Und da fallen mir eben nur Westerwelle/Libyen und Schröder+Fischer/Irak2 ein.
Wobei ersterer sich zum Glück in der Koalition gegen die Regierungspartei durchsetzte, letztere Zoff mit dem US-Präsidenten riskierten (altes Europa).
Dann wäre eher Volt die richtige Wahl. Die Grünen verlagern die Kosten für den Klimaschutz auch auf spätere Generationen, während die aktuelle Generation mit dem Energiegeld wieder aus dem Schneider ist.Uffzach hat geschrieben:(18 Sep 2021, 08:48)
Nein, so wichtig ist mir Politik nun auch wieder nicht. Ich würde die Grünen v.a. aus Solidarität mit der jüngeren Generation wählen.
Nein, denn zum einen sehe ich keinen Grund eine Partei zu wählen, die's eh nicht reinschafft und zum anderen liegt Volt im Wahlomat weit abgeschlagen hinten. Allerdings gehe ich auch nicht ausschließlich nach 'Wahlomat+sicher drin', denn sonst müsste ich ja SPD wählen3x schwarzer Kater hat geschrieben:(18 Sep 2021, 14:50)
Dann wäre eher Volt die richtige Wahl. Die Grünen verlagern die Kosten für den Klimaschutz auch auf spätere Generationen, während die aktuelle Generation mit dem Energiegeld wieder aus dem Schneider ist.
Also ich würde auch keine Partei wählen die es ohnehin nicht ins Parlament schafft Programmatische Schnittmengen hin oder her, es wäre eine verschenkte Stimme ins Nichts ( da kann man gleich ins Nichtwähler Lager wechseln finde ich) anders sehe es aus sollte eines Tages die 5% Hürde herabgesenkt werden oder ganz fallen, dass wird aber nie passieren dann hätte man ein Parlament mit gut zig Tausend Abgeordneten never ever.Uffzach hat geschrieben:(21 Sep 2021, 14:12)
Nein, denn zum einen sehe ich keinen Grund eine Partei zu wählen, die's eh nicht reinschafft und zum anderen liegt Volt im Wahlomat weit abgeschlagen hinten. Allerdings gehe ich auch nicht ausschließlich nach 'Wahlomat+sicher drin', denn sonst müsste ich ja SPD wählen
Ich dagegen schon. Sogar meistens.Meruem hat geschrieben:(21 Sep 2021, 16:28)
Also ich würde auch keine Partei wählen die es ohnehin nicht ins Parlament schafft…
Man kann es auch übertreiben. Zig Tausend Abgeordnete.…dass wird aber nie passieren dann hätte man ein Parlament mit gut zig Tausend Abgeordneten never ever.
haben hier jetzt plötzlich wieder so einige ihre "Liebe" zur Sozialdemokratie wieder entdeckt?Was bringt dir eine Stimme für eine Partei die nicht ins Parlament schafft den konkret?Skull hat geschrieben:(21 Sep 2021, 16:47)
Ich dagegen schon. Sogar meistens.
Für mich ist das eben keine verschenkte Stimme.
Verschenkt ist für mich eine Stimme an die etablierten sechs (sieben).
Da weiss ich ja gar nicht, was sie daraus machen. Wer mit wem und warum.
Mit welchem Regierungsprogramm.
Man kann es auch übertreiben. Zig Tausend Abgeordnete.
mfg
Hat er doch gesagt:Meruem hat geschrieben:(21 Sep 2021, 22:07)
Was bringt dir eine Stimme für eine Partei die nicht ins Parlament schafft den konkret?
Ja natürlich ist es legitim keine Frage, nur wirklich Sinn macht dass nicht da der Sprung ins Nichtwähler Lager die ehrliche Alternative, aber gut jeder wie er will.Misterfritz hat geschrieben:(21 Sep 2021, 22:09)
Hat er doch gesagt:
Seine Stimme nicht an die etablierten Parteien, aber eben auch nicht gar nicht wählen.
Das muss man nicht verstehen, ist aber legitim.
Könnte man aber verstehen.Misterfritz hat geschrieben:(21 Sep 2021, 22:09)
Hat er doch gesagt:
Seine Stimme nicht an die etablierten Parteien, aber eben auch nicht gar nicht wählen.
Das muss man nicht verstehen, ist aber legitim.
80 Cent in der Parteikasse !! ...und vielleicht einen Sitz in irgendeinem Grenium.Meruem hat geschrieben:(21 Sep 2021, 22:07)
Was bringt dir eine Stimme für eine Partei die nicht ins Parlament schafft den konkret?
Nein, das ist nicht richtig.Meruem hat geschrieben:(21 Sep 2021, 22:16)
Ja natürlich ist es legitim keine Frage, nur wirklich Sinn macht dass nicht da der Sprung ins Nichtwähler Lager die ehrliche Alternative ...
Diesen Denkfehler erkenne ich nur allzu häufig bei den Nichtwählern die ich kenne und die sich offen dazu bekennen.Meruem hat geschrieben:(21 Sep 2021, 22:16)
Ja natürlich ist es legitim keine Frage, nur wirklich Sinn macht dass nicht da der Sprung ins Nichtwähler Lager die ehrliche Alternative, aber gut jeder wie er will.
Ok na mag sein ich persönlich bleibe dabei ich würde darin keinem Sinn für mich sehen eine Partei zu wählen die ohnehin nicht in den Bundestag kommt, da kann ich es gleich bleiben lassen.relativ hat geschrieben:(22 Sep 2021, 08:06)
Diesen Denkfehler erkenne ich nur allzu häufig bei den Nichtwählern die ich kenne und die sich offen dazu bekennen.
Nicht wählen zu gehen ist einfach eine Schwächung der Demokratie und des Volkes Wille welche Mehrheitverhältnisse wir haben. Je mehr wählen gehen umso genauer lässt sich ablesen wo wir als Gesellschaft stehen. Ergo ist eine Stimmabgabe an Demokratisch zugelassenen Parteien total wichtig.
Dann scheinst Du nicht verstanden zu haben, dass Nichtwählen den stärksten Parteien nutzt ... und die willst Du doch wohl kaum unterstützen, oder?Meruem hat geschrieben:(22 Sep 2021, 11:47)
Ok na mag sein ich persönlich bleibe dabei ich würde darin keinem Sinn für mich sehen eine Partei zu wählen die ohnehin nicht in den Bundestag kommt, da kann ich es gleich bleiben lassen.
Kritikaster hat geschrieben:(22 Sep 2021, 12:00)
Dann scheinst Du nicht verstanden zu haben, dass Nichtwählen den stärksten Parteien nutzt ... und die willst Du doch wohl kaum unterstützen, oder?
Prinzipiell richtig!Meruem hat geschrieben:(22 Sep 2021, 12:23)
Also um mich persönlich brauchst du dir keine Sorgen zu machen, ich werde wählen gehen.
Aber ehrlicherweise, Parteien zu wählen, die offensichtlich am Parlamentseinzug scheitern, doch genauso.Kritikaster hat geschrieben:(22 Sep 2021, 12:00)
Dann scheinst Du nicht verstanden zu haben, dass Nichtwählen den stärksten Parteien nutzt ... und die willst Du doch wohl kaum unterstützen, oder?
PeterK hat geschrieben:(22 Sep 2021, 12:58)
Interessant ist, dass es hier im Forum (Stand heute) mehr bekennende AfD-Wähler als CDU/CSU-Wähler zu geben scheint.
https://www.facebook.com/hashtag/dannwa ... pa=HASHTAGDie U18-Wahlergebnisse sind da!
(swipe für mehr)
Wahlsieger bei Kindern und Jugendlichen in Sachsen ist mit 16,72 Prozent die AfD, dicht gefolgt von den Grünen mit 15,63 Prozent, der SPD (12,91 Prozent), der FDP (12,86 Prozent), der CDU (10,69 Prozent), den LINKEN (9,82 Prozent) und der Tierschutzpartei (7,22 Prozent). Die sonstigen Parteien erreichten insgesamt 14,13 Prozent. ...
Bundesweit liegt die AFD bei 5% bei Kinder und Jugendlichen die Grünen bei 21% Sachsen alleine sagt nicht viel aus.Teeernte hat geschrieben:(22 Sep 2021, 13:09)
https://www.facebook.com/hashtag/dannwa ... pa=HASHTAG
Mit Laschet als CDU-Spitzenkandidat würde ich das nicht als wirklich große Überraschung bezeichnen.PeterK hat geschrieben:(22 Sep 2021, 12:58)
Interessant ist, dass es hier im Forum (Stand heute) mehr bekennende AfD-Wähler als CDU/CSU-Wähler zu geben scheint.
Der ist für mich durch.Möglicherweise verzerrt dieser Scham-Effekt auch die Umfrageergebnisse der Demoskopen.Aldus hat geschrieben:(22 Sep 2021, 13:35)
Vor allem "bekennende" CDU-Wähler... man schämt sich ja fast, für den Mann zu stimmen - könnte ich mir durchaus vorstellen.
Mit anderen Worten, Du hast auch FDP gewählt, als sie nicht mehr cool waren.Europa2050 hat geschrieben:(22 Sep 2021, 12:29)
Wobei ich zugebe, dass ich trotzdem nach meinem politischen Vorstellungen wählen würde - ich habe auch FDP in den Zeiten gewählt, als das Kürzel scherzhaft für „Fast drei Prozent“ stand.
Nun - Sichtweise....das neue NORDIRLAND gibts dann in DeutschSÜDOST. Muss ja einen GRUND haben.... ausser grüne Bäume.Meruem hat geschrieben:(22 Sep 2021, 13:26)
Bundesweit liegt die AFD bei 5% bei Kinder und Jugendlichen die Grünen bei 21% Sachsen alleine sagt nicht viel aus.
Das ist sogar durchaus möglich - und könnte am Wahlabend noch zu einer Überraschung führen.PeterK hat geschrieben:(22 Sep 2021, 13:46)
Möglicherweise verzerrt dieser Scham-Effekt auch die Umfrageergebnisse der Demoskopen.
Die waren nie "cool". Sie waren immer eine Partei neo-liberaler Menschenverächter. Um das zu erkennen, muß man nur den Posts einiger ihrer bekennenden Anhänger hier im Forum folgen.Sören74 hat geschrieben:(22 Sep 2021, 13:46)
Mit anderen Worten, Du hast auch FDP gewählt, als sie nicht mehr cool waren.
Besonders wenn man sich auch mal bewusst macht, dass FDP (aka LDPD) und CDU Blockparteien waren und fröhlich "real existierenden Sozialismus" betrieben, während die SPD in der DDR verboten war.Aldus hat geschrieben:(22 Sep 2021, 14:00)
Denn der "Schameffekt" ist ja durchaus gerechtfertigt.
Einer der Treppenwitze der Geschichte.PeterK hat geschrieben:(22 Sep 2021, 14:14)
Besonders wenn man sich auch mal bewusst macht, dass FDP (aka LDPD) und CDU Blockparteien waren und fröhlich "real existierenden Sozialismus" betrieben, während die SPD in der DDR verboten war.
Egal, wer es nun gesagt hat - er hat keine Ahnung von Geschichte. Und das sage ich als jemand, der nun nicht per se SPD-Fan ist. Der selbstverantwortliche, selbstbestimmte Mensch im Mittelpunkt politischen Handelns. Der Rechtsstaat, der verbindliche, für alle gleiche Regeln schriftlich festlegt. Der Mensch, der solange niemanden Rechte eingeschränkt werden, den anderen Menschen machen lässt, was er will, auch wenn er das für einen Schmarrn hält.Aldus hat geschrieben:(22 Sep 2021, 14:13)
Die waren nie "cool". Sie waren immer eine Partei neo-liberaler Menschenverächter. Um das zu erkennen, muß man nur den Posts einiger ihrer bekennenden Anhänger hier im Forum folgen.
Nur haben die Menschen das eben zu manchen Zeiten besser und deutlicher erkannt, als in anderen.
Rösler, FDP, 2012:Europa2050 hat geschrieben:(22 Sep 2021, 14:52)
Ich halte das nicht für Verachtung, sondern für höchste Achtung vor dem Menschen.
"Anschlussverwendung" spricht IMO nicht wirklich "für höchste Achtung vor dem Menschen"."Jetzt gilt es für die Beschäftigten - mehr als 10.000 vornehmlich Frauen, einzelne Mütter und ältere Frauen - schnellstmöglich eine Anschlussverwendung selber zu finden"
Die Wortwahl katastrophal. Er hatte dann ja auch (nicht nur wegen dieser Aussage) nicht mehr so viel Zukunft.PeterK hat geschrieben:(22 Sep 2021, 15:06)
Rösler, FDP, 2012:
"Anschlussverwendung" spricht IMO nicht wirklich "für höchste Achtung vor dem Menschen".
Dafür hat Kubicki grade gesagt "in meiner Stammkneipe nennt man einen wie Lauterbach Spacken" Ich finde das eine UNVERSCHÄMTHEIT HOCH 3. Ich kann zwar verstehen das man verschiedene Meinung hat aber die anderen als Spacken zu bezeichnen ist einem Bundestagsvizepräsident absolut unwürdig.Europa2050 hat geschrieben:(22 Sep 2021, 15:23)
Die Wortwahl katastrophal. Er hatte dann ja auch (nicht nur wegen dieser Aussage) nicht mehr so viel Zukunft.
Aber etwas wesentliches gesagt und nicht gesagt hat er eben dann doch, das die liberale Denke beschreibt:
Er sagte „selbst“: Die Gesellschaft schafft Chancen, der Impuls zur Nutzung muss von einem Selbst ausgehen.
Er sagte nicht: Wenn das nicht gelingt, stehst du halt ohne Basissicherung da.
Ein idealer Liberaler hat einen sehr freien Kopf für alle Spinnereien, die sich Menschen so ausdenken. Aber eines will in diesen Kopf nie hinein: Dass Menschen sich aufgeben, hängen lassen. Das kommt bei ihm nicht vor.
Eher das mit dem „Aufstehen, Krone richten, weitermachen“. Und das erwartet er auch vom anderen. Dafür ist er auch bereit, sein Herz und seinen Geldbeutel zu öffnen.
Das ist jetzt gewiss keine 1:1-Beschreibung der FDP und ihrer handelnden Personen, aber von allen bekannten Parteien kommt sie diesem Ideal m.E. am nähesten.
Spacken heißt Spinner im Norden. Die Norddeutschen machen nicht aus allem einen Skandal. Herr Kubicki hat sich leider gehen lassen. In seiner Kneipe hätte in der Tat niemand geweint ob dieses Wortes. Er hat die große orgastische Lust an der Empörung vergessen.Stein1444 hat geschrieben:(22 Sep 2021, 15:33)
Dafür hat Kubicki grade gesagt "in meiner Stammkneipe nennt man einen wie Lauterbach Spacken" Ich finde das eine UNVERSCHÄMTHEIT HOCH 3. Ich kann zwar verstehen das man verschiedene Meinung hat aber die anderen als Spacken zu bezeichnen ist einem Bundestagsvizepräsident absolut unwürdig.
Erst nachdem die SPD mit der KPD fusioniert hatte, was dann die SED ergab.PeterK hat geschrieben:(22 Sep 2021, 14:14)
Besonders wenn man sich auch mal bewusst macht, dass FDP (aka LDPD) und CDU Blockparteien waren und fröhlich "real existierenden Sozialismus" betrieben, während die SPD in der DDR verboten war.
Billie Holiday hat geschrieben:(22 Sep 2021, 15:37)
Spacken heißt Spinner im Norden. Die Norddeutschen machen nicht aus allem einen Skandal. Herr Kubicki hat sich leider gehen lassen. In seiner Kneipe hätte in der Tat niemand geweint ob dieses Wortes. Er hat die große orgastische Lust an der Empörung vergessen.
Zwangsfusioniert auf Befehl der Sowjets. Und die SPD hat sich gegen eine Fusion mit der PDS entschieden.JJazzGold hat geschrieben:(22 Sep 2021, 15:38)
Erst nachdem die SPD mit der KPD fusioniert hatte, was dann die SED ergab.
Stein1444 hat geschrieben:(22 Sep 2021, 15:47)
Zwangsfusioniert auf Befehl der Sowjets. Und die SPD hat sich gegen eine Fusion mit der PDS entschieden.
Fun Fact
Die Linke ist eine Abspaltung der SPD die mit der Ost-SPD fusioniert wurde die sich mit einer Abspaltung der SPD fusioniert hat.
Nur dass mit angeblich gleichen Chamcen ist nicht Wirklichkeit hierzulande, dass ist ja das große Märchen die Selbstlüge des.Liberalismus a la FDP ( und die FDP hat den Liberalismus nicht für sich alleine gepachtet siehe die Partei: Die neuen Liberalen) ein Kind aus einem Millionärshaushalt hat nicht die gleichen Startchancen wie ein Kind aus einer Arbeiterfamilie oder einem Hartz4 Haushalt ( übrigens hat das Corona im Bildungsbereich nochmal wie unter einem Brennglas gezeigt) wenn die FDP wirklich Chancengleichheit will dann müsste man völlig neu denken. Warum nicht für jedes Kind ein Lebenschancenkonto von Staat eingerichtet sagen wir 20.000€ die nur für das Kind selbst und seinen Start ins Leben da sind?Europa2050 hat geschrieben:(22 Sep 2021, 14:52)
Der selbstverantwortliche, selbstbestimmte Mensch im Mittelpunkt politischen Handelns. Der Rechtsstaat, der verbindliche, für alle gleiche Regeln schriftlich festlegt. Der Mensch, der solange niemanden Rechte eingeschränkt werden, den anderen Menschen machen lässt, was er will, auch wenn er das für einen Schmarrn hält.
Liberalismus halt.
Und das „Neo“ als Update nach der Katastrophe der ersten Hälfte des 20. Jhd., um als Gemeinschaft dafür zu sorgen, das alle den gleichen Grundstock an Chancen bekommen und im Scheitern niemand im Elend versinkt.
Ich halte das nicht für Verachtung, sondern für höchste Achtung vor dem Menschen.
Und wer verwaltet die 20.000,-? Die Eltern, nicht wahr. Je nach Hirnmasse wird das Geld eingesetzt für die Ausbildung des Kindes, ein neues Auto für den Papi oder tolle Urlaube.Meruem hat geschrieben:(22 Sep 2021, 16:07)
Nur dass mit angeblich gleichen Chamcen ist nicht Wirklichkeit hierzulande, dass ist ja das große Märchen die Selbstlüge des.Liberalismus a la FDP ( und die FDP hat den Liberalismus nicht für sich alleine gepachtet siehe die Partei: Die neuen Liberalen) ein Kind aus einem Millionärshaushalt hat nicht die gleichen Startchancen wie ein Kind aus einer Arbeiterfamilie oder einem Hartz4 Haushalt ( übrigens hat das Corona im Bildungsbereich nochmal wie unter einem Brennglas gezeigt) wenn die FDP wirklich Chancengleichheit will dann müsste man völlig neu denken. Warum nicht für jedes Kind ein Lebenschancenkonto von Staat eingerichtet sagen wir 20.000€ die nur für das Kind selbst und seinen Start ins Leben da sind?
Bei 40.000 Eu Schulden ???Billie Holiday hat geschrieben:(22 Sep 2021, 16:12)
Und wer verwaltet die 20.000,-? Die Eltern, nicht wahr. Je nach Hirnmasse wird das Geld eingesetzt für die Ausbildung des Kindes, ein neues Auto für den Papi oder tolle Urlaube.
der Tropfen auf den heissen Stein.https://www.hartziv.org/news/20150610-h ... uldet.html„Aufstocker“ sind Personen, die zwar Einkommen aus einer nicht-selbstständigen Erwerbstätigkeit haben, dieses jedoch mit Leistungen des Arbeitslosengeldes II (ALG II, auch „Hartz IV“ genannt) „aufstocken“ müssen, um ihren Lebensunterhalt zu bestreiten. Mit durchschnittlich 37 992 Euro Schulden weisen „Aufstocker“ höhere durchschnittliche Schulden auf als die Gesamtheit der beratenen Personen (34 504 Euro). Allerdings liegen ihre durchschnittlichen Verbindlichkeiten niedriger als bei Erwerbstätigen ohne ALG-II-Bezug, für die sie sich auf durchschnittlich 47 477 Euro belaufen. Die Schulden von ALG-II-Beziehern ohne Arbeitseinkommen sind mit durchschnittlich 22 740 Euro zwar niedriger, allerdings dürfte es dieser Gruppe besonders schwer fallen, die Schulden zurückzuzahlen.
Billie Holiday hat geschrieben:(22 Sep 2021, 16:12)
Und wer verwaltet die 20.000,-? Die Eltern, nicht wahr. Je nach Hirnmasse wird das Geld eingesetzt für die Ausbildung des Kindes, ein neues Auto für den Papi oder tolle Urlaube.
