Kanzlerkandidat Olaf Scholz-der richtige Mann für Deutschland?

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sünnerklaas
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Re: Kanzlerkandidat Olaf Scholz-der richtige Mann für Deutschland?

Beitrag von sünnerklaas »

yogi61 hat geschrieben:(03 May 2021, 17:05)

Wann soll sie das tun? Verstehe ich jetzt nicht. :?:
Scheuers Entlassung ist überfällig. Die müsste ziemlich zeitnah passieren. CDU und CSU sind ja von selber nicht dazu in der Lage.
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yogi61
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Re: Kanzlerkandidat Olaf Scholz-der richtige Mann für Deutschland?

Beitrag von yogi61 »

sünnerklaas hat geschrieben:(03 May 2021, 17:09)

Scheuers Entlassung ist überfällig. Die müsste ziemlich zeitnah passieren. CDU und CSU sind ja von selber nicht dazu in der Lage.
Die SPD kann das nicht durchsetzen.
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Re: Kanzlerkandidat Olaf Scholz-der richtige Mann für Deutschland?

Beitrag von Praia61 »

yogi61 hat geschrieben:(03 May 2021, 17:12)

Die SPD kann das nicht durchsetzen.
Sie kann will nur nicht.
Wie das geht ?
Einfach die Koalition verlassen.
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yogi61
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Re: Kanzlerkandidat Olaf Scholz-der richtige Mann für Deutschland?

Beitrag von yogi61 »

Praia61 hat geschrieben:(03 May 2021, 17:17)

Sie kann will nur nicht.
Wie das geht ?
Einfach die Koalition verlassen.
Das ergibt so kurz vor der Wahl keinen Sinn.
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Re: Kanzlerkandidat Olaf Scholz-der richtige Mann für Deutschland?

Beitrag von Praia61 »

yogi61 hat geschrieben:(03 May 2021, 17:18)

Das ergibt so kurz vor der Wahl keinen Sinn.
Das stimmt, dennoch kann sie es durchsetzen. Zu welchem Preis ist eine andere Frage.
Sie will es nicht durchsetzen, weil...
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yogi61
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Re: Kanzlerkandidat Olaf Scholz-der richtige Mann für Deutschland?

Beitrag von yogi61 »

Praia61 hat geschrieben:(03 May 2021, 17:22)

Das stimmt, dennoch kann sie es durchsetzen. Zu welchem Preis ist eine andere Frage.
Scheuer ist irgendwie ein politischer Profiteur der Pandemie. Kann er zwar nichts dafür, aber ist so.
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Re: Kanzlerkandidat Olaf Scholz-der richtige Mann für Deutschland?

Beitrag von Praia61 »

yogi61 hat geschrieben:(03 May 2021, 17:24)

Scheuer ist irgendwie ein politischer Profiteur der Pandemie. Kann er zwar nichts dafür, aber ist so.
Dafür kann er aber nichts.
Früher wurden Minister schon mal ihres Amtes enthoben.
Aber bei einer schwachen Opposition und einer großen Koalition tut man sich damit schwerer.
Zudem braucht man einen Koalitionspartner demnächst.
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jorikke
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Re: Kanzlerkandidat Olaf Scholz-der richtige Mann für Deutschland?

Beitrag von jorikke »

firlefanz11 hat geschrieben:(26 Apr 2021, 10:41)

MUHAHAHAHA...!!! Ich glaub ich hab mich bepinkelt...! :D :D :D
Sparbuch Scholz, das Epitom der Ahnungslosigkeit u. Unfähigkeit, der den Anlegern Investitionen in Aktien vergällen, und den Verlustvortrag streichen o. zumindest begrenzen will aber vermutlich selbst bis zum Stehkragen im Wirecard Skandal drin steckt fühlt sich zum Kanzler berufen...! :D :D :D
Was DER geraucht hat will ich auch...!!! :D
Ich habe gerade im Geist das Bild von Scholz neben deinen Text kopiert.
Dabei ist mir aufgefallen, einer von euch beiden ist dümmer als Scholz.
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Re: Kanzlerkandidat Olaf Scholz-der richtige Mann für Deutschland?

Beitrag von JJazzGold »

Europa2050 hat geschrieben:(03 May 2021, 14:51)

Er war so dumm, das zu sagen, deswegen gehe ich bei Deinem Kanzleraus mit.

Gedacht haben das in der GroKo alle, die etwas zu sagen haben, sonst hätte man von Anfang an das Thema den Hausärzten (ergänzend Impfzentren) lassen müssen, die haben mehr Ahnung von ihren Patienten und hätten durch mehr Nähe am Verbraucher nie eine Dose wegschmeißen müssen. Nur haben’s die nicht gesagt.
Unabhängig von gedacht oder gesagt, das ist eine ungeheuere Unterstellung, sowohl “den Reichen“ gegenüber, als auch “den Ärzten“.
Wer solche “Klassenkampfparolen“ angesichts dieser Pandemie und ihrer Auswirkungen von sich gibt, der ist als Kanzler, der bekanntlich für alle da sein soll, nicht geeignet.
Die gefährlichste aller Weltanschauungen ist die der Leute, welche die Welt nie angeschaut haben.
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Re: Kanzlerkandidat Olaf Scholz-der richtige Mann für Deutschland?

Beitrag von Europa2050 »

JJazzGold hat geschrieben:(03 May 2021, 18:45)

Unabhängig von gedacht oder gesagt, das ist eine ungeheuere Unterstellung, sowohl “den Reichen“ gegenüber, als auch “den Ärzten“.
Wer solche “Klassenkampfparolen“ angesichts dieser Pandemie und ihrer Auswirkungen von sich gibt, der ist als Kanzler, der bekanntlich für alle da sein soll, nicht geeignet.
Und du glaubst, der Spahn und der Söder, nur um zwei S* aus der anderen Koalitionsseite zu nennen, haben nicht so gedacht?
Die wollten nur nicht so plakativ den Ärzten misstrauen, nicht dass die letzten drei C-Wähler aus diesem Kreis auch noch verloren am gehen…

Und - der Segen einer Impfung sollte nicht von den Ärzten sondern den Politikern kommen. Ist ja in anderen Ländern auch so.

Darf aber nicht klagen - habe ja auch eine AZ-Dose bekommen, die der Herr Söder unter Einsatz seines Lebens seinem Parteikollegen Bär fürs Hochinzidenzgebiet erkämpft hat. Oder so ähnlich…

Wählen tu ich ihn aber trotzdem nie :p
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Re: Kanzlerkandidat Olaf Scholz-der richtige Mann für Deutschland?

Beitrag von Vongole »

JJazzGold hat geschrieben:(03 May 2021, 18:45)

Unabhängig von gedacht oder gesagt, das ist eine ungeheuere Unterstellung, sowohl “den Reichen“ gegenüber, als auch “den Ärzten“.
Wer solche “Klassenkampfparolen“ angesichts dieser Pandemie und ihrer Auswirkungen von sich gibt, der ist als Kanzler, der bekanntlich für alle da sein soll, nicht geeignet.
Es gibt korrupte Ärzte, z.B. die, die falsche Impfbescheinigungen oder Maskenatteste ausstellen, und die gibt's sicherlich auch beim Impfen. Nur sind die nicht in der Mehrzahl.
Es gibt auch Menschen, die sich Impfungen außerhalb der Reihe kaufen wollen, und das sind, wie mir ein befreundeter Privatarzt erzählte, gar nicht mal so wenige.

Das laut auszusprechen, ist natürlich wegen des Generalverdachts sehr dumm.
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Re: Kanzlerkandidat Olaf Scholz-der richtige Mann für Deutschland?

Beitrag von Cobra9 »

sünnerklaas hat geschrieben:(03 May 2021, 15:15)

Scholz steht als Schröderianer nicht wirklich für einen Neuanfang. Er hat auch nicht die gesamte Partei hinter sich. Für mich ist Scholz aus verschiedensten Gründen genauso unwählbar, wie es vorher Steinmeyer, Steinbrück und Schulz waren.
Die SPD ist genauso verbraucht, wie die UNION.

Ich stimme Dir zu. Aber was mich am meisten stört - wir wissen nie von was.

Glaubwürdigkeit sieht anders aus. Die SPD ist wie die CDU eine Ansammlung von Egos geworden
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Re: Kanzlerkandidat Olaf Scholz-der richtige Mann für Deutschland?

Beitrag von JJazzGold »

Europa2050 hat geschrieben:(03 May 2021, 19:00)

Und du glaubst, der Spahn und der Söder, nur um zwei S* aus der anderen Koalitionsseite zu nennen, haben nicht so gedacht?
Die wollten nur nicht so plakativ den Ärzten misstrauen, nicht dass die letzten drei C-Wähler aus diesem Kreis auch noch verloren am gehen…

Und - der Segen einer Impfung sollte nicht von den Ärzten sondern den Politikern kommen. Ist ja in anderen Ländern auch so.

Darf aber nicht klagen - habe ja auch eine AZ-Dose bekommen, die der Herr Söder unter Einsatz seines Lebens seinem Parteikollegen Bär fürs Hochinzidenzgebiet erkämpft hat. Oder so ähnlich…

Wählen tu ich ihn aber trotzdem nie :p
Den beiden o.G. mache ich zum Vorwurf, explizit Spahn, dass die Impfung durch den Hausarzt nicht von Anfang an neben den Impfzentren installiert wurde.

Da es hier aber um Scholz geht, von dem hätte ich nicht erwartet, dass er einen solchen pauschalen Vorwurf erhebt. Bis dato konnte ich Scholz durchaus Einiges abgewinnen, wenn das auch in den letzten Monaten Einbußen erlitten hat. Das ist nun Geschichte.
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Re: Kanzlerkandidat Olaf Scholz-der richtige Mann für Deutschland?

Beitrag von JJazzGold »

Vongole hat geschrieben:(03 May 2021, 19:16)

Es gibt korrupte Ärzte, z.B. die, die falsche Impfbescheinigungen oder Maskenatteste ausstellen, und die gibt's sicherlich auch beim Impfen. Nur sind die nicht in der Mehrzahl.
Es gibt auch Menschen, die sich Impfungen außerhalb der Reihe kaufen wollen, und das sind, wie mir ein befreundeter Privatarzt erzählte, gar nicht mal so wenige.

Das laut auszusprechen, ist natürlich wegen des Generalverdachts sehr dumm.
Vongole, es gibt Impftourismus, diese Menschen kaufen sich Impfvorfahrt im Ausland. Wer will es ihnen verdenken? Ich nicht. Hier meine Zeit auszusitzen bis ich geimpft bin, das ist meine persönliche Entscheidung.
Sicher gibt es auch den einen oder anderen Arzt, der sich überreden lässt, die Reihenfolge willkürlich zu ändern und den einen oder anderen Patienten, der sich das, wie auch immer, erkauft. Das muss nicht zwangsläufig “ein Reicher“ sein.

Es gibt Ärzte, die bei noch vorhandenen Dosen kurzfristig angeblich “den Falschen“ angerufen und geimpft haben. Wobei ich mich frage, wer unter falsch rangiert, angesichts der Tatsache, dass jeder Geimpfte ein Plus in der Pandemie ist.

Aber mit einer willkürlichen Pauschalität zu behaupten, die Reichen würden sich bei Aufhebung der Impffolge durch die korrupten Ärzte vor den “Armen“ die Impfvorfahrt erkaufen, das ist so weit aussen links, dass sich für mich ein Kanzler Schulz mit einer sichtlich hohen Option auf RRG, erledigt hat.

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Re: Kanzlerkandidat Olaf Scholz-der richtige Mann für Deutschland?

Beitrag von Praia61 »

Ich bin 70 .
Ich lasse euch vor.
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Re: Kanzlerkandidat Olaf Scholz-der richtige Mann für Deutschland?

Beitrag von olli »

Praia61 hat geschrieben: Früher wurden Minister schon mal ihres Amtes enthoben.
und ganz früher hatten die ein politisches Gewissen und wären von sich aus zurückgetreten. Ja es war einmal...
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Emin
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Re: Kanzlerkandidat Olaf Scholz-der richtige Mann für Deutschland?

Beitrag von Emin »

JJazzGold hat geschrieben:(03 May 2021, 19:51)

Vongole, es gibt Impftourismus, diese Menschen kaufen sich Impfvorfahrt im Ausland. Wer will es ihnen verdenken? Ich nicht. Hier meine Zeit auszusitzen bis ich geimpft bin, das ist meine persönliche Entscheidung.
Sicher gibt es auch den einen oder anderen Arzt, der sich überreden lässt, die Reihenfolge willkürlich zu ändern und den einen oder anderen Patienten, der sich das, wie auch immer, erkauft. Das muss nicht zwangsläufig “ein Reicher“ sein.

Es gibt Ärzte, die bei noch vorhandenen Dosen kurzfristig angeblich “den Falschen“ angerufen und geimpft haben. Wobei ich mich frage, wer unter falsch rangiert, angesichts der Tatsache, dass jeder Geimpfte ein Plus in der Pandemie ist.

Aber mit einer willkürlichen Pauschalität zu behaupten, die Reichen würden sich bei Aufhebung der Impffolge durch die korrupten Ärzte vor den “Armen“ die Impfvorfahrt erkaufen, das ist so weit aussen links, dass sich für mich ein Kanzler Schulz mit einer sichtlich hohen Option auf RRG, erledigt hat.

Er hat aber auch nicht gesagt, dass sich "die Reichen" den Impfstoff erkaufen. Das solltest du nicht falsch darstellen:

"Das Impfen darf nicht zu einer sozialen Frage werden. Schon der Lockdown hat die unteren Einkommensklassen deutlich härter getroffen als Besserverdiener. Wer mit Kindern in einer engen Wohnung lebt, für den sind die Einschnitte schmerzhafter als für Privilegierte in Villenvororten.

(...)Wir müssen sehr darauf achten, dass sich die soziale Spaltung jetzt nicht auch beim Impfen fortsetzt. Nicht das Vorhandensein von Ärzten im Freundes- oder Bekanntenkreis darf über die Vergabe von Impfterminen entscheiden, sondern einzig und allein die Priorität

(...)Mir ist es lieber, wir halten etwas länger an der Impfpriorisierung fest, als wenn wir einen Verteilungskampf um Impfstoff riskieren, bei dem sich am Ende die Wohlhabenderen mit ihren Netzwerken und Kontakten durchsetzen"

Es gibt übrigens tatsächlich etwas, was sich "Impfneid" nennt, was sich mit den bevorstehenden Lockerungen für Geimpfte noch verschärfen könnte.
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Re: Kanzlerkandidat Olaf Scholz-der richtige Mann für Deutschland?

Beitrag von olli »

ausgerechnet Scholz prangert soziale Spaltung an, das ist der Hohn.
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Re: Kanzlerkandidat Olaf Scholz-der richtige Mann für Deutschland?

Beitrag von JJazzGold »

Emin hat geschrieben:(03 May 2021, 21:08)

Er hat aber auch nicht gesagt, dass sich "die Reichen" den Impfstoff erkaufen. Das solltest du nicht falsch darstellen:

"Das Impfen darf nicht zu einer sozialen Frage werden. Schon der Lockdown hat die unteren Einkommensklassen deutlich härter getroffen als Besserverdiener. Wer mit Kindern in einer engen Wohnung lebt, für den sind die Einschnitte schmerzhafter als für Privilegierte in Villenvororten.

(...)Wir müssen sehr darauf achten, dass sich die soziale Spaltung jetzt nicht auch beim Impfen fortsetzt. Nicht das Vorhandensein von Ärzten im Freundes- oder Bekanntenkreis darf über die Vergabe von Impfterminen entscheiden, sondern einzig und allein die Priorität

(...)Mir ist es lieber, wir halten etwas länger an der Impfpriorisierung fest, als wenn wir einen Verteilungskampf um Impfstoff riskieren, bei dem sich am Ende die Wohlhabenderen mit ihren Netzwerken und Kontakten durchsetzen"

Es gibt übrigens tatsächlich etwas, was sich "Impfneid" nennt, was sich mit den bevorstehenden Lockerungen für Geimpfte noch verschärfen könnte.
Deshalb hatte ich, “wie auch immer, erkauft“ geschrieben. Das sollte Freundschaftsdienste einschließen. Vielleicht hätte ich “erkauft“ schreiben sollen.

Der Impfneid wird in vollem Ausmaß zum Tragen kommen, wenn Geimpfte wieder Rechte genießen, die Ungeimpften nur bedingt zur Verfügung stehen. Den muss man nicht à la Scholz schon vorzeitig anheizen.
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Re: Kanzlerkandidat Olaf Scholz-der richtige Mann für Deutschland?

Beitrag von Emin »

JJazzGold hat geschrieben:(03 May 2021, 21:43)

Deshalb hatte ich, “wie auch immer, erkauft“ geschrieben. Das sollte Freundschaftsdienste einschließen. Vielleicht hätte ich “erkauft“ schreiben sollen.

Der Impfneid wird in vollem Ausmaß zum Tragen kommen, wenn Geimpfte wieder Rechte genießen, die Ungeimpften nur bedingt zur Verfügung stehen. Den muss man nicht à la Scholz schon vorzeitig anheizen.
Er hat aber ausschließlich von Freundschaftsdiensten gesprochen, niemals davon, dass sich die Ärzte kaufen/bestechen lassen.
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Re: Kanzlerkandidat Olaf Scholz-der richtige Mann für Deutschland?

Beitrag von Europa2050 »

JJazzGold hat geschrieben:(03 May 2021, 21:43)

Deshalb hatte ich, “wie auch immer, erkauft“ geschrieben. Das sollte Freundschaftsdienste einschließen. Vielleicht hätte ich “erkauft“ schreiben sollen.

Der Impfneid wird in vollem Ausmaß zum Tragen kommen, wenn Geimpfte wieder Rechte genießen, die Ungeimpften nur bedingt zur Verfügung stehen. Den muss man nicht à la Scholz schon vorzeitig anheizen.
Außerdem kann er - das kommt aber auf der linken Seite häufiger mal vor, offensichtlich schlecht rechnen:

Wir habe heute ca. 30% Erstgeimpfte und impfen ca. 1% pro Tag, Tendenz steigend.

Die Kurven aus Israel, USA, UK deuten daraufhin, dass das Potenzial an Impfwilligen/Impffähigen ca. 60% beträgt, nach Freigabe der Impfstoffe für Kinder vielleicht noch 5-10% mehr.

Will heißen, Ende Mai, spätestens Mitte Juni haben eh alle die gleichen Chancen auf eine Impfung. Spahns/Merkels Impfsngebot bis Sommer wird wohl tatsächlich klappen.
Ist die Chance, über Spezlwirtschaft noch zwei Wochen rauszuholen, wirklich „Neid“ wert?

Wo doch Neid (neben Hass) eine der perfidesten Eigenschaften ist, die der Mensch beherrscht, um sich selbst unglücklich zu machen?
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Re: Kanzlerkandidat Olaf Scholz-der richtige Mann für Deutschland?

Beitrag von Emin »

Europa2050 hat geschrieben:(03 May 2021, 22:15)

Außerdem kann er - das kommt aber auf der linken Seite häufiger mal vor, offensichtlich schlecht rechnen:

Wir habe heute ca. 30% Erstgeimpfte und impfen ca. 1% pro Tag, Tendenz steigend.

Die Kurven aus Israel, USA, UK deuten daraufhin, dass das Potenzial an Impfwilligen/Impffähigen ca. 60% beträgt, nach Freigabe der Impfstoffe für Kinder vielleicht noch 5-10% mehr.

Will heißen, Ende Mai, spätestens Mitte Juni haben eh alle die gleichen Chancen auf eine Impfung. Spahns/Merkels Impfsngebot bis Sommer wird wohl tatsächlich klappen.
Ist die Chance, über Spezlwirtschaft noch zwei Wochen rauszuholen, wirklich „Neid“ wert?

Wo doch Neid (neben Hass) eine der perfidesten Eigenschaften ist, die der Mensch beherrscht, um sich selbst unglücklich zu machen?
Da kann man dann aber auch genau so gut fragen, wieso es überhaupt Impfprivilegien geben soll. Bei so einer Impfquote fällt die Inzidenz sowieso deutlich unter 50 und nach aktueller deutscher Regelung fallen dann sowieso alle Maßnahmen.
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Re: Kanzlerkandidat Olaf Scholz-der richtige Mann für Deutschland?

Beitrag von JJazzGold »

Emin hat geschrieben:(03 May 2021, 21:59)

Er hat aber ausschließlich von Freundschaftsdiensten gesprochen, niemals davon, dass sich die Ärzte kaufen/bestechen lassen.
Er hat in dem Zusammenhang von “sich durchsetzenden Wohlhabenden mit ihren Netzwerken und Kontakten“ gesprochen.
Das dürfen Sie interpretieren wie Sie wollen.
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Re: Kanzlerkandidat Olaf Scholz-der richtige Mann für Deutschland?

Beitrag von JJazzGold »

Europa2050 hat geschrieben:(03 May 2021, 22:15)

Außerdem kann er - das kommt aber auf der linken Seite häufiger mal vor, offensichtlich schlecht rechnen:

Wir habe heute ca. 30% Erstgeimpfte und impfen ca. 1% pro Tag, Tendenz steigend.

Die Kurven aus Israel, USA, UK deuten daraufhin, dass das Potenzial an Impfwilligen/Impffähigen ca. 60% beträgt, nach Freigabe der Impfstoffe für Kinder vielleicht noch 5-10% mehr.

Will heißen, Ende Mai, spätestens Mitte Juni haben eh alle die gleichen Chancen auf eine Impfung. Spahns/Merkels Impfsngebot bis Sommer wird wohl tatsächlich klappen.
Ist die Chance, über Spezlwirtschaft noch zwei Wochen rauszuholen, wirklich „Neid“ wert?

Wo doch Neid (neben Hass) eine der perfidesten Eigenschaften ist, die der Mensch beherrscht, um sich selbst unglücklich zu machen?
Leider weiß ich nicht mehr wer es war, der letzthin sagte, wir hätten dank nachträglich reichlicher Bestellung in Kürze ohnehin mehr Impfstoff zur Verfügung, als noch zu Impfende.
Da erübrigt sich die dubiose Vorstellung von Scholz, die Reichen würden sich vordrängeln. (Wenn die Reichen das wollten, dann hätten sie sich längst die Impfung per Learjet im Ausland geholt.)
Weshalb ich Scholz Aussage für übles linkes Wahlkampfgetöse mit der Aussicht auf RRG halte.
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Re: Kanzlerkandidat Olaf Scholz-der richtige Mann für Deutschland?

Beitrag von Zunder »

JJazzGold hat geschrieben:(03 May 2021, 19:51)


Aber mit einer willkürlichen Pauschalität zu behaupten, die Reichen würden sich bei Aufhebung der Impffolge durch die korrupten Ärzte vor den “Armen“ die Impfvorfahrt erkaufen, das ist so weit aussen links, dass sich für mich ein Kanzler Schulz mit einer sichtlich hohen Option auf RRG, erledigt hat.
Das ist eine glatte Lüge.

Scholz hat weder von "erkaufen" noch von "korrupten Ärzten" gesprochen. Er plädiert dafür, die Priorisierung beizubehalten solange der Impfstoff knapp ist.
https://www.rnd.de/politik/spd-kanzlerk ... GFAFM.html
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Re: Kanzlerkandidat Olaf Scholz-der richtige Mann für Deutschland?

Beitrag von Europa2050 »

Zunder hat geschrieben:(03 May 2021, 23:34)

Das ist eine glatte Lüge.

Scholz hat weder von "erkaufen" noch von "korrupten Ärzten" gesprochen. Er plädiert dafür, die Priorisierung beizubehalten solange der Impfstoff knapp ist.
https://www.rnd.de/politik/spd-kanzlerk ... GFAFM.html
Die Priorisierung war Gold wert, vermutlich das Genialste, was die Bundesregierung in der Pandemie getan hat - zu einer Zeit, da es Leben zu retten gab, Impfstoff knapp und ärztliche Ressourcen im Verhältnis dazu üppig waren.
Da konnte man mit passgenauer Zuordnung auf Kosten suboptimaler Prozesse Leben retten.

Wenn wir aber genug Impfstoff haben und den mit beschränkten Ressourcen in den Mann und die Frau bringen müssen, dann ist der optimale Prozess auf Kosten suboptimaler Zuordnung nötig.
Und der geht - vor allem über Betriebsärzte, aber auch auf den anderen Wegen nur, wenn ich keine Selektion inkl. Kriterienverifizierung betreiben muss.

Das ist wieder der alte Konflikt, den ich regelmäßig mit „Links“ habe: Baue ich ein optimales System oder ein „gerechtes“. Ich bin eben für ein Optimales…
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Re: Kanzlerkandidat Olaf Scholz-der richtige Mann für Deutschland?

Beitrag von Zunder »

Europa2050 hat geschrieben:(04 May 2021, 00:29)

Wenn wir aber genug Impfstoff haben ......
Scholz redet aber explizit von der Situation, daß der Impfstoff knapp ist.

„Niemand hat etwas davon, wenn die noblen Vororte durchgeimpft sind, aber die Pandemie in den sozialen Brennpunkten weiter grassiert.“

Recht hat er.

https://www.politik-forum.eu/viewtopic. ... 7#p4983167
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Re: Kanzlerkandidat Olaf Scholz-der richtige Mann für Deutschland?

Beitrag von Europa2050 »

Zunder hat geschrieben:(04 May 2021, 00:33)

Scholz redet aber explizit von der Situation, daß der Impfstoff knapp ist.

„Niemand hat etwas davon, wenn die noblen Vororte durchgeimpft sind, aber die Pandemie in den sozialen Brennpunkten weiter grassiert.“

Recht hat er.

https://www.politik-forum.eu/viewtopic. ... 7#p4983167
Wir sind aber m.E. Erfreulicherweise bereits in der von mir beschriebenen Phase, dass weniger der Impfstoff, sondern der Impfapparat zum Engpass wird. Vielleicht denkt Herr Scholz einfach einen bis zwei Monate hinterher? Gut, die SPD als solches ist oft Jahrzehnte hinterher, da ist das Systembedingt.

Und da helfen einfache Prozesse.
Mit Impfpriorisierung haben die Betriebsärzte, aber auch mobile Impfteams gar keine und Hausärzte wenig Chancen, Masse wegzubringen.

Und hilft gerade die Impfpriorisierung nach Alter nicht gerade den Bewohnern der noblen Vororte - dort ist vermutlich der Altersschnitt deutlich höher als in den Brennpunkten?

Deswegen: Impfzentren ausdünnen, die Arbeit die Haus-/Betriebsärzte machen lassen und das freigewordene Personal in Impfteams in die Brennpunkte schicken - ohne Priorisierung, ohne Bürokratie.
Als Kriterium der Reihenfolge böte sich die Inzidenz des jeweiligen Brennpunktes an, aber nicht die bisherigen Priorisierungen. Und dann jeder eine Spritze, der will.
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Re: Kanzlerkandidat Olaf Scholz-der richtige Mann für Deutschland?

Beitrag von JJazzGold »

Zunder hat geschrieben:(03 May 2021, 23:34)

Das ist eine glatte Lüge.

Scholz hat weder von "erkaufen" noch von "korrupten Ärzten" gesprochen. Er plädiert dafür, die Priorisierung beizubehalten solange der Impfstoff knapp ist.
https://www.rnd.de/politik/spd-kanzlerk ... GFAFM.html
Sie meinen Scholz hinkt aus Wahlkampfgründen willentlich der Zeit und den Umständen hinterher?
Die gefährlichste aller Weltanschauungen ist die der Leute, welche die Welt nie angeschaut haben.
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Re: Kanzlerkandidat Olaf Scholz-der richtige Mann für Deutschland?

Beitrag von Cobra9 »

JJazzGold hat geschrieben:(04 May 2021, 08:15)

Sie meinen Scholz hinkt aus Wahlkampfgründen willentlich der Zeit und den Umständen hinterher?

Nein. Das ist eben Scholz in der normalen Form ;)


Lustig ist Er


https://www.spiegel.de/politik/deutschl ... 35c66084d2

Genau über 20 % die SPD. Neben der CDU freundlich formuliert die schlimmste Partei für Mich aktuell. Egoismus ist Trumpf und alte Schule weit weg.
Andrij Melnyk nennt Rolf Mützenich den „widerlichsten deutschen Politiker“..wo Er Recht hat...

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Re: Kanzlerkandidat Olaf Scholz-der richtige Mann für Deutschland?

Beitrag von JJazzGold »

Cobra9 hat geschrieben:(04 May 2021, 08:47)

Nein. Das ist eben Scholz in der normalen Form ;)


Lustig ist Er


https://www.spiegel.de/politik/deutschl ... 35c66084d2

Genau über 20 % die SPD. Neben der CDU freundlich formuliert die schlimmste Partei für Mich aktuell. Egoismus ist Trumpf und alte Schule weit weg.

“In den oberen 20%“, klingt wie das Pfeifen im dunklen Wald.

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Re: Kanzlerkandidat Olaf Scholz-der richtige Mann für Deutschland?

Beitrag von firlefanz11 »

jorikke hat geschrieben:(03 May 2021, 17:43)

Ich habe gerade im Geist das Bild von Scholz neben deinen Text kopiert.
Dabei ist mir aufgefallen, einer von euch beiden ist dümmer als Scholz.
Ooooohhhh! Bin ich nem alten SPDler auf die Füße getreten?! Das tuuuut mir aber leid...! :D
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Re: Kanzlerkandidat Olaf Scholz-der richtige Mann für Deutschland?

Beitrag von Emin »

Europa2050 hat geschrieben:(04 May 2021, 00:29)

Die Priorisierung war Gold wert, vermutlich das Genialste, was die Bundesregierung in der Pandemie getan hat - zu einer Zeit, da es Leben zu retten gab, Impfstoff knapp und ärztliche Ressourcen im Verhältnis dazu üppig waren.
Da konnte man mit passgenauer Zuordnung auf Kosten suboptimaler Prozesse Leben retten.

Wenn wir aber genug Impfstoff haben und den mit beschränkten Ressourcen in den Mann und die Frau bringen müssen, dann ist der optimale Prozess auf Kosten suboptimaler Zuordnung nötig.
Und der geht - vor allem über Betriebsärzte, aber auch auf den anderen Wegen nur, wenn ich keine Selektion inkl. Kriterienverifizierung betreiben muss.

Das ist wieder der alte Konflikt, den ich regelmäßig mit „Links“ habe: Baue ich ein optimales System oder ein „gerechtes“. Ich bin eben für ein Optimales…
Es ist aber halt auch völlig falsch zu glauben man hätte jetzt mehr als genug Impfstoff. Einen Impftermin als berechtigte Person zu bekommen ist immer noch nahezu unmöglich, außer du bist Ü60 und kommst für Astra Zeneca in Frage.
Es sind auch erst rund 8% der Menschen vollständig geimpft, die ganzen Menschen, die jetzt ihre Erstdosis bekommen, werden auch ihre Zweitdosis brauchen innerhalb der nächsten 6-12 Wochen. Eine vollständige Impfung aller Impfwilligen wird bis Mitte/Ende des 3. Quartals dauern.
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Re: Kanzlerkandidat Olaf Scholz-der richtige Mann für Deutschland?

Beitrag von sünnerklaas »

Europa2050 hat geschrieben:(04 May 2021, 07:39)

Deswegen: Impfzentren ausdünnen, die Arbeit die Haus-/Betriebsärzte machen lassen und das freigewordene Personal in Impfteams in die Brennpunkte schicken - ohne Priorisierung, ohne Bürokratie.
Aus aktuellem Anlass: das läuft gerade in Köln-Chorweiler. (klick)
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Re: Kanzlerkandidat Olaf Scholz-der richtige Mann für Deutschland?

Beitrag von Europa2050 »

sünnerklaas hat geschrieben:(04 May 2021, 15:29)

Aus aktuellem Anlass: das läuft gerade in Köln-Chorweiler. (klick)
:thumbup:

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Re: Kanzlerkandidat Olaf Scholz-der richtige Mann für Deutschland?

Beitrag von Misterfritz »

Würdet Ihr bitte das Thema Impfen in den entsprechenden Threads diskutieren?
Danke
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Re: Kanzlerkandidat Olaf Scholz-der richtige Mann für Deutschland?

Beitrag von Zunder »

Europa2050 hat geschrieben:(04 May 2021, 07:39)

Wir sind aber m.E. Erfreulicherweise bereits in der von mir beschriebenen Phase, dass weniger der Impfstoff, sondern der Impfapparat zum Engpass wird. Vielleicht denkt Herr Scholz einfach einen bis zwei Monate hinterher?
Vielleicht geht ja einfach dein Kalender vor.

Schleswig-Holstein:
Am Donnerstag schaltet das Gesundheitsministerium 65.000 neue Termine für Impfungen in den 28 Impfzentren des Landes frei. Erstmals dabei: die Prio-Gruppe 3.

Bayern:
Bei dem Vorhaben, die Impfpriorisierung schon Mitte bis Ende Mai aufzuheben, soll der Schwerpunkt auf Betrieben und Familien liegen.

"Bundesgesundheitsminister Jens Spahn (CDU) hatte sich zuvor für eine Aufhebung der Impfpriorisierung erst im Juni ausgesprochen."

"Dieser Meinung schloss sich auch der Vorsitzende der Ständigen Impfkommission (STIKO), Thomas Mertens, an. Er sagte im Deutschlandfunk [AUDIO], solange der Impfstoff ein knappes Gut sei, müsse an der Impfpriorisierung festgehalten werden, um die Schwächsten zu schützen."

https://www.deutschlandfunk.de/coronavi ... _id=496265

Was Olaf Scholz gesagt hat, entspricht einfach nur den realen Verhältnissen.
"Solange der Corona-Impfstoff noch knapp ist, muss bei der Vergabe priorisiert werden."
Das hat übrigens nicht Olaf Scholz gesagt.
https://www.bundesregierung.de/breg-de/ ... ng-1829940

Ich finde es hochgradig albern, um eine vollkommen banale Bemerkung solch ein Ballyhoo zu veranstalten, nur weil einem die politische Richtung des Kandidaten nicht paßt. Und selbst wenn - verlogene Unterstellungen sind keine Argumente.
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Re: Kanzlerkandidat Olaf Scholz-der richtige Mann für Deutschland?

Beitrag von Zunder »

JJazzGold hat geschrieben:(04 May 2021, 08:15)

Sie meinen Scholz hinkt aus Wahlkampfgründen willentlich der Zeit und den Umständen hinterher?
Ich meine, es ist eine Lüge, Olaf Scholz zu unterstellen, er hätte die Ärzte als korrupt verunglimpft.
So, wie ich das meine, habe ich es auch geschrieben.
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Re: Kanzlerkandidat Olaf Scholz-der richtige Mann für Deutschland?

Beitrag von JJazzGold »

Alle anscheinend hochgradig alberne Ärzte.

Berlin. Die niedergelassenen Ärzte haben empört auf die Aussage von Vizekanzler Olaf Scholz (SPD) reagiert, die Priorisierung bei der Impfung müsse auch deshalb beibehalten werden, um eine Benachteiligung sozial Schwacher zu verhindern.

„Es ist gelinde gesagt unverständlich und ärgerlich, wenn Herr Scholz von einem drohenden Verteilungskampf zugunsten der Wohlhabenden spricht und dass dies der Grund sei, an der Priorisierung festzuhalten“, sagt der Vorstandschef der Kassenärztlichen Bundesvereinigung (KBV), Andreas Gassen, dem RedaktionsNetzwerk Deutschland (RND). „Das ist platte Wahlkampfrhetorik und zudem sachlich falsch“, betonte Gassen.

https://www.rnd.de/politik/arzte-emport ... 75RPM.html
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Re: Kanzlerkandidat Olaf Scholz-der richtige Mann für Deutschland?

Beitrag von jorikke »

firlefanz11 hat geschrieben:(04 May 2021, 11:11)

Ooooohhhh! Bin ich nem alten SPDler auf die Füße getreten?! Das tuuuut mir aber leid...! :D
Du liegst zu 50% richtig.
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Re: Kanzlerkandidat Olaf Scholz-der richtige Mann für Deutschland?

Beitrag von Cobra9 »

JJazzGold hat geschrieben:(04 May 2021, 10:47)

“In den oberen 20%“, klingt wie das Pfeifen im dunklen Wald.


Er muss ja positiv sein.
Aber ich glaube eher die SPD landet auf dem Boden der Tatsachen.
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Re: Kanzlerkandidat Olaf Scholz-der richtige Mann für Deutschland?

Beitrag von Misterfritz »

Cobra9 hat geschrieben:(04 May 2021, 21:13)

Er muss ja positiv sein.
Aber ich glaube eher die SPD landet auf dem Boden der Tatsachen.
Und das wird sie auch wissen.
Nur, wenn Scholz sagen würde: Wir landen ungefähr bei 14 - 15%, wer würde dann noch Wahlkampf machen wollen?
Wahlkampf ist nun mal auch Psychologie, auch nach innen.
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Re: Kanzlerkandidat Olaf Scholz-der richtige Mann für Deutschland?

Beitrag von Zunder »

JJazzGold hat geschrieben:(04 May 2021, 20:53)

Alle anscheinend hochgradig alberne Ärzte.
Nichts davon mitzubekommen, daß Olaf Scholz ihnen korruptes Verhalten attestiert haben soll, was schlicht gelogen ist, fällt ja wohl eher nicht unter Albernheit.
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Re: Kanzlerkandidat Olaf Scholz-der richtige Mann für Deutschland?

Beitrag von JJazzGold »

Cobra9 hat geschrieben:(04 May 2021, 21:13)

Er muss ja positiv sein.
Aber ich glaube eher die SPD landet auf dem Boden der Tatsachen.
Sicher muss er positiv sein, sonst braucht er gar nicht erst anzutreten.
Aber in den oberen 20% halte ich für zu hoch gegriffen.
Das klingt nach Wille zur selbsterfüllenden Prophezeiung.
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Re: Kanzlerkandidat Olaf Scholz-der richtige Mann für Deutschland?

Beitrag von Cobra9 »

Misterfritz hat geschrieben:(04 May 2021, 21:15)

Und das wird sie auch wissen.
Nur, wenn Scholz sagen würde: Wir landen ungefähr bei 14 - 15%, wer würde dann noch Wahlkampf machen wollen?
Wahlkampf ist nun mal auch Psychologie, auch nach innen.

Ich weiß. Deshalb der Hinweise positiv muss Er ja sein unser Olaf. Trotzdem unter dem Strich ist die SPD nicht mehr was Sie mal war und das Personal abzulehnen in großen Teilen.

Natürlich gilt es gibt auch noch gute Politiker in der SPD. Aber die haben keinen Einfluss und ne Chance auf Veränderung /Posten gar nicht
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Re: Kanzlerkandidat Olaf Scholz-der richtige Mann für Deutschland?

Beitrag von Cobra9 »

JJazzGold hat geschrieben:(04 May 2021, 22:36)

Sicher muss er positiv sein, sonst braucht er gar nicht erst anzutreten.
Aber in den oberen 20% halte ich für zu hoch gegriffen.
Das klingt nach Wille zur selbsterfüllenden Prophezeiung.

Klüger wäre gewesen zu sagen wir wollen Erfolg haben und dafür arbeiten. Aber gut nach der Wahl weiß Scholz bestimmt gar nicht mehr was Er sagte :p
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Re: Kanzlerkandidat Olaf Scholz-der richtige Mann für Deutschland?

Beitrag von DarkLightbringer »

Halte es schon für naheliegend, auf Sieg statt auf Platz zu setzen, zumal sich die Prozentzahlen noch ändern können.

Wichtiger als die Idee, wie die Wahl ausgehen könnte, wären jedoch Angebote an das Wahlvolk.
Der Wähler ist hier "König Kunde", nicht die Konkurrenz. ;)
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Re: Kanzlerkandidat Olaf Scholz-der richtige Mann für Deutschland?

Beitrag von sünnerklaas »

DarkLightbringer hat geschrieben:(05 May 2021, 00:36)

Halte es schon für naheliegend, auf Sieg statt auf Platz zu setzen, zumal sich die Prozentzahlen noch ändern können.

Wichtiger als die Idee, wie die Wahl ausgehen könnte, wären jedoch Angebote an das Wahlvolk.
Der Wähler ist hier "König Kunde", nicht die Konkurrenz. ;)
Scholz wird als Kanzlerkandidat in Richtung Grüne die Karte der langjährigen politischen Erfahrung ausspielen: erfolgreicher MP, danach langjährige Erfahrung als Bundesminister und Vizekanzler, dazu staatsmännisches Auftreten.
Beim Spiel auf Sieg ginge nur eine Ampel unter Scholz.
Beim Spiel auf Platz nur eine Ampel unter Bearbock oder in der sogenannten "Deutschland-Koalition" oder - was im Moment unrealistisch erscheint: Fortsetzung von Schwarz/Rot. Letztere beiden sollte man nicht unterschätzen, angesichts der Stärke Grünen gibt es inzwischen bei nicht wenigen unter den Ängstlichen einen recht großen Wunsch danach. Als kleineres Übel. Angesichts der Alternativen dann doch lieber "Weiter so!".
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Re: Kanzlerkandidat Olaf Scholz-der richtige Mann für Deutschland?

Beitrag von JJazzGold »

Cobra9 hat geschrieben:(04 May 2021, 22:47)

Klüger wäre gewesen zu sagen wir wollen Erfolg haben und dafür arbeiten. Aber gut nach der Wahl weiß Scholz bestimmt gar nicht mehr was Er sagte :p
Ich habe auch kurz überlegt, weshalb er eine Zahl nennt, aber dann ist mir eingefallen, dass das bei den Parteien immer wieder vorkommt. Bei einem so deutlichen Trend um die 15% wäre das nicht meine Taktik. Aber ich hätte nach dem Vorsitzenden Debakel auch nicht als Kanzlerkandidat zur Verfügung gestanden. Die SPD hat einen Hang zur schnellen Verbrennung ihres Führungspersonals und Kanzlerkandidaten und muss sich danach jedes Mal wieder neu finden. Stabilität sieht anders aus.
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Re: Kanzlerkandidat Olaf Scholz-der richtige Mann für Deutschland?

Beitrag von Cobra9 »

JJazzGold hat geschrieben:(05 May 2021, 08:44)

Ich habe auch kurz überlegt, weshalb er eine Zahl nennt, aber dann ist mir eingefallen, dass das bei den Parteien immer wieder vorkommt. Bei einem so deutlichen Trend um die 15% wäre das nicht meine Taktik. Aber ich hätte nach dem Vorsitzenden Debakel auch nicht als Kanzlerkandidat zur Verfügung gestanden. Die SPD hat einen Hang zur schnellen Verbrennung ihres Führungspersonals und Kanzlerkandidaten und muss sich danach jedes Mal wieder neu finden. Stabilität sieht anders aus.

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