Laschet oder Söder

[Dieter Winter]

(24 Apr 2021, 17:27)
Könnte sein, ich kenne das Wahlprogramm der Union nicht.

Die Union kennt es auch nicht.

[Misterfritz]

(24 Apr 2021, 18:33)

Die Union kennt es auch nicht.

Stimmt

[aleph]

(24 Apr 2021, 18:33)

Die Union kennt es auch nicht.

Doch, ein Wort, fängt mit K an.

[aleph]

Lol, hier ist das Interview von Söder mit der NN.
https://www.nordbayern.de/politik/marku ... 1.11022325

[Dieter Winter]

(24 Apr 2021, 21:32)

Doch, ein Wort, fängt mit K an.

Kein Plan? Sind aber zwei Wörter.

[Misterfritz]

(24 Apr 2021, 22:43)

Kein Plan? Sind aber zwei Wörter.

Kein Plan, kein Programm.
Ist aber egal, man will ja nur Kanzler werden - und CDU-Wähler sind gewohnt, dass Programme eh' nur Worte auf Papier sind, die keinen interessieren - besonders dann, wenn man in der Regierung ist.

[franzmannzini]

(24 Apr 2021, 22:46)

Kein Plan, kein Programm.
Ist aber egal, man will ja nur Kanzler werden - und CDU-Wähler sind gewohnt, dass Programme eh' nur Worte auf Papier sind, die keinen interessieren - besonders dann, wenn man in der Regierung ist.

Die Wähler anderer Parteien nicht ?

[Teeernte]

(25 Apr 2021, 02:36)

Die Wähler anderer Parteien nicht ?

180Grad Wende nennt man Wählerwille.

Kriegspartei GRÜN - hat 3 Tage "Diskussion" gedauert.

[Der Kutscher]

Söder torpediert weiterhin den „gemeinsamen“ Kanzlerkandidaten Laschet. Das die CDSU so weit zurückfällt interessiert ihn nicht. Wie ein bockiges Kleinkind dem man das Feuerwehrauto weggenommen hat. Sowas wollte/will Kanzler werden? Armes Deutschland und noch schlimmer: diese traurige Gestalt bekommt Beifall.

[Dieter Winter]

(25 Apr 2021, 09:00)
Söder torpediert weiterhin den „gemeinsamen“ Kanzlerkandidaten Laschet.

Was sowohl Söder, als auch seine Anhänger freut. Letztere erwarten das von ihm. Warum sollte er sie enttäuschen?

[Der Kutscher]

Ja die freuen sich solange bis es zur Spaltung kommt und die CSU, alleine antretend, an der 5%-Hürde scheitert. Welcher ehrliche Preuße sollte denn eine bajuwarische Trachtengruppe wählen?

[Misterfritz]

(25 Apr 2021, 09:41)

Was sowohl Söder, als auch seine Anhänger freut. Letztere erwarten das von ihm. Warum sollte er sie enttäuschen?

Die CSU-Wähler erwarten von Söder, dass er Laschet beschädigt? Dass das in die Opposition führen kann, sehen sie nicht oder nehmen sie das billigend in Kauf?

[Dieter Winter]

(25 Apr 2021, 10:06)
Die CSU-Wähler erwarten von Söder, dass er Laschet beschädigt?

Sie erwarten, dass er sich vom Gute Laune Bär nichts gefallen lässt.

[Orbiter1]

(25 Apr 2021, 09:00)

Söder torpediert weiterhin den „gemeinsamen“ Kanzlerkandidaten Laschet. Das die CDSU so weit zurückfällt interessiert ihn nicht. Wie ein bockiges Kleinkind dem man das Feuerwehrauto weggenommen hat. Sowas wollte/will Kanzler werden? Armes Deutschland und noch schlimmer: diese traurige Gestalt bekommt Beifall.

Das ist Unsinn. Selbstverständlich wollen alle CSU-Bundestagsabgeordneten wiedergewählt werden. Und das erreicht man nicht durch Angriffe auf Laschet. Das weiß auch Söder.

[Der Kutscher]

Tja dann erkläre mir doch mal warum der Söder permanent gegen Laschet stichelt und wettert? Wenn der Söder das weiß und es trotzdem macht nenne ich das Sabotage. Aber mir soll’s recht sein, hab für CDSU nix übrig.

[Tom Bombadil]

(24 Apr 2021, 18:33)

Aber man kann nach den Gründen für die jeweiligen Ergebnisse suchen...

Sicher kann man das. Der Niedergang der Union liegt mMn. am mittlerweile schlechten Management der Coronakrise inkl. monatelangem Impfdesaster und in der aufgedeckten Korruption im Zusammenhang mit Corona. Mit Laschet gehen halt alle Wünsche nach Änderung der Merkelpolitik den Bach runter, ob das gerechtfertigt ist oder nicht ist dabei eher zweitrangig, er schafft keine Aufbruchstimmung. Und natürlich kann bis September noch viel passieren, hoffen wir das Beste.

[Misterfritz]

(25 Apr 2021, 10:11)

Das ist Unsinn. Selbstverständlich wollen alle CSU-Bundestagsabgeordneten wiedergewählt werden. Und das erreicht man nicht durch Angriffe auf Laschet. Das weiß auch Söder.

Da die CSU-Abgeordneten fast alle ein Direktmandat holen, ist es für die völlig wurscht, wie die CDU abschneidet.

[Dieter Winter]

(25 Apr 2021, 10:27)
Da die CSU-Abgeordneten fast alle ein Direktmandat holen, ist es für die völlig wurscht, wie die CDU abschneidet.

Du warst schneller.

[JJazzGold]

(25 Apr 2021, 10:33)

Du warst schneller.

Aber angeben kann Söder mit dem momentanen Absacken der CSU auf 34% auch nicht.
Selbstverständlich sind “Die Anderen“ schuld, wenn das Verhalten des “Kanzlers der Herzen“ die CSU Prozente kostet.
Irgendwie kommt mir das bekannt vor, mir fällt nur grad nicht ein, von wem.

Was für Jammerlappen, dieser Söder&Entourage. Von so einem möchte ich mich in Verhandlungen mit ausländischem Führungspersonal nicht vertreten lassen.

[Dieter Winter]

(25 Apr 2021, 11:01)

Irgendwie kommt mir das bekannt vor, mir fällt nur grad nicht ein, von wem.

Christian Lindner?

[Europa2050]

(25 Apr 2021, 11:01)

Aber angeben kann Söder mit dem momentanen Absacken der CSU auf 34% auch nicht.
Selbstverständlich sind “Die Anderen“ schuld, wenn das Verhalten des “Kanzlers der Herzen“ die CSU Prozente kostet.
Irgendwie kommt mir das bekannt vor, mir fällt nur grad nicht ein, von wem.

Was für Jammerlappen, dieser Söder&Entourage. Von so einem möchte ich mich in Verhandlungen mit ausländischem Führungspersonal nicht vertreten lassen.

Wer nicht verlieren kann, ist gewöhnlich auch als Sieger unausstehlich.

Söder demaskiert sich. Aber Dank der CDU (dass ich das mal schreiben würde ) bleibt uns ja zumindestens das Schreckensszenario einer Schwarzgrünen Corona-Öko-Verbotsdemokratur unter Markus XIV erspart.

Allen anderen denkbaren Konstellation fehlt mindestens ein Bestandteil dieses Szenarios.

[JJazzGold]

(25 Apr 2021, 11:08)

Christian Lindner?

"Die Anderen" kommt von wesentlich weiter rechts.

[JJazzGold]

(25 Apr 2021, 11:12)

Wer nicht verlieren kann, ist gewöhnlich auch als Sieger unausstehlich.

Söder demaskiert sich. Aber Dank der CDU (dass ich das mal schreiben würde ) bleibt uns ja zumindestens das Schreckensszenario einer Schwarzgrünen Corona-Öko-Verbotsdemokratur unter Markus XIV erspart.

Allen anderen denkbaren Konstellation fehlt mindestens ein Bestandteil dieses Szenarios.

Söder ist ein miserabler Stratege, aber bedingt dadurch auch ein hervorragender Wendehals.
Geben wir ihm noch ein wenig Zeit, eine weitere Wunde neben Flüchtlingspolitik, Manfred Weber, dem schlechtesten Wahlergebnis aller CSU Zeiten und Corona Versagen zu lecken, sowie seinen Verstand wieder einsetzen zu lassen, dann wird er "dem guten Freund Armin" sicher "die beste Unterstützung aller CSU Zeiten" zukommen lassen. Denn die Glorifizierung als vermeintlicher Kanzlermacher liegt ihm näher, als die Stigmatisierung als Loser in jeder Beziehung.

[Sören74]

Der Unterschied zwischen Union und Grünen ist weit weniger groß als nach dem "ersten Schock". Die Grünen liegen mit 28% vor der Union mit 27%. Die Wahl ist noch lange nicht gelaufen.

[Nightrain]

(25 Apr 2021, 11:37)
Der Unterschied zwischen Union und Grünen ist weit weniger groß als nach dem "ersten Schock". Die Grünen liegen mit 28% vor der Union mit 27%. Die Wahl ist noch lange nicht gelaufen.

Wird noch paar Wochen dauern, bis von allen Instituten aktuelle Umfragen draußen sind. Die Umfrage von Kantar/Emnid, die gerade durch die Presse wabert hat als Umfragezeitraum auch schon wieder 15.04.–21.04.

[Dieter Winter]

(25 Apr 2021, 11:26)
"Die Anderen" kommt von wesentlich weiter rechts.

Vielleicht setzt Söder einfach "Lieber gar nicht, als schlecht regieren" jetzt schon um.

Versetzte Dich mal in seine Lage:
Lebensziel war bayerischer MP. Check.
Kanzlerschaft on top? Muss nicht, aber why not. Es hätte schon was, die beiden Idole zu übertrumpfen. Zumindest für einen leicht egomanisch angehauchten Typen.

Nun: Gewinnt die Union die BTW, ist Laschet für 2025 als KK gesetzt.Söder kann sich die Kanzlerschaft dann definitiv abschminken. Verliert sie dagegen krachend, steht Söder als Hoffnungsträger vieler Basismitglieder und Wähler da, der garantiert nicht verkackt hätte. Söder wird dieser Ansicht eher nicht widersprechen. Und somit evtl. als KK aufgestellt werden, zumindest besteht eine kleine Chance.

Söder denkt sicher strategisch. Frag Horschtl.

[JJazzGold]

(25 Apr 2021, 11:57)

Vielleicht setzt Söder einfach "Lieber gar nicht, als schlecht regieren" jetzt schon um.

Versetzte Dich mal in seine Lage:
Lebensziel war bayerischer MP. Check.
Kanzlerschaft on top? Muss nicht, aber why not. Es hätte schon was, die beiden Idole zu übertrumpfen. Zumindest für einen leicht egomanisch angehauchten Typen.

Nun: Gewinnt die Union die BTW, ist Laschet für 2025 als KK gesetzt.Söder kann sich die Kanzlerschaft dann definitiv abschminken. Verliert sie dagegen krachend, steht Söder als Hoffnungsträger vieler Basismitglieder und Wähler da, der garantiert nicht verkackt hätte. Söder wird dieser Ansicht eher nicht widersprechen. Und somit evtl. als KK aufgestellt werden, zumindest besteht eine kleine Chance.

Söder denkt sicher strategisch. Frag Horschtl.

Söder hat doch längst und zuletzt schmerzlich erkannt und erfahren, dass sein Platz in Bayern und nur in Bayern ist. Noch einmal geht er dieses, für ihn ohnehin unübliche, Risiko nicht ein.

[NMA]

Gerade in der SZ gelesen, dass Laschet Friedrich Merz, den Bernd Stromberg der CDU, ins Boot holen möchte. Ich habe eh schon wenig übrig für die CDU, aber wenn ich dann zukünftig diesen ... in den Nachrichten sehen muss, meingott.

[Dieter Winter]

(25 Apr 2021, 12:01)
Söder hat doch längst und zuletzt schmerzlich erkannt und erfahren, dass sein Platz in Bayern und nur in Bayern ist. Noch einmal geht er dieses, für ihn ohnehin unübliche, Risiko nicht ein.

Kommt aufs Risiko an. Auf dem Silbertablett serviert, wird er die Kanzlerkandidatur nicht ablehnen.

[aleph]

(25 Apr 2021, 12:07)

Gerade in der SZ gelesen, dass Laschet Friedrich Merz, den Bernd Stromberg der CDU, ins Boot holen möchte. Ich habe eh schon wenig übrig für die CDU, aber wenn ich dann zukünftig diesen ... in den Nachrichten sehen muss, meingott.

Es bleibt ihm kaum was Anderes übrig, niemand mag ihn, der Vorstand muss ihn vor dem Basispöbel schützen und hat ihn unter Artenschutz gestellt, bevor er die Herzen der Bevölkerung gewinnt, muss er zu Hause die Familienmitglieder wohlwollend stimmen. Nichts liegt näher, als mit Merz anzufangen. Das könnte ihm helfen.

[sünnerklaas]

(25 Apr 2021, 12:01)

Söder hat doch längst und zuletzt schmerzlich erkannt und erfahren, dass sein Platz in Bayern und nur in Bayern ist. Noch einmal geht er dieses, für ihn ohnehin unübliche, Risiko nicht ein.

Söder ist kein guter politischer Stratege. Er wurde von ne jecke Rheinländer in adenauerscher Manier ausgetrickst. Adenauer hat solche Coups ja gerne mit dem höhnischen Spruch "Jewählt is jewählt!" kommentiert.

[Dieter Winter]

(25 Apr 2021, 12:18)
Söder ist kein guter politischer Stratege.

Deshalb wurde er allen Seehoferschen Widerständen zum Trotz bayerischer MP?

[sünnerklaas]

(25 Apr 2021, 12:47)

Deshalb wurde er allen Seehoferschen Widerständen zum Trotz bayerischer MP?

Bayern ist nicht Gesamtdeutschland und die CSU nicht die CDU. Das hat schon FJS schmerzlich feststellen müssen.

[Dieter Winter]

(25 Apr 2021, 12:55)
Bayern ist nicht Gesamtdeutschland und die CSU nicht die CDU. Das hat schon FJS schmerzlich feststellen müssen.

Darum geht es nicht. Sondern um Strategie.
Unterschied zwischen Strategie und Taktik ist bekannt?

[sünnerklaas]

(25 Apr 2021, 12:56)

Darum geht es nicht. Sondern um Strategie.
Unterschied zwischen Strategie und Taktik ist bekannt?

Seehofer wollte seinerzeit gar nicht mehr antreten.
https://www.faz.net/aktuell/politik/inl ... 56946.html

[Dieter Winter]

(25 Apr 2021, 13:21)
Seehofer wollte seinerzeit gar nicht mehr antreten.
https://www.faz.net/aktuell/politik/inl ... 56946.html

Aber erst nachdem er jahrelang versucht hat Söder abzusägen.

[roli]

(23 Apr 2021, 16:03)

Nein, muss er nicht. Aber wenn sich Laschet von Söder hätte unterbuttern lassen, wäre das schon mal der Nachweis gewesen, dass er als Kanzler fehl am Platze wäre.

Genau. Dann ist die Basis aber ebenfalls völlig außen vor. Und um das aufzugreifen, was hier verschiedentlich angemeckert wurde - der "egoistische" Laschet, dem es nur um die eigene Person gegangen sei und der sich keinen Deut um das Land schere - wie sieht es denn dann bei den Abgeordneten aus, die ja dann auch nur ihr persönliches Interesse - den Wiedereinzug in den Bundestag - vor alles andere setzen?

Das ist dann eben so. Wenn die Basis sich ihrem Frust ergibt, wird dann ja auch da vornehmlich nicht ans Land gedacht, sondern an die eigene Befindlichkeit. Oder man ist der Meinung, dass eine Union ohne Söder als Kanzlerkandidat nichts Gutes mehr für Deutschland tun kann. Dann ist es aber sowieso besser, die Union marschiert in die Opposition.

die Basis vertritt die Stimme des Wählers. Hier existiert die Volksnähe, sollte sie überhaupt noch exisitieren.
Es ist doch vollkommen in Ordnung, daß die vom Volk gewählten Vertreter gerne im Amt bleiben möchten, um die Interessen iher Wähler zu vertreten.
Oder siehst Du das anders?
Nochmal, die Politikverdrossenheit und die hohe Anzahl der Nichtwähler ist auch ein Ergebnis dieser Politik von oben herab. Was kümmert mich der Pöbel. Und CDU, SPD und FDP sind hier ganz vorne.
SIeht z.B. bei der CSU noch ein wenig anders aus.
Bei den Anderen weiß ich es nicht.

[roli]

(23 Apr 2021, 16:15)

Wenn stimmt, was im Spiegelartikel dazu steht (ja, ich weiss, hinter der Bezahlschranke,
ging es den Gremien der CDU nicht wirklich um Laschet als Person oder gar um Deutschland, sondern nur um den Erhalt der Machtstrukturen innerhalb der CDU.
https://www.spiegel.de/politik/deutschl ... 0177244282

das wäre wahrlich ein Skandal, Welcher nochmals die Kurve ein wenig nach unten ziehen würde

[NMA]

(25 Apr 2021, 12:11)

Es bleibt ihm kaum was Anderes übrig, niemand mag ihn, der Vorstand muss ihn vor dem Basispöbel schützen und hat ihn unter Artenschutz gestellt, bevor er die Herzen der Bevölkerung gewinnt, muss er zu Hause die Familienmitglieder wohlwollend stimmen. Nichts liegt näher, als mit Merz anzufangen. Das könnte ihm helfen.

Falls es tatsächlich irgendwo weibliche CDU-Wähler geben sollte ... es werden mit Merz sicherlich nicht mehr ...

[roli]

(24 Apr 2021, 17:59)

Der Laschet begeistert nun einmal die Menschen, das geht jetzt jede Woche so weiter.

speziell als er letztes Jahr im Interesse der Wirtschaft die Coronaregeln etwas zu stark lockerte.
Dann war er mal wieder der scharfe Hund. Na ja, fast.
Heute so und morgen so.
Ich bastle mir die Welt,
so wie sie mir gefällt

[roli]

(25 Apr 2021, 09:41)

Was sowohl Söder, als auch seine Anhänger freut. Letztere erwarten das von ihm. Warum sollte er sie enttäuschen?

Natürlich muss er weiter machen. Das erwarete ich auch.

[roli]

(25 Apr 2021, 10:00)

Ja die freuen sich solange bis es zur Spaltung kommt und die CSU, alleine antretend, an der 5%-Hürde scheitert. Welcher ehrliche Preuße sollte denn eine bajuwarische Trachtengruppe wählen?

wie siehts denn mit den Kurfürsten aus?
Eher Preuße, eher Bayer.
Obwohl, Laschet ist eigentlich auch kein Preuße, oder?

[roli]

(25 Apr 2021, 12:07)

Gerade in der SZ gelesen, dass Laschet Friedrich Merz, den Bernd Stromberg der CDU, ins Boot holen möchte. Ich habe eh schon wenig übrig für die CDU, aber wenn ich dann zukünftig diesen ... in den Nachrichten sehen muss, meingott.

Eine Hand wäscht die Andere. Völlig normal.

[Misterfritz]

(25 Apr 2021, 18:33)

wie siehts denn mit den Kurfürsten aus?
Eher Preuße, eher Bayer.
Obwohl, Laschet ist eigentlich auch kein Preuße, oder?

Der ist Aachener ....
Wir hatten mal eine Gesundheitsministerin aus der Kante ....

[Dieter Winter]

(25 Apr 2021, 10:00)
Ja die freuen sich solange bis es zur Spaltung kommt und die CSU, alleine antretend, an der 5%-Hürde scheitert.

Wovon träumst Du Nachts?
Ist zwar schon eine etwas ältere Umfrage, aber die CSU hat eher noch zugelegt.
https://www-cicero-de.cdn.ampproject.or ... -erreichen

[Der Kutscher]

Na dann erkläre doch mal mir ahnungslosem Preußen wie die von Dir verlinkte Quelle auf 16% für die CSU kommt, bundesweit. Die CDU wird ja immerhin alleine antretend noch mit 23% in dieser Quelle gelistet. Die "Sonntagsfrage" sieht aber die CDSU nur zwischen 24 und 31%. https://www.wahlrecht.de/umfragen/

[Dieter Winter]

(25 Apr 2021, 19:13)

Na dann erkläre doch mal mir ahnungslosem Preußen wie die von Dir verlinkte Quelle auf 16% für die CSU kommt, bundesweit. Die CDU wird ja immerhin alleine antretend noch mit 23% in dieser Quelle gelistet.

Die Umfrage ist schon älter (Seehofer war noch CSU Chef), da kam die Union im Bund noch auf knapp 40 Punkte. Die aktuellen Einbrüche gehen in erster Linie auf's Konto der CDU.

[Troh.Klaus]

(25 Apr 2021, 18:31)
Natürlich muss er weiter machen. Das erwarete ich auch.

Du erwartest von Söder, dass er durch sein öffentliches Auftreten die Wahlaussichten der Union schmälert?
Sind denn die politischen Gegner, zu denen ich Dich bei solchen Erwartungen ja auch zählen kann, so schwach, dass sie darauf hoffen müssen, dass sich Spitzenpolitiker der Union als Quislings und Totengräber der Partei betätigen?

[Der Kutscher]

Kann man so sehen, aber danke für den Hinweis, hab kein Datum im Artikel gesehen.

[Dieter Winter]

(25 Apr 2021, 19:28)
Kann man so sehen, aber danke für den Hinweis, hab kein Datum im Artikel gesehen.

Ist mir auch nicht bekannt. Es ergibt sich aus dem Text, dass die Umfrage schon älter sein muss.