Laschet oder Söder

[JJazzGold]

(15 Apr 2021, 09:51)

Ob nur die CDU Stimmen abgeben würde, wage ich zu bezweifeln.
Es hätte auch niemand gedacht, daß Linke AFD wählen würden, aber auch das passiert.

Ich schrieb anteilig.

Quote

....dass ein Anteil der erreichten Prozente zu Lasten der CDU gehen würden....

Unquote

[3x schwarzer Kater]

(15 Apr 2021, 09:52)

“Wir testen für ganz Deutschland“, funktioniert nur leider nicht. Frau Huml macht das großartig, ich, Söder stehe zu ihr, .....allerdings doch besser in einem anderen Ressort. Und was die Maßnahmen betrifft, schauen wir erst mal der Kurz in Österreich macht, denn copy&paste ist so viel einfacher. Sollte der versagen, dann machen wir es halt anders - vielleicht, wenn uns was einfällt.

Erstaunlich, dass vollkommene Inkompetenz (Söder) bei anderen als Kompetenz wahrgenommen wird. Von Führung hat Söder keine Ahnung. Das Einzige was er kann ist, ist die Schuld für das eigene Versagen anderen in die Schuhe zu schieben. Darin ist er gut.

[Nightrain]

(15 Apr 2021, 09:52)
“Wir testen für ganz Deutschland“, funktioniert nur leider nicht. Frau Huml macht das großartig, ich, Söder stehe zu ihr, .....allerdings doch besser in einem anderen Ressort. Und was die Maßnahmen betrifft, schauen wir erst mal der Kurz in Österreich macht, denn copy&paste ist so viel einfacher. Sollte der versagen, dann machen wir es halt anders - vielleicht, wenn uns was einfällt.

Inwiefern ist das Ergebnis schlechter gewesen als das aller anderen Bundesländer, die gar keinen Urlaubsrückkehrer überhaupt getestet haben? Nach Gerüchten ist die FDP in einigen Landesregierungen präsent, fällt dort bei den Coronamaßnahmen aber fast nur durch blödsinniges Gequäke
auf. Das herumkaspern der FDP bezüglich Schulen gerade in NRW ist auch ein Hauptgrund, warum Laschet als völlig planlos wahrgenommen wird. Eine echte Bürde die der Mann da hat mit solch einem Koalitionspartner...

[relativ]

(15 Apr 2021, 09:50)

Einmal schreibst Du Fähnchen im Wind, dann wieder falsche Spiele mit der Kanzlerin und den MPs.
Ja was denn nun?

Nunja streng dich mal an, was Fähnchen im Wind noch so alles bedeuten kann.

Fähnchen im WInd trifft wohl eher auf Laschet zu. Heute so und morgen so.

Beispiel?

Das Söder nicht mit allem einverstanden war, was andere MP in den Konferenzen beschlossen hatten und auch entsprechend reagiert hat, zeichnet ja gerade seine Linie aus, oder?

War ja bei Laschet auch so und dafür hast du ihn als Fähnchen im Wind bezeichnet,
Btw. Söder ist quasi in der ganzen Pandemie den Vorgaben der Regierung gefolgt und manchmal hat er auch wieder kluggeschissen und den anderen Länderchefs erklären wollen, was die nun zu tun haben. Er mit seinen ungeheuren Erfahrungsfundus.

[JJazzGold]

(15 Apr 2021, 10:03)

Erstaunlich, dass vollkommene Inkompetenz (Söder) bei anderen als Kompetenz wahrgenommen wird. Von Führung hat Söder keine Ahnung. Das Einzige was er kann ist, ist die Schuld für das eigene Versagen anderen in die Schuhe zu schieben. Darin ist er gut.

Das wundert mich auch immer wieder. Wobei er noch dazu wie Pattex an den nachweislich miserable Performance Liefernden seiner Entourage klebt. Konsequentes Handeln sieht anders aus.

[JJazzGold]

(15 Apr 2021, 10:42)

Inwiefern ist das Ergebnis schlechter gewesen als das aller anderen Bundesländer, die gar keinen Urlaubsrückkehrer überhaupt getestet haben? Nach Gerüchten ist die FDP in einigen Landesregierungen präsent, fällt dort bei den Coronamaßnahmen aber fast nur durch blödsinniges Gequäke
auf. Das herumkaspern der FDP bezüglich Schulen gerade in NRW ist auch ein Hauptgrund, warum Laschet als völlig planlos wahrgenommen wird. Eine echte Bürde die der Mann da hat mit solch einem Koalitionspartner...

Das Ergebnis ist nachweislich in Bayern nicht besser.

[relativ]

(15 Apr 2021, 09:37)

Nehmen wir mal das Beispiel der Tests an den Grenzen. Auch wenn dann Fehler gemacht wurden. Wo wurde das sonst praktiziert?
Von Laschet? Ha Ha Ha.

Laschet hat da mehr Rücksicht auf die Pendler genommen, dem Söder wars egal. Geholfen hat es ihm auch nicht.

Und er hat sich nicht gescheut, seine Gesundheitsministerin zu versetzen, als man erkennen konnte, daß sie ihren Job nicht gut machte.

Achso, du meinst ein Baueropfer wäre ein Signal der Stärke.

Er hat mit als Erster die Maßnahmen in Bayern verschärft, als man erkennen konnte, das die weichen Maßnahmen nicht ausgereicht haben.

Nunja Bayern war ja auch das erste Land wo die Zahlen schnell gestiegen sind. Den Fehler nur auf Lockdownmaßnahmen zu vertrauen , hat er mitgetragen.

Nicht jede Maßnahme findet meine Zustimmung, aber besser auch mal etwas falsch machen, als die Sache immer nur aus zu sitzen. Aus Fehlern kann man lernen. Macht man nichts, macht man keine Fehler, lernt aber auch nichts.

Beim Laschet scheinst du andere Maßstäbe anzulegen. Nicht gerade sehr Objektiv deine Liebeserklärung an Söder.

[yogi61]

Es macht zwar einen gewissen Spaß, aber im Gunde bringt es nichts, Laschet oder Söder zu bashen.
Die Frage ist und bleibt, wie kommen die beiden"Kandidaten" aus der Nummer raus. Ich gehe mal davon aus, dass die meisten User die hier schreiben nicht für den Bundestag oder die Landtage in Sachsen-Anhalt,Berlin,Mecklenburg-Vorpommern oder Thüringen kandidieren und genau das ist der Grund, warum Söder nach dem Gremienentscheid der CDU überhaupt noch im Spiel ist. Ja, es gibt auch so etwas wie die Angst vor einem Jobverlust bei Politikern. Man mag das kritisieren, menschlich ist es aber auch.

[3x schwarzer Kater]

(15 Apr 2021, 11:05)

Das wundert mich auch immer wieder. Wobei er noch dazu wie Pattex an den nachweislich miserable Performance Liefernden seiner Entourage klebt. Konsequentes Handeln sieht anders aus.

Wir hatten neulich in einer Runde das Verb "södern" dafür erfunden

[relativ]

(15 Apr 2021, 11:08)

Es macht zwar einen gewissen Spaß, aber im Gunde bringt es nichts, Laschet oder Söder zu bashen.
Die Frage ist und bleibt, wie kommen die beiden"Kandidaten" aus der Nummer raus. Ich gehe mal davon aus, dass die meisten User die hier schreiben nicht für den Bundestag oder die Landtage in Sachsen-Anhalt,Berlin,Mecklenburg-Vorpommern oder Thüringen kandidieren und genau das ist der Grund, warum Söder nach dem Gremienentscheid der CDU überhaupt noch im Spiel ist. Ja, es gibt auch so etwas wie die Angst vor einem Jobverlust bei Politikern. Man mag das kritisieren, menschlich ist es aber auch.

Klar ist das menschlich, es ist ja auch Sache der Union wie sie ihren Kanzlerkanditaten finden wollen , zur Zeit sieht dies ziemlich planlos aus, als wenn man mit so einer Situation nicht gerechnet hat,was mich dann noch mehr verwundern würde.

[sünnerklaas]

(15 Apr 2021, 10:42)

Inwiefern ist das Ergebnis schlechter gewesen als das aller anderen Bundesländer, die gar keinen Urlaubsrückkehrer überhaupt getestet haben? Nach Gerüchten ist die FDP in einigen Landesregierungen präsent, fällt dort bei den Coronamaßnahmen aber fast nur durch blödsinniges Gequäke
auf. Das herumkaspern der FDP bezüglich Schulen gerade in NRW ist auch ein Hauptgrund, warum Laschet als völlig planlos wahrgenommen wird. Eine echte Bürde die der Mann da hat mit solch einem Koalitionspartner...

Das Dumme ist, dass die UNION dort, wo schwarz/gelb eine Mehrheit hat, gefangen ist. Nicht mit der FDP zu koalieren, ergäbe innerparteilich richtig Ärger. Christian Lindner hat das ja auch schon mal zum Ausdruck gebracht: man weiß in der FDP, dass die CDU eine ambitionslose Angsthasenpartei ist. Die CDU wird niemals eine schwarz/gelbe Koalition platzen lassen. Das eröffnet der FDP sehr viel Spielraum, man kann sich vieles erlauben, die CDU wird es durchgehen lassen. Sonst rebelliert die schon in guten Zeiten stets sehr ängstliche UNIONS-Basis, für die brechen dann Welten zusammen, die Lage wäre hoffnungslos.

[JJazzGold]

(15 Apr 2021, 11:09)

Wir hatten neulich in einer Runde das Verb "södern" dafür erfunden

[aleph]

(15 Apr 2021, 09:43)

aha. Gibts Beweise?

Beweise für was? Für die Existenz von FJS? Dafür, dass Söder FJS Fan ist? Für Bavaria One?

[aleph]

(14 Apr 2021, 10:58)

Welche Aktion von Söder hat ihn denn für dich zum "Macher" gemacht. Erkläre mir das mal, ich selber finde nämlich gar keine.

Die Medien bezeichnen Söder als Macher. Die Informationen der User hier stammen aus den Medien.

[yogi61]

(15 Apr 2021, 12:09)

Die Medien bezeichnen Söder als Macher. Die Informationen der User hier stammen aus den Medien.

Vielleicht liegt das ja auch an dem anderen Kandidaten. Den kann man irgendwie als gar nichts bezeichnen,also lass die Medien mal.

[sünnerklaas]

(15 Apr 2021, 11:12)

Klar ist das menschlich, es ist ja auch Sache der Union wie sie ihren Kanzlerkanditaten finden wollen , zur Zeit sieht dies ziemlich planlos aus, als wenn man mit so einer Situation nicht gerechnet hat,was mich dann noch mehr verwundern würde.

Nein - so funktioniert die Partei. Entscheidungen werden möglichst lange aufgeschoben, denn jede Entscheidung kann ja falsch sein und man könnte wen sehr verärgern. Man mache sich jetzt über das Problem abc keinen Kopf, man sehe und entscheide, wenn es so weit ist - das sind die Denk- und Handlungsmuster: et het noch immer joht jejange. Und sowas ist zentraler Bestandteil der DNA der Partei. Daraus resultiert die strukturelle Entscheidungsschwäche, die gerade jetzt in der Pandemie an vielen Stellen deutlich an den Tag tritt und die man nach 16 Jahren CDU-Kanzlerschaft auch an vielen anderen Stellen sehen kann.

[Eiskalt]

(15 Apr 2021, 10:03)

Erstaunlich, dass vollkommene Inkompetenz (Söder) bei anderen als Kompetenz wahrgenommen wird. Von Führung hat Söder keine Ahnung. Das Einzige was er kann ist, ist die Schuld für das eigene Versagen anderen in die Schuhe zu schieben. Darin ist er gut.

Ja aber das ist ja nicht nur bei Söder so.
Siehe Scheuer, Karliczec, Laschet, Spahn.....

Wo ist denn überhaupt noch irgendeine Kompetenz?

[aleph]

(15 Apr 2021, 12:20)

Ja aber das ist ja nicht nur bei Söder so.
Siehe Scheuer, Karliczec, Laschet, Spahn.....

Wo ist denn überhaupt noch irgendeine Kompetenz?

Im Spiegel findest Du auch keine?

[sünnerklaas]

(15 Apr 2021, 12:13)

Vielleicht liegt das ja auch an dem anderen Kandidaten. Den kann man irgendwie als gar nichts bezeichnen,also lass die Medien mal.

Hinzu kommt sehr viel Wunschdenken. Söder hat nach dem Ausfall Merz die Rolle eines Messias, auf den sehr viele "letzte" oder sogar "allerletzte" Hoffnungen projiziert werden.

Man sollte ja nicht vergessen: der politische Konservativismus, wie man ihn bisher kannte, befindet sich seit längerem schon in einer schweren strukturellen Krise. Einige haben das begriffen und erkannt, dass man sich selbst weiter entwickeln muss. Andere halten krampfhaft am Althergebrachten fest: so wie es immer schon war, wie man es seit Urzeiten gemacht hätte, warum solle man etwas ändern, da könne ja jeder kommen. Mit der Haltung entfernt man sich aber zunehmend von der Lebensrealität in der Gesamtgesellschaft. Da nützt es am Ende auch nichts, dass man sich aus den Städten zurückgezogen hat und aufs Land setzt. Mehrheiten holen, wo wenig oder gar keine Menschen sind, weil man die Menschen in den Ballungsräumen, in den Großstädten nicht mehr versteht und auch gar nicht mehr verstehen will.

Es ist beeindruckend, was man so beobachten kann: Leute, die sich als politisch konservativ da sogar als "christliche" bezeichnen, schimpfen wie die Rohrspatzen auf die Kirchen. Andere bezeichnen sich als Marktwirtschaftler, die lautstark den Grundsatz "Privat vor Staat" und am besten eine weitreichende Privatisierung fordern, gleichzeitig schimpfen sie aber Unternehmer, Vorstände etc., wenn die von ihren unternehmerischen Freiheiten Gebrauch machen.

Wenn man nicht weiß, was man wirklich will, ist der politische Konservativismus dem Untergang geweiht. Er wird in Kackophonie und Durcheinandergeschrei untergehen. Und ist es nicht ein Widerspruch? Eigenverantwortung von den Menschen im Lande fordern, gleichzeitig aber selber nicht in der Lage zu sein, ohne die Vorgaben eines großen Parteivorsitzenden, der gleichzeitig Regerungschef und zudem auch noch Messias ist, Entscheidungen treffen zu können?

[sünnerklaas]

(15 Apr 2021, 12:20)

Ja aber das ist ja nicht nur bei Söder so.
Siehe Scheuer, Karliczec, Laschet, Spahn.....

Wo ist denn überhaupt noch irgendeine Kompetenz?

Da kann man getrost noch Julia Klöckner und Dorothee Bär hinzuzählen.

Es gibt ja die Erzählung, das läge an der Kanzlerin, die keine kompetenten Leute zuließe. Ich glaube aber, das Problem ist ein anderes: es gibt in der UNION niemanden, der noch irgendwas kann. Im Verkehrsministerium sitzt seit 2009, seit bald 12 Jahren ein Totalausfall nach dem anderen. Der Skandal um die Autobahn GmbH des Andy Scheuer ist ja nur die Spitze des Eisbergs. Vorher hat man Straßen und Brücken durch rigide Sparpolitik und gnadenloses Fahren auf Verschleiss erst mal kaputtgespart. Und die UNION kann sich da nicht herausreden, das wären SPD und Grüne gewesen, die angeblich keine Ahnung von Finanzen hätten.

Halt - Stop: einen gibt es in der UNION, der wirklich etwas kann - Entwicklungshilfeminister Müller. Aber den will die CSU ja unbedingt los werden.

[aleph]

Ich halte auch nichts von Bavaria One. Besser ist es, Mobilfunk und Internet auszubauen.
https://www.br.de/nachrichten/bayern/ba ... rt,S3CEHaS

[jorikke]

(15 Apr 2021, 11:08)

Es macht zwar einen gewissen Spaß, aber im Gunde bringt es nichts, Laschet oder Söder zu bashen.
Die Frage ist und bleibt, wie kommen die beiden"Kandidaten" aus der Nummer raus. Ich gehe mal davon aus, dass die meisten User die hier schreiben nicht für den Bundestag oder die Landtage in Sachsen-Anhalt,Berlin,Mecklenburg-Vorpommern oder Thüringen kandidieren und genau das ist der Grund, warum Söder nach dem Gremienentscheid der CDU überhaupt noch im Spiel ist. Ja, es gibt auch so etwas wie die Angst vor einem Jobverlust bei Politikern. Man mag das kritisieren, menschlich ist es aber auch.

Das ist wohl richtig. Andererseits wird durch diese Haltung auch die ideelle Seite gestärkt. Was nutzt es aus Parteidisziplin einen Kandidaten zu unterstützen, der in der Wählerschaft ganz offensichtlich weniger gut ankommt? Bei einer Wahlniederlage geht nicht nur das eigene Mandat flöten sondern die Dinge, für die man gekämpft hat, lassen sich von Oppositionsbänken aus nicht mehr durchsetzen.
P.S und nicht ganz ernst gemeint:
Ich wollte zunächst " die Dinge, für die man eingetreten ist" schreiben aber in der Politik wird ja immer gekämpft.

[aleph]

Ein prominenter Laschetbefürworter wechselt die Seiten

»Leider geht es jetzt nur um die harte Machtfrage: Mit wem haben wir die besten Chancen?«, sagte Haseloff dem SPIEGEL. »Es geht nicht um persönliche Sympathie, Vertrauen oder Charaktereigenschaften. Es hilft nichts, wenn jemand nach allgemeiner Überzeugung absolut kanzlerfähig ist, aber dieses Amt nicht erreicht, weil die Wählerinnen und Wähler ihn nicht lassen.«

https://www.spiegel.de/politik/deutschl ... cb0d587ebb

[yogi61]

(15 Apr 2021, 12:52)

Ein prominenter Laschetbefürworter wechselt die Seiten


https://www.spiegel.de/politik/deutschl ... cb0d587ebb

Das ist jetzt echt ein Kracher. Ich weiss jetzt gar nicht, was ich von dem Haseloff jetzt halten soll? Der war doch am Montag auch bei der Präsidiumssitzung dabei,oder war er gerade mal für "Kleine Jungs"?

[relativ]

(15 Apr 2021, 12:49)

Das ist wohl richtig. Andererseits wird durch diese Haltung auch die ideelle Seite gestärkt. Was nutzt es aus Parteidisziplin einen Kandidaten zu unterstützen, der in der Wählerschaft ganz offensichtlich weniger gut ankommt? Bei einer Wahlniederlage geht nicht nur das eigene Mandat flöten sondern die Dinge, für die man gekämpft hat, lassen sich von Oppositionsbänken aus nicht mehr durchsetzen.
P.S und nicht ganz ernst gemeint:
Ich wollte zunächst " die Dinge, für die man eingetreten ist" schreiben aber in der Politik wird ja immer gekämpft.

Wenn die Union ihren Kanditaten tatsächlich auf Grundlage von temporär vergleichenden personenbezogenen Umfragen kürt, hat sie für mich den letzten Rest an politischer Glaubwürdigkeit verloren.

[relativ]

(15 Apr 2021, 13:11)

Das ist jetzt echt ein Kracher. Ich weiss jetzt gar nicht, was ich von dem Haseloff jetzt halten soll? Der war doch am Montag auch bei der Präsidiumssitzung dabei,oder war er gerade mal für "Kleine Jungs"?

Evtl. hat er auch mal auf sein letztes Ergebnis in seinem Wahlkreis geschaut. Herrlich wie die CDU sich jetzt auch selbst zerfleischt, da geht der SPD so richtig einer ab, vermute ich mal.

[yogi61]

(15 Apr 2021, 13:13)

Evtl. hat er auch mal auf sein letztes Ergebnis in seinem Wahlkreis geschaut. Herrlich wie die CDU sich jetzt auch selbst zerfleischt, da geht der SPD so richtig einer ab, vermute ich mal.

Das mit dem Wahlkreis dürfte wohl stimmen.

Haseloff betonte die Bedeutung des Kanzlerkandidaten auch für die anstehenden Wahlen in seinem Bundesland Sachsen-Anhalt Anfang Juni. »Ich habe bei unserer letzten Landtagswahl die Erfahrung gemacht, dass bei Direktmandaten manchmal Bruchteile von Prozentwerten über politische Existenzen entscheiden können«, sagte der Christdemokrat. Bei aller Anstrengung im Land könne nun einmal der Bundestrend das Zünglein an der Waage sein. »Man kann mit erhobenem Haupt und wehender Fahne für eine gute und richtige Position sein, aber trotzdem in der Opposition landen.«

Ich weiss, es ist eine Phrase. Aber mit solchen politischen Freunden,benötigst Du als CDU Chef echt keine Feinde mehr. Die Berliner haben sich ja schon für Söder ausgesprochen. Jetzt fehlt nur noch, dass auch die "Parteifreunde" von Mecklenburg-Vorpommern und Thüringen gegen den Chef schiessen, da wird ja auch gewählt.

[Eiskalt]

(15 Apr 2021, 12:25)

Im Spiegel findest Du auch keine?

Doch.
Aber basierend auf deiner Frage:
Du hälst diese genannten Personen für kompetent?

[aleph]

Was spricht gegen Umfragen. Soll man Wahlen gleich mit verbieten?

[aleph]

(15 Apr 2021, 13:46)

Doch.
Aber basierend auf deiner Frage:
Du hälst diese genannten Personen für kompetent?

Im Vergleich zu Dir sind die sicherlich total inkompetent.

[relativ]

(15 Apr 2021, 13:47)

Was spricht gegen Umfragen. Soll man Wahlen gleich mit verbieten?

Nix spricht dagegen, aber wie man diese in Entscheidungen einflechtet und damit Politik betrieben wird, darf man schon noch diskutieren. Wahlen würde es auch ohne die Umfragen geben und ich vermute sogar, da wäre der Lemmingeffekt auch nicht so groß.

[sünnerklaas]

(15 Apr 2021, 13:47)

Was spricht gegen Umfragen. Soll man Wahlen gleich mit verbieten?

Umfragen sind Schall und Rauch. Sie spiegeln tagesaktuelle Stimmungen wider, weniger Überzeugungen. Hinzu kommt auch noch ein weiterer wichtiger Faktor: man kann nur Umfragen direkt miteinander vergleichen, die mit derselben Methode erhoben wurden. Wird immer gerne unterschlagen und vergessen.

[yogi61]

(15 Apr 2021, 13:55)

Umfragen sind Schall und Rauch. Sie spiegeln tagesaktuelle Stimmungen wider, weniger Überzeugungen. Hinzu kommt auch noch ein weiterer wichtiger Faktor: man kann nur Umfragen direkt miteinander vergleichen, die mit derselben Methode erhoben wurden. Wird immer gerne unterschlagen und vergessen.

Naja, hier geht es wohl um die Umfragen Laschet vs Söder und die sind nun einmal so weit auseinander, dass da die Methodik wohl nicht mehr so die Rolle spielt. Es geht ja auch um den Zeitraum von jetzt einem Jahr und Armin Laschet hat nicht einmal durch seine Wahl als CDU Vorsitzender Punkte machen können, das ist schon sehr ungewöhnlich. Das Herr Haseloff da jetzt die Seiten wechselt, hat natürlich mit der Wahl in seinem Bundesland zu tun. Da wird ja schon am 6.Juni gewählt und wenn man mal von 50% Briefwählern ausgeht (das sagen die neuen Erhebungen) dann ist die Zeit schon recht knapp und der Druck gross.

[Eiskalt]

(15 Apr 2021, 13:48)

Im Vergleich zu Dir sind die sicherlich total inkompetent.

Das hasf du gut erkannt.

[Wähler]

(14 Apr 2021, 11:24)
Die Union hat bisher keinen strategischen Plan für die Bundestagswahl entwickelt. Zu spät mit der Entscheidung über den Parteivorsitz der CDU hat sie Söder seine taktischen Spielchen erleichtert. Der dürfte aber nur eingefleischte Stammwähler beeindrucken. Dafür sind die Zahlen der Sonntagsfrage zu schlecht für die Union.

(15 Apr 2021, 09:42)
Wenn die Laschet wählen (oder er gewinnt ohne Wahl), werden die Zahlen weiterhin sinken.
Das Problem bei der CDU wie auch bei den meisten anderen Parteien ist die Tatsache, daß sie inzwischen jeglichen Kontakt zur Basis verloren haben.
Meine Nachbarin ist im SPD-Vorstand und was sie mir so von den Sitzungen erzählt, ist die Mehrheit mit der Bundespolitik der SPD nicht einverstanden.
Was solls. Interessiert die nicht.

Das ist dann aber ein Argument für Mitgliederbefragungen innerhalb der Parteien, aber nicht für eine Umfrage unter allen Wählern, ob Söder oder Laschet geeignet ist. Hier werden die Ebenen einfach statistisch miteinander vermischt, obwohl der Bundeskanzler von der Mehrheit einer Mehrparteien-Koalition im Bundestag gewählt wird. Bei einer direkten Kanzlerwahl wäre die Umfrage, Söder oder Laschet, aussagekräftiger.

[Misterfritz]

Unterstützung für Laschet
CDU-Ministerpräsident Günther drängt Söder zum Rückzug
Ein »ängstlicher Blick« auf Umfragen reiche nicht aus: Schleswig-Holsteins CDU-Ministerpräsident Günther wirbt im Unions-Machtkampf für Armin Laschet und fordert Markus Söder zum Verzicht auf die Kanzlerkandidatur auf.
Daraus

Im Machtkampf um die Kanzlerkandidatur der Union fordert Schleswig-Holsteins Ministerpräsident Daniel Günther (CDU) seinen bayerischen Amtskollegen Markus Söder zum Rückzug auf. »Präsidium und Bundesvorstand der CDU mit allen Landesverbänden und Vereinigungen haben sich am vergangenen Montag eindeutig für Armin Laschet ausgesprochen«, sagte Günther dem SPIEGEL. »Markus Söder hatte zuvor klargestellt, dass er in diesem Fall ohne Groll die Kandidatur des CDU-Vorsitzenden unterstützt. Ich habe keinen Zweifel daran, dass das Wort eines CSU-Vorsitzenden und bayerischen Ministerpräsidenten gilt. Langsam wird es aber Zeit, diese klare Zusage auch einzulösen.«

Wenn dem wirklich so ist, dann spielt Söder ein fieses Spiel.

[Vongole]

(15 Apr 2021, 18:20)

Unterstützung für Laschet
CDU-Ministerpräsident Günther drängt Söder zum Rückzug
Ein »ängstlicher Blick« auf Umfragen reiche nicht aus: Schleswig-Holsteins CDU-Ministerpräsident Günther wirbt im Unions-Machtkampf für Armin Laschet und fordert Markus Söder zum Verzicht auf die Kanzlerkandidatur auf.
Daraus

Wenn dem wirklich so ist, dann spielt Söder ein fieses Spiel.

Natürlich macht er das, der Tagesspiegel nannte Söder den "Franken-Machiavelli". Wobei ich diese Bezeichnung für zuviel der Ehre halte.
https://www.tagesspiegel.de/politik/soe ... 92796.html

[sünnerklaas]

(15 Apr 2021, 18:20)

Unterstützung für Laschet
CDU-Ministerpräsident Günther drängt Söder zum Rückzug
Ein »ängstlicher Blick« auf Umfragen reiche nicht aus: Schleswig-Holsteins CDU-Ministerpräsident Günther wirbt im Unions-Machtkampf für Armin Laschet und fordert Markus Söder zum Verzicht auf die Kanzlerkandidatur auf.
Daraus

Wenn dem wirklich so ist, dann spielt Söder ein fieses Spiel.

Wenn dem so sein sollte und Söder tatsächliche ein falsches Spiel spielt, wird er zwar vielleicht Kanzlerkandidat, aber nicht Kanzler. Man wird ihn dann im Wahlkampf demontieren. Genug Leichen hat die CSU mit Sicherheit im Keller und genug Mitwisser, die mit Söder offene Rechnungen haben sicherlich auch. Da geht's dann im Wahlkampf ans dreckige CDU/CSU-Wäsche waschen: Maut-Debakel, Autobahn-GmbH, Corona-Krisengewinnlertum, Spezl-Wirtschaft rund ums Amigotum. Da kann man viel durchstechen, ist ja traditionell ein zünftiger Intrigantenstadl.

[Nightrain]

(15 Apr 2021, 18:20)

Unterstützung für Laschet
CDU-Ministerpräsident Günther drängt Söder zum Rückzug
Ein »ängstlicher Blick« auf Umfragen reiche nicht aus: Schleswig-Holsteins CDU-Ministerpräsident Günther wirbt im Unions-Machtkampf für Armin Laschet und fordert Markus Söder zum Verzicht auf die Kanzlerkandidatur auf.
Daraus

Wenn dem wirklich so ist, dann spielt Söder ein fieses Spiel.

Immerhin schön zu sehen, dass für das CDU Präsidium die eigenen Abgeordneten nur Dreck sind, der 1x wählen darf und danach die Fresse zu halten hat...
Vielleicht täte es dem Präsidium gut sich erst mal im Landesverband/bei den Abgeordneten umzuhören, was die so denken. Und danach Entscheidungen zu treffen. Nur mal so als Tipp...

[Skeptiker]

(15 Apr 2021, 18:29)
Wenn dem so sein sollte und Söder tatsächliche ein falsches Spiel spielt, wird er zwar vielleicht Kanzlerkandidat, aber nicht Kanzler. Man wird ihn dann im Wahlkampf demontieren. ...

Klar, wenn das der CDU hilft.

Andererseits ist auch die Mehrheit der CDU-Mitglieder für Söder. Möglicherweise verstehen sich ja die Mitglieder als "die CDU", und nicht nur irgendwelche Bonzengremien. Söder hat ja von der "CDU" gesprochen, nicht von speziellen Gremien. Mag ja sein, dass Güther da was "verwechselt". Wäre vielleicht ja auch ein unglückliches Versehen Söder so einen Ruf anzuhängen ...

Mein Eindruck dazu, wer da ein falsches Spiel spielt, ist ein ganz anderer ...

[Zinnamon]

(15 Apr 2021, 18:20)

Unterstützung für Laschet
CDU-Ministerpräsident Günther drängt Söder zum Rückzug
Ein »ängstlicher Blick« auf Umfragen reiche nicht aus: Schleswig-Holsteins CDU-Ministerpräsident Günther wirbt im Unions-Machtkampf für Armin Laschet und fordert Markus Söder zum Verzicht auf die Kanzlerkandidatur auf.
Daraus
. »Markus Söder hatte zuvor klargestellt, dass er in diesem Fall ohne Groll die Kandidatur des CDU-Vorsitzenden unterstützt. Ich habe keinen Zweifel daran, dass das Wort eines CSU-Vorsitzenden und bayerischen Ministerpräsidenten gilt. Langsam wird es aber Zeit, diese klare Zusage auch einzulösen.«

Wenn dem wirklich so ist, dann spielt Söder ein fieses Spiel.

Das wird zumindest in x Leitmedien und aufTwitter so kolportiert, ohne das Günther da explizit erwähnt wird. Als Lanz das kürzlich Blume gegenüber mehrfach ansprach, dementierte er nicht, obwohl sein sonstiger, verlogener und ultraeuphemistischer Schönsprech in der cause die Gesamtheit der Anwesenden (ausser dem CDU Abgeordneten aus BW) so in Rage versetzte, dass sie ihm gemeinsam eine Abreibung verpassten, woraufhin er natürlich schmollte.

[Dieter Winter]

(15 Apr 2021, 19:06)
Andererseits ist auch die Mehrheit der CDU-Mitglieder für Söder. Möglicherweise verstehen sich ja die Mitglieder als "die CDU", und nicht nur irgendwelche Bonzengremien.

Genau das ist ja das undemokratische Verhalten das Söder hier zur Last gelegt wird. Dieser Fiesling setzt die Parteibonzen nicht mit der Partei gleich. So geht das nicht. Zumindest dann nicht, wenn die Häuptlinge anderer Meinung sind als die Indianer.

[yogi61]

(15 Apr 2021, 19:49)

Genau das ist ja das undemokratische Verhalten das Söder hier zur Last gelegt wird. Dieser Fiesling setzt die Parteibonzen nicht mit der Partei gleich. So geht das nicht. Zumindest dann nicht, wenn die Häuptlinge anderer Meinung sind als die Indianer.

Ja, so kann man das wohl sehen. Er hat von der CDU gesprochen, nicht von den Spitzengremien. Ich kann da nicht unbedingt einen Wortbruch erkennen, eher eine Selbstüberschätzung des CDU Vorstands und Präsidiums.

[Misterfritz]

(15 Apr 2021, 19:49)

Genau das ist ja das undemokratische Verhalten das Söder hier zur Last gelegt wird. Dieser Fiesling setzt die Parteibonzen nicht mit der Partei gleich. So geht das nicht. Zumindest dann nicht, wenn die Häuptlinge anderer Meinung sind als die Indianer.

Nur haben sich die CDU-Mitglieder bisher nie mehrheitlich für eine Urwahl des Kanzlerkandidaten eingesetzt.
Dass sie das gerade jetzt wollen, ist evtl. ein wenig spät, oder? Parteivorstand und Präsidium mussten davon ausgehen, dass es läuft wie immer.

[Skeptiker]

(15 Apr 2021, 20:02)
Ja, so kann man das wohl sehen. Er hat von der CDU gesprochen, nicht von den Spitzengremien. Ich kann da nicht unbedingt einen Wortbruch erkennen, eher eine Selbstüberschätzung des CDU Vorstands und Präsidiums.

Welche Meinung es in "der CDU" gibt, das hat Laschet doch in der Fraktionssitzung sehr deutlich zu spüren bekommen.

Nun wird also populistisch die Aussage "die CDU" in "die Leitung der CDU" umgedeutet, und pathetisch angemahnt sich daran zu halten. Durchsichtig, aber vermutlich effektiv - jedenfalls in der gegenseitigen Schädigung.

Mein Eindruck ist, dass die CDU-Führung auf Selbstzerstörungskurs ist. Man hat sich eine Pfeife an die Spitze gewählt, und der glaubt nun ernsthaft ein Abo auf die Kanzlerschaft einlösen zu können. Der Schein fürs Kanzleramt wird aber vom Parlament ausgestellt, und das wählt das Volk. Selten war es so klar, dass eine Parteiführung sich ihr eigenes Grab schaufelt. 16 Jahre Merkel haben die Parteiführung zu politischen Grobmotorikern ohne Gespür für die Basis werden lassen.

[yogi61]

(15 Apr 2021, 20:18)

Nur haben sich die CDU-Mitglieder bisher nie mehrheitlich für eine Urwahl des Kanzlerkandidaten eingesetzt.
Dass sie das gerade jetzt wollen, ist evtl. ein wenig spät, oder? Parteivorstand und Präsidium mussten davon ausgehen, dass es läuft wie immer.

Dann muss das Präsidium und der Vorstand mal prüfen, ob ein Nähe zur Basis noch vorhanden ist, gerade in einem Jahr mit Bundestagswahl und fünf Landtagswahlen.

[Misterfritz]

(15 Apr 2021, 20:27)

Dann muss das Präsidium und der Vorstand mal prüfen, ob ein Nähe zur Basis noch vorhanden ist, gerade in einem Jahr mit Bundestagswahl und fünf Landtagswahlen.

Wenn das viele Mitglieder gewollt hätten, wäre das bestimmt zu den Gremien durchgedrungen.

[Skeptiker]

(15 Apr 2021, 20:18)
Nur haben sich die CDU-Mitglieder bisher nie mehrheitlich für eine Urwahl des Kanzlerkandidaten eingesetzt.
Dass sie das gerade jetzt wollen, ist evtl. ein wenig spät, oder? Parteivorstand und Präsidium mussten davon ausgehen, dass es läuft wie immer.

Das Problem ist aber, dass die Loyalität dort auf Grenzen stößt, wo die eigene politische Zukunft gefährdet ist.

Die Mitglieder der CDU wissen alle sehr gut, dass Söder der bessere Kandidat ist. Er hat breite Zustimmung in der CDU und in der Bevölkerung. Nun einen deutlich schwächeren Kandidaten zum KK zu machen, hat für die Chefs keine Auswirkung - die werden eh wieder gewählt. Das parlamentarische Fussvolk sieht allerding die Felle wegschwimmen, denn SIE sind es die den politischen Preis bezahlen.

Wenn die Kontrahenten halbwegs gleich stark sind, dann kann man das deckeln. Söder und Laschet sind aber derart unterschiedlich stark, dass die Zustimmung zu Laschet für viele Unionsabgeordnete zur politischen Kamikazeaktion wird. Da hat in meinen Augen das Präsidium einen massiven Fehler gemacht. Das Blatt wurde überreizt.

[aleph]

Die Aignerin ist sicherlich das beste Argument für Söder. Sie hat einen technischen Hintergrund und daher sollte Söder nach Berlin abgeschoben werden, damit sie Ministerpräsidentin werden kann. Übrigens kandidiert Söder nicht für den BT in Berlin.

[Skeptiker]

(15 Apr 2021, 20:31)
Wenn das viele Mitglieder gewollt hätten, wäre das bestimmt zu den Gremien durchgedrungen.

Es ist durch die Fraktionssitzung BELEGT was die Mitglieder wollen. Die Abgeordneten haben die Stimmen aus ihren Wahlkreisen weitergegeben, und die waren eindeutig. Dieses Stimmungsbild war wahrscheinlich auch vorher schon bekannt - aber man hat es halt ignoriert, weil niemand den Arsch in der Hose hatte offen gegen den Vorsitzenden Position zu beziehen.