Laschet oder Söder

[Dieter Winter]

(21 Apr 2021, 14:32)
Die bayrischen FWler Gruppen sind ja schon seit dreißig Jahren ein fester Bestandteil der Kommunalen Politik.

Schon, aber i. A. hüpften sie bei den LTW so zwischen 6 und 8 Prozent rum. Daher vermute ich, dass es sich bei 4 bis 5 Punkten um "Leihstimmen" handelt. 2018 war der Zoff der CSU mit der großen Schwester doch noch präsent. Sicher gab es auch noch Wähler, die Margguss' Vorgehen gegen den Horsti krumm genommen haben.

[JJazzGold]

(21 Apr 2021, 11:27)

Ausserdem kann er sich jetzt als der Gute gerieren bzw. als der Klügere, der nachgibt, um der Partei nicht zu schaden...

Fragt sich, wem man innen-, wie außenpolitisch mehr zutraut, dem Marathonläufer mit dem langen Atem, oder dem Sprinter.

[Alexyessin]

(21 Apr 2021, 14:41)

Schon, aber i. A. hüpften sie bei den LTW so zwischen 6 und 8 Prozent rum. Daher vermute ich, dass es sich bei 4 bis 5 Punkten um "Leihstimmen" handelt. 2018 war der Zoff der CSU mit der großen Schwester doch noch präsent. Sicher gab es auch noch Wähler, die Margguss' Vorgehen gegen den Horsti krumm genommen haben.

Ich denk, wir verziehen uns mit der Diskussion https://www.politik-forum.eu/viewtopic. ... 0#p4974041 hier hin. Ich hab da auch schon auf dich geantwortet.

[Sören74]

(21 Apr 2021, 09:24)

das Problem ist, wenn erst einmal Änderungen vorgenommen werden, sind Diese später nur sehr schwerr korrigierbar. Auch wenn es sich herausstellt, daß Diese Bullshit sind.

Ich muss nur an den Soli denken. Sollte kurzfristig eingeführt werden, aber das war dann mitnichten so.

Jede Parlamentsmehrheit konnte und kann den Solizuschlag abschaffen. Ist aber nicht geschehen, weil dieser bis zuletzt seinen Sinn hatte und dieser Finanzaufwand notwendig war, um große Teiles des Aufbau Ost umzusetzen und näher an der Wirklichkeit lag, als die Kohlsche Behauptung, dass man wegen der Einheit keine Steuererhöhungen brauche.

[Sören74]

(21 Apr 2021, 09:28)

Corona ist aber nicht alles. Auch ich habe hier die Vorgehensweise von Merkel größtenteils begrüßt. Deswegen muss man aber noch lange nicht bei allen Themen einer Meinung sein. Ihre Flüchtlingspolitik war dumm.

Diese Sichtweise über Merkels Flüchtlingspolitik habe ich nicht mal ansatzweise von Söder gehört.

[Sören74]

(21 Apr 2021, 09:33)

Kennst Du das Wahlprogramm z.B. der Grünen?
Kennst Du ihre Statements?
Wer soll das finanzieren? Die BBK?

Sind das alles rhetorische Fragen? Zu dem Wahlprogramm der Grünen kann man sich auch in den passenden Threads äußern.

[Sören74]

(21 Apr 2021, 09:39)

Du verwechselst hier aber Landes- mit Bundespolitk.

Wobei der Kretschmann ja nicht mal so übel ist.

Warum sollte es im Bund völlig anders laufen? Die Grünen waren schon in zwei Legislaturperioden in der Bundesregierung.

[NMA]

(20 Apr 2021, 13:10)

Ich finde es ausgesprochen schade, dass Söder nicht Kanzlerkandidat geworden ist. Laschet, so er denn zum Schluss wirklich Kanzler werden sollte, wirds schwer haben, ähnliche Beliebtheitswerte wie Söder zu erreichen. Gerade jetzt in der Pandemie ist Söder eindeutig der Bessere, der Entschiedenere und klüger Handelnde. Schade. Dann schon lieber die grüne Baerbock ausm Osten.

Ich begrüße die Wahl. Ich verspreche mir davon höhere Siegchancen für Baerbock!

[NMA]

(20 Apr 2021, 13:08)

2,4 Mrd. Pranuts nur für einmal Hü und dann wieder Hott? Dagegen ist ja der Andy noch ein Schnäppchen.

Es geht um den Ausstieg aus der Atomkraft. Also jeden Cent wert!

[Dieter Winter]

(21 Apr 2021, 16:52)
Es geht um den Ausstieg aus der Atomkraft. Also jeden Cent wert!

Ein Ausstieg nach einem Wiedereinstieg!

[Perkeo]

(21 Apr 2021, 16:49)

Ich begrüße die Wahl. Ich verspreche mir davon höhere Siegchancen für Baerbock!

Freu dich nicht zu früh. Wenn Laschet schwach wäre wie ich vor wenigen Tagen noch dachte, wäre er nicht Kanzlerkandidat, und so direkt stark ist Baerbock auch nicht.
Ich selbst schwanke zwischen FDP und Splitterpartei.

[roli]

(21 Apr 2021, 09:58)

Wobei die Entscheidung pro Laschet allein aus methodischen Gründen da noch keine Rolle spielen kann. Welche Folgen das auf die politische Stimmung hat, wird man erst in ein, zwei Wochen sehen.
Was da bei Forsa zum Niederschlag kommt, ist in erster Linie das organisatorische Chaos in der UNION. Ich wage mal die Behauptung, dass es da im Grunde egal wäre, wer sich da gestern durchgesetzt hätte. Ich wage mal zu behaupten, auch Söder wäre gleich mit 21% nach Forsa-Umfrage gestartet.
In einem muss ich Laschet recht geben: es wird zu viel auf Umfragen gestarrt. In den meisten Fällen spiegeln die kurzfristige Stimmungen wieder. Wirkliche Aussagekraft bekommen sie erst, wenn sich bei allen Umfrageinstituten, die ja alle auch noch mit unterschiedlichen Erhebungsmethoden arbeiten, ein einheitlicher, langfristiger Trend ergibt.

Die Umfrage kam nach dem Ergebnis, wenn ich mich nicht irre. Und ich wage zu behaupten, unter Söder wäre der Wert nicht gefallen.
Es gibt ja nicht nur ein Institut, bei Welchem der Bayer seit Beginn in der Wählergunst klar vorne steht. Und auch hier ist es so und das ist noch wichtiger.

Die CDU wird sich davon nicht mehr erholen. Schlecht und auch wieder nicht. Ich bin mal auf Zweitstimmen der CSU-Wähler gespannt .

[roli]

(21 Apr 2021, 10:14)

Wir, also ich auf alle Fälle, würde auch das unbeschadet überleben. Aber ich gehe davon aus, dass sich der Herzschmerz der Söder Groupies nicht bis Ende September hält. Irgendwann vor September wird sich Denjenigen, die Hirn über Herz setzen die Frage stellen ob sie vier Jahre als Flagellanten leben wollen.

ja, der Mensch vergisst so schnell. Das stimm alllerings. Nicht alle, aber viele. Wir werden sehen.

[roli]

(21 Apr 2021, 10:19)

Ich hoffe mal nicht... Allerdings sehen aktuell irgendwie alle möglichen Konstellationnen bescheiden aus. Na ja, Hauptsache es gibt keine grün angepinselte Linksidentitären Regierung (GRR)...
Sonst ist bald nicht nur Berlin ein failed State sondern Deutschland ein failed Country...
Ich frag mich eh wie extremst masochistisch die Berliner sein müssen, dass sich dieser RRGrüne Virus da so lange hält...

die bekommen ja immer genug Geld (LFA) von Landesregierungen, wo die Union mit im Boot sitzt. Hessen, BW und Bayern.

[roli]

(21 Apr 2021, 10:29)

Darüber mache ich mir keine Sorgen, eine ganze Reihe der GRR Projekte landet vor dem Verfassungsgericht. Und dann sind die vier Jahre rum.

Hoffentlich.

[roli]

(21 Apr 2021, 10:37)

Wenn die CDU nicht plötzlich Einsicht >> Laschet wird Krank, Laschet muss sich um seine Familie.....Laschets Kaffeemaschine streikt...

Wird uns rrG nicht erspart bleiben. - >> Nach der Wahl - iss klar. >> Wählerwille.

HELM ab-
zum GEBET.

der wird von sich aus nicht gehen. Selbst wenn im September die Werte bei 18% liegen. Sind ja nur Umfagen. Wen interssiert das Volk.
Und das bei jemanden, der eigentlich eine gute Kinderstube hatte.

[roli]

(21 Apr 2021, 10:38)

Da gibt es eine einfache Argumentation: man lässt alles so, wie es ist, verdient jetzt Geld und wenn die Katastrophe da ist, sieht man weiter. Zur Not werden dann eben Charity-Veranstaltungen gemacht und Spenden gesammelt. Und wer weiß - vielleicht ist man ja dann, wenn es zum GAU kommt, schon tot. Dann können sich die nachfolgenden Generationen drum kümmern, die sind ja eh zu blöd und zu versaut.

Welcher Gau? Die "klimaneutralen" AKWs sind ja schon stillgelegt.

[roli]

(21 Apr 2021, 10:51)

Ja genauso wie du es beschreibst scheinen einige hier auch innerlich bei dem Thema zu ticken frei nach dem Motto: " Nach mir die Sinnflut".

ich glaube, es gibt hier wenige, die die Klimaerwärmung abstreiten oder nicht für einen besseren Umweltschutz eintreten würden.
Auf den Weg kommt es an. Und da streiten sich die Geister.
Und natürlich funktioniert Umweltschutz nur global. Müsste eigentlich klar sein. Es sei denn, wir bauen eine Glaskugel um Europa und erzeugen unseren Sauerstoff selber.

[roli]

(21 Apr 2021, 11:07)

Ja ... man muss es diesem Schlitzohr lassen ... wie auch immer das jetzt ausgeht, Söder gewinnt.
Wird Laschet Kanzler, so dank seiner Unterstützung, wird Laschet nicht Kanzler, hättet ihr nur Söder aufgestellt.
Ich hätte Söder mal gerne die Suppe auslöffeln sehen, die er anderen eingebrockt hat.

ja, er ist an allem schuld. Wie kann er nur?

[roli]

(21 Apr 2021, 11:23)

Söder und die CSU bekommen gerade weitere Probleme:
.
Es könnte gewisse Gründe geben, warum sich die CDU für Laschet entschieden hat.
Die Sauter-Affäre ist ein Riesenproblem für die CSU und Söder.

als ob die CDU-Politiker alle sauber wären. Hm ....

[roli]

(21 Apr 2021, 11:28)

Nunja es könnte natürlch ein Problem bezüglich "Vetternwirtschaft" sein. Arbeitsrechtlich, was die Schwngerschaft angeht, ist die Frau nicht verpflichtet dies bei der Bewerbung anzugeben.
Also sind da keine Unregelmäßigkeiten, was Vater und vor allem Qualität angeht, so ist sie jetzt in Mutterschutz.

das machen doch viele Frauen so. Nicht nur in der Politk.

[roli]

(21 Apr 2021, 12:17)

Weshalb ich schrieb, dass die vier Jahre dann vorbei sind.

vielleicht verlängern die aber auch die vier Jahre auf 8 oder so.

[roli]

(21 Apr 2021, 15:50)

Jede Parlamentsmehrheit konnte und kann den Solizuschlag abschaffen. Ist aber nicht geschehen, weil dieser bis zuletzt seinen Sinn hatte und dieser Finanzaufwand notwendig war, um große Teiles des Aufbau Ost umzusetzen und näher an der Wirklichkeit lag, als die Kohlsche Behauptung, dass man wegen der Einheit keine Steuererhöhungen brauche.

also haben wir im Osten doch blühende Landschaften. Ich wusste es.

[roli]

(21 Apr 2021, 15:52)

Diese Sichtweise über Merkels Flüchtlingspolitik habe ich nicht mal ansatzweise von Söder gehört.

Ist ja auch von mir.

Söder würde das ohnehin so nicht wiedergeben.

[roli]

(21 Apr 2021, 15:55)

Warum sollte es im Bund völlig anders laufen? Die Grünen waren schon in zwei Legislaturperioden in der Bundesregierung.

ja, als kleine Partner. Und wenn ich sehe, was die alles unter Schröder angerichtet haben. Ne, danke.

[roli]

(21 Apr 2021, 16:49)

Ich begrüße die Wahl. Ich verspreche mir davon höhere Siegchancen für Baerbock!

das wird so kommen.

[sünnerklaas]

(21 Apr 2021, 19:44)

Die Umfrage kam nach dem Ergebnis, wenn ich mich nicht irre. Und ich wage zu behaupten, unter Söder wäre der Wert nicht gefallen.
Es gibt ja nicht nur ein Institut, bei Welchem der Bayer seit Beginn in der Wählergunst klar vorne steht. Und auch hier ist es so und das ist noch wichtiger.

Die CDU wird sich davon nicht mehr erholen. Schlecht und auch wieder nicht. Ich bin mal auf Zweitstimmen der CSU-Wähler gespannt .

Ich musste mich in meinem Studium leider sechs Semester lang mit Statistik und statistischer Methodenlehre herumplagen. Die Sache ist sehr viel komplexer, als man glaubt. Man darf bei der Analyse nicht das Einzelergebnis sehen, sondern es gilt, längerfristige Trends zu analysieren, vorzugsweise Trends, die sich auch bei unterschiedlichen Formen der Methode der Datenerhebung ergeben.
In der Sache lässt sich im Moment nur folgendes feststellen:

1. mit der Vorgehensweise der Bundesregierung in der ersten Welle der Pandemie gab es ein großes Einverständnis
2. der inkonsequente Kurs während der zweiten Welle stiess auf große Ablehnung
3. die AfD spielt keine Rolle mehr, sie hat keine Antworten. Eine Alternative von rechts fällt aus, die Partei hat ihr Wählerpotential mehr als ausgeschöpft.

Diese langfristigen Trends wurden dann auch bei den Wahlergebnissen in Ba-Wü und Rheinland-Pfalz sichtbar.

[sünnerklaas]

(21 Apr 2021, 19:55)

Welcher Gau? Die "klimaneutralen" AKWs sind ja schon stillgelegt.

Oh - den wirst Du auch ohne AKW schnell bekommen:
- vierter Dürresommer in Folge
- Ausfall der Trink- und Löschwasserversorgung
- Ausbruch eines Großbrandes bei Temperaturen von 35 bis 40 Grad in einem Industriegebiet (Sprinkleranlagen funktionieren nicht) oder in einer Fachwerkstadt.
Dann ist nicht nur die Kacke am dampfen, danach werden die Gebäudeversicherer die Prämien in solchen Gebieten richtig kräftig erhöhen.
Wenn die Löschwasserversorgung nicht sichergestellt ist, können selbst kleine Brände zu nicht beherrschbaren Großbränden werden. Die Schadenshöhe kann dann schnell in den zweistelligen Millionenbereich gehen. Ein Horrorszenario für jeden Gebäudeversicherer. Vor allem, wenn in einem Sommer so etwas mehrfach auftritt.

[Teeernte]

Wut-Welle in der CDU

„CDU geht es nicht ums Land“ +++ „Willen der breiten Wählerschaft, der Partei und der Abgeordneten missachtet“

Zugleich erfasst die CDU eine Austrittswelle. Zahlreiche Kreisverbände berichten, dass auch langjährige Mitglieder aus Frust austreten wollen.

Nun - von der Volkspartei zur Kaderarmee ists nur ein kleiner Schritt ....von Laschet.

[aleph]

Allerdings hat Laschet aus egoistischen Machttrieben heraus gehandelt, indem er mit Rücktritt drohte, falls er nicht nominiert werde. Ihm und dem Vorstand ging es nicht um das Land, sondern um die Partei und persönlichen Interessen. In Zukunft soll die große Schwester die kleine Schwester im Vorfeld fragen, ob sie mit dem Vorschlag der großen Schwester einverstanden ist. Vor allem sollte man die Basis mit einbinden, dass die gegen den eigenen Kandidaten ist, ist ja das eigentliche Problem. Das geht aber tiefer, bei der Abstimmung zum Parteivorsitz war die Spaltung sichtbar. Früher wurde ein Parteivorsitzender mit über 90% der Delegiertenstimmen gewählt. Man braucht klare Regeln, die von allen geachtet werden. Bei den Grünen war das der Fall, wobei ich bezweifle, dass Baerbock die bessere Kandidatin ist, aber man kann ihr eine Chance einräumen. Söder wiederum wäre von der Qualifikation nicht notwendigerweise der bessere Kandidat.

[Misterfritz]

(22 Apr 2021, 07:19)

Nun - von der Volkspartei zur Kaderarmee ists nur ein kleiner Schritt ....von Laschet.

Könntest Du dafür eine Quelle angeben, danke.

[Nightrain]

(22 Apr 2021, 08:19)
Söder wiederum wäre von der Qualifikation nicht notwendigerweise der bessere Kandidat.

Wohl wahr. Aber neben der CDU-Resterampe glänzt sogar ein Söder.

[Alexyessin]

(22 Apr 2021, 09:27)

Wohl wahr. Aber neben der CDU-Resterampe glänzt sogar ein Söder.

Nur scheint mir der Maggus auch noch nicht wirklich stabil um Sattel zu sitzen, denn sonst wären die Altbayrischen CSU Bundgranden nicht mehr im Amt. Aber er scheint noch nicht mächtig genug sich gegen Doofbini und Scheuer durchsetzen zu können. Das wäre einem Stoiber nicht passiert, bzw einem Waigel, das es solch offene Flanken über längere Zeit gibt.

[yogi61]

Die CSU bietet nun auf ihrer Webseite eine Online-Mitgliedschaft an, die sich an Interessierte aus ganz Deutschland richtet. „Überall, wo Sie heute in Deutschland sind, ob in Berlin, in Hamburg, in Castrop-Rauxel, in Hildesheim, in Stuttgart, in Duisburg“, sagt der CSU-Ehrenvorsitzende Edmund Stoiber in einem Video.

Seit Jahrzehnten gilt eigentlich, dass CDU und CSU nicht in Konkurrenz zueinander treten wollen. Die CSU nimmt daher nicht an Wahlen außerhalb Bayerns teil, die CDU ist nicht in Bayern aktiv.

https://www.welt.de/politik/deutschland ... chaft.html

Endlich können wir alle CSU-Mitglieder werden. Geht ja gut los mit dem Zusammenhalt.

[Misterfritz]

(22 Apr 2021, 12:28)

https://www.welt.de/politik/deutschland ... chaft.html

Endlich können wir alle CSU-Mitglieder werden. Geht ja gut los mit dem Zusammenhalt.

Es ist aber dann doch a weng bekloppt einer Partei beizutreten, die ich gar nicht wählen kann

[yogi61]

(22 Apr 2021, 12:33)

Es ist aber dann doch a weng bekloppt einer Partei beizutreten, die ich gar nicht wählen kann

Noch nicht. Du kannst aber mitgestalten und dafür sorgen, dass Du sie bald auch wählen darfst.

[Teeernte]

(22 Apr 2021, 09:22)

Könntest Du dafür eine Quelle angeben, danke.

gern

https://www.bild.de/politik/inland/poli ... .bild.html

[roli]

(21 Apr 2021, 20:53)

Oh - den wirst Du auch ohne AKW schnell bekommen:
- vierter Dürresommer in Folge
- Ausfall der Trink- und Löschwasserversorgung
- Ausbruch eines Großbrandes bei Temperaturen von 35 bis 40 Grad in einem Industriegebiet (Sprinkleranlagen funktionieren nicht) oder in einer Fachwerkstadt.
Dann ist nicht nur die Kacke am dampfen, danach werden die Gebäudeversicherer die Prämien in solchen Gebieten richtig kräftig erhöhen.
Wenn die Löschwasserversorgung nicht sichergestellt ist, können selbst kleine Brände zu nicht beherrschbaren Großbränden werden. Die Schadenshöhe kann dann schnell in den zweistelligen Millionenbereich gehen. Ein Horrorszenario für jeden Gebäudeversicherer. Vor allem, wenn in einem Sommer so etwas mehrfach auftritt.

na ja, leichte Übertreibungen helfen aber auch nicht weiter.
Erstens weiß man nicht was kommt, der aktuelle April ist der Kälteste seit der Wetteraufzeichnung.
Und zweitens gibts ne Menge Länder, die diese Bedingungen schon sehr lange haben. Dort ist nichts zusammengebrochen. Zumindest nicht in den Höherentwickelten. In Dubai gibts sogar ne Schneehalle, wo man Ski fahren kann. Ökologisch hervorragend.
Aber aufgrund meiner Sympathie zur Natur sind wochenlange Trockentage im Sommer auch nicht unbedingt mein Idealbild.
Wir waren die letzen Jahre im Hochsommer immer an der Ost- oder Nordsee oder in den Alpen. Regentage hatten wir dort stets.

Die Problematik an sich zweifele ich nicht an. Speziell in Alaska, noch mehr wie in den Alpen, konnte ich gut erkennen, wie im Laufe der Jahre viele Gletscher immer kleiner geworden sind.

[roli]

(22 Apr 2021, 12:28)

https://www.welt.de/politik/deutschland ... chaft.html

Endlich können wir alle CSU-Mitglieder werden. Geht ja gut los mit dem Zusammenhalt.

Oh ja, bin dabei.

[sünnerklaas]

(22 Apr 2021, 17:29)

na ja, leichte Übertreibungen helfen aber auch nicht weiter.
Erstens weiß man nicht was kommt, der aktuelle April ist der Kälteste seit der Wetteraufzeichnung.
Und zweitens gibts ne Menge Länder, die diese Bedingungen schon sehr lange haben. Dort ist nichts zusammengebrochen. Zumindest nicht in den Höherentwickelten. In Dubai gibts sogar ne Schneehalle, wo man Ski fahren kann. Ökologisch hervorragend.
Aber aufgrund meiner Sympathie zur Natur sind wochenlange Trockentage im Sommer auch nicht unbedingt mein Idealbild.
Wir waren die letzen Jahre im Hochsommer immer an der Ost- oder Nordsee oder in den Alpen. Regentage hatten wir dort stets.

Die Problematik an sich zweifele ich nicht an. Speziell in Alaska, noch mehr wie in den Alpen, konnte ich gut erkennen, wie im Laufe der Jahre viele Gletscher immer kleiner geworden sind.

Hier mal etwas zum Thema Dürre - aus Sicht der Feuerwehr.

Hier der Link zum aktuellen Dürremonitor.

[Sören74]

(21 Apr 2021, 20:14)

Ist ja auch von mir.

Söder würde das ohnehin so nicht wiedergeben.

Dann hat sich das ja erledigt.

[Troh.Klaus]

(22 Apr 2021, 08:19)
Allerdings hat Laschet aus egoistischen Machttrieben heraus gehandelt, indem er mit Rücktritt drohte, falls er nicht nominiert werde.

Ein CDU-Bundesparteivorsitzender, der nicht einmal mehr von seinen eigenen Vorstandskollegen unterstützt wird, hat fertig. Da muss gar nicht mit Rücktritt gedroht werden, das ist die logische Konsequenz.

Wenn die CDU-Basis sich entrüstet, dass der gerade erst gewählte eigene Bundesparteivorsitzende im Rennen um die Kanzlerkandidatur der Union nicht einfach klein bei gibt, darf man schon fragen, ob die Basis noch ganz bei Trost ist. Dann möge die entrüstete Basis doch einen Sonderparteitag organisieren, auf dem der Bundesparteivorsitzende ordentlich abgewählt, heißt durch einen der Basis genehmen Kandidaten ersetzt wird.

[aleph]

(23 Apr 2021, 15:11)

Ein CDU-Bundesparteivorsitzender, der nicht einmal mehr von seinen eigenen Vorstandskollegen unterstützt wird, hat fertig. Da muss gar nicht mit Rücktritt gedroht werden, das ist die logische Konsequenz.

Wenn die CDU-Basis sich entrüstet, dass der gerade erst gewählte eigene Bundesparteivorsitzende im Rennen um die Kanzlerkandidatur der Union nicht einfach klein bei gibt, darf man schon fragen, ob die Basis noch ganz bei Trost ist. Dann möge die entrüstete Basis doch einen Sonderparteitag organisieren, auf dem der Bundesparteivorsitzende ordentlich abgewählt, heißt durch einen der Basis genehmen Kandidaten ersetzt wird.

Diese Logik ist die Folge davon, dass man Parteispitze mit Kanzleramt verbindet. Aber ein guter Parteichef muss kein guter Kanzler sein. Eine Esken oder ein Burjahn sind sind in der SPD Spitze vielleicht die Richtigen, aber unbedingt nicht im Kanzleramt. Ein Kanzler wird zudem nicht vom Vorstand gewählt, sondern von der Fraktion, die aus gewählt Abgeordneten besteht. Die Leute, die gewählt werden wollen, die können und müssen am Ehesten entscheiden, mit welchem Spitzenkandidaten das am Ehesten möglich ist. Das ist das Eine. Das Andere ist, dass die Wahlen unmittelbar bevorstehen und die Basis, die jetzt gegen die Spitze revoltiert, die Wahlaussichten weiter verschlechtert. Mit diesem Argument wiederum stellt sich die Frage, warum man es bei der Auswahl des Spitzenkandidaten ebenso beachtet hat, da liegt die Inkonsistent.

[Teeernte]

(23 Apr 2021, 15:11)

Ein CDU-Bundesparteivorsitzender, der nicht einmal mehr von seinen eigenen Vorstandskollegen unterstützt wird, hat fertig. Da muss gar nicht mit Rücktritt gedroht werden, das ist die logische Konsequenz.

Wenn die CDU-Basis sich entrüstet, dass der gerade erst gewählte eigene Bundesparteivorsitzende im Rennen um die Kanzlerkandidatur der Union nicht einfach klein bei gibt, darf man schon fragen, ob die Basis noch ganz bei Trost ist. Dann möge die entrüstete Basis doch einen Sonderparteitag organisieren, auf dem der Bundesparteivorsitzende ordentlich abgewählt, heißt durch einen der Basis genehmen Kandidaten ersetzt wird.

Söder soll CDU König werden ??

[Troh.Klaus]

(23 Apr 2021, 15:41)
Diese Logik ist die Folge davon, dass man Parteispitze mit Kanzleramt verbindet. Aber ein guter Parteichef muss kein guter Kanzler sein.

Nein, muss er nicht. Aber wenn sich Laschet von Söder hätte unterbuttern lassen, wäre das schon mal der Nachweis gewesen, dass er als Kanzler fehl am Platze wäre.

Ein Kanzler wird zudem nicht vom Vorstand gewählt, sondern von der Fraktion, die aus gewählt Abgeordneten besteht. Die Leute, die gewählt werden wollen, die können und müssen am Ehesten entscheiden, mit welchem Spitzenkandidaten das am Ehesten möglich ist.

Genau. Dann ist die Basis aber ebenfalls völlig außen vor. Und um das aufzugreifen, was hier verschiedentlich angemeckert wurde - der "egoistische" Laschet, dem es nur um die eigene Person gegangen sei und der sich keinen Deut um das Land schere - wie sieht es denn dann bei den Abgeordneten aus, die ja dann auch nur ihr persönliches Interesse - den Wiedereinzug in den Bundestag - vor alles andere setzen?

Das Andere ist, dass die Wahlen unmittelbar bevorstehen und die Basis, die jetzt gegen die Spitze revoltiert, die Wahlaussichten weiter verschlechtert.

Das ist dann eben so. Wenn die Basis sich ihrem Frust ergibt, wird dann ja auch da vornehmlich nicht ans Land gedacht, sondern an die eigene Befindlichkeit. Oder man ist der Meinung, dass eine Union ohne Söder als Kanzlerkandidat nichts Gutes mehr für Deutschland tun kann. Dann ist es aber sowieso besser, die Union marschiert in die Opposition.

[Troh.Klaus]

(23 Apr 2021, 15:42)
Söder soll CDU König werden ??

Warum nicht. Er könnte doch in Personalunion CSU- und CDU-Parteivorsitzender werden. Und da die CSU mitglieder-technisch ja jetzt über Bayern hinaus greift, kann die CDU das doch auch so handhaben und mitglieder-technisch nach Bayern expandieren. Oder gibt es den Ausschlussgrund "CSU-Mitglied" für die CDU-Mitgliedschaft?

[Teeernte]

(23 Apr 2021, 16:03)
Dann ist es aber sowieso besser, die Union marschiert in die Opposition.

Effekt - die Wähler machen andere Parteien "fett". ...die SPD aber nicht. Wem gibst Du die 10-15%

[Misterfritz]

(23 Apr 2021, 16:03)

Nein, muss er nicht. Aber wenn sich Laschet von Söder hätte unterbuttern lassen, wäre das schon mal der Nachweis gewesen, dass er als Kanzler fehl am Platze wäre.

Genau. Dann ist die Basis aber ebenfalls völlig außen vor. Und um das aufzugreifen, was hier verschiedentlich angemeckert wurde - der "egoistische" Laschet, dem es nur um die eigene Person gegangen sei und der sich keinen Deut um das Land schere - wie sieht es denn dann bei den Abgeordneten aus, die ja dann auch nur ihr persönliches Interesse - den Wiedereinzug in den Bundestag - vor alles andere setzen?

Das ist dann eben so. Wenn die Basis sich ihrem Frust ergibt, wird dann ja auch da vornehmlich nicht ans Land gedacht, sondern an die eigene Befindlichkeit. Oder man ist der Meinung, dass eine Union ohne Söder als Kanzlerkandidat nichts Gutes mehr für Deutschland tun kann. Dann ist es aber sowieso besser, die Union marschiert in die Opposition.

Wenn stimmt, was im Spiegelartikel dazu steht (ja, ich weiss, hinter der Bezahlschranke,
ging es den Gremien der CDU nicht wirklich um Laschet als Person oder gar um Deutschland, sondern nur um den Erhalt der Machtstrukturen innerhalb der CDU.
https://www.spiegel.de/politik/deutschl ... 0177244282

[Troh.Klaus]

(23 Apr 2021, 16:08)
Effekt - die Wähler machen andere Parteien "fett". ...die SPD aber nicht. Wem gibst Du die 10-15%

Vor allem den Grünen. Dann wird es entweder für die Ampel oder GRR reichen, eventuell sogar für Grüne + SPD. Allesamt Kombinationen, die der Wähler an der CDU-Basis doch fürchten müsste wie der Teufel das Weihwasser. Wenn er aber seinen Frust darüber, dass er nicht den Söder (und auch nicht den Merz) als Kanzlerkandidaten bekommen hat, in Wahlenthaltung oder Stimmen für die anderen Parteien ummünzt ... Wie masochistisch muss man denn drauf sein, sowas dem eigenen nicht einmal ein halbes Jahr amtierenden Parteivorsitzenden vorzuziehen ... so schlecht kann der Laschet gar nicht sein ...

[yogi61]

Einigkeit sieht anders aus.

Markus Söder stichelt nach dem verlorenen Duell in der Union weiter gegen seinen Konkurrenten Armin Laschet. Einen »persönlichen Bruch« zwischen den beiden gebe es aber nicht, sagte Söder in einem Zeitungsinterview.

Seinen eigenen Politikansatz nannte Söder »vielleicht etwas progressiver« als den des CDU-Vorsitzenden. Heute sei es nicht klug, »eine Politik ›Helmut Kohl 2.0‹ aus der Vergangenheit zu machen.« Er »stehe für eine Modernisierung im Programm« etwa in den Bereichen Klima- und Artenschutz, Frauenquote oder Hightech-Agenda, sagte Söder.

Falls das Wahlergebnis es ermögliche, sprach sich Söder für eine Koalition der Union mit den Grünen aus. »Natürlich wäre die FDP der leichtere Partner. Aber die Grünen sind der spannendere«, gab er zu bedenken. Das Thema Umwelt sei »zentral«, sagte er. Zudem müsse das künftige Kabinett »paritätisch« mit Frauen und Männern besetzt werden.

https://www.spiegel.de/politik/deutschl ... 859d29f63b