Laschet oder Söder

[Misterfritz]

(15 Apr 2021, 22:54)

Das liegt daran, dass viele Konservative händeringend nach einem Messias suchen. Einer, der über Nacht all ihre Probleme löst, der alles wieder gut macht. Der ihnen den status quo ante zurück bringt. Mit zünftiger Blasmusik, Wirtshausrauferei und Fingerhakeln. Da herrscht bei vielen Weltuntergangsstimmung - erst recht seit den Wahlen in Rheinland-Pfalz und Baden-Württemberg. Die Wahlergebnisse dort haben viele von den alten Konservativen als Tiefschlag empfunden. Und in ihrer Angst klammern die sich jetzt krampfhaft an jede Führungsfigur. Einfach jemanden haben, der sie führt.

So sieht es aus.
Und das Problem ist, dass die CDU anscheinend nicht gewillt/fähig ist, das zu ändern.

[Misterfritz]

(15 Apr 2021, 23:01)

Auf die Idee, Söder sei ein geeigneter Kanzler können nur Leute kommen, die ihn noch nicht als Ministerpräsident ertragen mussten.

So ähnlich drückte es meine Mutter aus.

[Nightrain]

(15 Apr 2021, 20:37)
Übrigens kandidiert Söder nicht für den BT in Berlin.

Das ist so nicht richtig. Weil beide möglichen Kandidaten Ministerpräsidenten sind, haben diese erst mal üblicherweise natürlich keinen Wahlkreis für den Bundestag.

Es holt sich aber jeder Kanzlerkandidat dann einen Wahlkreis, um auch Mitglied des Bundestags zu werden. Ein Grund ist, dass dann zusätzlich zum Gehalt des Bundeskanzlers ein halbes Abgeordnetengehalt und die Kostenpauschale gezahlt wird. Das sind immerhin fast 8500€ monatlich Extragehalt.

[aleph]

(15 Apr 2021, 23:08)

Das ist so nicht richtig. Weil beide möglichen Kandidaten Ministerpräsidenten sind, haben diese erst mal üblicherweise natürlich keinen Wahlkreis für den Bundestag.

Es holt sich aber jeder Kanzlerkandidat dann einen Wahlkreis, um auch Mitglied des Bundestags zu werden. Ein Grund ist, dass dann zusätzlich zum Gehalt des Bundeskanzlers ein halbes Abgeordnetengehalt und die Kostenpauschale gezahlt wird. Das sind immerhin fast 8500€ monatlich Extragehalt.

Die Listen liegen doch schon fest. Man muss nicht MBT sein, um Kanzler zu werden.

[Alexyessin]

(15 Apr 2021, 23:08)

Das ist so nicht richtig. Weil beide möglichen Kandidaten Ministerpräsidenten sind, haben diese erst mal üblicherweise natürlich keinen Wahlkreis für den Bundestag.

Es holt sich aber jeder Kanzlerkandidat dann einen Wahlkreis, um auch Mitglied des Bundestags zu werden. Ein Grund ist, dass dann zusätzlich zum Gehalt des Bundeskanzlers ein halbes Abgeordnetengehalt und die Kostenpauschale gezahlt wird. Das sind immerhin fast 8500€ monatlich Extragehalt.

Hatte Kiesinger ein BT Mandat? Der ist doch direkt aus dem MP Sessel Kanzler geworden, oder?

[Fliege]

(15 Apr 2021, 23:01)

Auf die Idee, Söder sei ein geeigneter Kanzler können nur Leute kommen, die ihn noch nicht als Ministerpräsident ertragen mussten.

Wer könnte deiner Feststellung nicht beipflichten?
Schön sagte es Wolfgang Kubicki: "Gott schütze Bayern – und uns vor Söder"
(auf Facebook, 10. Januar 2021).

[Nightrain]

(15 Apr 2021, 23:12)
Die Listen liegen doch schon fest. Man muss nicht MBT sein, um Kanzler zu werden.

Es dürfte sicher sein, dass es sowohl in NRW als auch in Bayern schon klar ist, wer noch kurzfristig für den Kanzlerkandidaten Platz zu machen hat. Man hat selbst eine Stimme in Abstimmungen und 8500€ Extra im Monat sind bei dem Bundeskanzlergehalt ein ordentlicher Aufschlag.
Merkel ist ja auch Bundestagsabgeordnete.

(15 Apr 2021, 23:15)
Hatte Kiesinger ein BT Mandat? Der ist doch direkt aus dem MP Sessel Kanzler geworden, oder?

Das weiß ich nicht. In den Quellen war nur aufzutreiben, dass er zumindest zum Ministerpräsidentengehalt auch noch Landtagsabgeordneter war und dessen Diät oben drauf bekommen hat.

[Aldus]

Spricht mal wieder für die "Höhe" unserer Minister-Diäten - gemessen an der Verantwortung die die jeweiligen Personen tragen, das die sowas offensichtlich nötig haben.

[sünnerklaas]

(15 Apr 2021, 23:04)

So sieht es aus.
Und das Problem ist, dass die CDU anscheinend nicht gewillt/fähig ist, das zu ändern.

Nein - sie sind nicht in der Lage dazu. Was soll man von Leuten halten, die selbst in politisch und wirtschaftlich besten Zeiten davon schwadroniert haben, was für schlechte Zeiten das doch wären und dass der Weltuntergang kurz bevor stehe, dass die Zukunft einfach nur schlecht wäre.

[sünnerklaas]

(15 Apr 2021, 23:15)

Hatte Kiesinger ein BT Mandat? Der ist doch direkt aus dem MP Sessel Kanzler geworden, oder?

Wobei man zur Ehrenrettung Kiesingers sagen muss: der war kein schlechter Kanzler. Im Gegenteil. Er war der einzige CDU-Kanzler, der richtig etwas zustandegebracht hat. Und zwar nicht obwohl er Strauß und Wehner am Kabinettstisch hatte, sondern weil er beide am Kabinettstisch hatte.
ABER: Kiesinger war am Anfang seiner Kanzlerschaft nicht einmal Parteivorsitzender.

[Wähler]

(15 Apr 2021, 20:18)
Nur haben sich die CDU-Mitglieder bisher nie mehrheitlich für eine Urwahl des Kanzlerkandidaten eingesetzt.
Dass sie das gerade jetzt wollen, ist evtl. ein wenig spät, oder? Parteivorstand und Präsidium mussten davon ausgehen, dass es läuft wie immer.

Es ist schon eine Ironie der Geschichte, dass ein Vorsitzender einer ehemaligen "Amigo-Partei" dem Kanzlerwahlverein CDU und seiner "Hinterzimmer-Demokratie" die Grenzen aufzeigt. Da es für eine Mitgliederbefragung zu spät ist, läuft es wohl auf einen Showdown in der Bundestagsfraktion hinaus mit entsprechenden Kollateralschäden für beide Parteien.
siehe auch:
https://www.sueddeutsche.de/politik/las ... -1.5266156

[Skeptiker]

Also ich fasse die Diskussion mal zusammen:
Alle die keine CDU-Anhänger sind finden Söder schlimm und Laschet toll.
Wer politisch eher bei der CDU steht, der ist eigentlich meist für Söder.
Ausnahmen bestätigen die Regel.

Das bestätigt mich eher für Söder zu sein. Der Liebling der Mäuse ist nicht die beste Katze.

[Europa2050]

(16 Apr 2021, 06:40)

Also ich fasse die Diskussion mal zusammen:
Alle die keine CDU-Anhänger sind finden Söder schlimm und Laschet toll.
Wer politisch eher bei der CDU steht, der ist eigentlich meist für Söder.
Ausnahmen bestätigen die Regel.

Das bestätigt mich eher für Söder zu sein. Der Liebling der Mäuse ist nicht die beste Katze.

Würde ich so nicht sehen, wir haben hier doch (mehr als nur Ausnahmen) viele aus dem linken oder grünen Sympatieraum, die sich pro Söder platziert haben.

Wo er meiner meiner Meinung mit seinem „l’état c’est moi“-Gehabe gar nicht punkten kann, scheint das liberale Lager zu sein (winke-winke - JJ, mir graust‘s auch ... ). Und das obwohl ich mir sicher bin, dass ein Kanzlerkandidat Söder der FDP mindestens 2-5% zusätzlich bringt, wenn sie es gut anstellen.

Die Pro/Contra Söder-Grenze definiert sich m.E. weniger durch Parteigrenzen und auch nicht durch landsmannschaftliche, sondern ausschließlich durch die individuelle Meinung zur Pandemiebekämpfung. Da hat Söder seine Nische entdeckt, aus der er agiert.

Und das ärgert mich - so ein totes Stück DNA darf doch nicht den Bundeskanzler wählen.

Laschet dagegen versucht als MP (und Kanzlerkandidat) einen Ausgleich zwischen allen Richtungen. Wirkt dann wie Wankelmütigkeit, ist aber die einzige Linie, um die Post-Corona-Phase zu meistern.

[JJazzGold]

(15 Apr 2021, 22:54)

Das liegt daran, dass viele Konservative händeringend nach einem Messias suchen. Einer, der über Nacht all ihre Probleme löst, der alles wieder gut macht. Der ihnen den status quo ante zurück bringt. Mit zünftiger Blasmusik, Wirtshausrauferei und Fingerhakeln. Da herrscht bei vielen Weltuntergangsstimmung - erst recht seit den Wahlen in Rheinland-Pfalz und Baden-Württemberg. Die Wahlergebnisse dort haben viele von den alten Konservativen als Tiefschlag empfunden. Und in ihrer Angst klammern die sich jetzt krampfhaft an jede Führungsfigur. Einfach jemanden haben, der sie führt.

Dabei sollte man doch glauben, dass das Beispiel Martin Schulz hinreichend abschreckend gewirkt hat.

[JJazzGold]

(16 Apr 2021, 06:58)

Würde ich so nicht sehen, wir haben hier doch (mehr als nur Ausnahmen) viele aus dem linken oder grünen Sympatieraum, die sich pro Söder platziert haben.

Wo er meiner meiner Meinung mit seinem „l’état c’est moi“-Gehabe gar nicht punkten kann, scheint das liberale Lager zu sein (winke-winke - JJ, mir graust‘s auch ... ). Und das obwohl ich mir sicher bin, dass ein Kanzlerkandidat Söder der FDP mindestens 2-5% zusätzlich bringt, wenn sie es gut anstellen.

Die Pro/Contra Söder-Grenze definiert sich m.E. weniger durch Parteigrenzen und auch nicht durch landsmannschaftliche, sondern ausschließlich durch die individuelle Meinung zur Pandemiebekämpfung. Da hat Söder seine Nische entdeckt, aus der er agiert.

Und das ärgert mich - so ein totes Stück DNA darf doch nicht den Bundeskanzler wählen.

Laschet dagegen versucht als MP (und Kanzlerkandidat) einen Ausgleich zwischen allen Richtungen. Wirkt dann wie Wankelmütigkeit, ist aber die einzige Linie, um die Post-Corona-Phase zu meistern.

Winke zurück
Gut zusammengefasst.
Zudem sollte ein Blick auf Bayern, von Digital bis Technologie, ganz zu schweigen von der Corona Situation und PAG, jeden Söder Fan ins Grübeln bringen, welche Art “Tatkraft für die Zukunft“ sie/er von einem Kanzler Söder zu erwarten hat.

[Nightrain]

Vermutlich liegt die Unbeliebtheit von Laschet einfach daran, dass der genau so aussieht und redet wie der Hasslehrer, den jeder zu Schulzeiten gehabt hat. Quasi der lebendig gewordene Albtraum aus Schulzeiten, der einen jetzt verfolgt...

[Europa2050]

(16 Apr 2021, 08:09)

Winke zurück
Gut zusammengefasst.
Zudem sollte ein Blick auf Bayern, von Digital bis Technologie, ganz zu schweigen von der Corona Situation und PAG, jeden Söder Fan ins Grübeln bringen, welche Art “Tatkraft für die Zukunft“ sie/er von einem Kanzler Söder zu erwarten hat.

Erstaunlicherweise hat hier im Büro, wo die CSU eindeutig Lufthoheit hat (dafür aber einen Hardcoreliberalen als Chef) Söder überhaupt keinen Stich. Zu sehr hat die Region Hochfranken unter dem erfolglosen Söderschen Feldversuch „Lockdown forever“ gelitten.
Zugross sind die Probleme der Kollegen und -innen mit Kindergarten- und Grundschulkindern.
Zu deprimierend die Verabschiedungen am Freitag, wenn man genau weiß, dass man am Wochenende das Gleiche macht, wie die letzten vier Monate: nix.
Zu deprimierend der allmorgendliche Blick auf die Inzidenzen: Wieder 500 (heute allerdings Hof erstmals wieder U500!).

Nein, in Hochfranken ist der Söderlack ab, übrigens auch bei mir bekannten CSU-Mitgliedern, nur trauen die sich nicht das laut zu sagen - sind halt keine Liberalen

Aber man kann hier im Büro inzwischen den Namen „Lindner“ einwerfen, ohne gleich in 14-tägige Zwangsquarantäne gesteckt zu werden.

Things improve

[aleph]

(16 Apr 2021, 06:58)

Würde ich so nicht sehen, wir haben hier doch (mehr als nur Ausnahmen) viele aus dem linken oder grünen Sympatieraum, die sich pro Söder platziert haben.

Wo er meiner meiner Meinung mit seinem „l’état c’est moi“-Gehabe gar nicht punkten kann, scheint das liberale Lager zu sein (winke-winke - JJ, mir graust‘s auch ... ). Und das obwohl ich mir sicher bin, dass ein Kanzlerkandidat Söder der FDP mindestens 2-5% zusätzlich bringt, wenn sie es gut anstellen.

Die Pro/Contra Söder-Grenze definiert sich m.E. weniger durch Parteigrenzen und auch nicht durch landsmannschaftliche, sondern ausschließlich durch die individuelle Meinung zur Pandemiebekämpfung. Da hat Söder seine Nische entdeckt, aus der er agiert.

Und das ärgert mich - so ein totes Stück DNA darf doch nicht den Bundeskanzler wählen.

Laschet dagegen versucht als MP (und Kanzlerkandidat) einen Ausgleich zwischen allen Richtungen. Wirkt dann wie Wankelmütigkeit, ist aber die einzige Linie, um die Post-Corona-Phase zu meistern.

Söders Frau kommt aus der Wirtschaft, hingegend ist die Politik der Grünen sicherlich nicht wirtschaftsfreundlich, die SPD auch nicht. Wer für liberale Politik ist, dem hilft Laschet alleine nichts, weil spätestens der Koalitionspartner seinen Liberalismus bremst. Für die FDP ist es egal, wer da um sie herum koaliert. Der Liberale muss eben FDP wählen und die FDP muss sich schon selbst fragen, warum ihre Politik nicht so gut ankommt, wie die von Söder.

[aleph]

(16 Apr 2021, 08:24)

Erstaunlicherweise hat hier im Büro, wo die CSU eindeutig Lufthoheit hat (dafür aber einen Hardcoreliberalen als Chef) Söder überhaupt keinen Stich. Zu sehr hat die Region Hochfranken unter dem erfolglosen Söderschen Feldversuch „Lockdown forever“ gelitten.
Zugross sind die Probleme der Kollegen und -innen mit Kindergarten- und Grundschulkindern.
Zu deprimierend die Verabschiedungen am Freitag, wenn man genau weiß, dass man am Wochenende das Gleiche macht, wie die letzten vier Monate: nix.
Zu deprimierend der allmorgendliche Blick auf die Inzidenzen: Wieder 500 (heute allerdings Hof erstmals wieder U500!).

Nein, in Hochfranken ist der Söderlack ab, übrigens auch bei mir bekannten CSU-Mitgliedern, nur trauen die sich nicht das laut zu sagen - sind halt keine Liberalen

Aber man kann hier im Büro inzwischen den Namen „Lindner“ einwerfen, ohne gleich in 14-tägige Zwangsquarantäne gesteckt zu werden.

Things improve

Jetzt ist Söder daran schuld, weil die Leute nicht in der Lage sind, mit ihrer Freizeit etwas anzufangen

[JJazzGold]

(16 Apr 2021, 08:24)

Erstaunlicherweise hat hier im Büro, wo die CSU eindeutig Lufthoheit hat (dafür aber einen Hardcoreliberalen als Chef) Söder überhaupt keinen Stich. Zu sehr hat die Region Hochfranken unter dem erfolglosen Söderschen Feldversuch „Lockdown forever“ gelitten.
Zugross sind die Probleme der Kollegen und -innen mit Kindergarten- und Grundschulkindern.
Zu deprimierend die Verabschiedungen am Freitag, wenn man genau weiß, dass man am Wochenende das Gleiche macht, wie die letzten vier Monate: nix.
Zu deprimierend der allmorgendliche Blick auf die Inzidenzen: Wieder 500 (heute allerdings Hof erstmals wieder U500!).

Nein, in Hochfranken ist der Söderlack ab, übrigens auch bei mir bekannten CSU-Mitgliedern, nur trauen die sich nicht das laut zu sagen - sind halt keine Liberalen

Aber man kann hier im Büro inzwischen den Namen „Lindner“ einwerfen, ohne gleich in 14-tägige Zwangsquarantäne gesteckt zu werden.

Things improve

Ähnliches erlebe ich in meinem ländlich geprägten Umfeld. Hier bricht sich der Unmut über die Wortbrüchigkeit und Wankelmütigkeit Söders Bahn. Die Kollegen von der CSU sind gerade nicht zu beneiden, auch wenn der CSU Landrat erfolgreich um mehr Impfstoff und mehr Impftermine kämpft, in Punkto Söder ist der Lack ab.
Wobei man offen zugeben muss, dass hier die FDP bis dato nicht davon profitiert. Aber ich arbeite daran.

[aleph]

(16 Apr 2021, 08:38)

Ähnliches erlebe ich in meinem ländlich geprägten Umfeld. Hier bricht sich der Unmut über die Wortbrüchigkeit und Wankelmütigkeit Söders Bahn. Die Kollegen von der CSU sind gerade nicht zu beneiden, auch wenn der CSU Landrat erfolgreich um mehr Impfstoff und mehr Impftermine kämpft, in Punkto Söder ist der Lack ab.
Wobei man offen zugeben muss, dass hier die FDP bis dato nicht davon profitiert. Aber ich arbeite daran.

Du möchtest das Virus mit mehr Neoliberalismus bekämpfen.
Oder holst Du Impfstoff aus Russland
https://i.pinimg.com/564x/28/9a/62/289a ... 1dcd2e.jpg

[Europa2050]

(16 Apr 2021, 08:38)

... Die Kollegen von der CSU sind gerade nicht zu beneiden, auch wenn der CSU Landrat erfolgreich um mehr Impfstoff und mehr Impftermine kämpft, in Punkto Söder ist der Lack ab...

Ja, das mit den Zusatzimpfungen managed by CSU-Landrat läuft bei uns auch erfolgreich. Ist soweit auch o.k.. Nicht zuletzt bin ich gestern ja auch zu einer „Windhunddose“ Astra gekommen.

Aber auch da dann wieder die Klage meines Hausarztes: Denen werden die zusätzlichen Dosen nämlich vom eigentlich zugesagten Kontingent gestrichen um publikumswirksam „erkämpft“ zu werden. Unser Hausarzt musste deswegen Termine absagen, weil er von einer Woche auf die andere statt 100 Dosen nur noch 30 bekam.

[JJazzGold]

(16 Apr 2021, 08:46)

Du möchtest das Virus mit mehr Neoliberalismus bekämpfen.
Oder holst Du Impfstoff aus Russland
https://i.pinimg.com/564x/28/9a/62/289a ... 1dcd2e.jpg

Da ich kein Impfstoffhersteller, noch -verteiler bin, arbeite ich mit argumentativ logischen Lösungen, anstelle des Söder'schen “Nur Lockdown“.

[Misterfritz]

(16 Apr 2021, 06:40)

Also ich fasse die Diskussion mal zusammen:
Alle die keine CDU-Anhänger sind finden Söder schlimm und Laschet toll.
Wer politisch eher bei der CDU steht, der ist eigentlich meist für Söder.

Das ist schlicht falsch.
Man kann auch locker gegen beide sein

[aleph]

(16 Apr 2021, 08:54)

Da ich kein Impfstoffhersteller, noch -verteiler bin, arbeite ich mit argumentativ logischen Lösungen, anstelle des Söder'schen “Nur Lockdown“.

Du bekämpfst den Virus mit Logik?
Genial, da wäre nicht einmal Konfuzius drauf gekommen.

[JJazzGold]

(16 Apr 2021, 08:49)

Ja, das mit den Zusatzimpfungen managed by CSU-Landrat läuft bei uns auch erfolgreich. Ist soweit auch o.k.. Nicht zuletzt bin ich gestern ja auch zu einer „Windhunddose“ Astra gekommen.

Aber auch da dann wieder die Klage meines Hausarztes: Denen werden die zusätzlichen Dosen nämlich vom eigentlich zugesagten Kontingent gestrichen um publikumswirksam „erkämpft“ zu werden. Unser Hausarzt musste deswegen Termine absagen, weil er von einer Woche auf die andere statt 100 Dosen nur noch 30 bekam.

Nachdem aufgrund permanenter Beschwerde an die bayerische Regierung Sonderlieferung erfolgte, obwohl wir im Bezug auf Inzidenz weit hinten liegen, wird hier im Akkord geimpft, von Hausärzten bis zu eingerichteten Sonderimpftagen. Noch habe ich keinen Termin, aber er rückt damit näher als bisher erwartet.

[aleph]

(16 Apr 2021, 08:56)

Das ist schlicht falsch.
Man kann auch locker gegen beide sein

Man kann auch Beide für gute Kandidaten halten und wegen den Umfragen sich für Söder entscheiden.

[JJazzGold]

(16 Apr 2021, 09:01)

Du bekämpfst den Virus mit Logik?
Genial, da wäre nicht einmal Konfuzius drauf gekommen.

Nicht das Virus, sondern den einfallslosen Söder'schen “One fits all Lockdown“. Auch eine Pandemie sollte nicht am Denken hindern.

[Skeptiker]

(16 Apr 2021, 06:40)

Also ich fasse die Diskussion mal zusammen:
Alle die keine CDU-Anhänger sind finden Söder schlimm und Laschet toll.
Wer politisch eher bei der CDU steht, der ist eigentlich meist für Söder.
Ausnahmen bestätigen die Regel.

Das bestätigt mich eher für Söder zu sein. Der Liebling der Mäuse ist nicht die beste Katze.

Okay, also ich korrigiere das dann nochmal.

Es sind also Unionsgegner, sowie CSU- und Corona-Traumatisierte bayrische Liberale, für die Söder ein rotes Tuch und Laschet die helle Erleuchtung ist.

In meinen Augen ein weiterer Punkt pro Söder.

[Skeptiker]

(16 Apr 2021, 08:56)

Das ist schlicht falsch.
Man kann auch locker gegen beide sein

Was ebenfalls kein Argument pro Laschet ist.

[Moses]

Auf jeden Fall geht Söder hier volles Risiko (so kannte ich ihn bisher nicht) wird er nicht KK gilt er als nicht durchsetzungsfähig trotz bester Voraussetzungen, wird er KK und die Union verliert die Wahl, dann kann er zukünftig Hundetrainer spielen, denn das wird ihm in Bayern niemand verzeihen.

[Misterfritz]

(16 Apr 2021, 09:03)

Man kann auch Beide für gute Kandidaten halten und wegen den Umfragen sich für Söder entscheiden.

Könnte man, werden wahrscheinlich auch einige tun.
Aber meinetwegen könnten sie auch einen Besenstiel nominieren, das würde an meiner Wahl nichts ändern

[yogi61]

(16 Apr 2021, 09:05)

Okay, also ich korrigiere das dann nochmal.

Es sind also Unionsgegner, sowie CSU- und Corona-Traumatisierte bayrische Liberale, für die Söder ein rotes Tuch und Laschet die helle Erleuchtung ist.

In meinen Augen ein weiterer Punkt pro Söder.

Nach der neusten Umfrage sieht es so aus.

In der Entscheidungsphase für einen Kanzlerkandidaten der Union liegt CSU-Chef Markus Söder laut einer Umfrage deutlich vor dem CDU-Vorsitzenden Armin Laschet. Derzeit halten 44 Prozent der Bundesbürgerinnen und 72 Prozent der Unions-Anhänger den bayerischen Ministerpräsidenten für den geeigneteren Kandidaten, um die Unionsparteien in die Bundestagswahl zu führen, wie der vom Wahlforschungsinstitut infratest dimap erhobene Deutschlandtrend für die ARD ergab. Im nordrhein-westfälischen Ministerpräsidenten Laschet sehen demnach nur 15 Prozent der Bundesbürger und 17 Prozent der Unions-Anhängerinnen den geeigneteren Kandidaten.

Und zu dem, was die Fraktion und die Mitglieder in den Ländern treibt.

Aus einer Befragung des Meinungsforschungsinstituts Insa für die Bild-Zeitung geht zudem hervor, dass die Union bei der Bundestagswahl im September mit einem Kanzlerkandidaten Laschet mit 27 Prozent der Stimmen rechnen dürfte, mit Söder seien es 38 Prozent.

https://www.zeit.de/politik/deutschland ... ur-umfrage

[JJazzGold]

(16 Apr 2021, 09:05)

Okay, also ich korrigiere das dann nochmal.

Es sind also Unionsgegner, sowie CSU- und Corona-Traumatisierte bayrische Liberale, für die Söder ein rotes Tuch und Laschet die helle Erleuchtung ist.

In meinen Augen ein weiterer Punkt pro Söder.

Nachdem ich bereits an einem Pandemieplan mitgearbeitet habe, fühle ich mich gegen Traumatisierung durch eine Pandemie gefeit.
Wenn du dir die “bayerischen“ Argumente gegen Söder durchliest, dann müsste dir auffallen, dass diese sich nicht auf Corona und Pandemie beschränken. Ganz im Gegensatz zur Pro-Söder-Fraktion.

[JJazzGold]

(16 Apr 2021, 09:08)

Auf jeden Fall geht Söder hier volles Risiko (so kannte ich ihn bisher nicht) wird er nicht KK gilt er als nicht durchsetzungsfähig trotz bester Voraussetzungen, wird er KK und die Union verliert die Wahl, dann kann er zukünftig Hundetrainer spielen, denn das wird ihm in Bayern niemand verzeihen.

Noch bin ich nicht davon überzeugt, dass Söder volles Risiko eingeht, der will nur den Preis hochtreiben, ein Verhalten was dann wiederum zu Söder passt.

[yogi61]

(16 Apr 2021, 09:42)

Noch bin ich nicht davon überzeugt, dass Söder volles Risiko eingeht, der will nur den Preis hochtreiben, ein Verhalten was dann wiederum zu Söder passt.

Welchen Preis würde er denn bekommen?

[Misterfritz]

(16 Apr 2021, 09:45)

Welchen Preis würde er denn bekommen?

Z.B. ein Ministerium mehr oder ein wichtigeres Ministerium in einer neuen Regierung.

[yogi61]

(16 Apr 2021, 09:51)

Z.B. ein Ministerium mehr oder ein wichtigeres Ministerium in einer neuen Regierung.

Die Frage ist ja, ob es mit Laschet überhaupt dazu kommt.

[Emin]

(16 Apr 2021, 09:51)

Z.B. ein Ministerium mehr oder ein wichtigeres Ministerium in einer neuen Regierung.

Warum geht eigentlich jeder davon aus, dass der nächste Kanzler von der CDU kommen wird? Die stärkste Partei muss nicht den Kanzler stellen (siehe Brandt und Schmidt), und nach aktuellen Umfragen würde es auch für Grün-Rot-Gelb reichen, und selbst Grün-Rot-Rot ist nur knapp unter der Mehrheit. Ich vermute mal stark, dass beide Koalitionen für die Grünen attraktiver sind, als den Juniorpartner der CDU zu geben.

[Emin]

(16 Apr 2021, 09:36)

Nach der neusten Umfrage sieht es so aus.



Und zu dem, was die Fraktion und die Mitglieder in den Ländern treibt.



https://www.zeit.de/politik/deutschland ... ur-umfrage

Dass die Springer-Presse die Werbetrommel für den rechten Kandidaten rührt ist ja ganz was neues.

Wichtig ist eher, von wem die Stimmen kommen. Fischt Söder bei der AfD ab, dann bringt ihm das für die Kanzlerfrage nicht so viel, wenn Ampel oder Grün-Rot-Rot trotzdem auf mehr Sitze kommen.

[yogi61]

(16 Apr 2021, 10:15)

Warum geht eigentlich jeder davon aus, dass der nächste Kanzler von der CDU kommen wird? Die stärkste Partei muss nicht den Kanzler stellen (siehe Brandt und Schmidt), und nach aktuellen Umfragen würde es auch für Grün-Rot-Gelb reichen, und selbst Grün-Rot-Rot ist nur knapp unter der Mehrheit. Ich vermute mal stark, dass beide Koalitionen für die Grünen attraktiver sind, als den Juniorpartner der CDU zu geben.

Unter Brandt war die SPD doch 1972 die stärkste Partei, ok. unter Schmidt nicht. Aber im Prinzip hast Du natürlich Recht. Die Union hat keine Garantie und die Gefahr mit Laschet dann abzuschmieren, ist ja gerade die Sorge der Bundesfraktion.

[Emin]

(16 Apr 2021, 10:22)

Unter Brandt war die SPD doch 1972 die stärkste Partei, ok. unter Schmidt nicht. Aber im Prinzip hast Du natürlich Recht. Die Union hat keine Garantie und die Gefahr mit Laschet dann abzuschmieren, ist ja gerade die Sorge der Bundesfraktion.

Brandt ist 1969 Kanzler geworden, da hat die SPD weniger Stimmen gehabt, als die CDU.

[yogi61]

(16 Apr 2021, 10:31)

Brandt ist 1969 Kanzler geworden, da hat die SPD weniger Stimmen gehabt, als die CDU.

Ja, Du hast Recht. Damals war die Sache aber so, dass eben nur vier Parteien vertreten waren und die FDP immer den Königsmacher spielen konnte.

[aleph]

(16 Apr 2021, 10:15)

Warum geht eigentlich jeder davon aus, dass der nächste Kanzler von der CDU kommen wird? Die stärkste Partei muss nicht den Kanzler stellen (siehe Brandt und Schmidt), und nach aktuellen Umfragen würde es auch für Grün-Rot-Gelb reichen, und selbst Grün-Rot-Rot ist nur knapp unter der Mehrheit. Ich vermute mal stark, dass beide Koalitionen für die Grünen attraktiver sind, als den Juniorpartner der CDU zu geben.

Das würde für Söder sprechen. Einige wenige Prozentpunkte reichen, um über Kanzler oder nicht Kanzler zu entscheiden.

[Dieter Winter]

(16 Apr 2021, 10:15)
Ich vermute mal stark, dass beide Koalitionen für die Grünen attraktiver sind, als den Juniorpartner der CDU zu geben.

Ganz sicher. Wenn es reicht und zusammengeht machen es die Grünen ohne Union. Schon um die Kanzlerin zu stellen.

[firlefanz11]

(16 Apr 2021, 08:38)

Ähnliches erlebe ich in meinem ländlich geprägten Umfeld. Hier bricht sich der Unmut über die Wortbrüchigkeit und Wankelmütigkeit Söders Bahn. Die Kollegen von der CSU sind gerade nicht zu beneiden, auch wenn der CSU Landrat erfolgreich um mehr Impfstoff und mehr Impftermine kämpft, in Punkto Söder ist der Lack ab.
Wobei man offen zugeben muss, dass hier die FDP bis dato nicht davon profitiert. Aber ich arbeite daran.

Das folgende charakterisiert Söder mMn ganz ausgezeichnet u. absolut treffend:

Vielleicht nur noch Stunden bis zur Entscheidung, dann könnte Markus Söder dem Ziel Kanzleramt einen Schritt näher gekommen sein. Das Problem für Deutschland: Es ist sein einziges Ziel.
...
Doch wird in diesen Tagen auch für viele Unionspolitiker außerhalb Bayerns deutlich, was Söder auf Landesebene schon vor Jahren aus jeder Pore ausstrahlte: den unbedingten, unzähmbaren Willen zur Macht. Ohne Rücksicht auf irgendwas.
...
Worin sich die Gegner in ihren politischen Überzeugungen unterschieden, war nicht auszumachen. Söder wird ohnehin von vielen unterstellt, er habe gar keine. Und die Anzeichen mehren sich, dass diese Einschätzung stimmt. Dass Söder politische Leitlinien nicht hat, sondern lediglich nutzt, solange sie ihm dienlich sind.
...
Nicht nur Friedrich Merz fragt öffentlich, ob der CSU klar sei, "was es bedeutet, innerhalb von wenigen Wochen den nächsten Parteivorsitzenden der CDU zu demontieren?". So zielstrebig, wie Markus Söder seinen Plan zur Übernahme der Kanzlerkandidatur verfolgt, ist davon auszugehen, dass ihm diese Bedeutung sehr wohl klar ist, und dass sie ihn einfach nicht juckt. So wie es ihn auch jahrelang in Bayern nicht juckte, als er in der CSU vom Abgeordneten bis zum Dorfbürgermeister die Mitglieder in Verzweiflung stürzte ob der Unerbittlichkeit eines inhaltsleeren Hahnenkampfs zweier Alphatiere.

https://www.n-tv.de/politik/Wenn-Markus ... 91210.html

Oder wie ich seit je her schrieb: Ein machtgeiler Kontrollfreak...

[JJazzGold]

(16 Apr 2021, 09:45)

Welchen Preis würde er denn bekommen?

Siehe die Antwort von MisterFritz.
Söder konnte im Vorfeld nicht oft und laut genug betonen, dass die CSU eine gewichtige Rolle, auch bei der Kanzlerkandidatennominierung, spielen wird.

[yogi61]

(16 Apr 2021, 10:45)

Das würde für Söder sprechen. Einige wenige Prozentpunkte reichen, um über Kanzler oder nicht Kanzler zu entscheiden.

Die Union hat ganz einfach das Problem, dass sie sich mit Laschet gegen die Stimmung unter den eigenen Anhängern wenden würde. Kein Ahnung, ob die denen das verzeihen, aber ein Risiko ist es schon.

[yogi61]

(16 Apr 2021, 10:49)

Siehe die Antwort von MisterFritz.
Söder konnte im Vorfeld nicht oft und laut genug betonen, dass die CSU eine gewichtige Rolle, auch bei der Kanzlerkandidatennominierung, spielen wird.

Ich sehe derzeit keinen Kanzler Laschet, dann gibt es auch nicht gross etwas zu verteilen

[Dieter Winter]

(16 Apr 2021, 09:42)
Noch bin ich nicht davon überzeugt, dass Söder volles Risiko eingeht, der will nur den Preis hochtreiben, ein Verhalten was dann wiederum zu Söder passt.

Grundsätzlich sehe ich das auch so. Nur hat die Union halt das Problem, dass es mit einem Laschet als KK vermutlich nicht langt. Mit Söder wird's eng, mit Laschet so gut wie aussichtslos. Die Konequenz heißt Anna-Lena im Kanzleramt.