Laschet oder Söder

[Skeptiker]

(13 Apr 2021, 19:50)

Wenn es so weiter läuft, ist Laschet spätestens Ende des Jahres als Bundesvorsitzender wieder Geschichte.

Ja, und? Wo ist die schlechte Nachricht?

[Dieter Winter]

(13 Apr 2021, 17:36) Die einzige Hoffnung: Noch nie ist ein Bayer, Kanzler geworden. ^^

Söder ist Franke.Wer war der 2. BK und wo kam der her?

[Misterfritz]

(13 Apr 2021, 20:33)

Söder ist Franke.

Diese Differenzierung wird nördlich der Weisswurstgrenze nicht wahrgenommen

[Dieter Winter]

(13 Apr 2021, 20:35)

Diese Differenzierung wird nördlich der Weisswurstgrenze nicht wahrgenommen

Franken liegt nördlich des Weißwurstäquators. Aber selbst wenn: Dann wäre Erhard eben aus Bayern gekommen.

[aleph]

(13 Apr 2021, 20:35)

Diese Differenzierung wird nördlich der Weisswurstgrenze nicht wahrgenommen

Die ist an der Donau. Nördlich davon legen viele Leute Wert darauf, keine Bayern, sondern Franken zu sein, obwohl die auch gerne Weißwurst essen.

[sünnerklaas]

(13 Apr 2021, 20:07)

Sollte die CDU mit Söder die BTW gewonnen, dann bestünde kein Grund zur Klage.

Sollte. Es ist aber eines zu berücksichtigen:
Egal, wer da jetzt Kanzlerkandidat wird, er wird im Wahlkampf mit Querschüssen aus den Reihen seiner Gegner innerhalb der UNION zu rechnen haben.

[Misterfritz]

(13 Apr 2021, 20:43)

Die ist an der Donau. Nördlich davon legen viele Leute Wert darauf, keine Bayern, sondern Franken zu sein, obwohl die auch gerne Weißwurst essen.

Frage einfach mal in Norddeutschland, ob z.B. Nürnberger Bayern sind

[Dieter Winter]

(13 Apr 2021, 20:49)

Frage einfach mal in Norddeutschland, ob z.B. Nürnberger Bayern sind

Zählt Thüringen schon zu Norddeutschland?

[Misterfritz]

(13 Apr 2021, 20:55)

Zählt Thüringen schon zu Norddeutschland?

Nein.

[sünnerklaas]

(13 Apr 2021, 20:55)

Zählt Thüringen schon zu Norddeutschland?

Norddeutschland ist da, wo man Plattdeutsch spricht. Ist eine einfache Regel.

[Dieter Winter]

(13 Apr 2021, 21:03)

Norddeutschland ist da, wo man Plattdeutsch spricht. Ist eine einfache Regel.

Für uns beginnt Norddeutschland spätestens dort, wo das Bier in besseren Schnapsgläsern serviert wird.

[Misterfritz]

(13 Apr 2021, 21:17)

Für uns beginnt Norddeutschland spätestens dort, wo das Bier in besseren Schnapsgläsern serviert wird.

Siehste,
genau deshalb sind die Einschätzungen von Norden und Süden so unterschiedlich.

[Praia61]

Spaminvasion

[Praia61]

Vorsicht es artet in einer Spaminvasion aus

[Michael_B]

Bin mal gespannt, wie Armin Corleone später mit den Verrätern in den eigenen Reihen verfährt.

Hoffentlich kann der Bayern-Seppel verhindert werden. Ich traue dem nicht. Kann der ein guter Kanzler werden? Ich bezweifle es.

[aleph]

(13 Apr 2021, 22:08)

Bin mal gespannt, wie Armin Corleone später mit den Verrätern in den eigenen Reihen verfährt.

Hoffentlich kann der Bayern-Seppel verhindert werden. Ich traue dem nicht. Kann der ein guter Kanzler werden? Ich bezweifle es.

Nein, der einzig gute mögliche Kanzler spammt als M. Dieses Forum voll, anstatt die Welt zu retten.

[yogi61]

So, wie soll es denn nun weitergehen? Was meinen die geneigten Foristen.

[JJazzGold]

(14 Apr 2021, 09:57)

So, wie soll es denn nun weitergehen? Was meinen die geneigten Foristen.

Abwarten und Tee trinken.

[Wähler]

(14 Apr 2021, 09:57)
So, wie soll es denn nun weitergehen? Was meinen die geneigten Foristen.

Entweder kommt es wie bei Strauß damals zur Kampfabstimmung in der Unionsfraktion, oder Laschet und Söder machen einen Deal.

[yogi61]

(14 Apr 2021, 10:19)

Entweder kommt es wie bei Strauß damals zur Kampfabstimmung in der Unionsfraktion, oder Laschet und Söder machen einen Deal.

Noch mehr CSU Minister in einem eh durch die Grünen mutmasslich geschwächten Kabinett? Sie könnten sich die Legislatur ja auch teilen.

[relativ]

(14 Apr 2021, 10:19)

Entweder kommt es wie bei Strauß damals zur Kampfabstimmung in der Unionsfraktion, oder Laschet und Söder machen einen Deal.

Ich Tippe darauf, daß Söder zurückziehen wird. Alles andere wäre schon eine Überraschung.

[Dieter Winter]

(14 Apr 2021, 10:19)
Entweder kommt es wie bei Strauß damals zur Kampfabstimmung in der Unionsfraktion, oder Laschet und Söder machen einen Deal.

Söder zieht zurück. Und feixt sich insgeheim einen, wenn die Union das schlechteste Ergebnis in der Geschichte einfährt.

[relativ]

(14 Apr 2021, 10:26)

Söder zieht zurück. Und feixt sich insgeheim einen, wenn die Union das schlechteste Ergebnis in der Geschichte einfährt.

Was sie sicherlich auch wird, hätte sie sich aber wohl auch mit Söder eingefangen.

[Dieter Winter]

(14 Apr 2021, 10:30)
Was sie sicherlich auch wird, hätte sie sich aber wohl auch mit Söder eingefangen.

Gut möglich. Und weil das auch der Marguss weiß, halte ich das Theater eben für Theater.

[relativ]

(14 Apr 2021, 10:34)

Gut möglich. Und weil das auch der Marguss weiß, halte ich das Theater eben für Theater.

Ich vergleiche das eher mit einem Pokerspiel, ich vermute mal das Söder am Ende der Woche passt.
Das die Union aufgrund der Geschehnisse um die Pandemie ihr schlechtestes Ergebnis einfahren wird , ist für mich ausgemachte Sache. So schnell Normalisiert sich der Alltag nicht.

[Dieter Winter]

(14 Apr 2021, 10:41)
Ich vergleiche das eher mit einem Pokerspiel, ich vermute mal das Söder am Ende der Woche passt.
Das die Union aufgrund der Geschehnisse um die Pandemie ihr schlechtestes Ergebnis einfahren wird , ist für mich ausgemachte Sache. So schnell Normalisiert sich der Alltag nicht.

Ich traue es Söder zu, dass er dabei 2025 im Blick hat. Nach Corona kommt erst mal eine Konsolidierungsphase, die sicher nicht einfach wird. Hier kann er sich in München zurückziehen und ab und zu quer schießen, sofern überhaupt die Union an der Regierung beteiligt ist. Und dann schön seine Kandìdatur für 2025 in die Wege leiten.

[roli]

(12 Apr 2021, 18:38)

Dass die CDU anfänglich Corona in Umfragen viel Zustimmung bekam verschleiert, dass sie auch Ende 2019 unter 30% lag.
Die CSU lag bei der letzten Landtagswahl mit Söder gerade mal bei 37,2%.

Umfragewerte sind nur ein Hype und bieten keine Verlässlichkeit. Was sich im übrigen auch bei den Grünen gut nachverfolgen lässt.

sollte Laschet gewinnen, wirst Du sehen, wie die Umfragewerte im Herbst aussehen werden. Und das schlimme (oder auch nicht) wird sein, daß Diese in der Wahl bestätigt werden. Wenn auch vileieicht mit kleinen Abweichungen.

Aber inzwischen scheinen Manche bei der CDU den Ernst der Lage erkannt zu haben und sind zum Söderlager entwichen.

Söder ist ein Macher, auch wenn er nicht immer alles richtig macht, Laschet ist ein Merkel. Nichts gegen Angela, aber gemerkelt haben wir jetzt genug.

[Olga]

Besser Keinen von Beiden!

[relativ]

(14 Apr 2021, 10:48)

sollte Laschet gewinnen, wirst Du sehen, wie die Umfragewerte im Herbst aussehen werden. Und das schlimme (oder auch nicht) wird sein, daß Diese in der Wahl bestätigt werden. Wenn auch vileieicht mit kleinen Abweichungen.

Aber inzwischen scheinen Manche bei der CDU den Ernst der Lage erkannt zu haben und sind zum Söderlager entwichen.

Söder ist ein Macher, auch wenn er nicht immer alles richtig macht, Laschet ist ein Merkel. Nichts gegen Angela, aber gemerkelt haben wir jetzt genug.

Welche Aktion von Söder hat ihn denn für dich zum "Macher" gemacht. Erkläre mir das mal, ich selber finde nämlich gar keine.

[Selina]

(13 Apr 2021, 15:35)

Du, Söder?

Das wundert mich jetzt aber, habe ich Dich doch als sehr menschlich denkende, „links“ aber zutiefst demokratisch argumentierende Persönlichkeit wahrgenommen.

Dieser Ludwig XIV - Verschnitt, dem Menschen und ihre Vielfältigkeit sowas von egal sind?
Der nur seine Meinung kennt und rücksichtslos durchsetzt - weil er es eben kann.
Der Donald für Deutsche ...
Der noch vor kurzem Behörden mit Kruzifixen pflasterte und besonders gerne gut integrierte Flüchtlinge abschieben lässt...

Hät‘ ich nicht gedacht ... - aber Du wirst Deine Gründe haben.

Er denkt und redet konsequent antifaschistisch. Auch wenn er das Wort dafür natürlich nicht benutzt. Und er ist ein guter Krisenmanager.

[relativ]

(14 Apr 2021, 11:13)

.... Und er ist ein guter Krisenmanager.

Auch hierfür möchte ich mal ein Beispiel, ich finde da wieder keins.

[Wähler]

(14 Apr 2021, 10:48)
Aber inzwischen scheinen Manche bei der CDU den Ernst der Lage erkannt zu haben und sind zum Söderlager entwichen.

Die Union hat bisher keinen strategischen Plan für die Bundestagswahl entwickelt. Zu spät mit der Entscheidung über den Parteivorsitz der CDU hat sie Söder seine taktischen Spielchen erleichtert. Der dürfte aber nur eingefleischte Stammwähler beeindrucken. Dafür sind die Zahlen der Sonntagsfrage zu schlecht für die Union.

[aleph]

(14 Apr 2021, 10:25)

Noch mehr CSU Minister in einem eh durch die Grünen mutmasslich geschwächten Kabinett? Sie könnten sich die Legislatur ja auch teilen.

Das wäre eine Möglichkeit. Es läuft aber vermutlich nach dem gestrigen Tag auf Söder hinaus, eine Kampfabstimmung werden beide vermeiden wollen, sie hätten das gestern ja schon machen können, dabei hätte wohl Söder gewonnen.

[aleph]

(14 Apr 2021, 11:13)

Er denkt und redet konsequent antifaschistisch. Auch wenn er das Wort dafür natürlich nicht benutzt. Und er ist ein guter Krisenmanager.

Er ist ein modernisierter FJS, statt Atomwaffen möchte er halt den Weltraum erobern.

[Selina]

(14 Apr 2021, 11:16)

Auch hierfür möchte ich mal ein Beispiel, ich finde da wieder keins.

Beispiel? Schwierig, das an einem einzigen Punkt festzumachen. Er gehört zu den ganz wenigen deutschen Politikern, die klar und überzeugend über die Pandemie sprechen und die Wege aufzeigen, da gut rauszukommen. Er knickt nicht ein vor rechten Corona-Leugnern. Obgleich es davon hier im Osten mehr gibt als bei ihm in Bayern. Er versteht es, Menschen die Angst zu nehmen. Ich könnte mir vorstellen, dass er ein guter "Kanzler für alle" wäre.

[jorikke]

(14 Apr 2021, 11:24)

Die Union hat bisher keinen strategischen Plan für die Bundestagswahl entwickelt. Zu spät mit der Entscheidung über den Parteivorsitz der CDU hat sie Söder seine taktischen Spielchen erleichtert. Der dürfte aber nur eingefleischte Stammwähler beeindrucken. Dafür sind die Zahlen der Sonntagsfrage zu schlecht für die Union.

Söder beeindruckt nur eingefleischte Stammwähler?
Dann denk mal drüber nach, warum Söder gerade bei den ganz normalen Wählerumfragen - und das sind eben nicht Stammwähler - in der Beliebtheit einen so großen Vorsprung vor Laschet hat.

[relativ]

(14 Apr 2021, 11:39)

Beispiel? Schwierig, das an einem einzigen Punkt festzumachen. Er gehört zu den ganz wenigen deutschen Politikern, die klar und überzeugend über die Pandemie sprechen und die Wege aufzeigen, da gut rauszukommen. Er knickt nicht ein vor rechten Corona-Leugnern. Obgleich es davon hier im Osten mehr gibt als bei ihm in Bayern. Er versteht es, Menschen die Angst zu nehmen. Ich könnte mir vorstellen, dass er ein guter "Kanzler für alle" wäre.

Also ihn dafür, daß er in der Pandemie die Linie der Kanzlerin gefolgt ist, schon als Macher/Kriesenmanger und Heilsbringer zu titulieren, geht mir zu weit und ist sicherlich, bei objektiver Betrachtung, auch völlig falsch.
Die falschen Spiele die er mit der Kanzlerin und anderen Landeschefs (sogar seinen eigenen) vor noch nicht allzulanger Zeit betrieben hat, sind bei mir nicht vergessen. So ein Fähnchen im Wind brauch ich nicht als Kanzler, nur weil er sich gut in der Öffentlichkeit verkaufen kann und in letzter Zeit auch keine Kamera vor ihm flüchten konnte.

[relativ]

(14 Apr 2021, 11:55)

Dann denk mal drüber nach, warum Söder gerade bei den ganz normalen Wählerumfragen - und das sind eben nicht Stammwähler - in der Beliebtheit einen so großen Vorsprung vor Laschet hat.

Wenn ich darüber Nachdenke wird mir ganz flau im Magen.
Aber man sollte diese speziellen Umfragen auch mit Vorsicht genießen, gerade was Personen angeht kann sich dies Ruckzuck ändern. Damit Küre ich doch keinen Kanzlerkanditaten.
Btw. Daraus eine Mehrheit des Volkes abzuleiten, halte ich auch nicht für korrekt

[Selina]

(14 Apr 2021, 11:58)

Also ihn dafür, daß er in der Pandemie die Linie der Kanzlerin gefolgt ist, schon als Macher/Kriesenmanger und Heilsbringer zu titulieren, geht mir zu weit und ist sicherlich, bei objektiver Betrachtung, auch völlig falsch.
Die falschen Spiele die er mit der Kanzlerin und anderen Landeschefs (sogar seinen eigenen) vor noch nicht allzulanger Zeit betrieben hat, sind bei mir nicht vergessen. So ein Fähnchen im Wind brauch ich nicht als Kanzler, nur weil er sich gut in der Öffentlichkeit verkaufen kann und in letzter Zeit auch keine Kamera vor ihm flüchten konnte.

Söder beweist Rückgrat, als Fähnchen im Wind erscheint dagegen Laschet. Das mag früher anders gewesen sein. Heute ist es so, wie von mir beschrieben. Und dafür gibts halt auch die viel besseren Umfragewerte für Söder.

[jorikke]

(14 Apr 2021, 12:02)

Wenn ich darüber Nachdenke wird mir ganz flau im Magen.
Aber man sollte diese speziellen Umfragen auch mit Vorsicht genießen, gerade was Personen angeht kann sich dies Ruckzuck ändern. Damit Küre ich doch keinen Kanzlerkanditaten.
Btw. Daraus eine Mehrheit des Volkes abzuleiten, halte ich auch nicht für korrekt

Mir wird eher flau im Magen wenn Einzelmeinungen zu hoch gehängt werden. (Wie du deine z.B.)
Schwarmintelligenz kommt der Sache meist näher.

[jorikke]

(14 Apr 2021, 11:58)

Also ihn dafür, daß er in der Pandemie die Linie der Kanzlerin gefolgt ist, schon als Macher/Kriesenmanger und Heilsbringer zu titulieren, geht mir zu weit und ist sicherlich, bei objektiver Betrachtung, auch völlig falsch.
Die falschen Spiele die er mit der Kanzlerin und anderen Landeschefs (sogar seinen eigenen) vor noch nicht allzulanger Zeit betrieben hat, sind bei mir nicht vergessen. So ein Fähnchen im Wind brauch ich nicht als Kanzler, nur weil er sich gut in der Öffentlichkeit verkaufen kann und in letzter Zeit auch keine Kamera vor ihm flüchten konnte.

Du hast es gut. Keine Kamera braucht vor dir zu flüchten.
Wärst du ähnlich interessant wie Söder, würden die Journalisten auch hinter dir her sein.
Da hast du wohl Ursache und Wirkung verwechselt.

[sünnerklaas]

(14 Apr 2021, 12:02)

Aber man sollte diese speziellen Umfragen auch mit Vorsicht genießen, gerade was Personen angeht kann sich dies Ruckzuck ändern.

So ist es.
Angela Merkel hat in ihrer Kanzlerschaft sehr auf Umfragen geachtet - und das dann im Rahmen der Strategie der asymmetrischen Demobilisierung genutzt. Die Umfragen waren dabei so eine Art Regierungsradar beim Stochern im Trüben. Damit hat sich die CDU erfolgreich das Kanzleramt gesichert, hat aber auch dazu geführt, dass Partei und Land erstarrt sind.

[relativ]

(14 Apr 2021, 12:15)

Mir wird eher flau im Magen wenn Einzelmeinungen zu hoch gehängt werden. (Wie du deine z.B.)
Schwarmintelligenz kommt der Sache meist näher.

Darf ich meine eigene Meinung hoch hängen ? Ja darf ich?
Ich würde diesbezüglich weniger von Intelligenz sprechen.

[relativ]

(14 Apr 2021, 12:18)

Du hast es gut. Keine Kamera braucht vor dir zu flüchten.
Wärst du ähnlich interessant wie Söder, würden die Journalisten auch hinter dir her sein.
Da hast du wohl Ursache und Wirkung verwechselt.

Du hast wohl noch nicht begriffen, daß es nicht um meine Person geht.

[relativ]

(14 Apr 2021, 12:06)

Söder beweist Rückgrat, als Fähnchen im Wind erscheint dagegen Laschet. Das mag früher anders gewesen sein. Heute ist es so, wie von mir beschrieben. Und dafür gibts halt auch die viel besseren Umfragewerte für Söder.

Tja wer sich als Argument nur auf Umfragewerte bezieht, hat eben keine Argumente für diesen angeblichen Heilsbringer. Genauso "leichtgläubige Jubelperser" sind eben kein triffiges Argument für deine Behauptungen.
Das Laschet in der Pandemie auch mal versucht hat aus der stringenten und einfallslosen Lockdownlogik herrauszukommen, macht ihn für mich jetzt nicht gleich zu einem Fähnchen im Wind, denn auch wenn ich kein CDU oder Laschet Fan bin, fährt der Laschet in NRW einen sehr "geraden und ehrlichen" Kurs, welches ihn wohl auch befähigt mit selbst nur einer Stimme Mehrheit im Parlament zu regieren. Sowas imponiert mir mehr als ein 2 Meter Hühne der aussser viel heisser Luft die er produziert und seine eigenen Intrigen bisher bei mir nicht einmal postiv Aufgefallen ist.
Verflucht, selbst der Lindner ist mir da in der Pandemie häufiger positiv aufgefallen.

[Selina]

(14 Apr 2021, 12:35)

Tja wer sich als Argument nur auf Umfragewerte bezieht, hat eben keine Argumente für diesen angeblichen Heilsbringer. Genauso "leichtgläubige Jubelperser" sind eben kein triffiges Argument für deine Behauptungen.
Das Laschet in der Pandemie auch mal versucht hat aus der stringenten und einfallslosen Lockdownlogik herrauszukommen, macht ihn für mich jetzt nicht gleich zu einem Fähnchen im Wind, denn auch wenn ich kein CDU oder Laschet Fan bin, fährt der Laschet in NRW einen sehr "geraden und ehrlichen" Kurs, welches ihn wohl auch befähigt mit selbst nur einer Stimme Mehrheit im Parlament zu regieren. Sowas imponiert mir mehr als ein 2 Meter Hühne der aussser viel heisser Luft die er produziert und seine eigenen Intrigen bisher bei mir nicht einmal postiv Aufgefallen ist.
Verflucht, selbst der Lindner ist mir da in der Pandemie häufiger positiv aufgefallen.

Um Gotteswillen, der Lindner.... Die "einfallslose Lockdownlogik", wie du das nennst, rettet Menschenleben und bewahrt Intensivmediziner vor der Triage.

[Nightrain]

(14 Apr 2021, 12:35)
Tja wer sich als Argument nur auf Umfragewerte bezieht, hat eben keine Argumente für diesen angeblichen Heilsbringer. Genauso "leichtgläubige Jubelperser" sind eben kein triffiges Argument für deine Behauptungen.
Das Laschet in der Pandemie auch mal versucht hat aus der stringenten und einfallslosen Lockdownlogik herrauszukommen, macht ihn für mich jetzt nicht gleich zu einem Fähnchen im Wind, denn auch wenn ich kein CDU oder Laschet Fan bin, fährt der Laschet in NRW einen sehr "geraden und ehrlichen" Kurs, welches ihn wohl auch befähigt mit selbst nur einer Stimme Mehrheit im Parlament zu regieren. Sowas imponiert mir mehr als ein 2 Meter Hühne der aussser viel heisser Luft die er produziert und seine eigenen Intrigen bisher bei mir nicht einmal postiv Aufgefallen ist.
Verflucht, selbst der Lindner ist mir da in der Pandemie häufiger positiv aufgefallen.

Für die aktuelle Meinungslage ist auch die Talkshow "Performance" von Laschet verantwortlich. Da lies er sich ja selbst von Lanz problemlos in die Ecke quatschen.

[relativ]

(14 Apr 2021, 12:47)

Um Gotteswillen, der Lindner.... Die "einfallslose Lockdownlogik", wie du das nennst, rettet Menschenleben und bewahrt Intensivmediziner vor der Triage.

Tja wenn man keine andere "Logik " verfolgt, geschweige denn ausprobiert, ist das Totschlagargument mit den Todesfällen obsolet und das die einfache Lockdownlogik jetzt nun wirklich nicht den erhofften durchbruch gebracht hat , willst du ja wohl nicht wirklich behaupten oder?

[relativ]

(14 Apr 2021, 12:49)

Für die aktuelle Meinungslage ist auch die Talkshow "Performance" von Laschet verantwortlich. Da lies er sich ja selbst von Lanz problemlos in die Ecke quatschen.

Sag mir wer, (ausser evtl. der lauterbach) sich in letzter Zeit nicht von Lanz in die Ecke hat quatschen lassen?
Wieso soll auch eine Talkshow und ein Auftritt in dieser, jetzt für eine politische Performence verantwortlich sein. Die Medienvertreter haben , falls es dir noch nicht aufgefallen ist, mom. ein sehr großes Spektrum an kritischen Ansätzen.
Sozusagen mom. ein Schlaraffenzeit für notorische Politiknörgler.
Das der Laschet keine ausgesprochene Rampensau ist wusste man auch vorher.

[Nightrain]

(14 Apr 2021, 12:54)
Tja wenn man keine andere "Logik " verfolgt, geschweige denn ausprobiert, ist das Totschlagargument mit den Todesfällen obsolet und das die einfache Lockdownlogik jetzt nun wirklich nicht den erhofften durchbruch gebracht hat , willst du ja wohl nicht wirklich behaupten oder?

Die FDP hat bis heute nicht begriffen, dass die Gesundheitsämter von Anfang an nicht in der Lage waren bei einem solch ansteckenden Virus in ausreichendem Maße die Infektionsketten zu unterbrechen. Dort hat man im September noch von Vorbereitungen auf die zweite Welle gefaselt während die Infektionszahlen schon am Steigen waren (= Gesundheitsämter schon versagten).