Bundestagswahlkampf 2021

[Aldus]

(26 Jul 2021, 13:09)

Wähle doch etwas kleines? Das werde ich wahrscheinlich auch machen.

Und wozu soll das gut sein? Was änderst du damit - aka welche politische Bedeutung hat deine Stimme dann?

[lili]

(31 Jul 2021, 10:12)

Und wozu soll das gut sein? Was änderst du damit - aka welche politische Bedeutung hat deine Stimme dann?

Momentan haben die keine Chance, aber wenn ich diese Einstellung weiter beibehalte dann ist es noch unwahrscheinlicher. Warum soll ich eine größere Partei wählen, wenn sie mich nicht überzeugt. Dann kriege ich ja erst recht nicht die Chance mal was anderes zu sehen.

[Aldus]

(31 Jul 2021, 10:22)

Momentan haben die keine Chance, aber wenn ich diese Einstellung weiter beibehalte dann ist es noch unwahrscheinlicher.

Naja, wenn man die Hoffnung noch hat - das da mal irgendwas sinnvolles den Sprung über die 5% schafft, mag diese Sichtweise ja stimmen.

Aber die letzten die das geschafft haben, waren die Piraten und die AfD. Beides für mich nicht gerade Beispiele, die Hoffnung machen.

[lili]

(31 Jul 2021, 10:35)

Naja, wenn man die Hoffnung noch hat - das da mal irgendwas sinnvolles den Sprung über die 5% schafft, mag diese Sichtweise ja stimmen.

Aber die letzten die das geschafft haben, waren die Piraten und die AfD. Beides für mich nicht gerade Beispiele, die Hoffnung machen.

Ich bin nicht optimistisch, aber ich sehe kaum eine Wahl.

[Wähler]

In einigen Bundesländern sind die Sommerferien zu Ende gegangen und auch in Berlin läuft Mitte August wieder der politische Laden an.
SZ 4. August 2021 Wahlkampf: Zeit, sich wieder ordentlich zu streiten
https://www.sueddeutsche.de/meinung/bun ... -1.5372641
"Soll die Politik dem Kampf gegen die nahende Klimakatastrophe Priorität geben, wie es die Grünen gerade verlangen? Oder muss man zuerst an die Wirtschaft denken, wie es Unionskanzlerkandidat Armin Laschet mehr oder weniger offen ausspricht?...
Was bedeuten die Renten- und Steuerpläne der Parteien praktisch? Wie will eine künftige Bundesregierung den digitalen Wandel, die inneren und äußeren Herausforderungen der EU, die Probleme von Rassismus und Integration, die Krise des Schulsystems meistern, wie die Verarmung der sozial Schwachen stoppen?"

[Meruem]

(05 Aug 2021, 06:46)

In einigen Bundesländern sind die Sommerferien zu Ende gegangen und auch in Berlin läuft Mitte August wieder der politische Laden an.
SZ 4. August 2021 Wahlkampf: Zeit, sich wieder ordentlich zu streiten
https://www.sueddeutsche.de/meinung/bun ... -1.5372641
"Soll die Politik dem Kampf gegen die nahende Klimakatastrophe Priorität geben, wie es die Grünen gerade verlangen? Oder muss man zuerst an die Wirtschaft denken, wie es Unionskanzlerkandidat Armin Laschet mehr oder weniger offen ausspricht?...
Was bedeuten die Renten- und Steuerpläne der Parteien praktisch? Wie will eine künftige Bundesregierung den digitalen Wandel, die inneren und äußeren Herausforderungen der EU, die Probleme von Rassismus und Integration, die Krise des Schulsystems meistern, wie die Verarmung der sozial Schwachen stoppen?"

Wer kurzfristig denkt ist wohl eher bei Laschet wer hingegen Weitblick hat der weiß genau dass die Klima- und Umweltthenatik ein viel existenzielleres Problem wird als das Coronavirus und seine Folgen und ewig weiter machen mit Wirtschaftswachstum bei gleichzeitiger Unweltzerstörung und Klimaschädlichkeit geht halt auf Dauer nicht gut zudem wie will man das kommenden Generationen erklären? Hsben die kein Recht auf einen halbwegs ökologisch intakten Planeten zu leben?

[sünnerklaas]

(05 Aug 2021, 06:46)

In einigen Bundesländern sind die Sommerferien zu Ende gegangen und auch in Berlin läuft Mitte August wieder der politische Laden an.
SZ 4. August 2021 Wahlkampf: Zeit, sich wieder ordentlich zu streiten
https://www.sueddeutsche.de/meinung/bun ... -1.5372641
"Soll die Politik dem Kampf gegen die nahende Klimakatastrophe Priorität geben, wie es die Grünen gerade verlangen? Oder muss man zuerst an die Wirtschaft denken, wie es Unionskanzlerkandidat Armin Laschet mehr oder weniger offen ausspricht?...
Was bedeuten die Renten- und Steuerpläne der Parteien praktisch? Wie will eine künftige Bundesregierung den digitalen Wandel, die inneren und äußeren Herausforderungen der EU, die Probleme von Rassismus und Integration, die Krise des Schulsystems meistern, wie die Verarmung der sozial Schwachen stoppen?"

Ich glaube, man muss auch gegenüber der Wirtschaft einen gewissen Druck aufbauen. Der darf nicht so groß sein, dass er komplett verschreck, sondern ein konstruktiver Druck sein, der dafür sorgt, dass das bequeme "Weiter-So" aus den Köpfen verschwindet. Man ist in den Vorstands- und Chefetagen und Entwicklungsbteilungen kreativer und innovationsfähiger, als es viele Leute dort selber glauben. Gerade innovative Lösungen entstehen erst, wenn ein gewisser Druck da ist. Die oft gehörte Bedenkenträger-Ausrede, man könne nichts machen, weil nichts ginge, deshalb mache man es nicht, ist billig und bequem und zeugt von einer gewissen Denkfaulheit. Und diese Denkfaulheit und Bequemlichkeit muss aus den Köpfen raus. Sie ist auch ein Grund dafür, warum deutsche Firmen in den letzten Jahrzehnten sehr oft bei Innovationen weltweit ins Hintertreffen geraten sind.

[Sören74]

(31 Jul 2021, 10:12)

Und wozu soll das gut sein? Was änderst du damit - aka welche politische Bedeutung hat deine Stimme dann?

Das kann man ja immer behaupten, dass die einzelne Stimme nicht zählt. Stimmt ja auch und aus gutem Grund hat in einer Demokratie der Einzelne nicht zu viel Macht. Die Masse soll entscheiden und nicht der Einzelne, aber die Masse ergibt sich aus der Summe der Einzelnen. Mit anderen Worten, zur Demokratie gehört auch die Demut anzuerkennen, dass jeder nur eine Stimme hat, aber damit zur Meinungsbildung in der Gesellschaft beiträgt.

[jorikke]

(05 Aug 2021, 12:06)

Ich glaube, man muss auch gegenüber der Wirtschaft einen gewissen Druck aufbauen. Der darf nicht so groß sein, dass er komplett verschreck, sondern ein konstruktiver Druck sein, der dafür sorgt, dass das bequeme "Weiter-So" aus den Köpfen verschwindet. Man ist in den Vorstands- und Chefetagen und Entwicklungsbteilungen kreativer und innovationsfähiger, als es viele Leute dort selber glauben. Gerade innovative Lösungen entstehen erst, wenn ein gewisser Druck da ist. Die oft gehörte Bedenkenträger-Ausrede, man könne nichts machen, weil nichts ginge, deshalb mache man es nicht, ist billig und bequem und zeugt von einer gewissen Denkfaulheit. Und diese Denkfaulheit und Bequemlichkeit muss aus den Köpfen raus. Sie ist auch ein Grund dafür, warum deutsche Firmen in den letzten Jahrzehnten sehr oft bei Innovationen weltweit ins Hintertreffen geraten sind.

Du hast recht. Wir Deutschen humpeln der weltweiten technologischen Entwicklung hinterher.
Längst müssten wir Pleite sein.
Das wir trotz allem noch Exportweltmeister sind und mit unserem Produkten richtig Kasse machen, ist nur der Blödheit der Importstaaten zu verdanken, die trotz riesiger technologischer Überlegenheit unseren altbackenen Murks kaufen.
... Wie begründen Brunnenvergifter eigentlich ihren Anspruch Durchblicker zu sein?

[frems]

(05 Aug 2021, 12:43)

Du hast recht. Wir Deutschen humpeln der weltweiten technologischen Entwicklung hinterher.

In den Zukunftsfeldern sicherlich. Dass man aktuell mit Mordbrennern noch gute Quartalsergebnisse erzielt, widerspricht dem ja nicht. Ob Digitales oder Mobilität, die Trends werden woanders geschaffen und entwickelt. Das ist halt das Problem, wenn man eine gut vernetzte, korrupte Industrie über Jahrzehnte auf allen Ebenen peppelt und annimmt, es ginge ewig so weiter. Möchte nicht wissen, wie groß der Wohlstand ohne diverse Großkonzerne wäre.

[sunny.crockett]

Die Freien Wähler sind plötzlich für eine Sensation bei den Bundestagswahlen gut. In Umfragen pirschen sie sich an die Fünf-Prozent-Hürde heran. Ihr Chef ist Wirtschaftsminister in Bayern und Deutschlands bekanntester Impfverweigerer. Er legt sich offen mit Markus Söder an. Es geht um mehr als nur um Impfpolitik.

https://www.n-tv.de/politik/politik_per ... obal-de-DE

Ich denke, die Freien Wähler haben trotz zunehmenden Erfolgen bei den Landtagswahlen bei der BT-Wahl 21 noch kaum eine Chance, ausser die größeren Parteien produzieren noch kollektive Skandale. Man weiß wenig über ihre Wahlchancen, weil die Freien Wähler bei den Umfragen immer bei den Sonstigen untergehen.

[sünnerklaas]

(05 Aug 2021, 12:43)

Du hast recht. Wir Deutschen humpeln der weltweiten technologischen Entwicklung hinterher.
Längst müssten wir Pleite sein.
Das wir trotz allem noch Exportweltmeister sind und mit unserem Produkten richtig Kasse machen, ist nur der Blödheit der Importstaaten zu verdanken, die trotz riesiger technologischer Überlegenheit unseren altbackenen Murks kaufen.

Viele ruhen sich eben darauf aus, Exportweltmeister zu sein. Ist bequem, das Geld fließt von alleine. Alles in Butter. Die große Angst vor Veränderungen wird aus dem Wissen heraus genährt, dass man in Wirklichkeit auf einem gefährlichen Holzweg ist.
Damit sich das ändert, muss da mal ein wenig konstruktiver Druck aufgebaut werden. Den Menschen und deren Gedanken müssen einfach mal Beine gemacht werden. Wer im Leben steht, steht im Leben. Er kommt aber nicht weiter.

... Wie begründen Brunnenvergifter eigentlich ihren Anspruch Durchblicker zu sein?

Sie verteidigen das, indem sie ihre generellen Bedenken vortragen und auf mögliche Gefahren hinweisen, die überall lauern. Tatsächlich ist es Denkfaulheit und Bequemlichkeit. Gleichzeitig muss man nur einmal schauen, wo die "Durchblicker" in den letzten 30 Jahren z.T. extrem daneben gelegen haben: Dot-Com-Blase, Finanzkrise, Euro-Krise etc.. Die erstaunliche Feststellung bei der Lehman-Pleite: der Markt kann sich zwar selber regulieren, aber die Folgen dessen können ganz schnell sehr negativ und völlig unkontrollierbar werden. Too big too fail, im schlimmsten Fall muss der Staat mit Steuergeldern retten - zu der Einsicht ist man nicht freiwillig gekommen, man wurde durch die Situation gezwungen. Die Alternativen wären weltweite Bankruns und das Kollabieren des gesamten Bankensystems gewesen - dazu möglicherweise ein von der Bevölkerung erzwungener Systemwechsel - oder aber Krieg.
Mein Fazit:
Es war noch nie eine gute Idee, von sich selbst zu glauben, man haben die Einzig-Wahre-Wahrheit und die Reine Lehre. Wasser ist nicht trocken und hat auch keine Balken. Es ist egal, ob irgendein Sonnenkönig verlangt, dass das Gegenteil zu beweisen ist.

[peterkneter]

(05 Aug 2021, 12:39)

Das kann man ja immer behaupten, dass die einzelne Stimme nicht zählt. Stimmt ja auch und aus gutem Grund hat in einer Demokratie der Einzelne nicht zu viel Macht. Die Masse soll entscheiden und nicht der Einzelne, aber die Masse ergibt sich aus der Summe der Einzelnen. Mit anderen Worten, zur Demokratie gehört auch die Demut anzuerkennen, dass jeder nur eine Stimme hat, aber damit zur Meinungsbildung in der Gesellschaft beiträgt.

Sehr gut gesagt!

[Cobra9]

Mich erinnert der Wahlkampf teilweise an wer ist am Peinlichkeit nicht zu überbieten oder Dummheit.

Herr Laschet meint Wahlkampf im Flutgebiet kommt gut an. Die Leute da sehen es anders und sagen es laut.

Die Grünen leisten sich einen Fehler nach dem anderen und wirken der Realität fern. Scholz profitiert davon schon.

[olli]

In der Tat, wer hätte Anfang des Jahres überhaupt einen Pfifferling auf die Trümmertruppe SPD gegeben, aber Laschet und Baerbock sind in der Tat die besten Wahlhelfer von Scholz.

[Sören74]

(06 Aug 2021, 11:48)

In der Tat, wer hätte Anfang des Jahres überhaupt einen Pfifferling auf die Trümmertruppe SPD gegeben, aber Laschet und Baerbock sind in der Tat die besten Wahlhelfer von Scholz.

Ich will ja nicht angeben, aber mir war schon klar, dass man nicht so vorschnell Parteien abschreiben sollte. Viele verstehen eben nicht, dass Umfragewerte keine Prognosen sind, sondern das aktuelle Stimmungsbild wiedergeben. Niemand der bei einer Umfrage sagt, sie würde die Union oder Grünen wählen, sieht sich verpflichtet, dass am 21.September auch zu tun.

[Sören74]

(06 Aug 2021, 10:36)

Mich erinnert der Wahlkampf teilweise an wer ist am Peinlichkeit nicht zu überbieten oder Dummheit.

Herr Laschet meint Wahlkampf im Flutgebiet kommt gut an. Die Leute da sehen es anders und sagen es laut.

Die Grünen leisten sich einen Fehler nach dem anderen und wirken der Realität fern. Scholz profitiert davon schon.

Vielleicht kommt es in den kommenden Wochen darauf an, welcher Spitzenkandidat weniger die Nerven verliert und bei welcher Partei die Spitzen weniger Unsinn machen.

[sünnerklaas]

(06 Aug 2021, 12:24)

Ich will ja nicht angeben, aber mir war schon klar, dass man nicht so vorschnell Parteien abschreiben sollte. Viele verstehen eben nicht, dass Umfragewerte keine Prognosen sind, sondern das aktuelle Stimmungsbild wiedergeben. Niemand der bei einer Umfrage sagt, sie würde die Union oder Grünen wählen, sieht sich verpflichtet, dass am 21.September auch zu tun.

Bemerkenswert ist, dass die Umfragen beim Vergleich der Ergebnisse der verschiedenen Institute - mit Ausnahme sichtbarer Verluste der UNION - sehr uneinheitlich sind. Und ich habe bei diesem Vergleich nur die Ergebnisse seit 28.07. herangezogen - also ab dem Zeitpunkt, nachdem die Flutkatastrophe schon zwei Wochen und mehr zurück liegt.
Ich glaube, diese Uneinheitlichkeit ist die Folge einer großen Orientierungslosigkeit: Laschet und Reul machten bei der Flutkatastrophe überhaupt keine gute Figur, Innenminister Seehofer, Verkehrsminister Scheuer und Wirtschaftsminister Altmaier u.a. wegen der verbockten Cell-Broadcast und diverser anderer Probleme auch nicht. Gegen den CDU-Landrat des Kreises Ahrweiler ermittelt wegen seines Versagens bei der Katastrophe inwischen die Staatsanwaltschaft.
Vor Baerbock haben viele Angst, Scholz würde sich zwar empfehlen, nur machen die SPD-Spitze und die SPD-Basis vielen Leuten ähnlich angst, wie Baerbock. Die SPD-Doppelspitze wurde von der Basis per Urwahl gewählt.

[Realist2014]

(05 Aug 2021, 11:39)

Wer kurzfristig denkt ist wohl eher bei Laschet wer hingegen Weitblick hat der weiß genau dass die Klima- und Umweltthenatik ein viel existenzielleres Problem wird als das Coronavirus und seine Folgen und ewig weiter machen mit Wirtschaftswachstum bei gleichzeitiger Unweltzerstörung und Klimaschädlichkeit geht halt auf Dauer nicht gut zudem wie will man das kommenden Generationen erklären? Hsben die kein Recht auf einen halbwegs ökologisch intakten Planeten zu leben?

Wir können ja in D dann auf sinkendes BIP, sinkende Renten, sinkende Löhne usw setzen...
Ist sicher eine "Superstrategie".....

[Meruem]

(06 Aug 2021, 10:36)

Mich erinnert der Wahlkampf teilweise an wer ist am Peinlichkeit nicht zu überbieten oder Dummheit.

Herr Laschet meint Wahlkampf im Flutgebiet kommt gut an. Die Leute da sehen es anders und sagen es laut.

Die Grünen leisten sich einen Fehler nach dem anderen und wirken der Realität fern. Scholz profitiert davon schon.

Dem ist nichts hinzuzufügen .

[Aldus]

(05 Aug 2021, 12:39)

Das kann man ja immer behaupten, dass die einzelne Stimme nicht zählt. Stimmt ja auch

Nein. Ist grundfalsch. Jede Stimme zählt.

(05 Aug 2021, 12:39)und aus gutem Grund hat in einer Demokratie der Einzelne nicht zu viel Macht. Die Masse soll entscheiden und nicht der Einzelne, aber die Masse ergibt sich aus der Summe der Einzelnen.

Hä?!? Ich weiß nicht, warum du hier mit irgendwelchen Verallgemeinerungen um die Ecke biegst - worum es in meinem Post ging, war schlicht die 5%-Hürde. Und die ist Fakt. Wählst du also eine Partei, die es absehbar nicht da drüber schafft, hat deine Stimme anschließend nicht "nicht zu viel Macht". Sie hat gar keine. Irgendwelche Nebelkerzen zu werfen, sollte man sich in dem Zusammenhang schenken.

(06 Aug 2021, 10:36)
Scholz profitiert davon schon.

Und damit die SPD in der heutigen Zeit noch Zugewinne hinlegt, müssen wirklich alle anderen Mist gebaut haben. Die sind nämlich nur noch der letzte Notnagel, wenn alles andere sich disqualifiziert hat.

Wenn es also passiert, ist die "Kacke wirklich am dampfen".

[Sören74]

(06 Aug 2021, 21:02)

Nein. Ist grundfalsch. Jede Stimme zählt.

Dann eben sprachlich präziser, die einzelne Stimme zählt kaum etwas.

Hä?!? Ich weiß nicht, warum du hier mit irgendwelchen Verallgemeinerungen um die Ecke biegst - worum es in meinem Post ging, war schlicht die 5%-Hürde. Und die ist Fakt. Wählst du also eine Partei, die es absehbar nicht da drüber schafft, hat deine Stimme anschließend nicht "nicht zu viel Macht". Sie hat gar keine. Irgendwelche Nebelkerzen zu werfen, sollte man sich in dem Zusammenhang schenken.

Wenn man immer sagt, es lohnt sich nicht eine Partei zu wählen, die unter 5% liegt, dann würde sich am Parteiensystem nichts ändern. Wie man aber sieht, steigt die Lust im Bundestag die Listen zu wählen, die unter 5% liegen. Die sogenannten Sonstigen liegen oft zwischen 6-8% bei Umfragen oder Wahlen. Die Menschen tun das, um ein Zeichen zu setzen, auch wenn kein Kandidat dann im Bundestag sitzt. Klar kann man sagen, das lohnt sich doch nicht oder macht keinen Sinn. Wie oben schon angedeutet, wenn alle so denken, hat man eine selbsterfüllende Prophezeiung. Letztlich ist auch nach der Wahl, vor der Wahl und eine Partei, die von Wahl zu Wahl wächst, traut man vielleicht doch mal den Sprung über die Hürde zu.

[Aldus]

(06 Aug 2021, 21:20)
Wenn man immer sagt, es lohnt sich nicht eine Partei zu wählen, die unter 5% liegt, dann würde sich am Parteiensystem nichts ändern. Wie man aber sieht, steigt die Lust im Bundestag die Listen zu wählen, die unter 5% liegen.

Joa, Prinzip Hoffnung. Gönne ich jedem, der sie noch hat.

Aber bin ich persönlich mittlerweile zu alt und damit zu lebenserfahren für. Und zu Traumtänzereien und Selbstbeschönigung hatte ich noch nie eine ausgeprägte Neigung zu. Wie ich oben schon geschrieben habe: wenn über diese Schiene überhaupt mal was nach oben ploppt, sind es dann Chatoen wie die Piraten oder die AfD. Kann man dann auch ganz drauf verzichten und sich einen schönen Sonntag machen. Mittlerweile ist das meine Einstellung dazu.

[Sören74]

(06 Aug 2021, 21:36)

Joa, Prinzip Hoffnung. Gönne ich jedem, der sie noch hat.

Aber bin ich persönlich mittlerweile zu alt und damit zu lebenserfahren für. Und zu Traumtänzereien und Selbstbeschönigung hatte ich noch nie eine ausgeprägte Neigung zu. Wie ich oben schon geschrieben habe: wenn über diese Schiene überhaupt mal was nach oben ploppt, sind es dann Chatoen wie die Piraten oder die AfD. Kann man dann auch ganz drauf verzichten und sich einen schönen Sonntag machen. Mittlerweile ist das meine Einstellung dazu.

Die Frage ist doch, was willst Du mit Deiner Stimmabgabe erreichen? Deine einzelne Stimme an sich ist verzichtbar. Ob Du wählst oder nicht, wird an der Zusammensetzung mit fast 100%iger Wahrscheinlichkeit nichts verändern, ganz grob gerechnet auf 100.000 Wahlberechtigten kommt ein Abgeordneter. Die Entscheidung des Einzelnen spielt da kaum eine Rolle. Und trotzdem ist es nicht unbedingt sinnlos zu wählen, weil erst die Summe der vielen unbedeutenden Stimmen dem Ganzen eine Relevanz gibt. Davon abgesehen, ich halte wählen gehen auch für eine Form der Selbstbestätigung. Man gibt für sich selbst bekannt, zu welcher politischen Richtung man steht, für welche politische Kraft und Direktkandidaten man bereit ist, ca. eine viertel bis halbe Stunde Gehweg zu opfern.

[Wähler]

(05 Aug 2021, 18:55)
Für Schwarz-Grün dürfte es sehr knapp werden. Jamaika durchaus auch im Bereich des Möglichen:
https://dawum.de/Bundestag/

(06 Aug 2021, 21:26)
Zu verhindern, das die Neo-Liberalen Gelben irgendwie an einer Regierung beteiligt werden, könnte durchaus ein Anlass sein, doch noch zur Wahl zu gehen.

Eine Regierungsbeteiligung der FDP würde die soziale Spaltung der deutschen Gesellschaft weiter vorantreiben. Eine Ampelkoalition kann ich mir dem derzeitigen Wahlprogramm und Personal der FDP nicht vorstellen.

[sünnerklaas]

(07 Aug 2021, 09:33)

Eine Regierungsbeteiligung der FDP würde die soziale Spaltung der deutschen Gesellschaft weiter vorantreiben. Eine Ampelkoalition kann ich mir dem derzeitigen Wahlprogramm und Personal der FDP nicht vorstellen.

Vom Hocker reißen wird die nächste Regierungskoalition vermutlich niemanden. Nicht die Katastrophe in der Eifel macht vielen Leuten angst, sondern die Konsequenzen, die daraus gezogen werden könnten. Und da genau die Angst vor weniger Netto vom Brutto, stark steigenden Wohnnebenkosten, zusätzlichen Auflagen, Eingriffen ins Privateigentum zwecks Gefahrenabwehr und Bevölkerungsschutz etc.. Und das sind alles handfesste Themen, die noch vor dem Klimaschutz stehen. Da versprechen UNION und FDP ihren Wählern, dass dies möglichst wenig bis gar nichts koste und die Bürger weitgehend in Ruhe gelassen werden und nichts zu befürchten hätten. Die Wahlkampfstrategie des Blicks in die Brieftasche und des irgendwie durch die angezogene Handbremse kontrollierten Bergab. Die Botschaft: es ende eh in der Katastrophe, man könne nichts machen. Aber bis es soweit sei, lässt man Max Mustermann und Lieschen Müller ihr vertrautes Leben leben.

[NMA]

(07 Aug 2021, 13:01)

(...)Die Botschaft: es ende eh in der Katastrophe, man könne nichts machen. (...)

Wie soll man das seinen Kindern verkaufen?

[Liberty]

Unterwäschemodel Chrischi Lindner sehnt sich schon nach einer Koalition mit den Grünen. Er will Finanzminister werden, die Grünen sollen sich dann um Klima und Umwelt kümmern.

https://www.faz.net/aktuell/politik/inl ... 74058.html

Wer FDP wählt, bekommt eine grüne Regierung mit Fakebock und Robbi Habeck.

[Meruem]

(07 Aug 2021, 15:05)

Unterwäschemodel Chrischi Lindner sehnt sich schon nach einer Koalition mit den Grünen. Er will Finanzminister werden, die Grünen sollen sich dann um Klima und Umwelt kümmern.

https://www.faz.net/aktuell/politik/inl ... 74058.html

Wer FDP wählt, bekommt eine grüne Regierung mit Fakebock und Robbi Habeck.

Naja will die FDP mal wieder mit regieren geht realistischer Weise nur mit den Grünen ( ob in einer Jamaika Koalition oder in einer Ampel sei mal dahin gestellt) och glaube eine Koalition CDU/CSU , SPD und FDP werden sich die Sozen nicht antun wollen und eine Zusammenarbeit mit der AFD hat die FDP wie die Union auf Bundesebene komplett ausgeschlossen, was richtig ist.

[Progressiver]

Eigentlich wollte ich heute Nachmittag nur im Internet die Parteiprogramme diverser Parteien vergleichen. Da bin ich aber auf diese Seite gestoßen:

https://www.bundestagswahl-2021.de/koalitionen/

Die Homepage informiert zunächst einmal über die Bundestagswahl 2021 allgemein. Es wird aber auch anhand von aktueller Umfrageergebnisse gezeigt, welche Koalitionen überhaupt eine realistische Chance auf Verwirklichung haben. Ich nehme mal an, dass die Homepage permanent aktualisiert wird.

Laut den aktuellen Umfrageergebnissen hätten demnach derzeit nur folgende Koalitionen eine rechnerische Mehrheit:

Schwarz-Rot-Grün,

Jamaika-Koalition,

Schwarz-Rot-Gelb,

Ampelkoalition.

Keine rechnerische Mehrheit hätten dagegen: Schwarz-Grün, Große Koalition, Grün-Rot-Rot und Schwarz-Gelb.

Mit der AfD will grundsätzlich keiner regieren. Deswegen fällt die Option Schwarz-Gelb-Blau auch schon einmal weg. Es ist aber davon auszugehen, dass Union und -mehr noch- die SPD Verluste einstecken müssen im Vergleich zur letzten Bundestagswahl. Die Union wird wohl wieder stärkste Partei werden. Aber sie verliert im Schnitt von Wahl zu Wahl immer mehr Zustimmung. Bei der SPD sieht es noch dramatischer aus. Die Grünen wiederum könnten ihr Ergebnis trotz allem im Vergleich zu 2017 mehr als verdoppeln. Die FDP hätte nur wenig Zugewinn. Die AfD und die LINKE hätten mit Verlusten zu kämpfen, wenn die Umfrageergebnisse stabil bleiben.

Meine Einschätzung ist jedenfalls: Wenn die SPD wieder ein historisch schlechtes Ergebnis einfährt, steht sie diesmal nicht für eine weitere Koalition mit der CDU/CSU zur Verfügung. Darüber hinaus können sich die Grünen und die CSU ebenfalls nicht ausstehen. Ob es also zu einer Art Ampelkoalition reicht bzw. ob das die möglichen Beteiligten überhaupt wollen, steht noch in den Sternen. Jedoch halte ich die FDP für korrupt genug, zusammen mit den Grünen und der SPD im Notfall eine Regierung bilden zu wollen, wenn sich alle anderen Koalitionsoptionen als nicht realistisch erweisen. Dies insbesondere, wenn die SPD derart schlecht abschneidet, dass sie überhaupt nicht mehr mit der Union koalieren will. Und ob es wieder zu Jamaika-Verhandlungen kommen kann, werden wir sehen. Sicher ist also gar nichts. Aber die sogenannte "Große Koalition" wird nach der nächsten Bundestagswahl wohl nicht mehr weiter regieren können und wollen.

[sünnerklaas]

(07 Aug 2021, 13:27)

Wie soll man das seinen Kindern verkaufen?

Überhaupt nicht. Die sind ja eh doof und ein nationales Unglück. Und wäre doch gut,wenn es denen so richtig viel schlechter ginge. Und außerdem ist man dann eh schon tot oder im sicheren Exil.

[Cobra9]

(06 Aug 2021, 21:02)

Nein. Ist grundfalsch. Jede Stimme zählt.


Hä?!? Ich weiß nicht, warum du hier mit irgendwelchen Verallgemeinerungen um die Ecke biegst - worum es in meinem Post ging, war schlicht die 5%-Hürde. Und die ist Fakt. Wählst du also eine Partei, die es absehbar nicht da drüber schafft, hat deine Stimme anschließend nicht "nicht zu viel Macht". Sie hat gar keine. Irgendwelche Nebelkerzen zu werfen, sollte man sich in dem Zusammenhang schenken.


Und damit die SPD in der heutigen Zeit noch Zugewinne hinlegt, müssen wirklich alle anderen Mist gebaut haben. Die sind nämlich nur noch der letzte Notnagel, wenn alles andere sich disqualifiziert hat.

Wenn es also passiert, ist die "Kacke wirklich am dampfen".

Das kleinste mögliche Übel quasi.

Ist das eigentlich nicht armselig

[Teeernte]

(07 Aug 2021, 13:27)

Wie soll man das seinen Kindern verkaufen?

Seit 120.000 Jahren Weluntergang...

Jeder Gläubige hat Erwartungen, Hoffnungen und Sehnsüchte, die vor dem Hintergrund des Glaubens und der religiösen Orientierung ihren Ausdruck in verschiedenen Praktiken finden:

Gebete zum Erbitten oder Danken und zum Zwiegespräch mit dem Transzendenten
Kulthandlungen (Riten, Opfer, Zeremonien u. a.)
Askese, Ekstase, Meditation, Mystik

[Meruem]

(07 Aug 2021, 16:14)

Eigentlich wollte ich heute Nachmittag nur im Internet die Parteiprogramme diverser Parteien vergleichen. Da bin ich aber auf diese Seite gestoßen:

https://www.bundestagswahl-2021.de/koalitionen/

Die Homepage informiert zunächst einmal über die Bundestagswahl 2021 allgemein. Es wird aber auch anhand von aktueller Umfrageergebnisse gezeigt, welche Koalitionen überhaupt eine realistische Chance auf Verwirklichung haben. Ich nehme mal an, dass die Homepage permanent aktualisiert wird.

Laut den aktuellen Umfrageergebnissen hätten demnach derzeit nur folgende Koalitionen eine rechnerische Mehrheit:

Schwarz-Rot-Grün,

Jamaika-Koalition,

Schwarz-Rot-Gelb,

Ampelkoalition.

Keine rechnerische Mehrheit hätten dagegen: Schwarz-Grün, Große Koalition, Grün-Rot-Rot und Schwarz-Gelb.

Mit der AfD will grundsätzlich keiner regieren. Deswegen fällt die Option Schwarz-Gelb-Blau auch schon einmal weg. Es ist aber davon auszugehen, dass Union und -mehr noch- die SPD Verluste einstecken müssen im Vergleich zur letzten Bundestagswahl. Die Union wird wohl wieder stärkste Partei werden. Aber sie verliert im Schnitt von Wahl zu Wahl immer mehr Zustimmung. Bei der SPD sieht es noch dramatischer aus. Die Grünen wiederum könnten ihr Ergebnis trotz allem im Vergleich zu 2017 mehr als verdoppeln. Die FDP hätte nur wenig Zugewinn. Die AfD und die LINKE hätten mit Verlusten zu kämpfen, wenn die Umfrageergebnisse stabil bleiben.

Meine Einschätzung ist jedenfalls: Wenn die SPD wieder ein historisch schlechtes Ergebnis einfährt, steht sie diesmal nicht für eine weitere Koalition mit der CDU/CSU zur Verfügung. Darüber hinaus können sich die Grünen und die CSU ebenfalls nicht ausstehen. Ob es also zu einer Art Ampelkoalition reicht bzw. ob das die möglichen Beteiligten überhaupt wollen, steht noch in den Sternen. Jedoch halte ich die FDP für korrupt genug, zusammen mit den Grünen und der SPD im Notfall eine Regierung bilden zu wollen, wenn sich alle anderen Koalitionsoptionen als nicht realistisch erweisen. Dies insbesondere, wenn die SPD derart schlecht abschneidet, dass sie überhaupt nicht mehr mit der Union koalieren will. Und ob es wieder zu Jamaika-Verhandlungen kommen kann, werden wir sehen. Sicher ist also gar nichts. Aber die sogenannte "Große Koalition" wird nach der nächsten Bundestagswahl wohl nicht mehr weiter regieren können und wollen.

Zu den einzelnen Koalitionsoptionen die eine Mehrheit hätten ( ohne AFD mit der niemand will)

Schwarz/Rot/Grün ( Kenia Koalition) : sehr unwahrscheinlich dass da die SPD ( je nach Ergebnis am Wahltag) wieder Juniorpartner unter der Union spielt, die Grünen werden wohl auch bei ihrem Kernthema Umweltpilitik und Klimaschutz gegenüber Union und SPD keine Abstriche machen wollen.

Schwarz/Gelb/Rot: Auch hier dass gleiche Problem mit der SPD die sich dafür nicht mehr so leicht hergeben wird und es gäbe daauch enorme Differenzen mit Union und FDP etwa Thema Steuerpolitik oder Sozialpolitik auch beim Thema Mindestlohn usw. schwierig.

Schwarz/Gelb/Grün ( Jamaika Koalition) : am ehesten wahrscheinlich könnte an der Klimapolitik und dem Umweltschutz scheitern da gibt es zum Teil enorme Unterschiede zwischen etwa Grünen und der FDP da müssten erstmal große Brocken beiseite geräumt werden.

Grüne/FDP/SPD ( Ampel) : hier dürfte wiederum die FDP ablehnend gegen überstehen, da es inhaltich völlog unvereinbare Positionen gibt ( Steuerpolitik, Sozialpolitik, Klimapolitik usw.) wenn man hört was FDP Chef Lindner so von sich gibt, es mag innerhalb der FDP Sozialliberale/ linksliberale Köpfe gegeben die diesem Bündnis gar nicht so ablehnend gegenüber stehen jedoch sind in der Lindner FDP aus meiner Sicht die Marktradikalen ( die reinen Wirtschaftsliberalen) in der Mehrheit und die blicken traditionell eher Richtung Regierungakoalition mit der Union.

[Liberty]

(07 Aug 2021, 17:21)
Schwarz/Gelb/Grün ( Jamsaika Koalition) : am ehesten wahrscheinlich könnte an der Klimapolitik und dem Umweltschutz scheitern da gibt es zum Teil enorme Unterschiede zwischen etwa Grünen und der FDP da müssten erstmal große Brocken beiseite geräumt werden.

Glaube nicht, dass es da Probleme geben wird. Laschet will einfach nur Kanzler werden. Die Inhalte werden ihm am Ende egal sein. Merkel ist ja auch gut damit gefahren.

Und für Chrischi Lindner ist es sowieso die letzte Chance nochmal irgendwas zu werden. Wenn man ihm nur sein Wunsch-Pöstchen anbietet, würde der auch seine Oma verkaufen.

[Meruem]

(07 Aug 2021, 13:01)

Vom Hocker reißen wird die nächste Regierungskoalition vermutlich niemanden. Nicht die Katastrophe in der Eifel macht vielen Leuten angst, sondern die Konsequenzen, die daraus gezogen werden könnten. Und da genau die Angst vor weniger Netto vom Brutto, stark steigenden Wohnnebenkosten, zusätzlichen Auflagen, Eingriffen ins Privateigentum zwecks Gefahrenabwehr und Bevölkerungsschutz etc.. Und das sind alles handfesste Themen, die noch vor dem Klimaschutz stehen. Da versprechen UNION und FDP ihren Wählern, dass dies möglichst wenig bis gar nichts koste und die Bürger weitgehend in Ruhe gelassen werden und nichts zu befürchten hätten. Die Wahlkampfstrategie des Blicks in die Brieftasche und des irgendwie durch die angezogene Handbremse kontrollierten Bergab. Die Botschaft: es ende eh in der Katastrophe, man könne nichts machen. Aber bis es soweit sei, lässt man Max Mustermann und Lieschen Müller ihr vertrautes Leben leben.

Seh auch so viele scheinen ihre Wahlentscheidung nach der Dicke ihres Kontos oder der Geldbörse also eher kurzfristigen Überlegungen zu machen nicht den zukünftigen ( gerade wunderbar am Klimathema zu beobachten) und natürlich nehmen dass einige Parteien vor allem die Union als Steilvorlage du hast dass schon recht treffend formuliert.

[Teeernte]

(07 Aug 2021, 17:26)

Glaube nicht, dass es da Probleme geben wird. Laschet will einfach nur Kanzler werden. Die Inhalte werden ihm am Ende egal sein. Merkel ist ja auch gut damit gefahren.

Und für Chrischi Lindner ist es sowieso die letzte Chance nochmal irgendwas zu werden. Wenn man ihm nur sein Wunsch-Pöstchen anbietet, würde der auch seine Oma verkaufen.

Politiker... wen kümmert das Geschwätz (Politische Haltung) von gestern..

[Sören74]

(07 Aug 2021, 16:14)

Eigentlich wollte ich heute Nachmittag nur im Internet die Parteiprogramme diverser Parteien vergleichen. Da bin ich aber auf diese Seite gestoßen:

https://www.bundestagswahl-2021.de/koalitionen/

Die Homepage informiert zunächst einmal über die Bundestagswahl 2021 allgemein. Es wird aber auch anhand von aktueller Umfrageergebnisse gezeigt, welche Koalitionen überhaupt eine realistische Chance auf Verwirklichung haben. Ich nehme mal an, dass die Homepage permanent aktualisiert wird.

Laut den aktuellen Umfrageergebnissen hätten demnach derzeit nur folgende Koalitionen eine rechnerische Mehrheit:

Schwarz-Rot-Grün,

Jamaika-Koalition,

Schwarz-Rot-Gelb,

Ampelkoalition.

Keine rechnerische Mehrheit hätten dagegen: Schwarz-Grün, Große Koalition, Grün-Rot-Rot und Schwarz-Gelb.

Das einzige, was man wirklich sagen kann ist, dass keine der seit 1949 bestehenden Koalitionen auf Bundesebene wahrscheinlich die Parlamentsmehrheit erringen wird, Union-FDP, Union-SPD, SPD-FDP, SPD-Grüne. So oder so, es wird eine neue Koalition gebildet werden müssen. Auf Länderebene hat man schon viel mehr Sachen (erfolgreich) ausprobiert.

[H2O]

Wenn unsere Mitbürger so ängstlich auf ihrem Wohlleben bestehen, dann soll doch die Katastrophe ihren Lauf nehmen! Wer immer noch nicht verstehen will, daß riesige Waldbrände weltweit und Starkregen bisher unbekannten Ausmaßes mit sehr hoher Wahrscheinlichkeit Folgen der menschgemachten Übernutzung unseres Planeten sind, der ist ohnehin nicht zu überzeugen. Dem kommen Vorstellungen wie: "Daran können wir allein ohnehin nichts ändern!" gerade recht. Nicht etwa um dann eben weltweit auf Vernunft zu drängen, sondern um selbst untätig einem noch nicht ganz geklärten Untergang entgegen zu gehen. Schade um jede Bemühung, hier bessernd eingreifen zu wollen.

[Misterfritz]

Wahlkampf
Merz provoziert Grüne mit Falschaussagen in Tweet
Friedrich Merz schaltet sich in den Bundestagswahlkampf ein und attackiert die Grünen mit zweifelhaften Methoden. Aussagen zu deren geplantem Einwanderungsministerium wies die Partei als »an den Haaren herbeigezogen« zurück.

Ich hatte mich schon gefragt, wie lange Merz ruhig bleibt - allerdings eigene Ideen bleibt er bisher schuldig.

[Liberty]

(07 Aug 2021, 18:00)

Wahlkampf
Merz provoziert Grüne mit Falschaussagen in Tweet
Friedrich Merz schaltet sich in den Bundestagswahlkampf ein und attackiert die Grünen mit zweifelhaften Methoden. Aussagen zu deren geplantem Einwanderungsministerium wies die Partei als »an den Haaren herbeigezogen« zurück.

Ich hatte mich schon gefragt, wie lange Merz ruhig bleibt - allerdings eigene Ideen bleibt er bisher schuldig.

Vor allem will er dann in zwei Monaten mit genau diesen durchgeknallten Grüninnen eine Koalition bilden. Wer nimmt ihm da die geäusserte Empörung über den Wahnsinn dieser Partei ab?

[Meruem]

(07 Aug 2021, 18:00)

Wahlkampf
Merz provoziert Grüne mit Falschaussagen in Tweet
Friedrich Merz schaltet sich in den Bundestagswahlkampf ein und attackiert die Grünen mit zweifelhaften Methoden. Aussagen zu deren geplantem Einwanderungsministerium wies die Partei als »an den Haaren herbeigezogen« zurück.

Ich hatte mich schon gefragt, wie lange Merz ruhig bleibt - allerdings eigene Ideen bleibt er bisher schuldig.

Naja verwundert mich bei Fritze Merz nicht wirklich , der kann immer schön von der Seitenlinie aus den ( unseriösen) mahnenden Kritiker spielen, aber eigene moderne Ideen? Da wird es bei Merz dann ziemlich dünn, gut die Mottenkiste der 90ziger Jahre a la Bierdeckelsteuer wird vielleicht wieder herausgekramt oder irgendwelche kruden Pjantasien einer nebulösen "Leit"kultur nostalgisch beschwört aber dass war es dann auch schon.

[Meruem]

(07 Aug 2021, 17:58)

Wenn unsere Mitbürger so ängstlich auf ihrem Wohlleben bestehen, dann soll doch die Katastrophe ihren Lauf nehmen! Wer immer noch nicht verstehen will, daß riesige Waldbrände weltweit und Starkregen bisher unbekannten Ausmaßes mit sehr hoher Wahrscheinlichkeit Folgen der menschgemachten Übernutzung unseres Planeten sind, der ist ohnehin nicht zu überzeugen. Dem kommen Vorstellungen wie: "Daran können wir allein ohnehin nichts ändern!" gerade recht. Nicht etwa um dann eben weltweit auf Vernunft zu drängen, sondern um selbst untätig einem noch nicht ganz geklärten Untergang entgegen zu gehen. Schade um jede Bemühung, hier bessernd eingreifen zu wollen.

Erzähl dass mal den ganzen AFD-, Union und FDP Wählern die ticken bei dem Thema genauso wie du es in deinem Post beschreibst: " Nach mir die Sinnflut" lautet deren Einstellung zum Klimaschutz und der Umweltpolitik.

[Teeernte]

(07 Aug 2021, 17:58)

Wenn unsere Mitbürger so ängstlich auf ihrem Wohlleben bestehen, dann soll doch die Katastrophe ihren Lauf nehmen! Wer immer noch nicht verstehen will, daß riesige Waldbrände weltweit und Starkregen bisher unbekannten Ausmaßes mit sehr hoher Wahrscheinlichkeit Folgen der menschgemachten Übernutzung unseres Planeten sind, der ist ohnehin nicht zu überzeugen. Dem kommen Vorstellungen wie: "Daran können wir allein ohnehin nichts ändern!" gerade recht. Nicht etwa um dann eben weltweit auf Vernunft zu drängen, sondern um selbst untätig einem noch nicht ganz geklärten Untergang entgegen zu gehen. Schade um jede Bemühung, hier bessernd eingreifen zu wollen.

Hach .....ich denk zurück an die "Seeligen" alten Zeiten - wo "WIR" nur sekündlich der (voll) Auslöschung der gesamten Menschheit durch Atombomben ausgesetzt waren.

...Vorheizung der Container...Container auf ...//Betankung der Raketen abgeschlossen -// Flugzeugtriebwerke Warm und klar zum Start...

Mit der "Wissenschaft" kommt auch der Weltuntergang.
...Siehe auch die noch frühere Weltuntergangsdrohung im Tanach (Gekupfert in der Bibel bei Gen18+19) von Sodom und Ghomorra...

Irgendwas ist IMMER !!

Das schwarze Loch wird uns alle Fressen...die Aliens kommen ...und die XI Strahlen werden die Menschheit umbringen..

Alle werden ERFRIEREN... Das OZONLOCH...Saurer Regen..Bienensterben..Schweinepest.

https://rp-online.de/leben/reisen/vorsi ... id-8985539

danach bitte >>

We didn't start the fire
It was always burning, since the world's been turning
We didn't start the fire
No, we didn't light it, but we tried to fight it

[H2O]

(07 Aug 2021, 18:34)

Erzähl dass mal den ganzen AFD-, Union und FDP Wählern die ticken bei dem Thema genauso wie du es in deinem Post beschreibst: " Nach mir die Sinnflut" lautet deren Einstellung zum Klimaschutz und der Umweltpolitik.

Na ja, wenn diese Leute keine Kinder und Enkel in diese Zukunft entlassen, dann könnte man diese Auffassung kalten Blutes nachempfinden. Meine Sichtweise ist das allerdings nicht. Aber dann müßten die DIE GRÜNEN Mehrheiten organisieren und sich ganz und gar abwenden von persönlichen Reibereien um die Kanzlerschaft. Das haben die Altparteien nämlich prima hingekriegt, daß sie sich an den Personen abarbeiten. Ein politisches Konzept? Braucht kein Mensch....

[Sören74]

(07 Aug 2021, 18:34)

Erzähl dass mal den ganzen AFD-, Union und FDP Wählern die ticken bei dem Thema genauso wie du es in deinem Post beschreibst: " Nach mir die Sinnflut" lautet deren Einstellung zum Klimaschutz und der Umweltpolitik.

Sagen wir mal so, ich kenne einige Unionswähler, die dieses Mal die Grünen wählen wollen, eben wegen der Klimapolitik.

[Teeernte]

(07 Aug 2021, 19:04)

Sagen wir mal so, ich kenne einige Unionswähler, die dieses Mal die Grünen wählen wollen, eben wegen der Klimapolitik.

die anderen 100++ schwächen die CDU und wählen eben DARUM (Klima) die AfD...

[Kritikaster]

(07 Aug 2021, 19:04)

Sagen wir mal so, ich kenne einige Unionswähler, die dieses Mal die Grünen wählen wollen, eben wegen der Klimapolitik.

Kein Problem, das gleicht sich aus.

Ich kenne einige Grünenwähler, die dieses Mal nicht Grün wählen werden, eben wegen deren äußerst mangelhafter Demokratieperformance, ausgehend von der Führungsspitze, namentlich Frau Baerbock.

[Sören74]

(07 Aug 2021, 19:16)

Kein Problem, das gleicht sich aus.

Ich kenne einige Grünenwähler, die dieses Mal nicht Grün wählen werden, eben wegen deren äußerst mangelghafter Demokratieperformance, ausgehend von der Führungsspitze, namentlich Frau Baerbock.

Tja, aber ob die zur Union gehen werden, mit der Führungsspitze Laschet?

[Teeernte]

(07 Aug 2021, 19:04)

Sagen wir mal so, ich kenne einige Unionswähler, die dieses Mal die Grünen wählen wollen, eben wegen der Klimapolitik.

Laut den aktuellen Umfrageergebnissen hätten demnach derzeit nur folgende Koalitionen eine rechnerische Mehrheit:

Schwarz-Rot-Grün,

Jamaika-Koalition,

Jameika - soll ja schwarz gelb Grün als Farben haben ?

Die Grünen müssen immer ins Klo greifen... gaaaanz tieeef uuuuunten liegt das Gold !!