Bundestagswahlkampf 2021

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roli
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Re: Bundestagswahlkampf 2021

Beitrag von roli »

3x schwarzer Kater hat geschrieben:(23 Sep 2021, 18:26)

Das mag ja sein. Nur bedeutet in Deutschland Wachstum eben nicht mehr auch fossiles Wachstum. Da ist beides mittlerweile entkoppelt.
Seit 1990 ist das BIP um 160% gestiegen, die Emission von Treibhausgasen jedoch um etwa 35% zurückgegangen. Wir haben also Wachstum während der Verbrauch an fossilen Energieträgern zurückgeht.

Weltweit ist das noch anders, vor allem getrieben von China. Hier hat sich die CO2-Emission seit dem Jahr 2000 etwa verdreifacht. Und das geht zumindest bis Ende des Jahrzehnts noch munter weiter so steil nach oben.
so sieht es aus.
Indien, die USA, Brasilien etc. könnte man noch hinzunehmen
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Re: Bundestagswahlkampf 2021

Beitrag von roli »

Misterfritz hat geschrieben:(23 Sep 2021, 22:15)

Ich habe mir keines davon angetan, ich wusste schon vorher, wen und was ich wähle ;)
Wie haben sich die Wähler eigentlich früher, als es diese Formate noch gar nicht gab, entschieden?
ich habe es mir auch nicht angetan und weiss trotzdem nicht wen ich wähle. :p
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Re: Bundestagswahlkampf 2021

Beitrag von roli »

yogi61 hat geschrieben:(23 Sep 2021, 23:10)

Naja, es gab auch eine Sendung, wenn ich mich richtig erinnere und es gab auch keine Möglichkeit der auszuweichen, weil es ausser ARD,ZDF und den Dritten medial nichts gab. Die scharfen Debatten wurden im Bundestag ausgefochten und auch das wurde medial präsentiert, auch in den Gazetten.
Dazu kam natürlich, dass die grossen Volksparteien bis auf eine kurze Ausnahme auch nicht in einer Regierung verbandelt waren und ein ganz anderes Profil zeigen und polarisieren konnten.
Richtig. Bundestagsdebatten habe ich mir im Gegensatz durchaus oft angesehen. Wenn die Zeit Dies erlaubt hat.
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Re: Bundestagswahlkampf 2021

Beitrag von roli »

relativ hat geschrieben:(24 Sep 2021, 08:50)

Da wurde in der Regel die Wahlentscheidung vererbt. Also meist hat ein Haushalt bzw Familie ein und das selbe in Tradition gewählt. So meine Wahrnehmung.
ich stamme aus einer alten Sozialdemokratischen Familie (Bürgermeister und so Zeugs) und wähle spätenstens seit Schröder diese Partei nicht mehr
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Re: Bundestagswahlkampf 2021

Beitrag von roli »

relativ hat geschrieben:(24 Sep 2021, 08:54)

Ich vermute das es nach der Wahl noch viel interessanter werden könnte, dann nämlich wenn sogar Kombinationen möglich sind indem nicht die stärkste Partei den Kanzler stellen könnte.
Beispiel. CDU bleibt knapp hinter der SPD, SPD und Grüne zusammen haben keine Mehrheit, aber CDU Grüne und FDP hätten eine. Ich galube sogar dieses Gespenst ist fast schon realistischer als das RGR. ;)
ja, könnte passieren. Aber Grün und Gelb wird trotzdem problematisch
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Re: Bundestagswahlkampf 2021

Beitrag von roli »

Dieter Winter hat geschrieben:(24 Sep 2021, 09:11)

Ein Triell hab ich mir angeschaut, aber halt so wie man vielleicht DSDS guckt. Mal schauen wer sich da wie blamiert. Und wenn es zu sehr nervt, kann man den Kasten ja jederzeit ausschalten....
Na ja, etwas besser als DSDS war es sicherlich. Denke ich mal.
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Re: Bundestagswahlkampf 2021

Beitrag von roli »

aleph hat geschrieben:(24 Sep 2021, 10:08)

Neulich habe ich ein Wahlplakat gesehen von der FDP, worauf sinngemäßstand "es darf nicht so bleiben, wie es ist".

Das ist aber eine klare Absage an die konservative Aussitzerartei von Merkel und Laschet.
Du, die Gleiche habe ich vorhin auch gesehen. Und habe das Gleiche gedacht.
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Re: Bundestagswahlkampf 2021

Beitrag von relativ »

roli hat geschrieben:(24 Sep 2021, 12:16)

ich stamme aus einer alten Sozialdemokratischen Familie (Bürgermeister und so Zeugs) und wähle spätenstens seit Schröder diese Partei nicht mehr
Ja das haben ab da bestimmt viele nicht mehr.
Das Banale braucht man nicht zu schälen.
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Re: Bundestagswahlkampf 2021

Beitrag von relativ »

roli hat geschrieben:(24 Sep 2021, 12:17)

ja, könnte passieren. Aber Grün und Gelb wird trotzdem problematisch
Grün und Gelb regieren ja auch in Schleswig Holstein, also es gäbe da schon Möglichkeiten zur Not übernimmt Habeck für Baerbock sollte sie keine Lust drauf haben.
Problematisch wird wohl jede dreier Konstellation
Das Banale braucht man nicht zu schälen.
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Re: Bundestagswahlkampf 2021

Beitrag von roli »

Liegestuhl hat geschrieben:(24 Sep 2021, 10:14)

Das ist grundsätzlich richtig, aber die Anzeigen gegen Söder sind doch bei der Polizei Schweinfurt eingegangen. Sehr schöne Stadt übrigens.
Norddeutsche gibts überall.
Scholz ist auch gerade in NRW, wenn ich mich nicht irre.
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Re: Bundestagswahlkampf 2021

Beitrag von roli »

relativ hat geschrieben:(24 Sep 2021, 10:29)

Hallo roli,
du meinst er kann den Arbeitsvertrag mit dem Arbeitnehmer einfach mal so ändern? Auch dies ist nicht ganz so einfach, aber natürlich ist es dem AG einfacher möglich sittenwidrige Arbeitsverträge zu gestalten wenn der Arbeitnehmer keine Tarifbindung hat.
Die Grünen haben keine Philosophie, sondern übernehmen die Kenntnisse der Wissenschaft in ihre Parteidoktrin.
Unglaublich, Ich habe sogar ein paar Übereinstimmungen mit der AfD , aber das Gesamtpaket muss doch stimmen und natürlich das was mir am Wichtigsten ist und mom. ist dies durchaus der dramatische Klimawandel , von dem ich überzeugt bin, daß er uns noch sehr viel abverlangen wird, egal wer die Wahl gewinnt.

Mir hat ein weiser Mann mal gesagt:, "Du musst nur sterben."
Auf diese Art Protest kannst du verzichten, bzw. hast du nicht nötig, es gibt genügend Schnittpunkte , wie du selber sagst mit CDU oder FDP. Ein ePartei die den Klimawandel leugnet kann unmöglich das kleinere Übel sein. ;)
Da wird dir kaum jemand wiedersprechen, aber im Vergleich ist das auch jammern auf hohen Niveau
ob das Niveau hoch ist, bestimme ich selber. :p
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Re: Bundestagswahlkampf 2021

Beitrag von roli »

JJazzGold hat geschrieben:(24 Sep 2021, 10:32)

Auf die Triell habe ich großteils auch verzichtet.
Dafür habe ich mir gestern Abend die Runde der Sieben angetan.
Nicht, dass diese meine Wahlentscheidung beeinflussen hätte können, aber es war doch interessant zu sehen, wer sich eindeutig oder zweideutig positioniert und was das über die jeweilige Persönlichkeit verrät.

Die Damen Baerbock und Weidel habe ich abgehakt - viel ausweichendes Geschwätz. Bei Baerbock hatte ich, nicht zum ersten Mal, das Gefühl, die versteht die Fragen gar nicht. Die Weidel versuchte das Baerbock Geplapper zu imitieren und scheiterte damit ebenso.

Respekt bringe ich Frau Wissler entgegen. Auch wenn ich keinen Ihrer Aspekte teile, sie hat auf die Fragen konkret und mutig geantwortet, wohl wissend, dass sie damit Widerstand erzeugt.

Laschet und Scholz blieben wie üblich puddingartig. Bei beiden weiß ich als Wählerin bis heute nicht, was sie wollen und auch nicht, was sie nicht wollen. Ja, ja, das große Ganze halt.

Was die FDP will, das wusste ich zwangsläufig auch vorher schon, aber Lindner hat die Antworten knapp und gut auf den Punkt gebracht.

Weshalb vom Informationswert her mein Paar des Abends Wissler und Lindner waren.

das Du Lindner favorisierst überrascht mich jetzt nicht wirklich. ;)
Als FDP-Wähler würde ich das auch. Zudem kann er wikrlich gut reden.
Aber zwischen Theorie und Praxis ist bisweilen ein kleiner Unterschied.

Ich muss aber zugeben, daß mir die eine Antwort von Scholz (auch wenn ichs nicht geguckt habe, wird ja überall gezeigt) bezüglich seiner Fortbeweungsart gefallen hat.
Ehrlich und schörkelos.
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Re: Bundestagswahlkampf 2021

Beitrag von roli »

relativ hat geschrieben:(24 Sep 2021, 12:44)

Grün und Gelb regieren ja auch in Schleswig Holstein, also es gäbe da schon Möglichkeiten zur Not übernimmt Habeck für Baerbock sollte sie keine Lust drauf haben.
Problematisch wird wohl jede dreier Konstellation
ich bin mir nicht sicher, ob Lindner hier zustimmen würde.
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Re: Bundestagswahlkampf 2021

Beitrag von Dieter Winter »

JJazzGold hat geschrieben:(24 Sep 2021, 10:32)
Auf die Triell habe ich großteils auch verzichtet.
Weshalb vom Informationswert her mein Paar des Abends Wissler und Lindner waren.
Naja, ich betrachte die Debatten ehr als Unterhaltungssendungen. Auch Anne Will & Co.
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Re: Bundestagswahlkampf 2021

Beitrag von Dieter Winter »

roli hat geschrieben:(24 Sep 2021, 12:18)

Na ja, etwas besser als DSDS war es sicherlich. Denke ich mal.
Dieter Bohlen moderiert besser.... :D
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Re: Bundestagswahlkampf 2021

Beitrag von yogi61 »

Dieter Winter hat geschrieben:(24 Sep 2021, 15:48)

Dieter Bohlen moderiert besser.... :D
Wobei man die Journalisten auch ein wenig in Schutz nehmen darf. So eine Sendung ist in ein sehr enges Korsett gepresst. 90 Minuten benötigt man normalerweise mindestens für ein Thema und da kann man nicht Aussen, Wirtschaft, Klima,Steuern usw. durchackern. Zumal man dann noch auf die Redezeiten achten muss und kein Journalist den Eindruck erwecken darf, er würde Kandidaten bevorzugen.

Vielleicht wäre es besser gewesen, dass man in jedem dieser Formate nur ein oder zwei verschieden Themen behandelt hätte, Dies hätten die Sender dann aber absprechen müssen und es wären unter Umständen dann auch aktuelle Äusserungen der Parteien und Kandidaten zu bestimmten Gebieten, die dann nicht behandelt werden verloren gegangen.
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Re: Bundestagswahlkampf 2021

Beitrag von odiug »

roli hat geschrieben:(24 Sep 2021, 12:17)

ja, könnte passieren. Aber Grün und Gelb wird trotzdem problematisch
Also hier ist mal mein Problem ... und ich behaupte mal, so geht es vielen bei den Grünen:
Es ist zwar richtig, dass vom Wahlprogramm die Grünen näher bei den Linken sind, als bei der FDP. aber ...
Und das ist ein großes ABER ... während man bei der FDP bei fast allem nur noch die Augen rollen kann und sich denkt, neeeeee ... muss das sein, so gibt es doch keinen Punkt, den man völlig, aus Prinzip heraus ablehnt.
Man kann mit der FDP über alles reden und ja ... man kann auch ein paar Kröten schlucken um eine Regierungskoalition zustande zu bringen, sofern diese Kröten teuer sind ... will sagen, für die paar Kröten wird die FDP an anderer Stelle ordentlich Federn lassen müssen in einer Koalition mit den Grünen.
Bei den Linken ist das um vieles schwieriger, denn da sind die Unterschiede zwar weniger, aber dafür sind die wenigen um ein vieles größer.
Da kann ich nicht sagen: gottchen, wie blöd ist das denn, aber wenn du dafür die Verantwortung übernimmst, dann mach mal.
Bei den Linken muss ich sagen, das geht nicht ... das mach ich nicht ... und ich lass dich das auch nicht machen.
Das bedeutet: die Linken müssten Teile ihres Wahlprogramms und ihres Parteiprogramms ändern, bevor man darüber reden kann.
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Re: Bundestagswahlkampf 2021

Beitrag von JJazzGold »

roli hat geschrieben:(24 Sep 2021, 15:23)

das Du Lindner favorisierst überrascht mich jetzt nicht wirklich. ;)
Als FDP-Wähler würde ich das auch. Zudem kann er wikrlich gut reden.
Aber zwischen Theorie und Praxis ist bisweilen ein kleiner Unterschied.

Ich muss aber zugeben, daß mir die eine Antwort von Scholz (auch wenn ichs nicht geguckt habe, wird ja überall gezeigt) bezüglich seiner Fortbeweungsart gefallen hat.
Ehrlich und schörkelos.
Nicht dieses dumme BlaBla mit Bus oder Bahn, was ohnehin nicht immer stimmt.
Auch ein Grüner braucht Personenschutz. Braucht gepanzerte Fahrzeuge.
Vielleicht noch mehr wie manch Andere.
Ja, da war er tatsächlich deutlich und "die gute" Frau Baerbock stand etwas begossen da. Fährt sie doch zu Wahlkampfveranstaltungen mit dem Bus - mit dem Wahlkampfbus, nicht mit dem öffentlichen Verkehrsmittel. ;)

Die Theorie in der Praxis anwenden zu können bedeutet mitzuregieren. Ansonsten kann man nur Anträge einbringen, die in der Regel abgelehnt werden oder einem Ausschuss zugewiesen werden, wo sie meist versanden.


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Re: Bundestagswahlkampf 2021

Beitrag von JJazzGold »

Dieter Winter hat geschrieben:(24 Sep 2021, 15:48)

Dieter Bohlen moderiert besser.... :D
In diesem Fall ganz klar - nein.
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Re: Bundestagswahlkampf 2021

Beitrag von yogi61 »

odiug hat geschrieben:(24 Sep 2021, 16:35)

Also hier ist mal mein Problem ... und ich behaupte mal, so geht es vielen bei den Grünen:
Es ist zwar richtig, dass vom Wahlprogramm die Grünen näher bei den Linken sind, als bei der FDP. aber ...
Und das ist ein großes ABER ... während man bei der FDP bei fast allem nur noch die Augen rollen kann und sich denkt, neeeeee ... muss das sein, so gibt es doch keinen Punkt, den man völlig, aus Prinzip heraus ablehnt.
Man kann mit der FDP über alles reden und ja ... man kann auch ein paar Kröten schlucken um eine Regierungskoalition zustande zu bringen, sofern diese Kröten teuer sind ... will sagen, für die paar Kröten wird die FDP an anderer Stelle ordentlich Federn lassen müssen in einer Koalition mit den Grünen.
Bei den Linken ist das um vieles schwieriger, denn da sind die Unterschiede zwar weniger, aber dafür sind die wenigen um ein vieles größer.
Da kann ich nicht sagen: gottchen, wie blöd ist das denn, aber wenn du dafür die Verantwortung übernimmst, dann mach mal.
Bei den Linken muss ich sagen, das geht nicht ... das mach ich nicht ... und ich lass dich das auch nicht machen.
Das bedeutet: die Linken müssten Teile ihres Wahlprogramms und ihres Parteiprogramms ändern, bevor man darüber reden kann.
Das ist erst einmal kein Problem, aber Du schriebst ja auch, dass das Dein Problem ist. Die Anhänger der Grünen in der Mehrheit präferieren Rot-Grün-Rot 70% fänden das positiv 20 % negativ.
Bei Rot-Grün-Gelb (Ampelkoalition) 54% positiv,29% negativ. Jamaica 15% positiv, 75% negativ. Wenn Du Anhänger der Grünen bist, dann befindest Du Dich eben in der Mitte bei den 54%. Damit ist alles in Ordnung und ein grosser Teil der Anhänger der Grünen teilt Deine Befürchtungen nicht.Die meisten Anhänger der Grünen haben eher die Befürchtung, sich irgendwie mit der Union und FDP einlassen zu müssen und lehnen dies ab.
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Re: Bundestagswahlkampf 2021

Beitrag von Meruem »

yogi61 hat geschrieben:(24 Sep 2021, 17:23)

Das ist erst einmal kein Problem, aber Du schriebst ja auch, dass das Dein Problem ist. Die Anhänger der Grünen in der Mehrheit präferieren Rot-Grün-Rot 70% fänden das positiv 20 % negativ.
Bei Rot-Grün-Gelb (Ampelkoalition) 54% positiv,29% negativ. Jamaica 15% positiv, 75% negativ. Wenn Du Anhänger der Grünen bist, dann befindest Du Dich eben in der Mitte bei den 54%. Damit ist alles in Ordnung und ein grosser Teil der Anhänger der Grünen teilt Deine Befürchtungen nicht.Die meisten Anhänger der Grünen haben eher die Befürchtung, sich irgendwie mit der Union und FDP einlassen zu müssen und lehnen dies ab.
Naja auch Baerbock selbst hat beim letzten Triell durchblicken lassen dass sie Jamaika eher abgeneigter wäre als einer Ampel logischerweise da es inhaltlich mehr Schnittmengen mit der SPD als mit CDU/CSU gibt.
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Re: Bundestagswahlkampf 2021

Beitrag von odiug »

yogi61 hat geschrieben:(24 Sep 2021, 17:23)

Das ist erst einmal kein Problem, aber Du schriebst ja auch, dass das Dein Problem ist. Die Anhänger der Grünen in der Mehrheit präferieren Rot-Grün-Rot 70% fänden das positiv 20 % negativ.
Bei Rot-Grün-Gelb (Ampelkoalition) 54% positiv,29% negativ. Jamaica 15% positiv, 75% negativ. Wenn Du Anhänger der Grünen bist, dann befindest Du Dich eben in der Mitte bei den 54%. Damit ist alles in Ordnung und ein grosser Teil der Anhänger der Grünen teilt Deine Befürchtungen nicht.Die meisten Anhänger der Grünen haben eher die Befürchtung, sich irgendwie mit der Union und FDP einlassen zu müssen und lehnen dies ab.
Ich gebe nicht viel auf solche Umfragen.
Ich will dir auch erklären warum.
Im Moment wollen die Grünen eine andere Politik, einen Wechsel in Berlin.
Der radikalste Wechsel ist Rot Grün Rot nach den derzeitigen Umfragen.
Das "befriedigt" eine momentane Gefühlslage.
Abgesehen davon, Schwarz Grün mit einem Merz als Wirtschaftsminister, einem Scheuer als Verkehrsminister und einem Maaßen im Bundestag sind eine klare Absage seitens der CDU für eine Koalition mit den Grünen ... ganz egal was Lindner dazu meint.

Aber mir ging es eher um Core Values.
Und da gibt es etwas, was in all dem Hick Hack der Tagespolitik gerne einfach übersehen wird: gesellschaftspolitisch sind die Grünen am ehesten mit der FDP kompatibel.
Zuletzt geändert von odiug am Fr 24. Sep 2021, 18:40, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Bundestagswahlkampf 2021

Beitrag von Liegestuhl »

Es gibt übrigens auch noch eine rot-grüne Minderheitsregierung unter Duldung der Linken.

Meiner Meinung nach läuft es darauf hinaus.
Ich schulde dem Leben das Leuchten in meinen Augen.
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Re: Bundestagswahlkampf 2021

Beitrag von Meruem »

Liegestuhl hat geschrieben:(24 Sep 2021, 18:39)

Es gibt übrigens auch noch eine rot-grüne Minderheitsregierung unter Duldung der Linken.

Meiner Meinung nach läuft es darauf hinaus.
Ja genau das Modell geht mir auch durch den Kopf ich glaube die Linken würde da mitmachen vorausgesetzt sie schaffen die 5% Hürde momentan liegen sie bei so 6% - 7% in den Umfragen.
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Re: Bundestagswahlkampf 2021

Beitrag von Misterfritz »

Liegestuhl hat geschrieben:(24 Sep 2021, 18:39)

Es gibt übrigens auch noch eine rot-grüne Minderheitsregierung unter Duldung der Linken.

Meiner Meinung nach läuft es darauf hinaus.
Das wäre eine Alternative - wurde auf Bundesebene noch nie probiert.
Hätte den Vorteil, dass man sich für verschiedene Vorhaben verschiedene Mehrheiten suchen könnte.
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Re: Bundestagswahlkampf 2021

Beitrag von petit.manni »

5% Stammwähler hat die Linke mittlerweile im Land . .... so mein Gefühl dazu .

Nur ganz sicher kann sie sich trotzdem nicht sein . = Wenn mittlerweile stark gefestigte Linke Stammwähler diesmal ausnahmsweise mal wieder " SPD " wählen ,
könnte es knapp werden . ... Fände ich persönlich jetzt schade wenn es nicht ganz reichen sollte , ... da bei einer solchen Regierungs- Konstellation ... plus den Grünen dazu , mal wieder 80% der Bürger von profitieren würden ... vor allem im sozialen Sektor. ... aber abwarten ... Sonntag wissen wir mehr . ... habe ein
gutes Gefühl .

Spannende Wahl diesmal . .... ein Leckerbissen für alle Hobby-Politologen im Lande . ... egal wo die persönliche Präferenz liegt . :)
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Re: Bundestagswahlkampf 2021

Beitrag von Teeernte »

petit.manni hat geschrieben:(24 Sep 2021, 19:00)

5% Stammwähler hat die Linke mittlerweile im Land . .... so mein Gefühl dazu .

Nur ganz sicher kann sie sich trotzdem nicht sein . = Wenn mittlerweile stark gefestigte Linke Stammwähler diesmal ausnahmsweise mal wieder " SPD " wählen , . ... egal wo die persönliche Präferenz liegt . :)
Der Sozialstaat und der Sozialismus die sind beide tot.
Übrig sind nur hohle Phrasen und literweise rot.
Und wer steht an ihren Gräbern und hält lächelnd noch die Spaten?
Sagt nichts, lasst mich raten... Sozialdemokraten.
Und das ganze schöne Geld, wer hat's an die Reichen verbraten?
Das waren doch, sag mal waren das nicht... die Sozialdemokraten.


Wer hat uns verraten, wer hat so viel Geld?
Wer hat so viel Pinkepinke, wer hat das bestellt?
Wer, wer, wer, wer, wer hat uns verraten?
Wer, wer, wer, wer, wer hat uns verraten?
Wer, wer, wer, wer, wer hat uns verkauft?
Aumannn ....Da kannste auch auf "REGIONALE" Sozialisten hoffen... :D :D :D
Obs zu kalt, zu warm, zu trocken oder zu nass ist:.... Es immer der >>menschgemachte<< Klimawandel. :D
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Re: Bundestagswahlkampf 2021

Beitrag von 3x schwarzer Kater »

Meruem hat geschrieben:(24 Sep 2021, 18:42)

Ja genau das Modell geht mir auch durch den Kopf ich glaube die Linken würde da mitmachen vorausgesetzt sie schaffen die 5% Hürde momentan liegen sie bei so 6% - 7% in den Umfragen.
3 Direktmandate reichen auch. Die sollte sie wohl kriegen.
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Re: Bundestagswahlkampf 2021

Beitrag von yogi61 »

3x schwarzer Kater hat geschrieben:(24 Sep 2021, 19:44)

3 Direktmandate reichen auch. Die sollte sie wohl kriegen.
Die bekommen sie.
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Re: Bundestagswahlkampf 2021

Beitrag von 3x schwarzer Kater »

yogi61 hat geschrieben:(24 Sep 2021, 19:47)

Die bekommen sie.
Eben, damit brauchen sie die 5% auch nicht.
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Re: Bundestagswahlkampf 2021

Beitrag von petit.manni »

Schönes Gedicht dazu ... Teeernte . :thumbup:
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Re: Bundestagswahlkampf 2021

Beitrag von yogi61 »

3x schwarzer Kater hat geschrieben:(24 Sep 2021, 19:49)

Eben, damit brauchen sie die 5% auch nicht.
Naja, ist schon ein Unterschied.
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Re: Bundestagswahlkampf 2021

Beitrag von 3x schwarzer Kater »

yogi61 hat geschrieben:(24 Sep 2021, 19:49)

Naja, ist schon ein Unterschied.
Ich denke sie könnten keine eigene Fraktion bilden, oder? Da braucht man, wenn ich richtig liege, ja immer noch mindestens 5% der Abgeordneten des Bundestages. Das wäre natürlich bitter.
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Re: Bundestagswahlkampf 2021

Beitrag von Liegestuhl »

Misterfritz hat geschrieben:(24 Sep 2021, 18:56)

Das wäre eine Alternative - wurde auf Bundesebene noch nie probiert.
Hätte den Vorteil, dass man sich für verschiedene Vorhaben verschiedene Mehrheiten suchen könnte.
An Jamaica glaube ich nicht, da sich die Grünen damit komplett unglaubwürdig machen würden. Zudem besteht die zu große Gefahr, dass grüne Ministerien von schwarzen oder gelben Ministerien blockiert werden.

An die Ampel glaube ich nicht, da die FDP die wirtschaftspolitischen Vorstellungen von SPD und Grüne nicht mittragen wird. Lindner hat sich meiner Meinung nach ziemlich unmissverständlich ausgedrückt.

Rot-rot-grün will weder SPD noch grün, da man die Linken für nicht regierungsfähig hält und keine Regierungsmitglieder haben will, die einen Austritt aus der NATO fordern. Die gesamte Koalition würde sich damit angreifbar machen.

Rot-Grün mit einer Duldung der Linken wäre da das Ei des Kolumbus.
1. Das hat man niemals ausgeschlossen.
2. Es gäbe keine linken Minister bzw. Ministerien
3. Die politischen Vorstellungen wären am einfachsten miteinander vereinbar.
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Re: Bundestagswahlkampf 2021

Beitrag von Misterfritz »

Liegestuhl hat geschrieben:(24 Sep 2021, 20:17)

An Jamaica glaube ich nicht, da sich die Grünen damit komplett unglaubwürdig machen würden. Zudem besteht die zu große Gefahr, dass grüne Ministerien von schwarzen oder gelben Ministerien blockiert werden.

An die Ampel glaube ich nicht, da die FDP die wirtschaftspolitischen Vorstellungen von SPD und Grüne nicht mittragen wird. Lindner hat sich meiner Meinung nach ziemlich unmissverständlich ausgedrückt.

Rot-rot-grün will weder SPD noch grün, da man die Linken für nicht regierungsfähig hält und keine Regierungsmitglieder haben will, die einen Austritt aus der NATO fordern.

Rot-Grün mit einer Duldung der Linken wäre da das Ei des Kolumbus.
1. Das hat man niemals ausgeschlossen.
2. Es gäbe keine linken Minister bzw. Ministerien
3. Die politischen Vorstellungen wären am einfachsten miteinander vereinbar.
Ja, das sehe ich auch so.

Ich musste heute nur mit dem Kopf schütteln, als ich im Radiohörte, dass die Wissler die Abschaffung des Verfassungschutzes gefordert hat. Spontan dachte ich: Die Linke will gar nicht in eine RGR-Koalition.
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Re: Bundestagswahlkampf 2021

Beitrag von Liegestuhl »

Misterfritz hat geschrieben:(24 Sep 2021, 20:27)

Ja, das sehe ich auch so.

Ich musste heute nur mit dem Kopf schütteln, als ich im Radiohörte, dass die Wissler die Abschaffung des Verfassungschutzes gefordert hat. Spontan dachte ich: Die Linke will gar nicht in eine RGR-Koalition.
Unfassbar dumm. Hätte sie gefordert, dass der Verfassungsschutz reformiert gehört, hätten ihr wohl viele zugestimmt.
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Re: Bundestagswahlkampf 2021

Beitrag von Michael Alexander »

3x schwarzer Kater hat geschrieben:(24 Sep 2021, 19:55)

Ich denke sie könnten keine eigene Fraktion bilden, oder? Da braucht man, wenn ich richtig liege, ja immer noch mindestens 5% der Abgeordneten des Bundestages. Das wäre natürlich bitter.
Wie du richtig schreibst, sind es 5% der Abgeordneten, nicht 5% der Stimmen wie bei der Fünfprozenthürde. Wenn man von 10% Stimmen ausgeht, die an nicht im Bundestag vertretene Parteien gehen, dann entsprechen 5% der Abgeordneten nur 4,5% der Stimmen, die für den Fraktionsstatus notwendig wären.

Ich halte es für unwahrscheinlich, dass die Die Linke unter 4,5% absinkt. Ich halte es sogar für unwahrscheinlich, dass sie unter 5% absinkt. Die drei Direktmandate könnten dagegen umkämpfter sein, als manche denken; soweit ich weiss, gelten nur zwei davon als sicher, und für weitere zwei gibt es eine Tendenz.
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Re: Bundestagswahlkampf 2021

Beitrag von aleph »

Auch Schäuble zieht eine Minderheitsregierung in Betracht. Früher hatte man das als zu instabil abgelehnt.
Auf dem Weg zum Abgrund kann eine Panne lebensrettend sein. Walter Jens
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Re: Bundestagswahlkampf 2021

Beitrag von Michael Alexander »

Liegestuhl hat geschrieben:(24 Sep 2021, 20:17)

An Jamaica glaube ich nicht, da sich die Grünen damit komplett unglaubwürdig machen würden. Zudem besteht die zu große Gefahr, dass grüne Ministerien von schwarzen oder gelben Ministerien blockiert werden.

An die Ampel glaube ich nicht, da die FDP die wirtschaftspolitischen Vorstellungen von SPD und Grüne nicht mittragen wird. Lindner hat sich meiner Meinung nach ziemlich unmissverständlich ausgedrückt.

Rot-rot-grün will weder SPD noch grün, da man die Linken für nicht regierungsfähig hält und keine Regierungsmitglieder haben will, die einen Austritt aus der NATO fordern. Die gesamte Koalition würde sich damit angreifbar machen.

Rot-Grün mit einer Duldung der Linken wäre da das Ei des Kolumbus.
1. Das hat man niemals ausgeschlossen.
2. Es gäbe keine linken Minister bzw. Ministerien
3. Die politischen Vorstellungen wären am einfachsten miteinander vereinbar.
Ich möchte eine Minderheitsregierung nicht ausschliessen, allerdings wäre das ein Novum auf Bundesebene. Es wäre natürlich optimal für die Opposition, die die schwache rotgrüne Regierung ohne Mehrheit immer wieder vorführen könnte.

Aber was soll denn dagegen sprechen, die Die Linke in die Regierungskoalition aufzunehmen? Sowohl Grüne als auch SPD sind stark linksorientiert, und im Bereich von Arbeits-, Sozial-, Wirtschafts- und Finanzpolitik gibt es doch einen linken Konsens.

Wieso soll es stören, wenn ein Arbeitsminister der Die Linke die NATO nicht voll und ganz unterstützt? Auch in der SPD gibt es ja durchaus antiamerikanische Tendenzen und NATO-Kritiker. So verlangen Rolf Mützenich und Norbert Walter-Borjans beispielsweise den Abzug aller nuklearen Waffen aus Deutschland.
SPD-Spitze will US-Atomwaffen aus Deutschland verbannen
Partei- und Fraktionsführung sprechen sich gegen die nukleare Teilhabe der Bundesrepublik aus. Die Sozialdemokraten positionieren sich so für die Zeit nach Merkel und wollen offenbar ein grosses Kampfjet-Geschäft mit den USA verhindern.

Mitten in der Corona-Pandemie brechen die deutschen Sozialdemokraten einen Streit über amerikanische Atomwaffen vom Zaun, die die Nato in der Bundesrepublik stationiert hat. «Atomwaffen auf deutschem Gebiet erhöhen unsere Sicherheit nicht», sagte der SPD-Fraktionschef Rolf Mützenich dem «Tagesspiegel». Deutschland dürfe die Stationierung der Waffen nicht weiter zulassen. Ähnlich äusserte sich der SPD-Vorsitzende Norbert Walter-Borjans: «Ich vertrete eine klare Position gegen Stationierung, Verfügungsgewalt und erst recht gegen den Einsatz von Nuklearwaffen», schrieb er kurz nachdem Mützenichs Äusserung publik geworden war in einer E-Mail an die «Frankfurter Allgemeine Sonntagszeitung».
https://www.nzz.ch/international/spd-sp ... duced=true

Das passt doch sehr gut mit der Die Linke zusammen.
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Re: Bundestagswahlkampf 2021

Beitrag von Sören74 »

Michael Alexander hat geschrieben:(24 Sep 2021, 20:47)

Ich möchte eine Minderheitsregierung nicht ausschliessen, allerdings wäre das ein Novum auf Bundesebene. Es wäre natürlich optimal für die Opposition, die die schwache rotgrüne Regierung ohne Mehrheit immer wieder vorführen könnte.
Wenn sie sich die Opposition einig wäre. Was ich in den meisten Fällen zwischen Union, FDP und Linke bezweifle.
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Re: Bundestagswahlkampf 2021

Beitrag von Tom Bombadil »

"Die Sozialdemokraten positionieren sich so für die Zeit nach Merkel und wollen offenbar ein grosses Kampfjet-Geschäft mit den USA verhindern."

Sie wollen lieber bei Zar Vladimir kaufen :dead:
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Re: Bundestagswahlkampf 2021

Beitrag von Michael Alexander »

Sören74 hat geschrieben:(24 Sep 2021, 20:50)

Wenn sie sich die Opposition einig wäre. Was ich in den meisten Fällen zwischen Union, FDP und Linke bezweifle.
Man muss ja nur dagegen sein. Konstruktiv etwas zu erreichen wäre für die seltsame Ansammlung aus CDU/CSU, FDP, AfD und der Die Linke natürlich ein Ding der Unmöglichkeit.
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Re: Bundestagswahlkampf 2021

Beitrag von Stein1444 »

Sören74 hat geschrieben:(24 Sep 2021, 20:50)

Wenn sie sich die Opposition einig wäre. Was ich in den meisten Fällen zwischen Union, FDP und Linke bezweifle.
Von den Hellbraunen von der AfD ganz zu schweigen.
Bernd Höcke :D

Ich habe eine Isolierte Rechtschreibschwäche. Ich gebe mein bestes keine Fehler zu machen.

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Re: Bundestagswahlkampf 2021

Beitrag von Meruem »

3x schwarzer Kater hat geschrieben:(24 Sep 2021, 19:44)

3 Direktmandate reichen auch. Die sollte sie wohl kriegen.

Ja stimmt auch wieder.
Meruem
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Re: Bundestagswahlkampf 2021

Beitrag von Meruem »

Liegestuhl hat geschrieben:(24 Sep 2021, 20:17)

An Jamaica glaube ich nicht, da sich die Grünen damit komplett unglaubwürdig machen würden. Zudem besteht die zu große Gefahr, dass grüne Ministerien von schwarzen oder gelben Ministerien blockiert werden.

An die Ampel glaube ich nicht, da die FDP die wirtschaftspolitischen Vorstellungen von SPD und Grüne nicht mittragen wird. Lindner hat sich meiner Meinung nach ziemlich unmissverständlich ausgedrückt.

Rot-rot-grün will weder SPD noch grün, da man die Linken für nicht regierungsfähig hält und keine Regierungsmitglieder haben will, die einen Austritt aus der NATO fordern. Die gesamte Koalition würde sich damit angreifbar machen.

Rot-Grün mit einer Duldung der Linken wäre da das Ei des Kolumbus.
1. Das hat man niemals ausgeschlossen.
2. Es gäbe keine linken Minister bzw. Ministerien
3. Die politischen Vorstellungen wären am einfachsten miteinander vereinbar.
Ich glaube da auch nicht wirklich an Jamaika erstens wäre da auch in Sachen Klimaschutz weniger grüne Punkte mit CDU/CSU und FDP umzusetzen als mit der SPD auch auf anderen Thenenfeldern etwa bei den Steuern oder der Sozialpolitik liegen die Grünen mit Schwarzen und Gelben überkreuz und weshalb sollten die Grünen einem ziemlich sicheren Wahlverlierer Laschet ( egal ob Platz 1 oder Platz 2 jetzt steht schon fest die Union wird im Vergleich zu 2017 an Prozentpunkten einbüßen und dass nicht zu wenig) auch noch zur Macht verhelfen wenn es mit der SPD und optional FDP oder Linken eine Mehrheit jenseits der Union gibt? Das wird man der grünen Parteibasis und den Wählern der Grünen nur schwer vermitteln können zumal es auch da klar stärkere Präferenzen zu einer Ampel Koalition oder Rot/Grün/Rot gibt.
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Re: Bundestagswahlkampf 2021

Beitrag von Michael Alexander »

Meruem hat geschrieben:(24 Sep 2021, 21:13)

Ich glaube da auch nicht wirklich an Jamaika erstens wäre da auch in Sachen Klimaschutz weniger grüne Punkte mit CDU/CSU und FDP umzusetzen als mit der SPD auch auf anderen Thenenfeldern etwa bei den Steuern oder der Sozialpolitik liegen die Grünen mit Schwarzen und Gelben überkreuz und weshalb sollten die Grünen einem ziemlich sicheren Wahlverlierer Laschet ( egal ob Platz 1 oder Platz jetzt steht schonnfest die Union wird im Verfleich zu 2017 an Prozentpunkte einbüßen und dass nicht wenig) auch noch zur Macht verhelfen wenn es mit der SPD ( und optional FDP oder Linken eine Mehrheit jenseits der Union gibt? Das wird man der grünen Parteibasis und den Wählern der Grünen nur schwer vermitteln können zumal es auch da klar stärkere Präferenzen zu einer Ampel Koalition oder Rot/Grün/Rot gibt.
Das sehe ich ähnlich. Wenn die FDP sich für ökosozialistische Experimente hergibt, nur um an Regierungsämter zu kommen, wird sie bei den nächsten Wahlen abgestraft werden.

Im Grunde wird sie bereits jetzt dafür abgestraft, dass sie keine klare Koalitionsaussage gemacht hat und sie voraussichtlich viele liberal-konservative Wähler nicht wird gewinnen können, weil diese eine Ampel fürchten.

SPD, Grüne und Linke dagegen passen gut zusammen - alle wollen mehr Staat, mehr Bevormundung, höhere Steuern, Beschränkungen der freien Wirtschaft, Lenkung der öffentlichen Meinung, Gendern, Kollektivismus im Sinne von Quoten nach Geschlecht und Herkunft, mehr illegale Einwanderung, weniger öffentliche Sicherheit etc.
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Re: Bundestagswahlkampf 2021

Beitrag von PeterK »

Michael Alexander hat geschrieben:(24 Sep 2021, 21:01)
Man muss ja nur dagegen sein. Konstruktiv etwas zu erreichen wäre für die seltsame Ansammlung aus CDU/CSU, FDP, AfD und der Die Linke natürlich ein Ding der Unmöglichkeit.
Naja, bis "CDU/CSU, FDP, AfD" passt es doch (man denke an den Versuch in Thüringen).
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Re: Bundestagswahlkampf 2021

Beitrag von Christdemokrat »

Michael Alexander hat geschrieben:(24 Sep 2021, 21:18)
Wenn die FDP sich für ökosozialistische Experimente hergibt, nur um an Regierungsämter zu kommen, wird sie bei den nächsten Wahlen abgestraft werden.
Die FDP würde bei der nächsten Wahl wieder unter die fünf Prozent fallen, wenn sie das machen würde.

Andererseits würde auch die SPD sich völlig unglaubwürdig machen, wenn sie nun mit Rot-Rot-Grün die Möglichkeit hätte fast alle Wahlversprechen einzulösen und trotzdem eine Ampel schmiedet, in der sie so gut wie keines ihrer Wahlversprechen umsetzen könnte.
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Re: Bundestagswahlkampf 2021

Beitrag von Ebiker »

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Re: Bundestagswahlkampf 2021

Beitrag von JJazzGold »

Ebiker hat geschrieben:(25 Sep 2021, 10:39)

Peinliche Panne oder doch mehr ?

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Probelauf mit fiktiven Zahlen.
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