Bundestagswahlkampf 2021

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Realist2014
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Re: Laschelt strauchelt - ein wenig

Beitrag von Realist2014 »

lili hat geschrieben:(23 Jul 2021, 19:41)

Keine Sorge, ich möchte dein Eigentum nicht wegnehmen. Mir sind die besagten Parteien einfach zu strukturkonservativ.
Du hattest "Bestandswahrung" geschrieben

Daher wäre es nett, wenn du erläutern würdest, was du damit meinst...
Laut Aussage der linken Ideologen sind alle ökonomisch erfolgreichen dumm, und die wahre Intelligenz tritt sich in der untersten ökonomischen Etage auf die Füße.....daher muss diese Etage ausgebaut werden
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Re: Laschelt strauchelt - ein wenig

Beitrag von lili »

Realist2014 hat geschrieben:(23 Jul 2021, 19:45)

Du hattest "Bestandswahrung" geschrieben

Daher wäre es nett, wenn du erläutern würdest, was du damit meinst...
Ich meinte so etwas: Man gibt sich mit dem Status zufrieden und möchte keine Veränderung mehr. Das kann man auch mit persönlichem materiellen Status gleichsetzen.
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Progressiver
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Re: Bundestagswahlkampf 2021

Beitrag von Progressiver »

lili hat geschrieben:(23 Jul 2021, 11:21)

CDU/CSU legen nach Hochwasser zu.

Stimmenzuwachs bei Union, SPD und FDP

https://www.tagesspiegel.de/politik/cdu ... 47112.html

Ganz merkwürdig hier steht 29% und Kantar hat in diesem Link bloß 28% für die Union. An sich ist eher ein leichter Verlust.
Union, SPD und FDP sind die Parteien, die sich in der Praxis am meisten dem Klimaschutz verweigern. Die AfD ist glücklicherweise in keiner Regierung. Als Ergebnis kommt der Jetstream ins Stocken. Extremwetter werden künftig die Regel sein anstatt wie bisher die Ausnahme. Dazu zählen dann örtliche Überschwemmungen mit Verwüstungen ungeahnten Ausmaßes. Je nach Lust und Laune kann das Wetter aber auch ordentliche Dürrejahre produzieren. Und jetzt darf ich lesen, dass ausgerechnet diese Parteien dafür belohnt werden?

Aber was soll man davon schon halten? Während des Zweiten Weltkrieges stand ja auch das gesamte deutsche Volk hinter Hitler. Und dieser hat Deutschland ordentlich verwüstet. Die Mentalität ist also noch ähnlich. Wobei ich andererseits auch nicht sicher bin, ob dies eine speziell deutsche Macke ist.

Im Ernst: Wenn schon ein paar verwüstete Landstriche plus viele Tote diesen Parteien in der Konsequenz mehr Wahlerfolge sichern, dann wird es doch sicher in diesen Parteien Wahlkampfstrategen geben, die das insgeheim gut finden. Die Devise wird sein: "Weiter so wie bisher! Pfeift auf den Klimaschutz! Je mehr das Land den Wetterextremen ausgesetzt ist, umso besser für unsere Wahlerfolge."

Und die Wetterextreme werden künftig auf jeden Fall zunehmen. Dieses Mal hat es vielleicht nur ein paar Bäche getroffen, die zu reißenden Strömen wurden. Was aber, wenn mal der Rhein einem Extremwetter ausgesetzt sein wird und Städte wie Köln etc. überflutet werden? Es gibt Wissenschaftler, die das für möglich halten. Oder aber es wird Gebiete geben, die mit Notrationen von Wasser auskommen müssen, weil dort eine extreme Dürre herrschen wird. Wird dann die CDU die absolute Mehrheit erreichen als Dank für ihre Politik?

Irgendwie erinnert mich das an Berichte von sterbenden Zivilisationen. Die Zeiten werden schlechter. Aber anstatt, dass sie eine Wende einleiten und schaffen, wird immer mehr Energie darauf verwandt, den Status quo ante zu erhalten. Und irgendwann kommt der völlige Zusammenbruch. Und so scheint es sich mit der gesamten Weltzivilisation im 21. Jahrhundert zu verhalten, von der Deutschland nicht getrennt ist. Es scheint, dass die menschliche Spezies als Rasse doch nicht so weise ist.
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Re: Laschelt strauchelt - ein wenig

Beitrag von Teeernte »

lili hat geschrieben:(23 Jul 2021, 19:55)

Ich meinte so etwas: Man gibt sich mit dem Status zufrieden und möchte keine Veränderung mehr. Das kann man auch mit persönlichem materiellen Status gleichsetzen.
10 Euro auf Söder.....

Laschet bekommt die Röteln oder "Gummistiefelallergie" auf dem letzten Meter....
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Re: Laschelt strauchelt - ein wenig

Beitrag von 3x schwarzer Kater »

lili hat geschrieben:(23 Jul 2021, 19:55)

Ich meinte so etwas: Man gibt sich mit dem Status zufrieden und möchte keine Veränderung mehr. Das kann man auch mit persönlichem materiellen Status gleichsetzen.
Dann hast du offensichtlich ein falsches Verständnis davon, was Besitzstandswahrung bedeutet.
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Re: Bundestagswahlkampf 2021

Beitrag von Teeernte »

Progressiver hat geschrieben:(23 Jul 2021, 20:33)

Union, SPD und FDP sind die Parteien, die sich in der Praxis am meisten dem Klimaschutz verweigern. Die AfD ist glücklicherweise in keiner Regierung. Als Ergebnis kommt der Jetstream ins Stocken. Extremwetter werden künftig die Regel sein anstatt wie bisher die Ausnahme. Dazu zählen dann örtliche Überschwemmungen mit Verwüstungen ungeahnten Ausmaßes. Je nach Lust und Laune kann das Wetter aber auch ordentliche Dürrejahre produzieren. Und jetzt darf ich lesen, dass ausgerechnet diese Parteien dafür belohnt werden?

Aber was soll man davon schon halten? Während des Zweiten Weltkrieges stand ja auch das gesamte deutsche Volk hinter Hitler. Und dieser hat Deutschland ordentlich verwüstet. Die Mentalität ist also noch ähnlich. Wobei ich andererseits auch nicht sicher bin, ob dies eine speziell deutsche Macke ist.

Im Ernst: Wenn schon ein paar verwüstete Landstriche plus viele Tote diesen Parteien in der Konsequenz mehr Wahlerfolge sichern, dann wird es doch sicher in diesen Parteien Wahlkampfstrategen geben, die das insgeheim gut finden. Die Devise wird sein: "Weiter so wie bisher! Pfeift auf den Klimaschutz! Je mehr das Land den Wetterextremen ausgesetzt ist, umso besser für unsere Wahlerfolge."

Und die Wetterextreme werden künftig auf jeden Fall zunehmen. Dieses Mal hat es vielleicht nur ein paar Bäche getroffen, die zu reißenden Strömen wurden. Was aber, wenn mal der Rhein einem Extremwetter ausgesetzt sein wird und Städte wie Köln etc. überflutet werden? Es gibt Wissenschaftler, die das für möglich halten. Oder aber es wird Gebiete geben, die mit Notrationen von Wasser auskommen müssen, weil dort eine extreme Dürre herrschen wird. Wird dann die CDU die absolute Mehrheit erreichen als Dank für ihre Politik?

Irgendwie erinnert mich das an Berichte von sterbenden Zivilisationen. Die Zeiten werden schlechter. Aber anstatt, dass sie eine Wende einleiten und schaffen, wird immer mehr Energie darauf verwandt, den Status quo ante zu erhalten. Und irgendwann kommt der völlige Zusammenbruch. Und so scheint es sich mit der gesamten Weltzivilisation im 21. Jahrhundert zu verhalten, von der Deutschland nicht getrennt ist. Es scheint, dass die menschliche Spezies als Rasse doch nicht so weise ist.
Hitler und Erderwärmung... (Gaaaaanz scharfe Kante - >> "Relativierung"...)

Wie wärs mit Grünem Stalinismus ?
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Re: Laschelt strauchelt - ein wenig

Beitrag von lili »

3x schwarzer Kater hat geschrieben:(23 Jul 2021, 20:43)

Dann hast du offensichtlich ein falsches Verständnis davon, was Besitzstandswahrung bedeutet.
Wieso? Die Verteidigung des Besitzstandes. Die Bewahrung des Status Quo.
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Re: Bundestagswahlkampf 2021

Beitrag von lili »

Progressiver hat geschrieben:(23 Jul 2021, 20:33)

Union, SPD und FDP sind die Parteien, die sich in der Praxis am meisten dem Klimaschutz verweigern. Die AfD ist glücklicherweise in keiner Regierung. Als Ergebnis kommt der Jetstream ins Stocken. Extremwetter werden künftig die Regel sein anstatt wie bisher die Ausnahme. Dazu zählen dann örtliche Überschwemmungen mit Verwüstungen ungeahnten Ausmaßes. Je nach Lust und Laune kann das Wetter aber auch ordentliche Dürrejahre produzieren. Und jetzt darf ich lesen, dass ausgerechnet diese Parteien dafür belohnt werden?

Aber was soll man davon schon halten? Während des Zweiten Weltkrieges stand ja auch das gesamte deutsche Volk hinter Hitler. Und dieser hat Deutschland ordentlich verwüstet. Die Mentalität ist also noch ähnlich. Wobei ich andererseits auch nicht sicher bin, ob dies eine speziell deutsche Macke ist.

Im Ernst: Wenn schon ein paar verwüstete Landstriche plus viele Tote diesen Parteien in der Konsequenz mehr Wahlerfolge sichern, dann wird es doch sicher in diesen Parteien Wahlkampfstrategen geben, die das insgeheim gut finden. Die Devise wird sein: "Weiter so wie bisher! Pfeift auf den Klimaschutz! Je mehr das Land den Wetterextremen ausgesetzt ist, umso besser für unsere Wahlerfolge."

Und die Wetterextreme werden künftig auf jeden Fall zunehmen. Dieses Mal hat es vielleicht nur ein paar Bäche getroffen, die zu reißenden Strömen wurden. Was aber, wenn mal der Rhein einem Extremwetter ausgesetzt sein wird und Städte wie Köln etc. überflutet werden? Es gibt Wissenschaftler, die das für möglich halten. Oder aber es wird Gebiete geben, die mit Notrationen von Wasser auskommen müssen, weil dort eine extreme Dürre herrschen wird. Wird dann die CDU die absolute Mehrheit erreichen als Dank für ihre Politik?

Irgendwie erinnert mich das an Berichte von sterbenden Zivilisationen. Die Zeiten werden schlechter. Aber anstatt, dass sie eine Wende einleiten und schaffen, wird immer mehr Energie darauf verwandt, den Status quo ante zu erhalten. Und irgendwann kommt der völlige Zusammenbruch. Und so scheint es sich mit der gesamten Weltzivilisation im 21. Jahrhundert zu verhalten, von der Deutschland nicht getrennt ist. Es scheint, dass die menschliche Spezies als Rasse doch nicht so weise ist.

Abgesehen vom Klima, habe ich grundsätzlich Befürchtungen. Die Welt wandelt sich und ich finde das man bei Herausforderungen neue Ansätze braucht.

Ich habe auch keine wirkliche Lust auf die CDU. Da ist einfach kein Gestaltungswille.
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Re: Laschelt strauchelt - ein wenig

Beitrag von 3x schwarzer Kater »

lili hat geschrieben:(23 Jul 2021, 21:07)

Wieso? Die Verteidigung des Besitzstandes. Die Bewahrung des Status Quo.
Sag ich doch, dass du es nicht verstanden hast.
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Re: Laschelt strauchelt - ein wenig

Beitrag von lili »

3x schwarzer Kater hat geschrieben:(23 Jul 2021, 21:12)

Sag ich doch, dass du es nicht verstanden hast.
Komischerweise steht bei der Definition etwas ähnliches: Verteidigen des Besitzstandes.

Vertragliche Zusagen sollen unverändert bestehen bleiben. Politisch gesehen heißt es der Status soll bewahrt werden. Das heißt z.B. keine Lohnerhöhung.

Kann man überall nachlesen. Deswegen weiß ich jetzt nicht was du willst?
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Re: Laschelt strauchelt - ein wenig

Beitrag von 3x schwarzer Kater »

lili hat geschrieben:(23 Jul 2021, 21:15)

Komischerweise steht bei der Definition etwas ähnliches: Verteidigen des Besitzstandes.

Vertragliche Zusagen sollen unverändert bestehen bleiben. Politisch gesehen heißt es der Status soll bewahrt werden. Das heißt z.B. keine Lohnerhöhung.

Kann man überall nachlesen. Deswegen weiß ich jetzt nicht was du willst?
Um beim Arbeitsrecht zu bleiben, bedeutet Besitzstandsregelung, dass individuelle Arbeitsvertrag gültig bleibt, selbst wenn die (späteren) gesetzlichen Rahmenbedingungen zu einer Verschlechterung der Position des Arbeitnehmers führen.
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Re: Laschelt strauchelt - ein wenig

Beitrag von lili »

3x schwarzer Kater hat geschrieben:(23 Jul 2021, 21:21)

Um beim Arbeitsrecht zu bleiben, bedeutet Besitzstandsregelung, dass individuelle Arbeitsvertrag gültig bleibt, selbst wenn die (späteren) gesetzlichen Rahmenbedingungen zu einer Verschlechterung der Position des Arbeitnehmers führen.
Schön, aber ich meinte nicht das Arbeitsrecht. Sondern die Politik die mit Entscheidungen involviert sind. Besitzstandswahrung heißt keine wirkliche Veränderung.
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Re: Laschelt strauchelt - ein wenig

Beitrag von 3x schwarzer Kater »

lili hat geschrieben:(23 Jul 2021, 21:23)

Schön, aber ich meinte nicht das Arbeitsrecht.
Konkret meintest du überhaupt nicht Besitzstandswahrung, die ja grundsätzliches rechtstaatliches Prinzip ist. Du meintest wohl irgendwas anderes.
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Re: Laschelt strauchelt - ein wenig

Beitrag von Teeernte »

lili hat geschrieben:(23 Jul 2021, 21:23)

Schön, aber ich meinte nicht das Arbeitsrecht. Sondern die Politik die mit Entscheidungen involviert sind. Besitzstandswahrung heißt keine wirkliche Veränderung.

WAS willst Du verändert haben ?

Die Relationen werden immer bleiben...... ;)
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Re: Laschelt strauchelt - ein wenig

Beitrag von lili »

3x schwarzer Kater hat geschrieben:(23 Jul 2021, 21:34)

Konkret meintest du überhaupt nicht Besitzstandswahrung, die ja grundsätzliches rechtstaatliches Prinzip ist. Du meintest wohl irgendwas anderes.
Das Wort Besitzstandswahrung bezieht sich auf die Elite die ihren Wohlstand bewahren will. Ja es ist ein rechtstaatliches Prinzip. Dennoch wird das Wort auch für eine entsprechende Politik verwendet.
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Re: Laschelt strauchelt - ein wenig

Beitrag von Realist2014 »

lili hat geschrieben:(23 Jul 2021, 19:55)

Ich meinte so etwas: Man gibt sich mit dem Status zufrieden und möchte keine Veränderung mehr. Das kann man auch mit persönlichem materiellen Status gleichsetzen.
naja

99,99% der Bürger wollen keinen schlechteren "materiellen Status" als sie heute haben...
Laut Aussage der linken Ideologen sind alle ökonomisch erfolgreichen dumm, und die wahre Intelligenz tritt sich in der untersten ökonomischen Etage auf die Füße.....daher muss diese Etage ausgebaut werden
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Re: Laschelt strauchelt - ein wenig

Beitrag von lili »

Realist2014 hat geschrieben:(23 Jul 2021, 21:47)

naja

99,99% der Bürger wollen keinen schlechteren "materiellen Status" als sie heute haben...
Ich auch nicht.
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Re: Laschelt strauchelt - ein wenig

Beitrag von Realist2014 »

lili hat geschrieben:(23 Jul 2021, 21:42)

Das Wort Besitzstandswahrung bezieht sich auf die Elite die ihren Wohlstand bewahren will. t.

Wer ist denn diese "Elite" für dich?

Also woran machst du "Elite" fest?
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Re: Laschelt strauchelt - ein wenig

Beitrag von Realist2014 »

lili hat geschrieben:(23 Jul 2021, 21:47)

Ich auch nicht.

Warum magst du dann die CDU nicht?

Denn du möchtest ja dann deinen "Besitzstand" auch wahren....
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Re: Laschelt strauchelt - ein wenig

Beitrag von Realist2014 »

lili hat geschrieben:(23 Jul 2021, 21:15)

Komischerweise steht bei der Definition etwas ähnliches: Verteidigen des Besitzstandes.

Vertragliche Zusagen sollen unverändert bestehen bleiben. Politisch gesehen heißt es der Status soll bewahrt werden. Das heißt z.B. keine Lohnerhöhung.

?
Das ist deine "Interpretation"....


Löhne sind ja Sache der Tarifparteien und nicht der Politik
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Re: Bundestagswahlkampf 2021

Beitrag von Realist2014 »

Progressiver hat geschrieben:(23 Jul 2021, 20:33)

.........................

Irgendwie erinnert mich das an Berichte von sterbenden Zivilisationen. Die Zeiten werden schlechter. Aber anstatt, dass sie eine Wende einleiten und schaffen, wird immer mehr Energie darauf verwandt, den Status quo ante zu erhalten. Und irgendwann kommt der völlige Zusammenbruch. Und so scheint es sich mit der gesamten Weltzivilisation im 21. Jahrhundert zu verhalten, von der Deutschland nicht getrennt ist. Es scheint, dass die menschliche Spezies als Rasse doch nicht so weise ist.

Du solltest das unbedingt den Chinesen erläutern..... :x
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Re: Laschelt strauchelt - ein wenig

Beitrag von lili »

Realist2014 hat geschrieben:(23 Jul 2021, 21:48)

Warum magst du dann die CDU nicht?

Denn du möchtest ja dann deinen "Besitzstand" auch wahren....
Weil die CDU gegen Fortschritt ist und ich ihre Politik zu unsozial finde. In Sachen Digitalisierung sind wir nicht auf dem neusten Stand und die Außenpolitik finde ich grausig. Für mich ist die Partei auch korrupt.
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Re: Laschelt strauchelt - ein wenig

Beitrag von 3x schwarzer Kater »

lili hat geschrieben:(23 Jul 2021, 21:42)

Das Wort Besitzstandswahrung bezieht sich auf die Elite die ihren Wohlstand bewahren will. .
Nein sie bezieht sich wie gezeigt auch auf Arbeitnehmer, die eben nicht zur Elite gehören. Sie ist daher unabhängig davon ob man zur Elite gehört oder nicht. Da scheint es dir am Grundverständnis zu fehlen.
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Re: Laschelt strauchelt - ein wenig

Beitrag von lili »

3x schwarzer Kater hat geschrieben:(23 Jul 2021, 21:58)

Nein sie bezieht sich wie gezeigt auch auf Arbeitnehmer, die eben nicht zur Elite gehören. Sie ist daher unabhängig davon ob man zur Elite gehört oder nicht. Da scheint es dir am Grundverständnis zu fehlen.
Ja es kann auch eine Gewerkschaft sein. Es wird hauptsächlich mit dem Konservatismus assoziiert. Damit meine ich Strukturkonservativ.

Du kannst gerne googeln, weil es mit dem in Verbindung bringen. Dann scheint es ja den meisten am Grundverständnis zu fehlen. :rolleyes:

Das ist für mich klar und verständlich. Da müsste doch jeder zuordnen was damit gemeint ist. :dead:
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Re: Laschelt strauchelt - ein wenig

Beitrag von jorikke »

lili hat geschrieben:(23 Jul 2021, 21:15)

Komischerweise steht bei der Definition etwas ähnliches: Verteidigen des Besitzstandes.

Vertragliche Zusagen sollen unverändert bestehen bleiben. Politisch gesehen heißt es der Status soll bewahrt werden. Das heißt z.B. keine Lohnerhöhung.

Kann man überall nachlesen. Deswegen weiß ich jetzt nicht was du willst?
Besitzstandswahrung bedeutet auch die guten Dinge der Vergangenheit fortzuführen. In diesem Fall regelmäßige Lohnerhöhungen die stets über der Inflation lagen und den Wohlstand mehrten.
Nachlesen reicht nicht, man muss auch den Sinn erfassen.
Das ist ein Credo der CDU. Den Wohlstand für alle mehren ( L.Erhardt )
Ein konservativer Baustein, daraus rekrutiert sich das Wählerpotential der CDU.
Nicht umsonst ist die CDU/CSU immer noch die stärkste politische Kraft im Lande.
Und wird es auch bleiben.
..Die Lillis dieser Welt haben keine Chance.
Man muss den Nieselpriems dieser Welt auch mal die Wahrheit sagen, aber warum nur musste ich beim Schreiben heftig grinsen?
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Re: Laschelt strauchelt - ein wenig

Beitrag von lili »

jorikke hat geschrieben:(23 Jul 2021, 22:04)

Besitzstandswahrung bedeutet auch die guten Dinge der Vergangenheit fortzuführen. In diesem Fall regelmäßige Lohnerhöhungen die stets über der Inflation lagen und den Wohlstand mehrten.
Nachlesen reicht nicht, man muss auch den Sinn erfassen.
Das ist ein Credo der CDU. Den Wohlstand für alle mehren ( L.Erhardt )
Ein konservativer Baustein, daraus rekrutiert sich das Wählerpotential der CDU.
Nicht umsonst ist die CDU/CSU immer noch die stärkste politische Kraft im Lande.
Und wird es auch bleiben.
..Die Lillis dieser Welt haben keine Chance.
Man muss den Nieselpriems dieser Welt auch mal die Wahrheit sagen, aber warum nur musste ich beim Schreiben heftig grinsen?
Du bist aber schon wieder beim Arbeitsrecht. Mir geht es um die politischen Entscheidungen.

Das mit dem Wohlstand hat aber nicht so mit der CDU geklappt. Wir haben eine Oberschicht und eine z.t. verrohrte Mittelschicht. Da kommt meistens meins, meins. Du musst doch selber zusehen, wie du klar kommst. Was das mit einem allgemeinen Wohlstand zu tun haben soll ist mir unbegreiflich. Dann haben wir in Deutschland ein großen Niedriglohnsektor.

Ich sehe eher eine Hälfte die satt und zufrieden ist. Das hat mit einem allgemeinen Wohlstand wenig zu tun.
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Re: Laschelt strauchelt - ein wenig

Beitrag von Teeernte »

jorikke hat geschrieben:(23 Jul 2021, 22:04)

Besitzstandswahrung bedeutet auch die guten Dinge der Vergangenheit fortzuführen. In diesem Fall regelmäßige Lohnerhöhungen die stets über der Inflation lagen und den Wohlstand mehrten.
Nachlesen reicht nicht, man muss auch den Sinn erfassen.
Das ist ein Credo der CDU. Den Wohlstand für alle mehren ( L.Erhardt )
Ein konservativer Baustein, daraus rekrutiert sich das Wählerpotential der CDU.
Nicht umsonst ist die CDU/CSU immer noch die stärkste politische Kraft im Lande.
Und wird es auch bleiben.
..Die Lillis dieser Welt haben keine Chance.
Man muss den Nieselpriems dieser Welt auch mal die Wahrheit sagen, aber warum nur musste ich beim Schreiben heftig grinsen?
...und mir geht es ebenso...

:thumbup:
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Re: Laschelt strauchelt - ein wenig

Beitrag von Elmar Brok »

lili hat geschrieben:(23 Jul 2021, 17:12)

Ich weiß was du meinst. Die Grünen sind mir auch zu bürgerlich, aber ich kann auch keine CDU wollen. Ich wähle ja eh etwas kleines.
Nein nicht wirklich. Die Grünen und SPD sind regierungsfähig. Aber die Linke? Das kann doch keiner wollen...
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Re: Laschelt strauchelt - ein wenig

Beitrag von lili »

Elmar Brok hat geschrieben:(23 Jul 2021, 23:50)

Nein nicht wirklich. Die Grünen und SPD sind regierungsfähig. Aber die Linke? Das kann doch keiner wollen...
Naja die Frage ist halt noch was eigentlich noch links ist? Die SPD und Grüne haben sich davon auch verabschiedet. Die SPD hat damals ihr Klientel verraten und die Grünen sind eigentlich bürgerlich und versuchen jetzt eine moderate Sozialpolitik. Sie sind linker als CDU und FDP, aber das wars eigentlich schon. Es bleibt ja nur die Linke. Das soll jetzt keine Werbung von meiner Seite sein. Ich will nur deutlich machen, dass die beiden Parteien eher mittig mit linkem Anstrich sind. Die Grünen sind z.B. kulturell liberal und das wird gerne als links bezeichnet.
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Re: Laschelt strauchelt - ein wenig

Beitrag von Zweifeler »

lili hat geschrieben:(23 Jul 2021, 23:54)

Naja die Frage ist halt noch was eigentlich noch links ist? Die SPD und Grüne haben sich davon auch verabschiedet. Die SPD hat damals ihr Klientel verraten und die Grünen sind eigentlich bürgerlich und versuchen jetzt eine moderate Sozialpolitik. Sie sind linker als CDU und FDP, aber das wars eigentlich schon. Es bleibt ja nur die Linke. Das soll jetzt keine Werbung von meiner Seite sein. Ich will nur deutlich machen, dass die beiden Parteien eher mittig mit linkem Anstrich sind. Die Grünen sind z.B. kulturell liberal und das wird gerne als links bezeichnet.
Die Grünen sind bürgerlich? Die Grünen sind ganz klar links, ob mann SPD/Grüne/Linke Wählt kommt aufs gleiche raus. Oder bin ich zu rechts? :D ;)
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Re: Laschelt strauchelt - ein wenig

Beitrag von lili »

Zweifeler hat geschrieben:(24 Jul 2021, 00:13)

Die Grünen sind bürgerlich? Die Grünen sind ganz klar links, ob mann SPD/Grüne/Linke Wählt kommt aufs gleiche raus. Oder bin ich zu rechts? :D ;)
Nein. Sie haben die Agenda 2010 mitgemacht und den pazifistischen Kern haben sie auch aufgegeben.

Im englischen Wiki steht central-left. Höchstens Mitte-Links.
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Re: Laschelt strauchelt - ein wenig

Beitrag von Progressiver »

jorikke hat geschrieben:(23 Jul 2021, 22:04)

Besitzstandswahrung bedeutet auch die guten Dinge der Vergangenheit fortzuführen. In diesem Fall regelmäßige Lohnerhöhungen die stets über der Inflation lagen und den Wohlstand mehrten.
Nachlesen reicht nicht, man muss auch den Sinn erfassen.
Das ist ein Credo der CDU. Den Wohlstand für alle mehren ( L.Erhardt )
Ich bin Atheist. Ich glaube nicht an Credos. Oder auf deutsch: Glaubenssätze.

Und den Wohlstand für alle mehren? Dies würde auch ohne Klimakrise nicht funktionieren. Aber wir leben nun mal im Zeitalter der Klimakrise. Und was diese bewirken kann, das sieht man in Deutschland in den Überschwemmungsgebieten. In Tschechien gab es vor einiger Zeit den ersten Tornado. Die Wetterextreme werden zunehmen. Und wenn bei uns der Baum brennt, fliehen die Leute aus der Dritten Welt zu uns. Wenn die Ökosysteme in den verschiedenen Weltregionen kollabieren werden und Temperaturen von fünfzig Grad Celsius dort der Normalzustand sein werden, ist ein Leben dort nicht mehr möglich. Die Klimaflüchtlinge werden kommen. Und es werden mindestens hunderte von Millionen Menschen sein, die sich auf den Weg in die noch einigermaßen habitablen Gebiete aufmachen werden.

Wie soll also dieser Wohlstand gemehrt werden angesichts einer Klimakatastrophe, die immer weniger Lebensqualität zulassen wird? Wie willst du das den Opfern der aktuellen Flutkatastrophe klar machen, dass "Wohlstand für alle" in der Praxis Tod und Verwüstung für sie bedeutet?
Ein konservativer Baustein, daraus rekrutiert sich das Wählerpotential der CDU.
Das Wählerpotential der CDU rekrutiert sich zu großen Teilen aus Menschen, die aufgrund ihres hohen Alters bald tot sein werden. Erst am Donnerstag Abend kam die Sendung "Für und Wider", in der die Gegensätze aufgezeigt wurden. Auf der einen Seite durfte aus dem Publikum heraus eine dreiundzwanzigjährige FFF-Aktivistin reden. Auf der anderen Seite wurde ein dreiundsiebzig Jahre alter Rentner interviewt, dem der Klimawandel egal war. Diesem ging es nur um seine eigene Mobilität, die er mit seinem Dieselauto in der Stadt Stuttgart ausleben wollte. Im Ernst: Wenn man ein gewisses Alter erreicht hat, sollte man freiwillig den Führerschein abgeben und das Auto verkaufen. Dies alleine schon aus Gründen der Verkehrssicherheit.
Nicht umsonst ist die CDU/CSU immer noch die stärkste politische Kraft im Lande.
Und wird es auch bleiben.
Dies befürchte ich auch. Je mehr Hochwasser es geben wird, die den Betroffenen all ihr Hab und Gut nehmen wird, umso besser für die CDU. Die CDU kann Krise. Sie kann und will sie nur nicht lösen. Und wenn es mal zur Abwechslung wieder eine richtige Dürre geben wird, dann kann man die Verteilung der wenigen Wassertropfen doch unmöglich den "LInksgrünversifften" überlassen. Lieber tot als rot. Gesellschaftliche Konflikte? Die werden ausgeblendet, bis die nächste Hochwasserkatastrophe wieder ganze Orte wegschwemmt.
..Die Lillis dieser Welt haben keine Chance.
Man muss den Nieselpriems dieser Welt auch mal die Wahrheit sagen, aber warum nur musste ich beim Schreiben heftig grinsen?
Genosse Stalin hat mal gesagt: "Kein Mensch, keine Probleme." Oder auf unsere Situation übertragen: Wenn es keine Menschen mehr gibt, weil sich die Menschheit durch den Klimawandel selbst grillt, dann muss sich niemand mehr Sorgen machen. Die Frage des Reichtums ist egal. Die "Linksgrünversifften" haben dann auf ganzer Linie versagt und verloren. Dass die CDU Stalin noch überholen kann in Sachen Nihilismus, davon bin ich überzeugt. Niemand wird mehr nach Umverteilung schreien. Weil es ja nur noch tote Menschen geben wird. Nur den "Wohlstand für alle" wird keiner mehr miterleben können. Da beißt sich die Katze in den Schwanz. Weil: Ohne Menschen gibt es auch keinen Wohlstand.

PS: Das hatte ich fast vergessen. Je höher die globale Temperatur ansteigt, umso höher ist auch die Wahrscheinlichkeit, dass überhitzte Gemüter beispielsweise im Konflikt Indien gegen Pakistan einen Atomkrieg starten werden. Und wenn da mal eben 200 Atombomben hochgehen, dann wird man die Folgen auch bei uns in Europa spüren. Aber auch ohne Atomkrieg um die letzten verwertbaren Ressourcen oder schlichtweg die letzten Tropfen Süsswasser in einer Region wird es immer unmöglicher werden, zu überleben.
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Re: Laschelt strauchelt - ein wenig

Beitrag von Wähler »

lili hat geschrieben:(23 Jul 2021, 23:54)
Die SPD hat damals ihr Klientel verraten und die Grünen sind eigentlich bürgerlich und versuchen jetzt eine moderate Sozialpolitik. Sie sind linker als CDU und FDP, aber das wars eigentlich schon. Es bleibt ja nur die Linke.
Grün-Rot-Rot wird genauso wenig kommen, wie eine Ampel-Koalition. Sowohl die SPD alsauch die Linke können keine Nichtwähler mobilisieren. Ihr Wahlkampf ist so inhaltsleer, wie der der Union. Die Hoffnung von Scholz darauf, dass die FDP bei einer Ampel-Koalition mitmacht, ist trügerisch. Wenn es für Schwarz-Grün nicht reicht, dürfte es zu Jamaika kommen.
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Re: Laschelt strauchelt - ein wenig

Beitrag von lili »

Wähler hat geschrieben:(24 Jul 2021, 08:42)

Grün-Rot-Rot wird genauso wenig kommen, wie eine Ampel-Koalition. Sowohl die SPD alsauch die Linke können keine Nichtwähler mobilisieren. Die Hoffnung von Scholz darauf, dass die FDP bei einer Ampel-Koalition mitmacht, ist trügerisch. Wenn es für Schwarz-Grün nicht reicht, dürfte es zu Jamaika kommen.
Ich habe nicht geschrieben, das GRR kommt. Jamaika halte ich auch nicht für unwahrscheinlich. Dennoch müssen wir immer bedenken, das Umfragen nicht per se das Endergebnis ausmachen. Ich kann mich erinnern, das die AFD 2017 ein viel besseres Ergebnis hatte als die Umfragen es ergeben haben. Da kann noch viel passieren.
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Re: Bundestagswahlkampf 2021

Beitrag von Progressiver »

Realist2014 hat geschrieben:(23 Jul 2021, 21:52)

Du solltest das unbedingt den Chinesen erläutern..... :x
Auch die Chinesen haben derzeit Hochwasser. Woher das wohl kommt?

Aber auch unseren deutschen Vielfliegern und SUV-Fahrern sollte man das erläutern. Aber das ist vermutlich vergeblich. Und wenn wieder tischtennisgroße Hagelkörner vom Himmel kommen und die Autoscheiben zertrümmern, dann sehen sie den Zusammenhang immer noch nicht.

Und genau dies meinte ich mit diesem von dir zitierten Beitrag. Die Menschheit ist wohl doch nicht so weise, dass sie sich noch lange halten kann.

Und da wir hier im CDU-Thread sind:

Als Steinmeier eine bewegende Rede für die überlebenden Opfer der aktuellen Flutkatastrophe gehalten hat, sah man im Hintergrund einen Armin Laschet, der sich kräftig amüsiert hat. Als Dank hat die CDU jetzt einen Stimmenzuwachs bekommen in den Umfragen. Die Unionswähler sind halt ein lustiges Völkchen. Da frage ich mich doch folgendes: Dieses Mal sind nur ein paar Bäche und kleinere Nebenflüsse über die Ufer getreten. Was passiert wohl, wenn es beispielsweise den Rhein trifft und die Städte an diesem Fluss? Wissenschaftler halten solch ein Szenario schon lange für möglich. Wird dann Armin Laschet angesichts der tausenden von Toten und der Abermilliarden von Flutschäden sich derart kaputtlachen, dass man ihn in ein Krankenhaus einliefern muss? Und werden die Wähler diesen Humor derart belohnen, dass die CDU wieder die absolute Mehrheit in Deutschland kriegt?
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Re: Bundestagswahlkampf 2021

Beitrag von Misterfritz »

Progressiver hat geschrieben:(24 Jul 2021, 09:34)Und da wir hier im CDU-Thread sind:
Nur als kleiner Hinweis:
Wir sind hier im Thread "Bundestagswahlkampf 2021" - da gehört natürlich auch die CDU zu ;)
Das Salz in der Suppe des Lebens ist nicht Selbstdisziplin, sondern kontrollierte Unvernunft ;)
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Re: Laschelt strauchelt - ein wenig

Beitrag von Progressiver »

Zweifeler hat geschrieben:(24 Jul 2021, 00:13)

Die Grünen sind bürgerlich? Die Grünen sind ganz klar links, ob mann SPD/Grüne/Linke Wählt kommt aufs gleiche raus. Oder bin ich zu rechts? :D ;)
Die Grünen sind 1990 mit dem mutigen Slogan in den Wahlkampf gezogen, dass sie in Zeiten von nationalem Taumel lieber übers Klima reden wollen. Als Dank dafür wurden sie im Westen aus dem Bundestag gejagt. In der Folge hatten sie ihr Programm "reformiert", so dass die ganzen linken Ökosozialisten die Partei verlassen hatten. Ich war so circa 1998 bis 1999 als Karteileiche Mitglied bei den Grünen. In der Mitgliedszeitschrift gab es da massive Protestbriefe und Austrittsbekundungen von Ökosozialisten und Karl Marx-Fans. In der Folge waren die Grünen fähig, den neoliberalen Kurs der Schröder-Regierung mitzutragen. Und dieser war nicht links.

Ich selbst wohne in Baden-Württemberg. Da haben wir mit Kretschmann zwar einen grünen Ministerpräsidenten. Dieser ist aber so weit rechtskonservativ, dass er problemlos mit der noch rechteren CDU kuscheln kann. Gut. Die CDU wurde derart bei den letzten Wahlen abgewatscht, dass sie fast bedingungslos alle Kröten schluckte, die Kretschmann ihr vorsetzte.

Im Großen und Ganzen sind die Grünen also noch am ehesten eine Partei der Mitte. Wenn es so etwas überhaupt noch gibt. Und die Wählerschichten sind wohl eher in der gehobenen Akademikerschicht zu finden. Als proletarische Vertreterin der Arbeiter aus dem Niedriglohnsektor ist sie mir nicht bekannt.

Die Antwort lautet also: Eindeutig ja! Du bist zu rechts. Von ganz rechts sieht selbst die CDU aus, als wäre sie "linksgrünversifft". Dabei ist aber in der Regel nur die eigene reaktionäre Sichtweise das Problem. Aber damit muss jeder selbst zurechtkommen.
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Re: Bundestagswahlkampf 2021

Beitrag von Progressiver »

Misterfritz hat geschrieben:(24 Jul 2021, 09:43)

Nur als kleiner Hinweis:
Wir sind hier im Thread "Bundestagswahlkampf 2021" - da gehört natürlich auch die CDU zu ;)
Sorry. Mein Fehler. Du hast natürlich Recht.
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Re: Bundestagswahlkampf 2021

Beitrag von Progressiver »

Wähler hat geschrieben:(24 Jul 2021, 08:42)

Grün-Rot-Rot wird genauso wenig kommen, wie eine Ampel-Koalition. Sowohl die SPD alsauch die Linke können keine Nichtwähler mobilisieren. Ihr Wahlkampf ist so inhaltsleer, wie der der Union. Die Hoffnung von Scholz darauf, dass die FDP bei einer Ampel-Koalition mitmacht, ist trügerisch. Wenn es für Schwarz-Grün nicht reicht, dürfte es zu Jamaika kommen.
Die "Initiative Neue Soziale Marktwirtschaft" und gewisse rechte Zeitungen feuern aus allen Rohren, um die Grünen kleinzukriegen. Da wird in gewissen Kreisen alles getan, damit Schwarz-Rot wieder an die Macht kommt. Zur Not werden die beiden sich auch die FDP ins Boot holen, um eine sogenannte "Deutschland-Koalition" zu bilden. Es sei denn, die SPD zeigt Rückgrat und will nicht mehr mit der Union koalieren. Darauf würde ich aber nicht hoffen. Die reaktionären Kreise haben die Grünen eindeutig als Feindbild gewählt. Und die Parteien CDU und CSU würden sich auch völlig unglaubwürdig machen, wenn man die Grünen vor der Wahl als Hautgegner benennt. Und danach will man plötzlich mit denen koalieren?

Was die Grünen betrifft, so kann ich sie nicht einschätzen. Bisher hat die CDU noch jeden Koalitionspartner kaputtregiert. Ob die Grünen sich derart über den Tisch ziehen lassen würden, wenn es zu Koalitionsverhandlungen kommen könnte. Sie haben auch jeden Fall viel an Glaubwürdigkeit zu verlieren.
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Re: Laschelt strauchelt - ein wenig

Beitrag von Realist2014 »

lili hat geschrieben:(23 Jul 2021, 22:08)

D . Was das mit einem allgemeinen Wohlstand zu tun haben soll ist mir unbegreiflich. Dann haben wir in Deutschland ein großen Niedriglohnsektor.
I n.
Dieser Sektor ist in den anderen Ländern arbeitslos...

Diese Löhne in diesen "Sektoren" ( Gastro, Reinigung , Taxi, usw) sind deshalb so "niedrig", weil diese Tätigkeiten keine hohe Wertschöpfung erzielen ( niedrige Preise am "Markt")
Die Kunden sind aber nicht bereit , höhere Preise dafür zu bezahlen.
Laut Aussage der linken Ideologen sind alle ökonomisch erfolgreichen dumm, und die wahre Intelligenz tritt sich in der untersten ökonomischen Etage auf die Füße.....daher muss diese Etage ausgebaut werden
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Re: Laschelt strauchelt - ein wenig

Beitrag von lili »

Realist2014 hat geschrieben:(24 Jul 2021, 10:12)

Dieser Sektor ist in den anderen Ländern arbeitslos...

Diese Löhne in diesen "Sektoren" ( Gastro, Reinigung , Taxi, usw) sind deshalb so "niedrig", weil diese Tätigkeiten keine hohe Wertschöpfung erzielen ( niedrige Preise am "Markt")
Die Kunden sind aber nicht bereit , höhere Preise dafür zu bezahlen.
Dennoch ist es Ausbeutung.

Das Thema ist der Bundestagswahlkampf 2021.
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Re: Laschelt strauchelt - ein wenig

Beitrag von Teeernte »

Realist2014 hat geschrieben:(24 Jul 2021, 10:12)

Dieser Sektor ist in den anderen Ländern arbeitslos...

Diese Löhne in diesen "Sektoren" ( Gastro, Reinigung , Taxi, usw) sind deshalb so "niedrig", weil diese Tätigkeiten keine hohe Wertschöpfung erzielen ( niedrige Preise am "Markt")
Die Kunden sind aber nicht bereit , höhere Preise dafür zu bezahlen.
....das ist das "Personal" - das früher durchgängig abhängig beschäftigt war.

Heute will der Staat aber dafür die Steuer....und da lässt sich Unterkunft und Logis schlecht gegenrechnen.
Obs zu kalt, zu warm, zu trocken oder zu nass ist:.... Es immer der >>menschgemachte<< Klimawandel. :D
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Re: Laschelt strauchelt - ein wenig

Beitrag von Teeernte »

lili hat geschrieben:(24 Jul 2021, 10:16)

Dennoch ist es Ausbeutung.

Das Thema ist der Bundestagswahlkampf 2021.
Mildtätige GABE. :D :D :D
Obs zu kalt, zu warm, zu trocken oder zu nass ist:.... Es immer der >>menschgemachte<< Klimawandel. :D
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Re: Bundestagswahlkampf 2021

Beitrag von Realist2014 »

Progressiver hat geschrieben:(24 Jul 2021, 09:34)
Auch die Chinesen haben derzeit Hochwasser. Woher das wohl kommt?
Sie produzieren das meiste CO2...
Aber auch unseren deutschen Vielfliegern und SUV-Fahrern sollte man das erläutern.
Was ist das Problem mit den SUV Fahrern?
Und genau dies meinte ich mit diesem von dir zitierten Beitrag. Die Menschheit ist wohl doch nicht so weise, dass sie sich noch lange halten kann.
Och, die wird sich noch ganz lange halten....
Und da wir hier im CDU-Thread sind:
. Was passiert wohl, wenn es beispielsweise den Rhein trifft und die Städte an diesem Fluss? Wissenschaftler halten solch ein Szenario schon lange für möglich. Wird dann Armin Laschet angesichts der tausenden von Toten u ?
Rheinhochwasser- gibt es schon immer.
Von was gehst du hier aus?

15 m in Köln?
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Re: Laschelt strauchelt - ein wenig

Beitrag von Realist2014 »

lili hat geschrieben:(24 Jul 2021, 10:16)
Dennoch ist es Ausbeutung.
.


Die Löhne hängen natürlich bei jedem Unternehmen vom erwirtschafteten Ertrag ab.
Irgendwie seltsam, das "linke" das nicht verstehen wollen oder können.

Daher auch der Nonsens mit einem ML von 12 Euro (SPD) und sogar 13 Euro ( SED-Nachfolger)

Diesen Stundenlohn erwirtschaften viele der Unternehmer für sich selber nicht, bei denen diese "Niedriglöhner" arbeiten....

Aber unternehmerisch Tätige spielen ja bei den Linken keine Rolle...siehe deren Wahlprogramme
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Re: Laschelt strauchelt - ein wenig

Beitrag von Billie Holiday »

Realist2014 hat geschrieben:(24 Jul 2021, 10:20)



Die Löhne hängen natürlich bei jedem Unternehmen vom erwirtschafteten Ertrag ab.
Irgendwie seltsam, das "linke" das nicht verstehen wollen oder können.

Daher auch der Nonsens mit einem ML von 12 Euro (SPD) und sogar 13 Euro ( SED-Nachfolger)

Diesen Stundenlohn erwirtschaften viele der Unternehmer für sich selber nicht, bei denen diese "Niedriglöhner" arbeiten....

Aber unternehmerisch Tätige spielen ja bei den Linken keine Rolle...siehe deren Wahlprogramme
Lili möchte halt gern in der Kneipe für ihr Bier oder was auch immer 8 Euro bezahlen, damit die Bedienung ordentlich Geld verdient.
Halt….vermutlich wird sie die Kneipe meiden und die Bedienung wird arbeitslos. Auch gut.
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Re: Laschelt strauchelt - ein wenig

Beitrag von aleph »

Billie Holiday hat geschrieben:(24 Jul 2021, 10:23)

Lili möchte halt gern in der Kneipe für ihr Bier oder was auch immer 8 Euro bezahlen, damit die Bedienung ordentlich Geld verdient.
Halt….vermutlich wird sie die Kneipe meiden und die Bedienung wird arbeitslos. Auch gut.
Da kann man ja als linker Verbraucher ordentlich etwas dafür tun, damit die Bedienung mehr in der Tasche hat.
Auf dem Weg zum Abgrund kann eine Panne lebensrettend sein. Walter Jens
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Re: Laschelt strauchelt - ein wenig

Beitrag von Billie Holiday »

aleph hat geschrieben:(24 Jul 2021, 10:26)

Da kann man ja als linker Verbraucher ordentlich etwas dafür tun, damit die Bedienung mehr in der Tasche hat.
Eher rumjammern, wie teuer es geworden ist, ins Restaurant oder in die Kneipe zu gehen.
24 Euro für 3 Bierchen …. so wichtig ist das Gehalt der Bedienung dann auch wieder nicht, wenn man ehrlich ist.
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Re: Bundestagswahlkampf 2021

Beitrag von Zweifeler »

Progressiver hat geschrieben:(24 Jul 2021, 09:54)

Die Antwort lautet also: Eindeutig ja! Du bist zu rechts. Von ganz rechts sieht selbst die CDU aus, als wäre sie "linksgrünversifft". Dabei ist aber in der Regel nur die eigene reaktionäre Sichtweise das Problem. Aber damit muss jeder selbst zurechtkommen.
Zum Glück, sonst würde ich ja noch den Gender-Quatsch (linkes Themengebiet) noch für Wählbar halten!. Wenn ich mir die Jugendorganisationen der 3 Parteien anschaue kann ich da nicht wirklich was von mitte oder bürgerlich lesen. Für mich eher ein indikator welches Spektrum eine Partei bedient, und das ist wohl eher links.

"Doch seit vergangenem Sommer gibt es eine neue Regelung im Straßenverkehrsgesetz. Nicht mehr Berlin, sondern die Kommunen selbst dürfen entscheiden, wie viel der Parkausweis kosten soll."

"Parken vor der eigenen Haustür könnte für Anwohner in Freiburg im kommenden Jahr spürbar teurer werden: bis zu 360 Euro statt 30 Euro im Jahr. So will es eine knappe Mehrheit im Gemeinderat."
Sowas nenne ich doch mal gut bürgerlich, ach die Grünen :)
Das einige Politiker der 3 Parteien das Gewand eines mitte-konservativen bekleidet ist für mich eher eine ausnahme als die Regel, wohl sowas wie ein Lockmittel :)
Meyn Geduld hat Ursach
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Re: Bundestagswahlkampf 2021

Beitrag von lili »

Unzufriedenheit mit den Kanzlerkandidaten:

Habeck, Röttgen, Kühnert - hätten diese Drei es besser gemacht?

https://www.tagesspiegel.de/politik/unz ... 50586.html

Ich würde sagen nein. Es liegt meiner Meinung auch an den Parteien. Ich denke Habeck hätte die gleichen Schwierigkeiten wie Baerbock.
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