Landtagswahlen in Sachsen, Brandenburg und Thüringen 2019

[Frank_Stein]

(09 Nov 2019, 03:42)

Sieh trotzdem mal in das AfD-Parteiprogramm, damit du weißt, wie sie dir das Fell über die Ohren ziehen wollen.
Beispiel Arbeitslosenversicherung.
Wenn dein Arbeitsplatz mit einem hohen Abbaurisiko belastet ist, mußt du mehr in die Versicherung einzahlen, oder den Schleudersitz umgehend freiwillig verlassen und dich verändern.
Im Zeitalter von Industrie 4.0 wird das Risiko voll privatisiert. Na denn, viele Späße.

Wir haben ein relativ stark ausgebautes Sozialsystem. Einige möchten aber gerne, dass Deutschland ein Einwanderungsland wird,
was es im Westen faktisch schon ist.
Aber ein gut ausgebautes Sozialsystem und ein offenes Einwanderungsland, beides zusammen funktioniert nicht.

Alle klassischen Einwanderungsländer haben entweder eine hohe Zugangshürde bei der Einwanderung, oder sie
haben ein extrem geringes Sozialsystem.
Rate mal, warum das so ist.

[Frank_Stein]

(27 Oct 2019, 09:30)

Wenn die AfD allerdings in den nächsten fünf bis zehn Jahren weiterhin gute Ergebnisse einfährt, werden sich einige CDU-Leute irgendwann fragen: Warum koalieren wir nicht mit denen und erobern so die Macht zurück? Wenn Leute wie Mohring das nicht wollen: kein Problem, sie sind austauschbar; es gibt genügend ehrgeizige Leute in der CDU, die Ministerpräsident (oder Bundeskanzler) werden wollen.

Ich hoffe nicht, dass die AfD weiterhin so hoche Stimmergebnisse hat und viele AfD-ler wünschen sich das auch nicht (incl. Gauland).
Dass die AfD so stark ist, liegt ja nicht an der Stärke der AfD, sondern am Versagen der CDU und der anderen linken Parteien in der Migrationsfrage.

Ich hoffe, dass die AfD wieder verschwindet, weil die CDU erkennt, dass sie zu alter Stärke nur dadurch gelangen kann,
dass sie sich wieder um ihre Kernwählerschaft kümmert. Leider hat Merkel den politischen Kompass der CDU bereits
so weit nach Links verschoben (um mit den Grünen koalitionsfähig zu sein), dass kaum damit zu rechnen ist, dass
die CDU diesen Pfad verlässt.
Also wird die AfD wohl dauerhaft die alten Positionen der CDU besetzen und deren einstige Stammwählerschaft in sich aufsaugen.

Aktuell muss man sich fast fragen, ob die CDU von heute überhaupt Koalitionsgespräche mit der CDU von 1960 führen würde.
Es gibt doch kein Naturgesetz, dass besagt, dass man immer weiter nach Links rücken müsse.

[tarkomed]

(09 Nov 2019, 10:52)

Alle klassischen Einwanderungsländer haben entweder eine hohe Zugangshürde bei der Einwanderung, oder sie
haben ein extrem geringes Sozialsystem.
Rate mal, warum das so ist.

Exzellentes Beispiel für alternative Fakten...

[Misterfritz]

(09 Nov 2019, 11:03) Versagen der CDU und der anderen linken Parteien

Wow, die CDU ist neuerdings links? Bisher haben nur rechtsextreme die CDU da eingeordnet - das sagt ziemlich viel über Dich aus.

[Frank_Stein]

(09 Nov 2019, 11:10)

Wow, die CDU ist neuerdings links? Bisher haben nur rechtsextreme die CDU da eingeordnet - das sagt ziemlich viel über Dich aus.

Ist Dir das noch nicht aufgefallen? Ja, das ist leider so. Traurig aber wahr.

Wie sonst erklärst Du Dir die massenhafte Einwanderung 2015/16, die Rente mit 63, den Mindestlohn ... demnächst gibt
es möglicherweise noch eine Börsenumsatzsteuer ...

Es war ein langer schleichender Prozess und dieser Prozess scheint noch längst nicht abgeschlossen zu sein.

[Frank_Stein]

(09 Nov 2019, 11:04)

Exzelentes Beispiel für alternative Fakten...

Ich meine klassische Einwanderungsländer, also Länder, die schon seit über 100 Jahren Einwanderungsländer sind.

Die anderen machen noch Lernprozesse durch (wie Schweden und Deutschland), aber auch Deutschland hat inzwischen Hartz4,
um Fehlanreize bei der Freizügigkeit zu reduzieren.


... und es ist ja auch klar. Wenn ein Land ein sehr gut ausgebautes Sozialsystem hat (also Menschen, die nicht arbeiten
alimentiert) und wir eben ein hohes Wohlstandsgefälle haben, dann würde bei geringen Migrationsschwellen eine
Massenbewegung der wenig leistungsfähigen Bevölkerung von den Ländern mit niedrigem Sozialsystem hin zu
Ländern mit hohem sozialen Standard stattfinden.
Gleichzeitig würden aber die Steuern und Sozialabgaben der arbeitenden Bevölkerung stark ansteigen, so dass
die Leistungsträger das Land verlassen und in Regionen abwandern, in denen ihr Einkommen geringer belastet wird.

Das Land mit hohem Sozialsystem würde nach kurzer Zeit kollabieren und wäre gezwungen das Sozialsystem
auf Minimum einzustampfen und müsste Maßnahmen ergreifen, Kapital und Leistungsträger wieder abzulocken.

[Misterfritz]

(09 Nov 2019, 11:15)

Ist Dir das noch nicht aufgefallen? Ja, das ist leider so. Traurig aber wahr.

Wer weit rechts steht, dem erscheint auch die Mitte links ...

[Frank_Stein]

(09 Nov 2019, 11:23)

Wer weit rechts steht, dem erscheint auch die Mitte links ...

Ich habe die Entwicklung der CDU der letzten 30 Jahre verfolgt.
Früher wäre es undenkbar gewesen, dass die CDU mit den Grünen koalieren würde.

Die CDU ist heute inzwischen linker als die SPD unter Schröder.

[conscience]

(09 Nov 2019, 10:48)
Da aber die CDU in dieser Frage eine 180°-Wende gemacht hat, wird sie genau deswegen nicht mehr von vielen
konservativen Wähler gewählt, sie wählen daher eine Alternative. Dazu haben sie das Recht und das ist auch nachvollziehbar.

Die AfD ist allerdings keine Alternative, sondern ein "ganz besonders gäriger Haufen",
sie nicht konservativ und sie ist nicht bürgerlich.

Die AfD ist m.M.n. organisierter Wählerbertrug.

[Stoner]

(09 Nov 2019, 11:23)

Wer weit rechts steht, dem erscheint auch die Mitte links ...

Dann würden aber einige User hier schon über den linken bzw. rechten Scheibenrand der Erde abgestürzt sein (denn Politik wird ja doch allzu häufig im Erde-ist-eine-Scheibe-Modus diskutiert).

Wie weiter oben schon einmal geschrieben: Es wäre nicht schlecht, sich einmal den Unterschied zwischen Kampf und Wettstreit vor Augen zu führen. Wer kämpft, will überwältigen, niederschlagen, dem anderen seine Moral aufzwingen, wer einen Wettstreit austrägt, gewinnt den durch die besseren Argumente. Aber dazu dürfte die Erde halt keine Scheibe sein ...

[Ein Terraner]

(09 Nov 2019, 11:28)

Ich habe die Entwicklung der CDU der letzten 30 Jahre verfolgt.
Früher wäre es undenkbar gewesen, dass die CDU mit den Grünen koalieren würde.

Die CDU ist heute inzwischen linker als die SPD unter Schröder.

Nein ist sie nicht, höchstens etwas progressiver weil sie mit Zeit ging, und die Grünen sind wirtschaftspolitisch Rechter den je. Und nur weil die CDU nicht gleich auf alles einschlägt was nicht "Deutsch" ist, bedeutet das noch lange nicht das sie Links steht.

[Stoner]

(09 Nov 2019, 11:45)

Die AfD ist m.M.n. organisierter Wählerbertrug.

Dann wäre sie halt die siebte Systempartei (wie sie das nennt).

[Frank_Stein]

(09 Nov 2019, 11:45)

Die AfD ist allerdings keine Alternative, sondern ein "ganz besonders gäriger Haufen",
sie nicht konservativ und sie ist nicht bürgerlich.

Die AfD ist m.M.n. organisierter Wählerbertrug.

Nein, sie ist ein demokratisches Korrektiv einer immer weiter nach Links wandernden CDU.
Für konservative Wähler ist die Merkel-CDU inzwischen eine Zumutung!

[Frank_Stein]

(09 Nov 2019, 11:51)

Nein ist sie nicht, höchstens etwas progressiver weil sie mit Zeit ging, und die Grünen sind wirtschaftspolitisch Rechter den je. Und nur weil die CDU nicht gleich auf alles einschlägt was nicht "Deutsch" ist, bedeutet das noch lange nicht das sie Links steht.

Die CDU hat sich verändert, aber leider nicht verbessert.

Die CDU ging auch nicht mit der Zeit, sondern mit dem von linken Medien verkündeten Zeitgeist.
Wenn die Wähler diese Wanderung nach Links nicht mitgehen möchten, sondern noch immer
an der Position stehen, wie vor 30 Jahren, halten einige diese Entwicklung für einen Rechtsruck.
Den gibt es aber nicht, nur stimmt eben das Bild, dass die CDU eine Heimat für konservative Wähler
wäre, nicht mehr.
Früher war die CDU auf dem Land stark, heute bekommt sie dort Konkurrenz von der AfD.
Das Wahlverhalten zwischen Stadt und Land ist sehr unterschiedlich, da man auf dem
Land eine überwiegend deutsche Bevölkerung hat, während in den großen Städten der
Anteil von Menschen ohne Migrationshintergrund immer weiter schwindet.
Der Versuch der CDU, diese Wählergruppen zu erreichen führte letztlich zur Spaltung der alten
CDU in eine linke CDU und die AfD.

[Misterfritz]

(09 Nov 2019, 11:28)

Ich habe die Entwicklung der CDU der letzten 30 Jahre verfolgt.
Früher wäre es undenkbar gewesen, dass die CDU mit den Grünen koalieren würde.

Die CDU ist heute inzwischen linker als die SPD unter Schröder.

Vor 30 Jahren hatten auch SPD-ler Probleme mit den Grünen, heute nicht mehr. Was auch daran liegen könnten, dass die Grünen auch nicht mehr die, die sie vor 30 Jahren waren, sind.
Und das ist auch gut so. Parteien müssen sich ändern, denn die Welt ändert sich.

[Selina]

(09 Nov 2019, 10:48)

Weil man jemanden so nennen darf, heißt das nicht, dass er es auch ist.

Und wie soll man dann solche Worte einordnen?

man werde "nicht um eine Politik der wohltemperierten Grausamkeit herumkommen", "dass wir leider ein paar Volksteile verlieren werden, die zu schwach und nicht willens sind", mit "starkem Besen" sollten "eine feste Hand" und "ein Zuchtmeister" den "Saustall ausmisten".

Was soll uns dieser Sermon sagen? Was will "the new Hitler" mit Andersdenkenden machen? Was meint er mit den "zu schwachen Volksteilen", die man "verlieren" werde? Die "nicht willens" sind? Wo wird man die verlieren? Wie? Nee du, das sind ganz klar die Worte und das Denken eines Faschisten.

[Ein Terraner]

(09 Nov 2019, 11:59)

Die CDU hat sich verändert, aber leider nicht verbessert.

Die CDU ging auch nicht mit der Zeit, sondern mit dem von linken Medien verkündeten Zeitgeist.
Wenn die Wähler diese Wanderung nach Links nicht mitgehen möchten, sondern noch immer
an der Position stehen, wie vor 30 Jahren, halten einige diese Entwicklung für einen Rechtsruck.
Den gibt es aber nicht, nur stimmt eben das Bild, dass die CDU eine Heimat für konservative Wähler
wäre, nicht mehr.
Früher war die CDU auf dem Land stark, heute bekommt sie dort Konkurrenz von der AfD.
Das Wahlverhalten zwischen Stadt und Land ist sehr unterschiedlich, da man auf dem
Land eine überwiegend deutsche Bevölkerung hat, während in den großen Städten der
Anteil von Menschen ohne Migrationshintergrund immer weiter schwindet.
Der Versuch der CDU, diese Wählergruppen zu erreichen führte letztlich zur Spaltung der alten
CDU in eine linke CDU und die AfD.

Aus deiner Sicht hat sie sich nicht verbessert weil du mit progressiven Veränderungen nicht klar kommst. Die Welt dreht sich aber trotzdem weiter.

[tarkomed]

Noch mehr alternative Fakten gefällig?

(09 Nov 2019, 11:19)

Ich meine klassische Einwanderungsländer, also Länder, die schon seit über 100 Jahren Einwanderungsländer sind.

Die anderen machen noch Lernprozesse durch (wie Schweden und Deutschland), aber auch Deutschland hat inzwischen Hartz4,
um Fehlanreize bei der Freizügigkeit zu reduzieren.


... und es ist ja auch klar. Wenn ein Land ein sehr gut ausgebautes Sozialsystem hat (also Menschen, die nicht arbeiten
alimentiert) und wir eben ein hohes Wohlstandsgefälle haben, dann würde bei geringen Migrationsschwellen eine
Massenbewegung der wenig leistungsfähigen Bevölkerung von den Ländern mit niedrigem Sozialsystem hin zu
Ländern mit hohem sozialen Standard stattfinden.
Gleichzeitig würden aber die Steuern und Sozialabgaben der arbeitenden Bevölkerung stark ansteigen, so dass
die Leistungsträger das Land verlassen und in Regionen abwandern, in denen ihr Einkommen geringer belastet wird.

Das Land mit hohem Sozialsystem würde nach kurzer Zeit kollabieren und wäre gezwungen das Sozialsystem
auf Minimum einzustampfen und müsste Maßnahmen ergreifen, Kapital und Leistungsträger wieder abzulocken.

Es fällt mir immer wieder schwer, deine Beiträge zu kommentieren, weil du es mir nicht leicht machst.
Zunächst einmal, Europa hat eine Jahrhundertealte Erfahrung mit Zuwanderung, allein schon wegen der Kolonien.
Deutschland – die alte BRD – hat mittlerweile auch eine 60jährige Erfahrung mit Zuwanderung, weil die deutsche Wirtschaft Arbeitskräfte benötigte und diese in Südeuropa und in der Türkei angeworben hat. Das deutsche Sozialsystem ist deshalb nicht schlechter geworden und das Wohlstandsniveau in Deutschland immer höher. Wenn du die Nachrichten der "Mainstream Medien" verfolgen würdest, dann wüsstest du, dass heute immer noch Fachkräfte im Ausland angeworben werden, weil wir sie hier brauchen.
Wir lassen uns nicht von den Ostdeutschen belehren, wie wir wirtschaftlichen Erfolg zu bewerkstelligen haben. Wir haben hinlänglich bewiesen, dass wir es können.

[Frank_Stein]

(09 Nov 2019, 12:09)

Aus deiner Sicht hat sie sich nicht verbessert weil du mit progressiven Veränderungen nicht klar kommst. Die Welt dreht sich aber trotzdem weiter.

Wenn der Anteil an Moslems und Afrikanern mit deren jeweiliger Kultur und Weltanschauung in der Bevölkerung zunimmt, kann man wohl kaum ernsthaft von Progression im Sinne von Fortschritt reden. Eher ein weiterer Schritt in den Abgrund.

Das Schlimme daran ist, dass das Änderungen sind, die unumkehrbar sind und wohin ethnische und religiöse Vielfalt führen kann, sieht man in fast allen
Bürgerkriegsregionen dieser Welt.

[Kritikaster]

(09 Nov 2019, 10:48)

Weil man jemanden so nennen darf, heißt das nicht, dass er es auch ist.

In dem Fall doch, weil, gerichtlich festgestellt:

... ihr Werturteil nicht aus der Luft gegriffen ist, sondern auf einer überprüfbaren Tatsachengrundlage beruht

Da wird sich, zu recht, nicht auf die Meinungsfreiheit zurückgezogen.

Aber gut, wer völkischem Wahnsinn zugeneigt ist, wird das selbstredend nicht erkennen und schon gar nicht zugeben wollen.

[PeterK]

(09 Nov 2019, 12:06)
Was soll uns dieser Sermon sagen? Was will "the new Hitler" mit Andersdenkenden machen?

Man sollte sich - um ein wenig beim Thema zu bleiben - vielleicht fragen, warum der Typ nach Thüringen, dessen Bevölkerung seit 1950 um fast ein Drittel abgenommen hat, gegangen ist. Möglicherweise ist der jahrzehntelange Braindrain eher der Grund für die Wahlergebnisse der Monokultis in TH als die Weiterentwicklung der CDU.

[Frank_Stein]

(09 Nov 2019, 12:28)

Noch mehr alternative Fakten gefällig?

Es fällt mir immer wieder schwer, deine Beiträge zu kommentieren, weil du es mir nicht leicht machst.
Zunächst einmal, Europa hat eine Jahrhundertealte Erfahrung mit Zuwanderung, allein schon wegen der Kolonien.
Deutschland – die alte BRD – hat mittlerweile auch eine 60jährige Erfahrung mit Zuwanderung, weil die deutsche Wirtschaft Arbeitskräfte benötigte und diese in Südeuropa und in der Türkei angeworben hat. Das deutsche Sozialsystem ist deshalb nicht schlechter geworden und das Wohlstandsniveau in Deutschland immer höher. Wenn du die Nachrichten der "Mainstream Medien" verfolgen würdest, dann wüsstest du, dass heute immer noch Fachkräfte im Ausland angeworben werden, weil wir sie hier brauchen.
Wir lassen uns nicht von den Ostdeutschen belehren, wie wir wirtschaftlichen Erfolg zu bewerkstelligen haben. Wir haben hinlänglich bewiesen, dass wir es können.

Ein Armutszeugnis, wenn Deutschland seine "Fachkräfte" in der dritten Welt rekrutieren muss. Deutschland sollte lieber lernen, auf eine immer größere Ressource zuzugreifen, die wir haben. Das sind Menschen im Alter um die 60-70. Außerdem brauchen wir wieder ein vernünftiges Familienbild, das die Grünen ja bereits seit ihrer Gründung bekämpfen. Eigene Kinder, eigene gute Ausbildung.

Ansonsten: Du brauchst Dich auch nicht aus dem Osten belehren zu lassen. Der Westen ist eh schon verloren, aber macht die gleichen Fehler bitte nicht in Ostdeutschland. Wir sind noch zu retten. Sachsen zeigt, dass man mit geringer Migration sogar ein sehr gutes Bildungssystem verteidigen kann. Sachsen zeigt auch, dass man hier mehr Kinder haben kann, als im Westen.
Es geht also. Es gibt noch Hoffnung. Wir müssen nicht untergehen. Lasst uns einfach weiterhin ein geteiltes Land sein.
Der Westen als Einwanderungsland, der Osten als Rückzugsgebiet für jene, die nicht in einem Einwanderungsland leben möchten. Warum muss denn überall alles gleich sein, Lasst doch Unterschiede zu, lasst zu, dass es auch für die deutsche Kultur noch Platz und Raum gibt.

Stattdessen wollen einige sogar das katholische Polen in ein multikulturelles Land umwandeln und dann wundert man sich, dass die Polen dagegen Widerstand leisten.

[Frank_Stein]

(09 Nov 2019, 12:37)

Man sollte sich - um ein wenig beim Thema zu bleiben - vielleicht fragen, warum der Typ nach Thüringen, dessen Bevölkerung seit 1950 um fast ein Drittel abgenommen hat, gegangen ist. Möglicherweise ist der jahrzehntelange Braindrain eher der Grund für die Wahlergebnisse der Monokultis in TH als die Weiterentwicklung der CDU.

Zum Glück gibt es den PISA-Test, der deutlich zeigt, dass der Westen (besonders die Großstädte bzw. Stadtstaaten) eher ein Magnet für schwach gebildete Menschen ist.

[Frank_Stein]

(09 Nov 2019, 12:00)

Vor 30 Jahren hatten auch SPD-ler Probleme mit den Grünen, heute nicht mehr. Was auch daran liegen könnten, dass die Grünen auch nicht mehr die, die sie vor 30 Jahren waren, sind.
Und das ist auch gut so. Parteien müssen sich ändern, denn die Welt ändert sich.

Was eher daran liegt, dass die meisten grünen Forderungen bereits umgesetzt sind.
Änderung des Staatsbürgerschaftsrechts, Abschaffung der Wehrpflicht, Ende der Atomkraftwerke,
Ehe gleichgeschlechtlicher Paare, Frauenquote, ... .

[Selina]

(09 Nov 2019, 12:37)

Man sollte sich - um ein wenig beim Thema zu bleiben - vielleicht fragen, warum der Typ nach Thüringen, dessen Bevölkerung seit 1950 um fast ein Drittel abgenommen hat, gegangen ist. Möglicherweise ist der jahrzehntelange Braindrain eher der Grund für die Wahlergebnisse der Monokultis in TH als die Weiterentwicklung der CDU.

Sorry, PeterK, aber die Diskussion über das faschistoide Gerede dieses Herrn gehört haargenau zum Strangthema. Überlegen doch einige CDU-Leute derzeit, ob sie zwecks Regierungsbildung doch mal eben mit der rechtsradikalen AfD zusammengehen könnten. Und deren Thüringer Vorsitzende ist nun mal dieser Herr.

[Frank_Stein]

(09 Nov 2019, 12:06)

Und wie soll man dann solche Worte einordnen?

man werde "nicht um eine Politik der wohltemperierten Grausamkeit herumkommen", "dass wir leider ein paar Volksteile verlieren werden, die zu schwach und nicht willens sind", mit "starkem Besen" sollten "eine feste Hand" und "ein Zuchtmeister" den "Saustall ausmisten".

Wer hat das geschrieben? George Raymond Richard Martin?

Ich habe nur den ersten Band gelesen, den Rest als Film gesehen.

Nein, aber mal im Ernst.
Das war nicht politisch unklug von Höcke, das zu schreiben, das war eher so etwas wie Selbstmord. Solche Zeilen erwartet man eher in der Literatur von Lenin oder Mao, wenn es darum geht, wie man mit der alten herrschenden Klasse und den Kapitalisten zu verfahren hat und das zeigt, dass ihm die nötige Reife für den Parteivorsitz fehlt.
Zeilen wie diese machen auch eine Koalition mit ihm unmöglich.

Die andere Seite macht mir aber mehr Sorgen. Wenn jährlich 400000 Menschen aus Nicht-EU-Ländern nach Deutschland kommen (afrikanische und arabische Länder), dann droht uns eines Tages nämlich ein ganz ähnliches Szenario mit umgekehrten Vorzeichen. Der Bürgerkrieg in Syrien gibt uns da schon einen kleinen Vorgeschmack. In dem Tempo, in dem die Migration nach Deutschland stattfindet, da gibt es kaum historische Beispiele, dass so etwas nicht zu Lasten der Ursprungsbevölkerung abgelaufen ist. Spätestens, wenn die alten Mehrheitsverhältnisse kippen, wird es kritisch, wenn man eine alte weiße christliche relativ reiche Bevölkerung mit hohen Rentenansprüchen hat und eine junge, dunkle, überwiegend islamische, weniger reiche Bevölkerung, dann sind das die Zutaten für potenzielle Bürgerkriege.

Ich habe diesbezüglich die viel größeren Sorgen. Dann hoffe ich sehr, dass es in Deutschland eine "Insel" gibt, die die verfolgte Minderheit der Deutschen dann noch bei sich aufnimmt und Schutz bietet.

[Schnitter]

(09 Nov 2019, 12:42)

Zum Glück gibt es den PISA-Test, der deutlich zeigt, dass der Westen (besonders die Großstädte bzw. Stadtstaaten) eher ein Magnet für schwach gebildete Menschen ist.

Zum Glück wissen wir dass der Anteil prekär gebildeter Wähler bei der AfD mit Abstand am größten ist.

[Schnitter]

(09 Nov 2019, 12:48)

Was eher daran liegt, dass die meisten grünen Forderungen bereits umgesetzt sind.
Änderung des Staatsbürgerschaftsrechts, Abschaffung der Wehrpflicht, Ende der Atomkraftwerke,
Ehe gleichgeschlechtlicher Paare, Frauenquote, ... .

Alles sinnvolle Maßnahmen in einem liberalem Land.

[PeterK]

(09 Nov 2019, 12:42)
Zum Glück gibt es den PISA-Test, der deutlich zeigt, dass der Westen (besonders die Großstädte bzw. Stadtstaaten) eher ein Magnet für schwach gebildete Menschen ist.

Aha:

(08 Nov 2019, 20:48)
Thüringen ist (was die Bildungspolitik betrifft) auf dem Absteigenden Ast.

[...]

Aber gut, wenn die besten Schüler hinterher eh abwandern, muss man sich diesbezüglich auch nicht anstrengen.

[Frank_Stein]

(09 Nov 2019, 13:02)

Zum Glück wissen wir dass der Anteil prekär gebildeter Wähler bei der AfD mit Abstand am größten ist.

Zumindest geben Menschen mit höherer Bildung seltener zu, dass sie die AfD gewählt haben, da sie wissen, was für sie auf dem Spiel steht.

[Frank_Stein]

(09 Nov 2019, 13:03)

Alles sinnvolle Maßnahmen in einem liberalem Land.

Frauenquote ist das Gegenteil von liberal. Liberal bedeutet, dass jene den
Job bekommen, die besser dafür geeignet sind, unabhängig vom Geschlecht.

Liberal bedeutet, dass der Staat sich diesbezüglich nicht einzumischen hat.

[Frank_Stein]

(09 Nov 2019, 13:16)

Aha:

Ja, Thüringen war lange Zeit Platz 2 und ist nun auf Platz 3 gerutscht, was die R2G-Regierung zum Teil verursacht hat.
Aber Platz 3 ist deutlich besser als die letzten Plätze für Bremen und Berlin, die seit vielen Jahren eine links-grüne
Politik betreiben, und sich vom Leistungsgedanken im Bildungssystem schon seit langem verabschiedet haben.

Dass gut ausgebildete Schüler abwandern, hat leider mit der noch immer schwachen Struktur auf dem Arbeitsmarkt zu tun.
Aber die Abwanderung hat sich verlangsamt und geht teilweise sogar wieder in die andere Richtung.
Einige kommen aus dem Westen zurück, der Ruf der Heimat ist eben manchmal doch stärker, als der Lockruf des Geldes.

[tarkomed]

(09 Nov 2019, 12:40)

Ein Armutszeugnis, wenn Deutschland seine "Fachkräfte" in der dritten Welt rekrutieren muss. Deutschland sollte lieber lernen, auf eine immer größere Ressource zuzugreifen, die wir haben. Das sind Menschen im Alter um die 60-70. Außerdem brauchen wir wieder ein vernünftiges Familienbild, das die Grünen ja bereits seit ihrer Gründung bekämpfen. Eigene Kinder, eigene gute Ausbildung.

Ansonsten: Du brauchst Dich auch nicht aus dem Osten belehren zu lassen. Der Westen ist eh schon verloren, aber macht die gleichen Fehler bitte nicht in Ostdeutschland. Wir sind noch zu retten. Sachsen zeigt, dass man mit geringer Migration sogar ein sehr gutes Bildungssystem verteidigen kann. Sachsen zeigt auch, dass man hier mehr Kinder haben kann, als im Westen.
Es geht also. Es gibt noch Hoffnung. Wir müssen nicht untergehen. Lasst uns einfach weiterhin ein geteiltes Land sein.
Der Westen als Einwanderungsland, der Osten als Rückzugsgebiet für jene, die nicht in einem Einwanderungsland leben möchten. Warum muss denn überall alles gleich sein, Lasst doch Unterschiede zu, lasst zu, dass es auch für die deutsche Kultur noch Platz und Raum gibt.

Stattdessen wollen einige sogar das katholische Polen in ein multikulturelles Land umwandeln und dann wundert man sich, dass die Polen dagegen Widerstand leisten.

Sorry, mein Fehler. Ich habe von "den Ostdeutschen" gesprochen. Richtig wäre gewesen "von Ostdeutschen", denn damit waren du und deine Gesinnungsbrüder hauptsächlich gemeint. Einen solchen Nonsens kannst du erst verzapfen, wenn die AfD im Osten die absolute Mehrheit erreichen sollte. Noch vertrittst du mit deinen Ansichten eine kleine Minderheit im Osten.

[PeterK]

(09 Nov 2019, 13:44)
Ja, Thüringen war lange Zeit Platz 2 und ist nun auf Platz 3 gerutscht, was die R2G-Regierung zum Teil verursacht hat.
Aber Platz 3 ist deutlich besser als die letzten Plätze für Bremen und Berlin, die seit vielen Jahren eine links-grüne
Politik betreiben, und sich vom Leistungsgedanken im Bildungssystem schon seit langem verabschiedet haben.

Thüringen hat seit 1950 fast ein Drittel seiner Bevölkerung verloren. Wie Du richtig anmerktest, sind es wohl eher die gebildeten und der Zukunft zugewandten Menschen (viele Frauen übrigens), die gehen.

[Schnitter]

(09 Nov 2019, 13:40)

Zumindest geben Menschen mit höherer Bildung seltener zu, dass sie die AfD gewählt haben, ....

Quelle ?

[Schnitter]

(09 Nov 2019, 13:41)

Frauenquote ist das Gegenteil von liberal. Liberal bedeutet, dass jene den
Job bekommen, die besser dafür geeignet sind, unabhängig vom Geschlecht.

Liberal bedeutet, dass der Staat sich diesbezüglich nicht einzumischen hat.

Schon schlimm dass der Männerklüngel in der Arbeitswelt per Gesetz aufgebrochen werden musste.

Das waren aber die Männer schuld, nicht die Frauen.

[Politics]

(09 Nov 2019, 13:52)

Schon schlimm dass der Männerklüngel in der Arbeitswelt per Gesetz aufgebrochen werden musste.

Das waren aber die Männer schuld, nicht die Frauen.

Sind Frauen überhaupt mal an etwas schuld? Das wäre doch sexistisch, oder?

[Stoner]

(09 Nov 2019, 12:37)

Man sollte sich - um ein wenig beim Thema zu bleiben - vielleicht fragen, warum der Typ nach Thüringen, dessen Bevölkerung seit 1950 um fast ein Drittel abgenommen hat, gegangen ist. Möglicherweise ist der jahrzehntelange Braindrain eher der Grund für die Wahlergebnisse der Monokultis in TH als die Weiterentwicklung der CDU.

Solange man Wählerschaften in Dumme und Kluge einteilt, und damit den einzelnen in Diskursen unter Blödigkeitsverdacht stellt oder ihm ein Hochintelligenzzeugnis ausstellt, verfehlt man den Sinn eines Diskurses völlig. Es ist diese untergründige Haltung, einfachen Menschen keine rationale Wahlentscheidung zuzutrauen und es nährt den Verdacht, man wolle solche aus elitären Gründen am liebsten von der Wahlurne abhalten.

Bleibt man bei dieser Ballführung im Diskursiven, könnten Vertreter der zumeist größten Partei die Dümmsten dort vermuten, wo die Wahlbeteiligung am höchsten ist.

Kurzum: Demokratie funktioniert so eben nicht.

[Schnitter]

(09 Nov 2019, 14:21)

Sind Frauen überhaupt mal an etwas schuld?

Natürlich.

Aber eben nicht am Männerklüngel in deutschen Chefetagen.

[PeterK]

(09 Nov 2019, 14:21)
Sind Frauen überhaupt mal an etwas schuld? Das wäre doch sexistisch, oder?

Frauen sind an allem gleichermaßen schuld wie Männer. Was hat Deine Frage mit Thüringen etc. zu tun?

[PeterK]

(09 Nov 2019, 14:25)
Kurzum: Demokratie funktioniert so eben nicht.

Demokratie funktioniert IMO nur mit einem einigermaßen gebildeten Staatsvolk (Demos).

[Stoner]

(09 Nov 2019, 14:41)

Demokratie funktioniert IMO nur mit einem einigermaßen gebildeten Staatsvolk (Demos).

Und was "gebildet" ist bestimmt dann wer genau? Das impliziert außerdem, dass einfache Menschen mit wenig Bildung (was immer das ist) eine schlechtere Moral hätten als jene mit mehr Bildung.

[Teeernte]

(09 Nov 2019, 15:16)

Und was "gebildet" ist bestimmt dann wer genau? Das impliziert außerdem, dass einfache Menschen mit wenig Bildung (was immer das ist) eine schlechtere Moral hätten als jene mit mehr Bildung.

https://de.wikipedia.org/wiki/Lumpenproletariat

Quellen unten anbei.

[Fliege]

(09 Nov 2019, 15:16)
Und was "gebildet" ist bestimmt dann wer genau? Das impliziert außerdem, dass einfache Menschen mit wenig Bildung (was immer das ist) eine schlechtere Moral hätten als jene mit mehr Bildung.

Wurde dem Proletariat nach Auffassung diverser sozialistisch bis kommunistisch orientierter Gesellschaftstheoretiker nicht sogar die bessere Moral zugeschrieben?

[PeterK]

(09 Nov 2019, 15:16)
Das impliziert außerdem, dass einfache Menschen mit wenig Bildung (was immer das ist) eine schlechtere Moral hätten als jene mit mehr Bildung.

Wie kommst Du denn auf das schmale Brett?

[Stoner]

(09 Nov 2019, 16:01)

Wie kommst Du denn auf das schmale Brett?

Meine Frage war: Wer bestimmt, was "gebildet" ist?

Dann können wir hier auch noch einmal weitermachen.

[Stoner]

(09 Nov 2019, 15:24)

https://de.wikipedia.org/wiki/Lumpenproletariat

Quellen unten anbei.

Passt heute nicht mehr so ganz, dürfte man höchstens in "Werteproletariat" umbenennen (und noch einen Alternativbegriff für "Proletariat" suchen).

Was auch einen Hinweis liefern würde auf die Frage der besseren/schlechteren Moral.

[PeterK]

(09 Nov 2019, 16:28)
Meine Frage war: Wer bestimmt, was "gebildet" ist?

Deine Frage ist in diesem Zusammenhang irrelevant.

Deine Behauptung lautet:

(09 Nov 2019, 15:16)
Das impliziert außerdem, dass einfache Menschen mit wenig Bildung (was immer das ist) eine schlechtere Moral hätten als jene mit mehr Bildung.

Deine Behauptung halte ich für falsch.

[DarkLightbringer]

(08 Nov 2019, 23:12)

Wenn man sich die Polizeiakte so mancher ehemaliger linker Aktivisten
anschaut, die heute und damals in der Politik sind und waren... und die
geben sich heute, als wären sie Demokraten.

1930 sind noch drei Offiziere wegen Vorbereitung zum Hochverrat zu 18 Monaten Festungshaft verurteilt worden.
Sie hatten Flugblätter der NSDAP verteilt.

Kalbitz hat Glück, in einer derart großmütigen Republik wie dieser zu leben.

[DarkLightbringer]

(09 Nov 2019, 07:36)

Quelle?:)

Zeitung, Zeitschriften?

So kriminell sind die Abgeordneten der AfD

https://www.stern.de/politik/deutschlan ... 73706.html