Landtagswahlen in Sachsen, Brandenburg und Thüringen 2019

[Politics]

(23 Oct 2019, 23:49)

In der AfD sitzen waschechte Neonazis bis in den Top-Positionen.

Passender könnte die Beschreibung braune Brut also kaum sein.

Die AfD ist der parlamentarische Arm des Rechtsterrorismus.

Nazis waren nicht so human und demokratisch. Vorsicht, du rückst die echten Nazis in ein gutes Licht.

[Politics]

(24 Oct 2019, 02:57)

Nicht nötig. Die Alliierten waren am Ersten Weltkrieg sicher nicht unschuldig, ändert trotzdem nichts daran, dass das Deutsche Reich den Krieg begonnen hat.

Interessant. Man hat mir hier erklärt das nur Nazis derartiges propagieren.

[Ammianus]

(24 Oct 2019, 08:13)

Interessant. Man hat mir hier erklärt das nur Nazis derartiges propagieren.

Ich weiss nicht, wer die das erklärt haben soll. Aber beim 1. Weltkrieg ist die Lage doch differenzierter. Zwar trägt Deutschland die Hauptschuld an diesem so völlig sinnlosen Krieg aber gerade die beiden anderen Kaiserreiche waren wesentlich an seinem Ausbruch beteiligt. Mit dem Ergebnis, dass es Ende 1918 keine Kaiser mehr in Europa gab.
Ich empfehle dazu auch das Buch "Der falsche Krieg" von Niall Ferguson.

[peterkneter]

...lasst uns mal bei den Landtagswahlen bleiben...

aktuelle Zahlen von INSA:

LINKE: 28
CDU: 24
AfD: 24
SPD: 9
Grüne: 8
FDP: 5

https://dawum.de/Thueringen/INSA/2019-10-24/

[peterkneter]

(24 Oct 2019, 09:52)

...lasst uns mal bei den Landtagswahlen bleiben...

aktuelle Zahlen von INSA:

LINKE: 28
CDU: 24
AfD: 24
SPD: 9
Grüne: 8
FDP: 5

https://dawum.de/Thueringen/INSA/2019-10-24/

Es zeigt den Trend, je näher wir der Wahl kommen desto stärker die Ergebnisse für die AfD und für die Linke.

[Tomaner]

(24 Oct 2019, 08:13)

Interessant. Man hat mir hier erklärt das nur Nazis derartiges propagieren.

Keine Ahnung was du so hörst. Es wurde immer gesagt, an den Kriegen war das Nationalstaatdenken vor allem Schuld. Nur wenige Parteien halten deshalb an solchen Gedanken fest, wie NPD oder AfD! Richtig ist, niemand wollte den Krieg verhindern, angefangen hat ihn aber klar Deutschland. Nach den Erfahrungen des 2. Weltkrieges und Entstehungen von Demokratien, kam eben der Gedanke auf, man müsse dann auch gemeinsame Werte haben, was zur Gründung der heutigen EU führte. Rechte können die EU noch so schlecht reden, aber erst seit dem es sie gibt, ist in Europa Friede! Wenn man zurückgeht, reichte ja ein Fenstersturz auf Misthaufen für 30 jährigen Krieg, um fast ganze Bevölkerung in Europa auszurotten. Die wirkliche Bedrohung Europas sind nicht 2, 3 oder 4 Millionen Flüchtlinge, sondern war schon immer und ist es immer noch, nationalistisches und völkisches Denken, wie es eben nur noch von NPD oder auch AfD propagiert wird. Selbst 10 Millionen Flüchtling reichen nicht für eine angebliche Umvolkung, denn sie würden nicht mal 2 Prozent der EU Bevölkerung ausmachen.

[Misterfritz]

(24 Oct 2019, 12:05)

Keine Ahnung was du so hörst. Es wurde immer gesagt, an den Kriegen war das Nationalstaatdenken vor allem Schuld. Nur wenige Parteien halten deshalb an solchen Gedanken fest, wie NPD oder AfD! Richtig ist, niemand wollte den Krieg verhindern, angefangen hat ihn aber klar Deutschland. Nach den Erfahrungen des 2. Weltkrieges und Entstehungen von Demokratien, kam eben der Gedanke auf, man müsse dann auch gemeinsame Werte haben, was zur Gründung der heutigen EU führte. Rechte können die EU noch so schlecht reden, aber erst seit dem es sie gibt, ist in Europa Friede! Wenn man zurückgeht, reichte ja ein Fenstersturz auf Misthaufen für 30 jährigen Krieg, um fast ganze Bevölkerung in Europa auszurotten. Die wirkliche Bedrohung Europas sind nicht 2, 3 oder 4 Millionen Flüchtlinge, sondern war schon immer und ist es immer noch, nationalistisches und völkisches Denken, wie es eben nur noch von NPD oder auch AfD propagiert wird. Selbst 10 Millionen Flüchtling reichen nicht für eine angebliche Umvolkung, denn sie würden nicht mal 2 Prozent der EU Bevölkerung ausmachen.

Könntet Ihr diese Diskussion in den entsprechenden Threads weiterdiskutieren?
MF

[Alpha Centauri]

(24 Oct 2019, 10:01)

Es zeigt den Trend, je näher wir der Wahl kommen desto stärker die Ergebnisse für die AfD und für die Linke.

In allen Umfragen liegt die Linke vor CDU und AFD,das Landesvater Image Ramelows scheint beim Wähler zu ziehen, zumal wenn man sich die persönlichen Beliebtheitswerte Ramelows im Vergleich zu seinen Konkurrenten Mohring oder Höcke abschaut.

[peterkneter]

hier nun vermutlich die letzten Zahlen vor der Wahl: Wahlkreisprognose für Thüringen vom 25.10.

LINKE: 24
CRU: 11
AfD: 8
SPD: 1

https://wahlkreisprognose.de/prognose-t ... reise.html

[Quatschki]

(24 Oct 2019, 12:05)

Keine Ahnung was du so hörst. Es wurde immer gesagt, an den Kriegen war das Nationalstaatdenken vor allem Schuld. Nur wenige Parteien halten deshalb an solchen Gedanken fest, wie NPD oder AfD! Richtig ist, niemand wollte den Krieg verhindern, angefangen hat ihn aber klar Deutschland. Nach den Erfahrungen des 2. Weltkrieges und Entstehungen von Demokratien, kam eben der Gedanke auf, man müsse dann auch gemeinsame Werte haben, was zur Gründung der heutigen EU führte. Rechte können die EU noch so schlecht reden, aber erst seit dem es sie gibt, ist in Europa Friede! Wenn man zurückgeht, reichte ja ein Fenstersturz auf Misthaufen für 30 jährigen Krieg, um fast ganze Bevölkerung in Europa auszurotten. Die wirkliche Bedrohung Europas sind nicht 2, 3 oder 4 Millionen Flüchtlinge, sondern war schon immer und ist es immer noch, nationalistisches und völkisches Denken, wie es eben nur noch von NPD oder auch AfD propagiert wird. Selbst 10 Millionen Flüchtling reichen nicht für eine angebliche Umvolkung, denn sie würden nicht mal 2 Prozent der EU Bevölkerung ausmachen.

Blablabla
Vor 30 Jahren standen über 1 Millionen schwer bewaffnete Soldaten in Deutschland, dafür trainiert aufeinander loszugehen für einen Stellvertreterkonflikt ihrer "großen Brüder". 3/5 der heutigen Thüringer Landesgrenze waren eiserner Vorhang
Und wer sich damals mit einem Schild auf den Eisenacher Marktplatz gestellt hätte: "Deutsche sollen nicht auf Deutsche schießen", der wäre von Ramelows Genossen festgenommen, zugeführt und in einer Weise vernommen worden, die man heutzutage als Folter bezeichnen würde. Um ganz genau herauszufinden, welche faschistischen Hintermänner ihn zu diesem Akt der staatsfeindlichen Hetze angestiftet haben und wo er Papier und Buntstifte gekauft hat!
Vielleicht hätte er sogar einen Verteidiger bekommen, einen Dr.Gysi, der dann seinem Mandanten empfohlen hätte, in seinem eigenen Interesse alles zu gestehen und mit den staatlichen Sicherheitsbehörden maximalst zu kooperieren.
Und so einer wie Ramelow stellt sich hin, wehrt sich gegen die Bezeichnung "Unrechtsstaat" für die Diktatur der Antifaschisten und will Ministerpräsident bleiben, notfalls sogar ohne Mehrheit.

[peterkneter]

(25 Oct 2019, 09:44)

Blablabla
Vor 30 Jahren standen über 1 Millionen schwer bewaffnete Soldaten in Deutschland, dafür trainiert aufeinander loszugehen für einen Stellvertreterkonflikt ihrer "großen Brüder". 3/5 der heutigen Thüringer Landesgrenze waren eiserner Vorhang
Und wer sich damals mit einem Schild auf den Eisenacher Marktplatz gestellt hätte: "Deutsche sollen nicht auf Deutsche schießen", der wäre von Ramelows Genossen festgenommen, zugeführt und in einer Weise vernommen worden, die man heutzutage als Folter bezeichnen würde.

Wen meinen Sie mit Ramelows Genossen konkret? Jemanden aus dem aktuellen Thüringer Landtag?

(25 Oct 2019, 09:44)

Und so einer wie Ramelow stellt sich hin, wehrt sich gegen die Bezeichnung "Unrechtsstaat" für die Diktatur der Antifaschisten und will Ministerpräsident bleiben, notfalls sogar ohne Mehrheit.

Diese Unrechtstaats-Debatte ist ein wenig Haarspalterei. Letztlich sagte Ramelow lediglich, dass er diesen Begriff mit dem Nazi-Regime verbindet (der Rechtsbegriff Unrechtsstaat in den Auschwitz-Prozessen verwendet worden.) und deshalb für die DDR eher sagen würde die DDR sei „eindeutig kein Rechtsstaat“ gewesen. Daraus kann man doch nicht ernsthaft ableiten, das Ramelow die DDR verherrlicht.

[Alpha Centauri]

Die CDU und Mohring müssten wenn sie tatsächlich wieder regieren wollen, ihr Wahlkampf Versprechen keine Koalition mit Linken oder AFD brechen den aktuell würde es nicht einmal für die 4 Koalition Simbabwe reichen zur Mehrheit.

[Europa2050]

(25 Oct 2019, 11:34)

Die CDU und Mohring müssten wenn sie tatsächlich wieder regieren wollen, ihr Wahlkampf Versprechen keine Koalition mit Linken oder AFD brechen den aktuell würde es nicht einmal für die 4 Koalition Simbabwe reichen zur Mehrheit.

Zumindestens braucht der Thüringer - wenn das am Sonntag so läuft, wie prognostiziert - sich nicht mehr über die Briten und ihre Unfähigkeit zu einer Entscheidung lächerlich machen.

Was den Insulanern das unauflösbare Dreieck Hard-Brexit vs. Deal vs. Remain ist, ist für die Thüringer das Patt Linke vs. CDU vs. AfD.

Wenn man drei eigentlich unvereinbare Parteien so positioniert, dass zwei davon zusammenarbeiten müssen, kann einfach keine klare Linie herauskommen.

Mal schauen, ob das die thüringer Wähler so schwarmintelligenztechnisch noch hinbekommen.

[Wähler]

(25 Oct 2019, 12:29)
Wenn man drei eigentlich unvereinbare Parteien so positioniert, dass zwei davon zusammenarbeiten müssen, kann einfach keine klare Linie herauskommen.

Es besteht noch die Möglichkeit einer Minderheitsregierung der stärksten Fraktion im Thüringer Landtag. In Sachsen-Anhalt und Nordrhein-Westfalen war das auch eine Notlösung.

[Europa2050]

(25 Oct 2019, 12:36)

Es besteht noch die Möglichkeit einer Minderheitsregierung der stärksten Fraktion im Thüringer Landtag. In Sachsen-Anhalt und Nordrhein-Westfalen war das auch eine Notlösung.

Ja, natürlich. Aber auch diese muss sich dann gezwungenermaßen von Gruppierungen unterstützen lassen, die prinzipiell ein ganz anderes Konzept haben.

Da kommt halt immer Einheitssose raus, kreative Ansätze sind da kaum zu erwarten.

[sünnerklaas]

(24 Oct 2019, 08:13)

Interessant. Man hat mir hier erklärt das nur Nazis derartiges propagieren.

Dass keine der beteiligten Seiten am Ausbruch des I. Weltkrieges unschuldig war, ist historisch hinreichend belegt. Ebenso ist heute belegt, dass man von Dummheiten, wie dem Diktatfrieden von Versailles besser die Finger lässt.

[sünnerklaas]

(25 Oct 2019, 13:03)

Ja, natürlich. Aber auch diese muss sich dann gezwungenermaßen von Gruppierungen unterstützen lassen, die prinzipiell ein ganz anderes Konzept haben.

Da kommt halt immer Einheitssose raus, kreative Ansätze sind da kaum zu erwarten.

Selbst in guten Zeiten ist das sehr schwierig, aber in Zeiten, in denen verlangt wird, dass man unverrückbar zu seinem Standpunkt stehen muss und jeder noch so kleie Kompromiss als totale Niederlage, Gesichtsverlust und Inbegriff der Charakterlosigkeit empfunden wird, praktisch unmöglich.
Im Grunde ist das gesamte politische und gesellschaftliche System dabei komplett zu erstarren. Alle sind Gefangene ihrer Anhänger und deren Erwartungen und deren Hoffnungen auf einen Messias. Es wird von vielen erwartet, dass nicht geredet, sondern schnell und zügig gehandelt wird - und zwar so, wie zuvor angekündigt. Kompromisse sind was für Weicheier und Warmduscher. Genau das ist die Haltung bei vielen im Moment.

[odiug]

(25 Oct 2019, 13:12)

Selbst in guten Zeiten ist das sehr schwierig, aber in Zeiten, in denen verlangt wird, dass man unverrückbar zu seinem Standpunkt stehen muss und jeder noch so kleie Kompromiss als totale Niederlage, Gesichtsverlust und Inbegriff der Charakterlosigkeit empfunden wird, praktisch unmöglich.
Im Grunde ist das gesamte politische und gesellschaftliche System dabei komplett zu erstarren. Alle sind Gefangene ihrer Anhänger und deren Erwartungen und deren Hoffnungen auf einen Messias. Es wird von vielen erwartet, dass nicht geredet, sondern schnell und zügig gehandelt wird - und zwar so, wie zuvor angekündigt. Kompromisse sind was für Weicheier und Warmduscher. Genau das ist die Haltung bei vielen im Moment.

Das ist aber ein Widerspruch in sich selbst.
Wenn Politik auf die Erwartungen der Anhänger reagieren soll, dann kann sie nicht prinzipientreu sein.
Wenn Politik schnell handeln soll, dann kann sie nicht auf ihre die Erwartungen ihrer Anhänger hören.
Dazu müsste man ja erst einmal mit denen reden bevor man handelt.
Und ein "Messias" verkündet.
Er diskutiert nicht.
Wer also mit der derzeitigen Politik unzufrieden ist und mehr Mitsprache fordert, der sollte nicht für einen starken Mann stimmen.
Das geht nicht zusammen ... das widerspricht seinen eigenen Forderungen.

[Selina]

Die AfD-nahe Gratiszeitung "Der Wahlhelfer" darf nicht mehr verteilt werden.

https://www.mdr.de/thueringen/landtagsw ... g-100.html

Weitere Hintergründe hier:

https://www.haz.de/Nachrichten/Politik/ ... broschuere

Die Hintergründe dieser Gratiszeitung (Werbung für ein Bündnis aus CDU und AfD) und des Wirkens ihres Herausgebers, der unter Pseudonym agiert, sind alle sehr dubios:

https://www.t-online.de/nachrichten/deu ... f-ein.html

[Tomaner]

(25 Oct 2019, 09:44)

Blablabla
Vor 30 Jahren standen über 1 Millionen schwer bewaffnete Soldaten in Deutschland, dafür trainiert aufeinander loszugehen für einen Stellvertreterkonflikt ihrer "großen Brüder". 3/5 der heutigen Thüringer Landesgrenze waren eiserner Vorhang
Und wer sich damals mit einem Schild auf den Eisenacher Marktplatz gestellt hätte: "Deutsche sollen nicht auf Deutsche schießen", der wäre von Ramelows Genossen festgenommen, zugeführt und in einer Weise vernommen worden, die man heutzutage als Folter bezeichnen würde. Um ganz genau herauszufinden, welche faschistischen Hintermänner ihn zu diesem Akt der staatsfeindlichen Hetze angestiftet haben und wo er Papier und Buntstifte gekauft hat!
Vielleicht hätte er sogar einen Verteidiger bekommen, einen Dr.Gysi, der dann seinem Mandanten empfohlen hätte, in seinem eigenen Interesse alles zu gestehen und mit den staatlichen Sicherheitsbehörden maximalst zu kooperieren.
Und so einer wie Ramelow stellt sich hin, wehrt sich gegen die Bezeichnung "Unrechtsstaat" für die Diktatur der Antifaschisten und will Ministerpräsident bleiben, notfalls sogar ohne Mehrheit.

Rameow ist dafür nicht verantwortlich und war westdeutscher Gewerkschafter und hat Beruf erlernt. Ich weiß nicht auf was du heraus willst, aber ist es so, für dich ist jeder der nicht deutsche unternehmer die Füße küsst, verantwortlich für Verfehlungen der DDR Regierung? Nimmst du dann dafür alle Verantwortung für Verfehlungen von Kapitalisten auf dich, wie Morde von Militärstaat Argentinien oder Pinochet in Chile? Soll, weil eine DDR Regime nicht ok war, auf der anderen Seite dem Kapitalinteressen keinerlei Interessengegensätze mehr entgegen gesetzt werden dürfen? Dafür soll dann vielleicht ein Führer Höcke nur entscheiden dürfen, was für alle Gut ist?

[Alpha Centauri]

Man darf gespannt sein auf den Ausgang der Thüringen Wahl den es drohen hessische Verhältnisse.

[Alpha Centauri]

(26 Oct 2019, 09:52)

Rameow ist dafür nicht verantwortlich und war westdeutscher Gewerkschafter und hat Beruf erlernt. Ich weiß nicht auf was du heraus willst, aber ist es so, für dich ist jeder der nicht deutsche unternehmer die Füße küsst, verantwortlich für Verfehlungen der DDR Regierung? Nimmst du dann dafür alle Verantwortung für Verfehlungen von Kapitalisten auf dich, wie Morde von Militärstaat Argentinien oder Pinochet in Chile? Soll, weil eine DDR Regime nicht ok war, auf der anderen Seite dem Kapitalinteressen keinerlei Interessengegensätze mehr entgegen gesetzt werden dürfen? Dafür soll dann vielleicht ein Führer Höcke nur entscheiden dürfen, was für alle Gut ist?

Ramelow hat hohe Beliebtheitswerte bei den Thüringern SED Keule in Sachen Linke hin oder her, jedenfalls reichen da weder Mohring noch Höcke an Ramelow heran ,was Beliebtheit betrifft.

[sünnerklaas]

(25 Oct 2019, 13:27)

Das ist aber ein Widerspruch in sich selbst.
Wenn Politik auf die Erwartungen der Anhänger reagieren soll, dann kann sie nicht prinzipientreu sein.
Wenn Politik schnell handeln soll, dann kann sie nicht auf ihre die Erwartungen ihrer Anhänger hören.
Dazu müsste man ja erst einmal mit denen reden bevor man handelt.
Und ein "Messias" verkündet.
Er diskutiert nicht.
Wer also mit der derzeitigen Politik unzufrieden ist und mehr Mitsprache fordert, der sollte nicht für einen starken Mann stimmen.
Das geht nicht zusammen ... das widerspricht seinen eigenen Forderungen.

Genau dieser Widerspruch ist ja das ganz große Problem der aktuellen Politik. Und so einfach kann man das nicht auflösen.

[DarkLightbringer]

(26 Oct 2019, 12:37)

Ramelow hat hohe Beliebtheitswerte bei den Thüringern SED Keule in Sachen Linke hin oder her, jedenfalls reichen da weder Mohring noch Höcke an Ramelow heran ,was Beliebtheit betrifft.

Das ist der Amtsbonus. Wie bei Merkel.

[Wähler]

(26 Oct 2019, 12:26)
Man darf gespannt sein auf den Ausgang der Thüringen Wahl denn es drohen hessische Verhältnisse.

Das Wahlergebnis wird wohl das Dilemma des deutschen Parteiensystems in Zeiten von fehlender Orientierung und Flucht in den Populismus widerspiegeln. Das ist zumindestens ehrlicher und bekömmlicher, als zwielichtige politische Führungspersönlichkeiten auf den Schild zu heben.

[Alpha Centauri]

Falles es so kommt wie die Umfrage drauf hin deuten und es nicht mal ( falls die FDP überhaupt in den Landtag rein kommt) für Simbabwe mehrheitlich reicht , dann bin ich mal gespannt wie due CDU Thüringen drauf reagiert da man im.Wahlkampf bis auf eine bürgerliche Mehrheit alles andere abgelehnt , keine Koalition mit Linken oder AFD , keine Minderheitsregierung ( stabile Regierungsverhältnisse) wie Mohring und die CDU diesen Spagat hin kriegen wollen ohne Wortbruch zu begehen wird sich spätestens Montagmorgen zeigen.

[DarkLightbringer]

Ramelow kann geschäftsführend im Amt bleiben, ohne Abstimmung des Landtages. Der Haushalt für 2020 ist bereits beschlossen, er muss also eigentlich nichts tun.

Die theoretische Simbabwe-Allianz liegt mit 44 % nur knapp hinter dem Linksbündnis mit 46 %.

https://www.spiegel.de/politik/deutschl ... 92919.html

[Schlettow]

(26 Oct 2019, 20:29)
Ramelow kann geschäftsführend im Amt bleiben, ohne Abstimmung des Landtages.

Herr Mohring könnte ggf. durch eine Koalition mit der AfD Ministerpräsident werden und jede Menge CDU-Programm umsetzen, denn die inhaltlichen Schnittmengen zwischen CDU und AfD sind mit Abstand am größten.

Da wird Herr Mohring sich die Frage gefallen lassen müssen, warum er absichtlich CDU-Programm nicht umsetzen will und warum er stattdessen die SED weiter in Thüringen an der Regierung belässt.

[Schnitter]

(26 Oct 2019, 22:04)

Herr Mohring könnte ggf. durch eine Koalition mit der AfD Ministerpräsident werden und jede Menge CDU-Programm umsetzen, denn die inhaltlichen Schnittmengen zwischen CDU und AfD sind mit Abstand am größten.

Eine Koalition mit Neonazis wäre das Ende der CDU.

So dumm sind die nicht.

[Alpha Centauri]

(26 Oct 2019, 22:04)

Herr Mohring könnte ggf. durch eine Koalition mit der AfD Ministerpräsident werden und jede Menge CDU-Programm umsetzen, denn die inhaltlichen Schnittmengen zwischen CDU und AfD sind mit Abstand am größten.

Da wird Herr Mohring sich die Frage gefallen lassen müssen, warum er absichtlich CDU-Programm nicht umsetzen will und warum er stattdessen die SED weiter in Thüringen an der Regierung belässt.

Ganz einfach, Mohring hat im Wahlkampf ganz klar kategorisch eine Koalition mit der AFD ( wie mit den Linken) abgelehnt bzw.ausgeschlossen,tut er bzw.die CDU es doch beginge sie Wortbruch a la SPD Ypsilanti ob die CDU darauf Lust hätte? Wie will sie dass den Wählern erklären vor der Wahl so , mach der Wahl das genau Gegenteil?

[DarkLightbringer]

(26 Oct 2019, 22:04)

Herr Mohring könnte ggf. durch eine Koalition mit der AfD Ministerpräsident werden und jede Menge CDU-Programm umsetzen, denn die inhaltlichen Schnittmengen zwischen CDU und AfD sind mit Abstand am größten.

Da wird Herr Mohring sich die Frage gefallen lassen müssen, warum er absichtlich CDU-Programm nicht umsetzen will und warum er stattdessen die SED weiter in Thüringen an der Regierung belässt.

Die Simbabwe-Allianz sammelt Parteien des demokratischen Zentrums, was explizit eine Koalition mit "SED" oder Nazis ausschließt.

[Valkorion]

(27 Oct 2019, 07:47)

Die Simbabwe-Allianz sammelt Parteien des demokratischen Zentrums, was explizit eine Koalition mit "SED" oder Nazis ausschließt.

Achso die Grünen Pädophilen und Linksextreme sind demokratisch ?:) Bei den anderen der 3 Parteien von Simbabwe ist das verständlich,aber nicht mit den Grünen Linksextremen

[DarkLightbringer]

(27 Oct 2019, 08:04)

Achso die Grünen Pädophilen und Linksextreme sind demokratisch ?:) Bei den anderen der 3 Parteien von Simbabwe ist das verständlich,aber nicht mit den Grünen Linksextremen

Die höchste Kriminalitätsrate hat die AfD, die mit etwa 10 % weiter über dem Durchschnitt aller anderen Parteien liegt.

Simbabwe ist die Mitte.

[JJazzGold]

(26 Oct 2019, 22:04)

Herr Mohring könnte ggf. durch eine Koalition mit der AfD Ministerpräsident werden und jede Menge CDU-Programm umsetzen, denn die inhaltlichen Schnittmengen zwischen CDU und AfD sind mit Abstand am größten.

Da wird Herr Mohring sich die Frage gefallen lassen müssen, warum er absichtlich CDU-Programm nicht umsetzen will und warum er stattdessen die SED weiter in Thüringen an der Regierung belässt.

Die Antwort lautet, dass der Herr Mohring keinen Wert darauf legt, politisch wie gesellschaftlich Selbstmord zu begehen.

[peterkneter]

ist die Frage, ob die AfD gewillt ist auf Höcke zu verzichten, dann sehen die Zusammenarbeit mit der AfD nämlich viele CDUler nicht mehr so unmöglich...
Kommt eben auf das Ergebnis von der AfD an. Sollte sie nur drittstärkste Kraft werden, könnte es so kommen...

[Julian]

(27 Oct 2019, 08:06)

Die höchste Kriminalitätsrate hat die AfD, die mit etwa 10 % weiter über dem Durchschnitt aller anderen Parteien liegt.

Simbabwe ist die Mitte.

Und wieder werden zu Propagandazwecken alte Medienmeldungen hervorgeholt. Ihnen ist klar, dass diese Zahlen mit einem ganz bestimmten Interesse und damit voreingenommen berichtet wurden, und dass es dabei nicht um Verurteilungen ging, sondern um Anzeigen?

Selbstverständlich bekommen AfD-Politiker mehr Anzeigen als andere Politiker, so wurden beispielsweise Gauland und Höcke wegen Volksverhetzung angezeigt. Es ist doch das Lebenselixier der Linksgrünen, andere zu denunzieren und anzuzeigen - und die Medien spielen dabei natürlich erfreut mit und produzieren Fake News.

Allerdings wird daraus etwas in den seltensten Fällen: Die Verfahren werden in der Regel entweder gar nicht eröffnet oder eingestellt; so war es bei Höcke und Gauland.

[Julian]

(27 Oct 2019, 08:27)

Die Antwort lautet, dass der Herr Mohring keinen Wert darauf legt, politisch wie gesellschaftlich Selbstmord zu begehen.

Es ist ein Abwägen von Vor- und Nachteilen, und es ist eine Machtfrage innerhalb der Partei. Derzeit sehe ich die Frage als beantwortet an, in dem Sinne, dass die CDU lieber mit der SED koaliert (bzw. sie dulden wird) als mit der AfD. Und ja, dies liegt daran, dass in Deutschland derzeit jeder, der etwas mit der AfD zu tun hat oder mit ihr zusammenarbeitet, als Feind diffamiert wird und politisch und sozial erledigt ist.

Wenn die AfD allerdings in den nächsten fünf bis zehn Jahren weiterhin gute Ergebnisse einfährt, werden sich einige CDU-Leute irgendwann fragen: Warum koalieren wir nicht mit denen und erobern so die Macht zurück? Wenn Leute wie Mohring das nicht wollen: kein Problem, sie sind austauschbar; es gibt genügend ehrgeizige Leute in der CDU, die Ministerpräsident (oder Bundeskanzler) werden wollen.

Die Tatsache ist, dass es derzeit in vielen Bundesländern und auch auf Bundesebene eine liberal-konservative Mehrheit von CDU/CSU, AfD und FDP gibt. Warum man derzeit so den Linksgrünen hinterherläuft, wird sich einigen Leuten irgendwann nicht mehr erschließen und sie werden versuchen, die rechte Mehrheit zu nutzen.

Es ist ähnlich wie mit dem Linksblock aus SPD, Grünen und Linkspartei. Auch hier bestanden erst Mehrheiten und längere Zeit Vorbehalte, diese Mehrheit zu nutzen. Das hat sich geändert, und heute liegt die SPD ganz kuschelig im Bett mit den Kommunisten (die Grünen hatten ja sowieso nie Vorbehalte).

[peterkneter]

(27 Oct 2019, 09:30)

Die Tatsache ist, dass es derzeit in vielen Bundesländern und auch auf Bundesebene eine liberal-konservative Mehrheit von CDU/CSU, AfD und FDP gibt. Warum man derzeit so den Linksgrünen hinterherläuft, wird sich einigen Leuten irgendwann nicht mehr erschließen und sie werden versuchen, die rechte Mehrheit zu nutzen.

Es ist ähnlich wie mit dem Linksblock aus SPD, Grünen und Linkspartei. Auch hier bestanden erst Mehrheiten und längere Zeit Vorbehalte, diese Mehrheit zu nutzen. Das hat sich geändert, und heute liegt die SPD ganz kuschelig im Bett mit den Kommunisten (die Grünen hatten ja sowieso nie Vorbehalte).

Das sehe ich vom Prinzip genauso. Die AfD ist die rechte "Linke". Erst wird sie verschmäht und ausgebuht und nach spätestens 5 bis 10 Jahren wird man doch Koalitionen mit der AfD eingehen.
So war es mit der Linken auch. bzw. ist es auf Bundesebene mit der Linken immernoch, auch hier sträubt sich die SPD immernoch RRG als Option für eine Bundestagswahl auszurufen.

[Tom Bombadil]

Ich hoffe ja, dass die AfD in 5-10 Jahren wieder verschwunden ist.

[Misterfritz]

(27 Oct 2019, 10:02)

Ich hoffe ja, dass die AfD in 5-10 Jahren wieder verschwunden ist.

Die Hoffnung stirbt ja bekanntlich zuletzt
Aber warum sollten die AfD-Wähler sich von der Partei abwenden? Solange die nie mitregiert, wird sie auch nicht entzaubert, bleibt also interessant.

[JJazzGold]

(27 Oct 2019, 09:30)

Es ist ein Abwägen von Vor- und Nachteilen, und es ist eine Machtfrage innerhalb der Partei. Derzeit sehe ich die Frage als beantwortet an, in dem Sinne, dass die CDU lieber mit der SED koaliert (bzw. sie dulden wird) als mit der AfD. Und ja, dies liegt daran, dass in Deutschland derzeit jeder, der etwas mit der AfD zu tun hat oder mit ihr zusammenarbeitet, als Feind diffamiert wird und politisch und sozial erledigt ist.

Wenn die AfD allerdings in den nächsten fünf bis zehn Jahren weiterhin gute Ergebnisse einfährt, werden sich einige CDU-Leute irgendwann fragen: Warum koalieren wir nicht mit denen und erobern so die Macht zurück? Wenn Leute wie Mohring das nicht wollen: kein Problem, sie sind austauschbar; es gibt genügend ehrgeizige Leute in der CDU, die Ministerpräsident (oder Bundeskanzler) werden wollen.

Die Tatsache ist, dass es derzeit in vielen Bundesländern und auch auf Bundesebene eine liberal-konservative Mehrheit von CDU/CSU, AfD und FDP gibt. Warum man derzeit so den Linksgrünen hinterherläuft, wird sich einigen Leuten irgendwann nicht mehr erschließen und sie werden versuchen, die rechte Mehrheit zu nutzen.

Es ist ähnlich wie mit dem Linksblock aus SPD, Grünen und Linkspartei. Auch hier bestanden erst Mehrheiten und längere Zeit Vorbehalte, diese Mehrheit zu nutzen. Das hat sich geändert, und heute liegt die SPD ganz kuschelig im Bett mit den Kommunisten (die Grünen hatten ja sowieso nie Vorbehalte).

Es ist davon auszugehen, dass sich der CDU Wahlkampf darauf fokussiert, RRG abzulösen. Das wäre mit der Aussage, ggfls. auch mit einer AfD koalieren zu wollen, von Anfang an zum Scheitern verurteilen und würde auch bundespolitisch die Union nachhaltig schädigen. Es wird sicherlich den einen oder anderen thüringischen Lokalpolitiker geben, der eine solche Koalition laut an denkt, aber ist meines Erachtens eher Wahlkampfgetöse, das dem zweifelnden AfD Wähler die CDU andienen soll, als realistischer Überlegung an eine solche Koalition geschuldet.

Da die FDP ersichtlich fähig ist, auch Jamaika aufgrund liberaler Werte eine Absage zu erteilen, können Sie den Gedanken an eine schwarz-gelb-blaue Koalition ad acta legen, da die AfD über keinerlei Schnittmenge mit liberalen Werten verfügt.

Der AfD ergo wird auch zukünftig nichts anderes übrig bleiben, auf ihrer Aussage, sie würde nur dann koalieren, wenn sie die Mehrheit hätte, in der Opposition sitzen zu bleiben. Denn eine Mehrheit für die AfD ist in keinem Bundesland und auch im Bund nicht in Sicht und selbst wenn, fiktiv gedacht, sie diese hätte, wird sich kein Koalitionspartner finden, nachdem nach wie vor Derjenige regiert, dem es gelingt eine koalitionäre Mehrheit zu bilden. Was letztendlich dazu führt, dass der AfD Wähler die linke Seite des politischen Spektrums durch seine Wahl stärkt, also exakt das Gegenteil dessen, was er vorgibt verhindern zu wollen. Was dem Gegenteil dessen entspricht, was dieser angeblich verhindern möchte, sprich, die AfD Wahl entspricht einer taktischen Nullnummer. Denn wäre dem AfD Wähler z.B. in Thüringen an einem starken, regierungsfähigenn schwarz-liberalen Kontrast zu RRG gelegen, würde er CDU oder FDP soweit durch seine taktische Wahl stärken, dass eine Chance besteht, das RRG abgelöst wird, oder auch die Aussicht auf eine Minderheitsregierung der Die Linke. Dazu bedarf es allerdings einer taktischen Denkfähigkeit, statt des AfD Wählers angstgebeutelten Meckerns in einem Land dessen gesicherter Wohlstand einen bisherigen Höhepunkt erreicht hat.

[Schnitter]

(27 Oct 2019, 08:06)

Die höchste Kriminalitätsrate hat die AfD, die mit etwa 10 % weiter über dem Durchschnitt aller anderen Parteien liegt.

Simbabwe ist die Mitte.

Die "Rechtsstaatspartei"....... :-)

[Julian]

(27 Oct 2019, 10:07)

Es ist davon auszugehen, dass sich der CDU Wahlkampf darauf fokussiert, RRG abzulösen. Das wäre mit der Aussage, ggfls. auch mit einer AfD koalieren zu wollen, von Anfang an zum Scheitern verurteilen und würde auch bundespolitisch die Union nachhaltig schädigen. Es wird sicherlich den einen oder anderen thüringischen Lokalpolitiker geben, der eine solche Koalition laut an denkt, aber ist meines Erachtens eher Wahlkampfgetöse, das dem zweifelnden AfD Wähler die CDU andienen soll, als realistischer Überlegung an eine solche Koalition geschuldet.

Da die FDP ersichtlich fähig ist, auch Jamaika aufgrund liberaler Werte eine Absage zu erteilen, können Sie den Gedanken an eine schwarz-gelb-blaue Koalition ad acta legen, da die AfD über keinerlei Schnittmenge mit liberalen Werten verfügt.

Der AfD ergo wird auch zukünftig nichts anderes übrig bleiben, auf ihrer Aussage, sie würde nur dann koalieren, wenn sie die Mehrheit hätte, in der Opposition sitzen zu bleiben. Denn eine Mehrheit für die AfD ist in keinem Bundesland und auch im Bund nicht in Sicht und selbst wenn, fiktiv gedacht, sie diese hätte, wird sich kein Koalitionspartner finden, nachdem nach wie vor Derjenige regiert, dem es gelingt eine koalitionäre Mehrheit zu bilden. Was letztendlich dazu führt, dass der AfD Wähler die linke Seite des politischen Spektrums durch seine Wahl stärkt, also exakt das Gegenteil dessen, was er vorgibt verhindern zu wollen. Was dem Gegenteil dessen entspricht, was dieser angeblich verhindern möchte, sprich, die AfD Wahl entspricht einer taktischen Nullnummer. Denn wäre dem AfD Wähler z.B. in Thüringen an einem starken, regierungsfähigenn schwarz-liberalen Kontrast zu RRG gelegen, würde er CDU oder FDP soweit durch seine taktische Wahl stärken, dass eine Chance besteht, das RRG abgelöst wird, oder auch die Aussicht auf eine Minderheitsregierung der Die Linke. Dazu bedarf es allerdings einer taktischen Denkfähigkeit, statt des AfD Wählers angstgebeutelten Meckerns in einem Land dessen gesicherter Wohlstand einen bisherigen Höhepunkt erreicht hat.

Ich fasse zusammen: Sie wollen aktuell aus taktischen Überlegungen heraus keine Koalition mit der AfD. In Zukunft wird das aber natürlich anders aussehen - genau deswegen reagieren Sie wahrscheinlich so empfindlich. Sie sind sich bewusst, dass Ihre Position irgendwann nicht mehr haltbar sein wird und Sie gezwungen sein werden, genau das Gegenteil von dem zu behaupten, was Sie jetzt behaupten.

Sind Sie schon einmal auf die Idee gekommen, dass manche Wähler nicht taktisch, sondern strategisch entscheiden, mit einem Zeithorizont nicht von vier Jahren, sondern von zehn oder zwanzig Jahren? Haben Sie sich nicht explizit über Herrn Gauland lustig gemacht, weil er sinngemäß sagte, dass die AfD derzeit nicht an die Regierung wollte?

Es geht manchen Leuten eben um die langfristige Strategie, um Werte, um das langfristige Wohl des Landes, und nicht um kurzfristige Wahlerfolge und Parteitaktik, an die Sie wahrscheinlich gewohnt sind. Gauland hat eben gesehen, dass es derzeit keine realistischen Machtoptionen für die AfD gibt. Das mag aber in einigen Jahren anders aussehen: Wer als erster aus der CDU oder FDP heraus das Kartell der Altparteien durchbricht, dem können Macht und Fleischtöpfe winken; Leute wie Mohring werden dann eben aufs Altenteil geschickt.

[JJazzGold]

(27 Oct 2019, 10:23)

Ich fasse zusammen: Sie wollen aktuell aus taktischen Überlegungen heraus keine Koalition mit der AfD. In Zukunft wird das aber natürlich anders aussehen - genau deswegen reagieren Sie wahrscheinlich so empfindlich. Sie sind sich bewusst, dass Ihre Position irgendwann nicht mehr haltbar sein wird und Sie gezwungen sein werden, genau das Gegenteil von dem zu behaupten, was Sie jetzt behaupten.

Sind Sie schon einmal auf die Idee gekommen, dass manche Wähler nicht taktisch, sondern strategisch entscheiden, mit einem Zeithorizont nicht von vier Jahren, sondern von zehn oder zwanzig Jahren? Haben Sie sich nicht explizit über Herrn Gauland lustig gemacht, weil er sinngemäß sagte, dass die AfD derzeit nicht an die Regierung wollte?

Es geht manchen Leuten eben um die langfristige Strategie, um Werte, um das langfristige Wohl des Landes, und nicht um kurzfristige Wahlerfolge und Parteitaktik, an die Sie wahrscheinlich gewohnt sind. Gauland hat eben gesehen, dass es derzeit keine realistischen Machtoptionen für die AfD gibt. Das mag aber in einigen Jahren anders aussehen: Wer als erster aus der CDU oder FDP heraus das Kartell der Altparteien durchbricht, dem können Macht und Fleischtöpfe winken; Leute wie Mohring werden dann eben aufs Altenteil geschickt.

Wer als AfD Wähler meint, sich ausschließlich hoffnungsgetragenen strategischen Überlegungen pro AfD auf langfristige Zeitabläufe von bis zu zwanzig Jahren hingeben zu müssen, der muss dann eben fehlstrategisch ergeben mit RRG, oder schwarz-grün, oder Die Linke Minderheitsregierung die nächsten bis zu zwanzig Jahre, so er deren Ende noch erlebt, leben, mit einer sich immer deutlich abzeichnenderen Aussicht auf AfD Selbstabbau.

[DarkLightbringer]

(27 Oct 2019, 09:20)

Und wieder werden zu Propagandazwecken alte Medienmeldungen hervorgeholt. Ihnen ist klar, dass diese Zahlen mit einem ganz bestimmten Interesse und damit voreingenommen berichtet wurden, und dass es dabei nicht um Verurteilungen ging, sondern um Anzeigen?

Selbstverständlich bekommen AfD-Politiker mehr Anzeigen als andere Politiker, so wurden beispielsweise Gauland und Höcke wegen Volksverhetzung angezeigt. Es ist doch das Lebenselixier der Linksgrünen, andere zu denunzieren und anzuzeigen - und die Medien spielen dabei natürlich erfreut mit und produzieren Fake News.

Allerdings wird daraus etwas in den seltensten Fällen: Die Verfahren werden in der Regel entweder gar nicht eröffnet oder eingestellt; so war es bei Höcke und Gauland.

So weit ich mich erinnere, wurde eben gerade nicht jeder Quatsch mit eingerechnet, sondern ausschließlich die ernsteren Sachen, also Urteile und Verfahren.
Wahrscheinlich wurden nicht mal die Mitarbeiter mit eingerechnet.

Die hohe Rate ist bemerkenswert, der AfD-Kampf gegen freie Berichterstattung indes weniger.

[Tom Bombadil]

(27 Oct 2019, 10:06)

Aber warum sollten die AfD-Wähler sich von der Partei abwenden?

Weil sich das singuläre Thema dieser Partei in 5-10 Jahren hoffentlich erledigt hat, außerdem denke ich, dass sich die CDU wieder mehr konservativen Themen widmen und der AfD Wähler abnehmen wird.

[Misterfritz]

(27 Oct 2019, 10:46)

Weil sich das singuläre Thema dieser Partei in 5-10 Jahren hoffentlich erledigt hat, außerdem denke ich, dass sich die CDU wieder mehr konservativen Themen widmen und der AfD Wähler abnehmen wird.

Flüchtlinge?
Hmm, denke ich eher nicht. Trump in Verbindung mit Putin und Erdogan produzieren bestimmt noch ein paar mehr. Und das sich ändernde Klima gerade auch auf dem afrikanischen Kontinent wird auch weiterhin Flüchtlinge bringen.

[rain353]

(27 Oct 2019, 10:46)

Weil sich das singuläre Thema dieser Partei in 5-10 Jahren hoffentlich erledigt hat, außerdem denke ich, dass sich die CDU wieder mehr konservativen Themen widmen und der AfD Wähler abnehmen wird.

Kann man nicht die Fraktionen innerhalb des Bundestags abschaffen, damit unideologische und konsensorientierte Lösungen zustande kommen können(ohne Fraktionszwang).

[DarkLightbringer]

So lange die iranische Aggression im Nahen Osten anhält, wird es auch Flüchtlinge geben. Und in der afrikanischen Sahel-Zone ist die Lage nicht viel besser.

[Tom Bombadil]

(27 Oct 2019, 10:48)

Hmm, denke ich eher nicht.

Warten wir es ab, ich bin eigentlich Optimist und gehe von einer sich zum Besseren entwickelnden Welt aus, auch wenn es manchmal schwerfällt.