Demokratie funktioniert IMO nur mit einem einigermaßen gebildeten Staatsvolk (Demos).MäckIntaier hat geschrieben:(09 Nov 2019, 14:25)
Kurzum: Demokratie funktioniert so eben nicht.
Landtagswahlen in Sachsen, Brandenburg und Thüringen 2019
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Re: Landtagswahlen in Sachsen, Brandenburg und Thüringen 2019
Re: Landtagswahlen in Sachsen, Brandenburg und Thüringen 2019
Und was "gebildet" ist bestimmt dann wer genau? Das impliziert außerdem, dass einfache Menschen mit wenig Bildung (was immer das ist) eine schlechtere Moral hätten als jene mit mehr Bildung.PeterK hat geschrieben:(09 Nov 2019, 14:41)
Demokratie funktioniert IMO nur mit einem einigermaßen gebildeten Staatsvolk (Demos).
Re: Landtagswahlen in Sachsen, Brandenburg und Thüringen 2019
https://de.wikipedia.org/wiki/LumpenproletariatMäckIntaier hat geschrieben:(09 Nov 2019, 15:16)
Und was "gebildet" ist bestimmt dann wer genau? Das impliziert außerdem, dass einfache Menschen mit wenig Bildung (was immer das ist) eine schlechtere Moral hätten als jene mit mehr Bildung.
Quellen unten anbei.
Obs zu kalt, zu warm, zu trocken oder zu nass ist:.... Es immer der >>menschgemachte<< Klimawandel.
Re: Landtagswahlen in Sachsen, Brandenburg und Thüringen 2019
Wurde dem Proletariat nach Auffassung diverser sozialistisch bis kommunistisch orientierter Gesellschaftstheoretiker nicht sogar die bessere Moral zugeschrieben?MäckIntaier hat geschrieben:(09 Nov 2019, 15:16)
Und was "gebildet" ist bestimmt dann wer genau? Das impliziert außerdem, dass einfache Menschen mit wenig Bildung (was immer das ist) eine schlechtere Moral hätten als jene mit mehr Bildung.
"Unsere Erde ist vielleicht ein Weibchen." – "Da der Mensch toll werden kann, so sehe ich nicht ein, warum es ein Weltsystem nicht auch werden kann" (Georg Christoph Lichtenberg).
Re: Landtagswahlen in Sachsen, Brandenburg und Thüringen 2019
Wie kommst Du denn auf das schmale Brett?MäckIntaier hat geschrieben:(09 Nov 2019, 15:16)
Das impliziert außerdem, dass einfache Menschen mit wenig Bildung (was immer das ist) eine schlechtere Moral hätten als jene mit mehr Bildung.
Re: Landtagswahlen in Sachsen, Brandenburg und Thüringen 2019
Meine Frage war: Wer bestimmt, was "gebildet" ist?
Dann können wir hier auch noch einmal weitermachen.
Re: Landtagswahlen in Sachsen, Brandenburg und Thüringen 2019
Passt heute nicht mehr so ganz, dürfte man höchstens in "Werteproletariat" umbenennen (und noch einen Alternativbegriff für "Proletariat" suchen).Teeernte hat geschrieben:(09 Nov 2019, 15:24)
https://de.wikipedia.org/wiki/Lumpenproletariat
Quellen unten anbei.
Was auch einen Hinweis liefern würde auf die Frage der besseren/schlechteren Moral.
Re: Landtagswahlen in Sachsen, Brandenburg und Thüringen 2019
Deine Frage ist in diesem Zusammenhang irrelevant.MäckIntaier hat geschrieben:(09 Nov 2019, 16:28)
Meine Frage war: Wer bestimmt, was "gebildet" ist?
Deine Behauptung lautet:
Deine Behauptung halte ich für falsch.MäckIntaier hat geschrieben:(09 Nov 2019, 15:16)
Das impliziert außerdem, dass einfache Menschen mit wenig Bildung (was immer das ist) eine schlechtere Moral hätten als jene mit mehr Bildung.
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Re: Landtagswahlen in Sachsen, Brandenburg und Thüringen 2019
1930 sind noch drei Offiziere wegen Vorbereitung zum Hochverrat zu 18 Monaten Festungshaft verurteilt worden.Frank_Stein hat geschrieben:(08 Nov 2019, 23:12)
Wenn man sich die Polizeiakte so mancher ehemaliger linker Aktivisten
anschaut, die heute und damals in der Politik sind und waren... und die
geben sich heute, als wären sie Demokraten.
Sie hatten Flugblätter der NSDAP verteilt.
Kalbitz hat Glück, in einer derart großmütigen Republik wie dieser zu leben.
>>We’ll always have Paris<<
[Humphrey Bogart als Rick Blaine in >Casablanca<, 1942]
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Re: Landtagswahlen in Sachsen, Brandenburg und Thüringen 2019
Zeitung, Zeitschriften?
https://www.stern.de/politik/deutschlan ... 73706.htmlSo kriminell sind die Abgeordneten der AfD
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Re: Landtagswahlen in Sachsen, Brandenburg und Thüringen 2019
ich hätt auf Hartz4 plädiert.MäckIntaier hat geschrieben:(09 Nov 2019, 16:33)
Passt heute nicht mehr so ganz, dürfte man höchstens in "Werteproletariat" umbenennen (und noch einen Alternativbegriff für "Proletariat" suchen).
Was auch einen Hinweis liefern würde auf die Frage der besseren/schlechteren Moral.
Obs zu kalt, zu warm, zu trocken oder zu nass ist:.... Es immer der >>menschgemachte<< Klimawandel.
Re: Landtagswahlen in Sachsen, Brandenburg und Thüringen 2019
Dann kann man die Gründe dafür angeben - und ein wesentlicher Grund, ob meine These stimmt oder nicht, hängt an der Definition von "gebildet", um die Sie sich aber drücken.PeterK hat geschrieben:(09 Nov 2019, 16:45)
Deine Frage ist in diesem Zusammenhang irrelevant.
Deine Behauptung halte ich für falsch.
Nachtrag: Ich glaube, Demokratie funktioniert dann, wenn bestimmte Strukturen verhindern, dass sich die immer gleichen Köpfe dauerhaft einrichten in der Macht.
Re: Landtagswahlen in Sachsen, Brandenburg und Thüringen 2019
Marx hat das aber nicht materiell definiert.
Er meinte eine moralische Verlumpung.
Das Fehlen von Klassenbewußtsein und Solidarität, die Offenheit für zügelllose Gewalt, Eigentumsdelikte, Drogenhandel, Prostitution, mafiöse Millieus
und daraus resultierend die Käuflichkeit, Verhetzbarkeit und Instrumentalisierbarkeit als Mob, als „Mobilgarde der Reaktion", weil diese Elemente natürlich sehr leicht benutzt werden können, um gerechte und friedliche Protestbewegungen zu unterwandern, zu kapern, in Chaos und Gewalt zu treiben und dadurch letztlich zu delegitimieren, zu spalten und zu marginalisieren.
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Re: Landtagswahlen in Sachsen, Brandenburg und Thüringen 2019
Sehr gute Lagebeurteilung.Quatschki hat geschrieben:(09 Nov 2019, 18:10)
Marx hat das aber nicht materiell definiert.
Er meinte eine moralische Verlumpung.
Das Fehlen von Klassenbewußtsein und Solidarität, die Offenheit für zügelllose Gewalt, Eigentumsdelikte, Drogenhandel, Prostitution, mafiöse Millieus
und daraus resultierend die Käuflichkeit, Verhetzbarkeit und Instrumentalisierbarkeit als Mob, als „Mobilgarde der Reaktion", weil diese Elemente natürlich sehr leicht benutzt werden können, um gerechte und friedliche Protestbewegungen zu unterwandern, zu kapern, in Chaos und Gewalt zu treiben und dadurch letztlich zu delegitimieren, zu spalten und zu marginalisieren.
Was bietet sich als Lösung an?
Für jedes Problem gibt es 2 Lösungsansätze:
Den Falschen und den Unsrigen.
Aus den USA.
Den Falschen und den Unsrigen.
Aus den USA.
Re: Landtagswahlen in Sachsen, Brandenburg und Thüringen 2019
Dampf Druck & Rotation.unity in diversity hat geschrieben:(09 Nov 2019, 18:35)
Sehr gute Lagebeurteilung.
Was bietet sich als Lösung an?
Obs zu kalt, zu warm, zu trocken oder zu nass ist:.... Es immer der >>menschgemachte<< Klimawandel.
Re: Landtagswahlen in Sachsen, Brandenburg und Thüringen 2019
Lösung? Wofür?unity in diversity hat geschrieben:(09 Nov 2019, 18:35)
Sehr gute Lagebeurteilung.
Was bietet sich als Lösung an?
Es drehte sich hier um die Frage, ob Demokratie nur mit einem einigermaßen gebildeten Staatsvolk funktioniert, und ob die ThüringerInnen, die die AfD gewählt haben, dumm sind.
Das ist eigentlich eine Popcornfrage, wo man mit einer Tüte Popcorn dasitzt und mitliest, und gespannt ist, ob und wie die zumeist linken Diskutanten den Spagat zwischen ihrem idealistischen Weltbild und der Realität überbrücken können...
Weil aber Teeernte mit seinem ML-Schulwissen glänzen und den Begriff "Lumpenproletariat" in die Debatte bringen wollte, dann aber "Lumpenproletariat" mit Hartz4 gleichsetzte, erfolgte meine Kurzintervention.
Das ist alles.
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Re: Landtagswahlen in Sachsen, Brandenburg und Thüringen 2019
Vor Allem sollte Demokratie (und die sie vertretenden Politiker) die Wähler ernst nehmen. Wähler haben nun mal das recht, jede zur Wahl stehende Partei zu wählen, auch wenn es vielen nicht passt. Das gilt für alle - links wie rechts.
Damit tun sich viele schwer und so kommen halt auch solche Ergebnisse zu Stande.
Damit tun sich viele schwer und so kommen halt auch solche Ergebnisse zu Stande.
Das Salz in der Suppe des Lebens ist nicht Selbstdisziplin, sondern kontrollierte Unvernunft
Re: Landtagswahlen in Sachsen, Brandenburg und Thüringen 2019
Selbstverständlich haben sie die. Ohne gute Bildung kann man kein gutes Leben führen. Zudem sind sie einfach zu belügen und betrügen. Gleich Kindern, denen wir ja schließlich auch kein Wahlrecht zubilligen.MäckIntaier hat geschrieben:(09 Nov 2019, 15:16)
Und was "gebildet" ist bestimmt dann wer genau? Das impliziert außerdem, dass einfache Menschen mit wenig Bildung (was immer das ist) eine schlechtere Moral hätten als jene mit mehr Bildung.
Re: Landtagswahlen in Sachsen, Brandenburg und Thüringen 2019
Belügen und Betrügen ist unmoralisch, erfordert aber Bildung und Pfiffigkeit.NB3 hat geschrieben:(09 Nov 2019, 20:44)
Selbstverständlich haben sie die. Ohne gute Bildung kann man kein gutes Leben führen. Zudem sind sie einfach zu belügen und betrügen. Gleich Kindern, denen wir ja schließlich auch kein Wahlrecht zubilligen.
Somit wären die Belogenen und Betrogenen durch ihre Einfalt und ihr argloses Vertrauen moralischer als jene, die Menschen manipulieren.
Re: Landtagswahlen in Sachsen, Brandenburg und Thüringen 2019
Das ist unverhohlener Elitarismus. Mehr gibt es zu solchen Einlassungen nicht zu sagen. Das gilt für alle diejenigen, die meine Frage nicht beantworten wollen. Es ist reiner Dünkel, der Menschen von geringerer Bildung die Demokratiefähigkeit abspricht. Das Asoziale ist kein Alleinstellungsmerkmal "dümmerer" Menschen.NB3 hat geschrieben:(09 Nov 2019, 20:44)
Selbstverständlich haben sie die. Ohne gute Bildung kann man kein gutes Leben führen. Zudem sind sie einfach zu belügen und betrügen. Gleich Kindern, denen wir ja schließlich auch kein Wahlrecht zubilligen.
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Re: Landtagswahlen in Sachsen, Brandenburg und Thüringen 2019
tarkomed hat geschrieben:(09 Nov 2019, 13:48)
Sorry, mein Fehler. Ich habe von "den Ostdeutschen" gesprochen. Richtig wäre gewesen "von Ostdeutschen", denn damit waren du und deine Gesinnungsbrüder hauptsächlich gemeint. Einen solchen Nonsens kannst du erst verzapfen, wenn die AfD im Osten die absolute Mehrheit erreichen sollte. Noch vertrittst du mit deinen Ansichten eine kleine Minderheit im Osten.
Der Anteil jener, die nicht möchten, dass jährlich 400 000 Menschen überwiegend aus Nichteuropäischen Ländern nach Deutschland einwandern, dürfte nicht nur in Thüringen bei über 50% liegen. Nicht jeder von denen, hat die AfD gewählt. Ich ja auch nicht (noch nicht). Wenn die dieses Vorhaben ernsthaft versuchen umzusetzen, dann ändere ich auch mein Wahlverhalten.
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Re: Landtagswahlen in Sachsen, Brandenburg und Thüringen 2019
PeterK hat geschrieben:(09 Nov 2019, 13:49)
Thüringen hat seit 1950 fast ein Drittel seiner Bevölkerung verloren. Wie Du richtig anmerktest, sind es wohl eher die gebildeten und der Zukunft zugewandten Menschen (viele Frauen übrigens), die gehen.
Es reicht noch immer für Thüringen, um beim PISA-Test auf Platz 3 zu kommen.
Auch wenn wir durch die linke Bildungspolitik den zweiten Platz wieder an die
Bayern verloren haben.
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Re: Landtagswahlen in Sachsen, Brandenburg und Thüringen 2019
Wofür benötigst Du eine Quelle, dass Menschen, die die AfD gewählt haben
und das offen zugeben, mit Repressalien einiger Mitmenschen zu rechnen haben?
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Re: Landtagswahlen in Sachsen, Brandenburg und Thüringen 2019
https://www.politik-forum.eu/viewtopic. ... 4#p4605454MäckIntaier hat geschrieben:(09 Nov 2019, 22:21)
Das ist unverhohlener Elitarismus. Mehr gibt es zu solchen Einlassungen nicht zu sagen. Das gilt für alle diejenigen, die meine Frage nicht beantworten wollen. Es ist reiner Dünkel, der Menschen von geringerer Bildung die Demokratiefähigkeit abspricht. Das Asoziale ist kein Alleinstellungsmerkmal "dümmerer" Menschen.
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Re: Landtagswahlen in Sachsen, Brandenburg und Thüringen 2019
Schnitter hat geschrieben:(09 Nov 2019, 13:52)
Schon schlimm dass der Männerklüngel in der Arbeitswelt per Gesetz aufgebrochen werden musste.
Das waren aber die Männer schuld, nicht die Frauen.
Wer sagt, dass man das aufbrechen musste?
Hilft es wirklich, eine Frau an eine zu setzen, wenn diese Position
besser von dem geeignetsten Kandidaten besetzt worden wäre?
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Re: Landtagswahlen in Sachsen, Brandenburg und Thüringen 2019
PeterK hat geschrieben:(09 Nov 2019, 14:41)
Demokratie funktioniert IMO nur mit einem einigermaßen gebildeten Staatsvolk (Demos).
Die bestens gebildeten Schüler findet man in Sachsen, Bayern und noch in Thüringen, was sicherlich der Vorgängerregierung zu verdanken ist.
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Re: Landtagswahlen in Sachsen, Brandenburg und Thüringen 2019
Misterfritz hat geschrieben:(09 Nov 2019, 20:34)
Vor Allem sollte Demokratie (und die sie vertretenden Politiker) die Wähler ernst nehmen. Wähler haben nun mal das recht, jede zur Wahl stehende Partei zu wählen, auch wenn es vielen nicht passt. Das gilt für alle - links wie rechts.
Damit tun sich viele schwer und so kommen halt auch solche Ergebnisse zu Stande.
Ja, das ist gut beschrieben.
Die Parteien und Medien möchten die Ergebnisse dann auch lieber bewusst fehlinterpretieren und alle Beteiligten geben sich mit der Erklärung zufrieden, dass es ja nur die Stimmen der "Dummen" gewesen sein können, denen die AfD ihr sehr gutes Abschneiden zu verdanken hat. Sonst müssten sich die einzelnen Parteien ja die Frage stellen, was sie selbst falsch gemacht haben (auf und vor allem in Berlin).
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Re: Landtagswahlen in Sachsen, Brandenburg und Thüringen 2019
Nein für deine Behauptung.Frank_Stein hat geschrieben:(09 Nov 2019, 22:27)
Wofür benötigst Du eine Quelle, dass Menschen, die die AfD gewählt haben
und das offen zugeben, mit Repressalien einiger Mitmenschen zu rechnen haben?
Soll ich dich nochmal zitieren oder findest du sie selbst ?
Dass Rassisten für Arschlöcher gehalten werden ist übrigens normal. Da sind sie selbst dran schuld.
Re: Landtagswahlen in Sachsen, Brandenburg und Thüringen 2019
Natürlich macht es sich bezahlt, jedem ungewaschenen Strawanzer eine Anerkennung seiner Fähigkeit vorzuheucheln. Für die Demokratie genauso wie für die Straßenhure.MäckIntaier hat geschrieben:(09 Nov 2019, 22:21)
Das ist unverhohlener Elitarismus. Mehr gibt es zu solchen Einlassungen nicht zu sagen. Das gilt für alle diejenigen, die meine Frage nicht beantworten wollen. Es ist reiner Dünkel, der Menschen von geringerer Bildung die Demokratiefähigkeit abspricht. Das Asoziale ist kein Alleinstellungsmerkmal "dümmerer" Menschen.
Re: Landtagswahlen in Sachsen, Brandenburg und Thüringen 2019
Warum man Klüngel aufbrechen muss ?
Sag mal begreifst du überhaupt noch was ?
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Re: Landtagswahlen in Sachsen, Brandenburg und Thüringen 2019
Schnitter hat geschrieben:(09 Nov 2019, 22:45)
Dass Rassisten für Arschlöcher gehalten werden ist übrigens normal. Da sind sie selbst dran schuld.
Also gut:
Nehmen wir an, jemand ist gegen Masseneinwanderung und hat deswegen in der Vergangenheit immer die CDU gewählt.
Nun ändert die CDU unter Merkel ihre Strategie und will zunehmend auch im urbanen Raum unter den Migranten auf
Stimmenfang gehen und macht bei der Migrationsfrage eine 180° -Wende.
Wen soll man dann Deiner Meinung nach wählen? Welche Partei bleibt denn dann noch übrig?
Die AfD ist alles andere als perfekt. Sie hat viele zwielichtige Mitglieder, aber sie eignet sich
hervorragend, wenn es darum geht, den Strategiewechsel unter Merkel zu bestrafen.
Es ist immer gut, wenn es Alternativen gibt, denn welchen Wert hätte denn eine
demokratische Abstimmung, wenn man zu wichtigen Themen nur Ja oder Ja sagen kann?
Weil die AfD hier praktisch ein Alleinstellungsmerkmal hat, konnte sie ihr Ergebnis mehr als verdoppeln (Trotz Höcke).
Wird das die CDU dazu bringen, ihre Strategie zu überdenken? Ich hoffe es sehr, wir werden es sehen.
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Re: Landtagswahlen in Sachsen, Brandenburg und Thüringen 2019
Schnitter hat geschrieben:(09 Nov 2019, 22:47)
Warum man Klüngel aufbrechen muss ?
Sag mal begreifst du überhaupt noch was ?
Mir ist es wichtig, dass die besten Leute die wichtigen Jobs bekommen und nicht die Auswahl vom Geschlecht abhängt.
Zu entscheiden, wer die oberen Jobs bekommt, sollte Aufgabe der Eigentümer (also der Aktionäre sein).
Sie sollten da die freie Auswahl haben und sich nicht durch irgendwelche zusätzlichen Faktoren in ihrer Entscheidung
einengen lassen. Frau zu sein ist noch keine Qualifikation für einen Job.
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Re: Landtagswahlen in Sachsen, Brandenburg und Thüringen 2019
Ein interessanter Artikel zum Thema:
Für die "gute Sache" ist alles erlaubt. Menschenrechte und das Recht auf Meinungsfreiheit gilt nicht für den politischen Gegner.
https://www.focus.de/politik/deutschlan ... 29591.html
Ansonsten:
In diesem Artikel werden wichtige Gründe für den AfD-Erfolg genannt, ohne die AfD zu nennen.
https://www.n-tv.de/politik/Es-gab-kaum ... 76351.html
Für die "gute Sache" ist alles erlaubt. Menschenrechte und das Recht auf Meinungsfreiheit gilt nicht für den politischen Gegner.
https://www.focus.de/politik/deutschlan ... 29591.html
Ansonsten:
In diesem Artikel werden wichtige Gründe für den AfD-Erfolg genannt, ohne die AfD zu nennen.
https://www.n-tv.de/politik/Es-gab-kaum ... 76351.html
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Re: Landtagswahlen in Sachsen, Brandenburg und Thüringen 2019
Eben. Und deswegen war es wichtig den Männerklüngel in Führungsetagen aufzurütteln der dafür gesorgt hat dass Leute in Positionen waren für die sich nicht qualifiziert sind.,Frank_Stein hat geschrieben:(09 Nov 2019, 22:57)
Mir ist es wichtig, dass die besten Leute die wichtigen Jobs bekommen und nicht die Auswahl vom Geschlecht abhängt.
Re: Landtagswahlen in Sachsen, Brandenburg und Thüringen 2019
Zu letzt: Neonazis,Frank_Stein hat geschrieben:(09 Nov 2019, 22:52)
Also gut:
Nehmen wir an, jemand ist gegen Masseneinwanderung und hat deswegen in der Vergangenheit immer die CDU gewählt.
Nun ändert die CDU unter Merkel ihre Strategie und will zunehmend auch im urbanen Raum unter den Migranten auf
Stimmenfang gehen und macht bei der Migrationsfrage eine 180° -Wende.
Wen soll man dann Deiner Meinung nach wählen?
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Re: Landtagswahlen in Sachsen, Brandenburg und Thüringen 2019
Bielefeld platzt gerade vor Stolz, weil 14.000 Leute rund 250 zwielichtige Gestalten in die Flucht geschlagen haben.Frank_Stein hat geschrieben:(09 Nov 2019, 22:52)
(...)
Die AfD ist alles andere als perfekt. Sie hat viele zwielichtige Mitglieder, aber sie eignet sich
hervorragend, wenn es darum geht, den Strategiewechsel unter Merkel zu bestrafen.
(...)
So sollte das in Sachsen, Brandenburg, Thüringen und überall auch sein.
Ein Strategiewechsel - welcher Art auch immer - muss zwei Bedingungen erfüllen, er muss grundsätzlich mehrheitsfähig sein und mit Menschenrechten übereinstimmen.
In Dänemark ging es ja auch.
Wenn das aber nicht gegeben ist, verhandelt man die Demokratie mit zwielichtigen Gestalten.
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Re: Landtagswahlen in Sachsen, Brandenburg und Thüringen 2019
Unterschätze die Thüringer nicht. Sie fallen nicht auf solche alternative Fakten herein. Wo hast du diese Zahl 400.000 hergezaubert? Die letzte Zahl, die ich mitbekommen habe, lag bei ca. 160.000.Frank_Stein hat geschrieben:(09 Nov 2019, 22:23)
Der Anteil jener, die nicht möchten, dass jährlich 400 000 Menschen überwiegend aus Nichteuropäischen Ländern nach Deutschland einwandern, dürfte nicht nur in Thüringen bei über 50% liegen.
Deswegen zählte ich dich zu einer kleinen Minderheit. Nur ein Teil der AfD Wähler geht mit deinen Ansichten konform und ob du die AfD wählst oder nicht, ist irrelevant. Deine Ansichten entsprechen denen einer kleinen Minderheit, im bundesweiten Durchschnitt sogar einer verschwindend kleinen Minderheit.Frank_Stein hat geschrieben:(09 Nov 2019, 22:23)
Nicht jeder von denen, hat die AfD gewählt. Ich ja auch nicht (noch nicht). Wenn die dieses Vorhaben ernsthaft versuchen umzusetzen, dann ändere ich auch mein Wahlverhalten.
Gib dich nicht so, dass alle andern dich für etwas halten, was du nicht sein willst.
Wenn sie es trotzdem tun, dann bist du es...
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Re: Landtagswahlen in Sachsen, Brandenburg und Thüringen 2019
tarkomed hat geschrieben:(10 Nov 2019, 09:45)
Unterschätze die Thüringer nicht. Sie fallen nicht auf solche alternative Fakten herein. Wo hast du diese Zahl 400.000 hergezaubert? Die letzte Zahl, die ich mitbekommen habe, lag bei ca. 160.000.
Seit Jahren versucht man die Deutschen darauf vorzubereiten. Das Geburtendefizit der Deutschen (eine Frau in Deutschland bekommt im Durchschnitt nur 0,7 weibliche Nachkommen) beträgt pro Jahr 400000. Dieses Defizit kommt besonders dann zum Tragen, wenn in 5 Jahren die Babyboomer nach und nach in Rente gehen.
Also will man (um die Zahl der Arbeitskräfte möglichst konstant zu halten), die Arbeitskräfte aus dem Ausland rekrutieren. Da der Rest Europas ebenfalls dem Pillenknick zum Opfer gefallen ist und ganz ähnliche demografische Probleme hat, wie Deutschland, will man somit Menschen aus Ländern nach Deutschland holen, die außerhalb Europas geboren worden sind. Das werden dann überwiegend Menschen aus islamischen Ländern und aus Afrika sein.
Die Artikel zu diesem Thema kannst Du Dir aber selbst ergooglen.
https://www.welt.de/print/die_welt/poli ... oetig.html
>>Die Regierung will die legale Einwanderung von ungelernten Nicht-EU-Bürgern ausbauen. Der Sachverständigenrat für Migration unterstützt das
...
Grundsätzlich befürworten die Forscher eine dauerhaft starke Einwanderung. So schreiben sie: Um das Erwerbspersonenpotenzial auf heutigem Niveau zu halten, wäre langfristig jährlich „eine Nettozuwanderung von insgesamt 400.000 Personen nötig. Ein Großteil hiervon wird aus Drittstaaten kommen müssen, da das innereuropäische Zuwanderungspotenzial begrenzt ist.“
<<
https://www.welt.de/wirtschaft/plus2029 ... derer.html
Die Kinderlosigkeit der Deutschen erzeugt einen Migrationssog und statt dass man die Geburtenrate wieder nach oben fährt, geht
man den bequemen Weg der Masseneinwanderung mit allen Konsequenzen (Bildung, Kriminalität, kulturelle Spannungen ... ), die das mit sich bringt.
Klar dass da nicht alle rufen: "Hurra, wir sterben aus". ... und Nein, die Menschen, die große Probleme bei der Masseneinwanderung sehen, sind (zumindest im Osten) keine Minderheit.
Wenn die CDU ihrer einstigen Kernwählerschaft in den Rücken fällt
(Merkel: "Multikulti ist gescheitert, absolut gescheitert!"), dann werden diese
einstigen Wähler das mit Liebesentzug bestrafen und sich Alternativen suchen.
Inzwischen wandern diese einstigen Wähler nicht mehr ins Lager der Nichtwähler,
sondern direkt zur AfD und das trotz des dortigen drittklassigen Personals.
Ceterum censeo Carthaginem esse delendam.
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Re: Landtagswahlen in Sachsen, Brandenburg und Thüringen 2019
Das Problem ist, dass die CDU die Seiten gewechselt hat.DarkLightbringer hat geschrieben:(10 Nov 2019, 03:13)
Bielefeld platzt gerade vor Stolz, weil 14.000 Leute rund 250 zwielichtige Gestalten in die Flucht geschlagen haben.
So sollte das in Sachsen, Brandenburg, Thüringen und überall auch sein.
Ein Strategiewechsel - welcher Art auch immer - muss zwei Bedingungen erfüllen, er muss grundsätzlich mehrheitsfähig sein und mit Menschenrechten übereinstimmen.
In Dänemark ging es ja auch.
Wenn das aber nicht gegeben ist, verhandelt man die Demokratie mit zwielichtigen Gestalten.
Wenn zu wichtigen Themen keine Alternativen angeboten werden, dann entsteht dadurch Raum für neue Parteien.
Ja, die Zusammensetzung der Bevölkerung in Deutschland ist unterschiedlich. Deutschland ist nicht mehr ein Land und die "Deutschen" in Ost und West nicht mehr ein Volk (sofern wie das jemals waren).
Der letzte Satz ist interessant:
https://www.n-tv.de/panorama/Viele-Neun ... 37631.html
"In vielen Bundesländern sind die Leistungen in den Fächern Mathematik, Biologie, Chemie und Physik in der neunten Jahrgangsstufe schlechter geworden. Betroffen sind grob zusammengefasst vor allem Jungen und Schüler in Gymnasien.
...
Der Anteil an Schülerinnen und Schülern aus zugewanderten Familien nahm bundesweit von 2012 bis 2018 um rund 7 Prozentpunkte auf 33,6 Prozent zu."
Da es sich bei der Studie um Neuntklässler handelt und der Anteil der Schüler mit Migrationshintergrund in der Neunten Klasse von 2012 bis 2018 um 7% gestiegen ist. Kann man davon ausgehen, dass die heutigen Erstklässler eine weitere Verschiebung zeigen. Wenn in 6 Jahren der Anteil um 7% gestiegen ist, dürfen wir bei den Einschulungen inzwischen um die 40% liegen.
Als ob das nicht schon Herausforderung genug wäre, will man in Zukunft das Tempo der Zuwanderung aus Drittstaaten noch beschleunigen.
... und wenn jemand sagt, dass er das nicht möchte, dann wird er praktisch gesellschaftlich getötet.
Es gibt gute Gründe, sachlich über die Probleme der Zuwanderung zu reden. Leider wird die sachliche Auseinandersetzung kaum noch geführt bzw. wird es als unausweichliches Schicksal hingenommen
und in einigen Teilen der Bevölkerung sogar als wünschenswert betrachtet. Die Antideutschen haben das Ruder übernommen und ihre Gegner werden medial vernichtet.
...
Im Westen können die Menschen nicht mehr entscheiden, ob sie ein Einwanderungsland sein möchten, denn sie sind es längt.
Aber im Osten haben die Menschen noch die Chance, das zu beeinflussen und diese Chance nehmen sie über ihren Stimmzettel wahr.
Wenn die Politik diesen Ruf vieler Menschen ignoriert und so weitermacht, wie bisher, dann werden die ehemaligen Volksparteien
im Osten marginalisiert werden. Dafür muss die AfD noch nicht mal etwas leisten, es reicht, wenn sie einfach da ist, sie könnte
auch lauter Ziegelsteine als Kandidaten aufstellen und würde trotzdem einen Stimmenzuwachs erreichen. Denn die Stärke der
AfD ist die Ignoranz der Volksparteien gegenüber ihren ehemaligen Wählern.
Zuletzt geändert von Frank_Stein am So 10. Nov 2019, 12:04, insgesamt 2-mal geändert.
Ceterum censeo Carthaginem esse delendam.
It is not racism, but pattern recognition.
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Re: Landtagswahlen in Sachsen, Brandenburg und Thüringen 2019
DarkLightbringer hat geschrieben:(10 Nov 2019, 03:13)
Bielefeld platzt gerade vor Stolz, weil 14.000 Leute rund 250 zwielichtige Gestalten in die Flucht geschlagen haben.
So sollte das in Sachsen, Brandenburg, Thüringen und überall auch sein.
Ein Strategiewechsel - welcher Art auch immer - muss zwei Bedingungen erfüllen, er muss grundsätzlich mehrheitsfähig sein und mit Menschenrechten übereinstimmen.
In Dänemark ging es ja auch.
Wenn das aber nicht gegeben ist, verhandelt man die Demokratie mit zwielichtigen Gestalten.
Menschenrechte????Notfalls lässt man in bester DDR Manier an der "GRENZE" auf Menschen schießen , dass ist ja die logische Endkonsequenz dieser rechten AFD Mentalität des Einmauerns vor allem Fremden und der aller Veränderung.
Das hat aber keine Mehrheit im Land (vielleicht im Osten) der Osten ist aber im Vergleich zum Westen politisch weniger bedeutend, und im Westen ist die AFD von 20%+ Werten entfernt ( aktuelle Umfragen aus Baden Württemberg, Hessen oder Berlin zeigen eher Verluste für die AFD wenn jetzt dort Landtagswahlen wären) als mal schön den Ball flach halten und die AFD nicht größerer machen als sie ist.
Zitat repariert,
MF
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Re: Landtagswahlen in Sachsen, Brandenburg und Thüringen 2019
MäckIntaier hat geschrieben:(09 Nov 2019, 22:21)
Das ist unverhohlener Elitarismus. Mehr gibt es zu solchen Einlassungen nicht zu sagen. Das gilt für alle diejenigen, die meine Frage nicht beantworten wollen. Es ist reiner Dünkel, der Menschen von geringerer Bildung die Demokratiefähigkeit abspricht. Das Asoziale ist kein Alleinstellungsmerkmal "dümmerer" Menschen.
Absolut , Asozialisierung hat grundsätzlich nichts mit der Intelligenz oder dem Bildungsgrad zu tun Asoziale bzw asoziales Verhalten und asoziale Denkmuster finden sich sowohl in der ökonomischen Unter- wie auch Oberschicht.
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Re: Landtagswahlen in Sachsen, Brandenburg und Thüringen 2019
Es würde schon Helfen, wenn Deutschland nicht um die Welt tingeln würde, um Arbeitskräfte anzuwerben.Alpha Centauri hat geschrieben:(10 Nov 2019, 11:13)
Menschenrechte????Notfalls lässt man in bester DDR Manier an der "GRENZE" auf Menschen schießen , dass ist ja die logische Endkonsequenz dieser rechten AFD Mentalität des Einmauerns vor allem Fremden und der aller Veränderung.
Das hat aber keine Mehrheit im Land (vielleicht im Osten) der Osten ist aber im Vergleich zum Westen politisch weniger bedeutend, und im Westen ist die AFD von 20%+ Werten entfernt ( aktuelle Umfragen aus Baden Württemberg, Hessen oder Berlin zeigen eher Verluste für die AFD wenn jetzt dort Landtagswahlen wären) als mal schön den Ball flach halten und die AFD nicht größerer machen als sie ist.
Dass die Menschen alle nach Deutschland wollen hat weniger mit Flucht zu tun, sie werden angelockt. Das ist das Problem und
genau dagegen hat sich damals auch PEGIDA gegründet, da man dort schon frühzeitig erkannt hat, wohin die Reise geht.
Was ist denn eine Demokratie wert, in der man keine Rücksicht auf die Interessen des eigenen Staatsvolks nimmt?
Zuwanderung ist kein Menschenrecht!
Ein Asylsystem, das faktisch nur noch wenig mit dem Schutz von Asylberechtigten vor politischer Verfolgung zu tun hat,
sondern zu einem Migrationsrecht verkommen ist, darf natürlich für diese Entwicklung kritisiert werden.
Abschiebungen von Menschen ohne Asylberechtigung finden faktisch nicht mehr statt (bis auf wenige Alibiflüge zur Beruhigung einiger Gemüter).
Eine Rückführung findet praktisch nicht mehr statt.
Ein Asylrecht, das so ausgelegt wird, dass zwar jeder das Recht hat, dass sein Asylantrag geprüft wird, aber nach Ablehnung
die Ausweisung nicht durchgesetzt wird, zeigt, dass unser Rechtssystem hier schwer versagt hat, indem dadurch
Fehlanreitze in die Welt transportiert werden. Man könnte bei der Diskussion um die 400000 Nettozuwanderer, die
Deutschland angeblich pro Jahr benötigt, fast auf die Idee kommen, dass das genau so gewollt ist.
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Re: Landtagswahlen in Sachsen, Brandenburg und Thüringen 2019
jaja, die bösen alten weißen Männer. Aber das wird in Zukunft auch besser. Ich freu mich draufSchnitter hat geschrieben:(09 Nov 2019, 13:52)
Schon schlimm dass der Männerklüngel in der Arbeitswelt per Gesetz aufgebrochen werden musste.
Das waren aber die Männer schuld, nicht die Frauen.
https://twitter.com/happydeal/status/11 ... %2Fblog%2F
Re: Landtagswahlen in Sachsen, Brandenburg und Thüringen 2019
Nein. Bildung ist für jeden (in D) erreichbar.MäckIntaier hat geschrieben:(09 Nov 2019, 22:21)
Das ist unverhohlener Elitarismus.
Deine Frage ist (siehe oben) irrelevant.Das gilt für alle diejenigen, die meine Frage nicht beantworten wollen.
Re: Landtagswahlen in Sachsen, Brandenburg und Thüringen 2019
Ohne Argumente wechseln Rechtsknaller halt schnell das Thema.
Bekannt.
Re: Landtagswahlen in Sachsen, Brandenburg und Thüringen 2019
Dekretiert und als richtig gestempelt. Im Auftrag der Wahrheit, daher begründungsfrei. Gezeichnet: ElitePeterK hat geschrieben:(10 Nov 2019, 14:25)
Nein. Bildung ist für jeden (in D) erreichbar.
Deine Frage ist (siehe oben) irrelevant.
Zuletzt geändert von Stoner am So 10. Nov 2019, 16:07, insgesamt 1-mal geändert.
Re: Landtagswahlen in Sachsen, Brandenburg und Thüringen 2019
Du verwechselst Wohnungs- mit Zellentür. Und das man gegen Veränderungen ist, die nachteilig sind, ist doch nachvollziehbar? Durch die Flüchtlinge hat sich so ziemlich alles verschlechtert hier => Also nachteilig verändert.Alpha Centauri hat geschrieben:(10 Nov 2019, 11:13)
Menschenrechte????Notfalls lässt man in bester DDR Manier an der "GRENZE" auf Menschen schießen , dass ist ja die logische Endkonsequenz dieser rechten AFD Mentalität des Einmauerns vor allem Fremden und der aller Veränderung.
=> Oder fällt dir irgendwas ein, was besser geworden ist?
Sledge Hammer: Ich mag einem Verbrecher nicht seine Verbrechen vorlesen ... aber ich kann wenigstens lesen!
Re: Landtagswahlen in Sachsen, Brandenburg und Thüringen 2019
Das hat mit "Elite" nichts zu tun. Wie gesagt: Bildung ist für jeden (in D) erreichbar.MäckIntaier hat geschrieben:(10 Nov 2019, 14:47)
Dekrediert und als richtig gestempelt. Im Auftrag der Wahrheit, daher begründungsfrei. Gezeichnet: Elite
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Re: Landtagswahlen in Sachsen, Brandenburg und Thüringen 2019
jack000 hat geschrieben:(10 Nov 2019, 15:18)
Du verwechselst Wohnungs- mit Zellentür. Und das man gegen Veränderungen ist, die nachteilig sind, ist doch nachvollziehbar? Durch die Flüchtlinge hat sich so ziemlich alles verschlechtert hier => Also nachteilig verändert.
=> Oder fällt dir irgendwas ein, was besser geworden ist?
Richtig! Nachhaltig und unumkehrbar. Wer beim Tempo dieser Veränderung auf die Bremse
treten will, wird bereits als vogelfrei ausgerufen. Da ist dann fast jedes Mittel recht.
Was mich dabei am meisten ärgert ist, dass die CDU da inzwischen vorn mit dabei ist,
nur die Parteibasis möchte da noch nicht mitspielen.
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Re: Landtagswahlen in Sachsen, Brandenburg und Thüringen 2019
Naja, den Flüchtlingen geht es nach 30 Jahren vielfach besser als vor der Wende. Das ist doch auch etwas.jack000 hat geschrieben:(10 Nov 2019, 15:18)
Durch die Flüchtlinge hat sich so ziemlich alles verschlechtert hier => Also nachteilig verändert.=> Oder fällt dir irgendwas ein, was besser geworden ist?