www.politik-forum.eu

PeterK hat geschrieben:(02 Jun 2019, 15:24)

1. Natürlich darf es Grenzen geben.
2. Wenn FDP und Grüne grundsätzlich sooo weit auseinander sind, warum koalieren sie dann in SH?

Weil es einen Unterschied zwischen den Interessen und Ziele für den Bund und den Interessen und Zielen des jeweiligen Bundeslandes gibt.

PeterK hat geschrieben:(02 Jun 2019, 15:31)

Doch, natürlich. Aber vielleicht kannst Du mir erklären, welche Unterschiede zwischen FDP und Grünen bundespolitisch unüberwindbar sind, landespolitisch jedoch nicht?

Die leiten sich für das jeweilige Bundesland aus GG Art 70-74 ab.

Senexx hat geschrieben:(02 Jun 2019, 12:08)
Gesetzt den Fall, die Groko scheitert endlich

Das halte ich für unwahrscheinlich, das werden Union und SPD momentan um jeden Preis vermeiden wollen.

Senexx hat geschrieben:(02 Jun 2019, 12:08)
Vermutlich Neuwahlen, denn die Grünen werden sich angesichts ihres Höhenflugs kaum als Steigbügelhalter für eine Schwampel hergeben.

Nun Wahlergebnisse kann man sich nicht aussuchen. Aktuell wäre der Druck auf die Grünen recht groß, dann auch Regierungsverantwortung zu übernehmen. Zumindest bei den Wählern unter 60, gibt es eine klare Erwartungshaltung an die Parteien, die Weichen für die Zukunft heute zu stellen, und nicht nur darüber zu reden. Damit meine ich nicht nur die Klimafrage, sondern ganz generell auch in Wirtschaft und Technologie.
Sich hier zu drücken, könnte gerade für die FDP ziemlich übel ausgehen. Für die Union wäre das auch eine ziemliche Herausforderung. Unter Merkel war man hauptsächlich als Bremser unterwegs, sowohl in der EU wie auch zu Hause. Eine verlässliche und vorausschauende Klima- und Wirtschaftspolitik zu liefern, dürfte momentan für alle Parteien eine große Herausforderung sein.

JJazzGold hat geschrieben:(02 Jun 2019, 12:56)

Neuwahlen, mit dem Resultat entweder schwarz-grün oder grün-schwarz.
Das wird fünf bis zehn Jahre, vielleicht sogar fünfzehn Jahre halten. Dann werden die Grünen von Volt ersetzt.

Gemäß natürlicher Selektion, dem Verfall kognitiver Fähigkeiten und dem Einsetzen der Kompostierung kann die CDU mit einem 40%igen Wähleranteil an Senioren in den nächsten 15 Jahren nur noch auf Nekromantie hoffen. Vllt. steigt ja die Lebenserwartung noch etwas an. Aber alle Achtung, Du hast Dir ein ambitioniertes Ziel gesetzt. Das Land muss auf jeden Fall an die künstliche Beatmung. Gute Idee! Innovativ.

Agesilaos Megas hat geschrieben:(02 Jun 2019, 17:07)

Gemäß natürlicher Selektion, dem Verfall kognitiver Fähigkeiten und dem Einsetzen der Kompostierung kann die CDU mit einem 40%igen Wähleranteil an Senioren in den nächsten 15 Jahren nur noch auf Nekromantie hoffen. Vllt. steigt ja die Lebenserwartung noch etwas an. Aber alle Achtung, Du hast Dir ein ambitioniertes Ziel gesetzt. Das Land muss auf jeden Fall an die künstliche Beatmung. Gute Idee! Innovativ.

Wie kommen Sie auf die verrückte Idee, ich hätte mir ein Ziel gesetzt, das auf schwarz-grün oder grün-schwarz hinauslaufen würde?
Es wurde zur Spekulation aufgefordert und ich habe spekuliert.

Spe·ku·la·ti·on
/Spekulatión/
Substantiv, feminin [die]
1a.
auf bloßen Annahmen, Mutmaßungen beruhende Erwartung, Behauptung, dass etwas eintrifft.

Meine ambitionierten Ziele sind Ihnen völlig unbekannt.

JJazzGold hat geschrieben:(02 Jun 2019, 17:58)

Wie kommen Sie auf die verrückte Idee, ich hätte mir ein Ziel gesetzt, das auf schwarz-grün oder grün-schwarz hinauslaufen würde?
Es wurde zur Spekulation aufgefordert und ich habe spekuliert.

Spe·ku·la·ti·on
/Spekulatión/
Substantiv, feminin [die]
1a.
auf bloßen Annahmen, Mutmaßungen beruhende Erwartung, Behauptung, dass etwas eintrifft.

Meine ambitionierten Ziele sind Ihnen völlig unbekannt.

Hey, Genosse, man kann auch auf völlig wahnwitzigen Annahmen beruhende Behauptungen erstellen, die dann aber wiederum nicht weniger wahnwitzig sind. Für Deinen Wahnsinn solltest Du dann aber schon etwas gerade stehen, selbst in einem safe space wie geschlossenen Internetforen.

Agesilaos Megas hat geschrieben:(02 Jun 2019, 18:02)

Hey, Genosse, man kann auch auf völlig wahnwitzigen Annahmen beruhende Behauptungen erstellen, die dann aber wiederum nicht weniger wahnwitzig sind. Für Deinen Wahnsinn solltest Du dann aber schon etwas gerade stehen, selbst in einem safe space wie geschlossenen Internetforen.

Ich grüble gerade darüber nach, nach wie vielen Erklärungen Sie verstehen könnten, dass schwarz-grün oder grün-schwarz, noch grün-rot-dunkelrot zu “meinen ambitionierten Zielen“ gehören, dass ich weder Ihr Kamerad, noch Ihr Genosse bin und auch nicht “wahnsinnig“, wenn ich einer bis dato Jugendpartei wie Volt die Chance einräume, die Grünen irgendwann abzulösen.

Wahrscheinlich nie, weil Sie Schachteln benötigen, in die sie Menschen stecken müssen.
Schönen Abend noch.

sunny.crockett hat geschrieben:(02 Jun 2019, 16:11)

Bei schnellen Neuwahlen könnten wir Merkel im Herbst schon los sein :-)

...und dafür Habeck bekommen. Herzlichen Glückwunsch!

PeterK hat geschrieben:(02 Jun 2019, 16:32)

Ich nehme Deine Kapitulation an und wünsche Dir einen schönen Nachmittag.

Danke für dein Outing!

JJazzGold hat geschrieben:(02 Jun 2019, 18:51)

...und dafür Habeck bekommen. Herzlichen Glückwunsch!

Schätzungsweise werden wir in sowieso bekommen. Entweder 2019 nach Neuwahlen oder 2021 nach weiteren 2 Jahren Katastrophen-Groko.

Lustig wird es dann wenn die Union zum Juniorpartner der Grünen geschrumpft sein wird was gar nicht so ganz unwahrscheinlich ist dass die einst über 20% fast 30% Vorsprung auf die Grünen zu 8% Prozent zusammen geschmolzen sind,

Bei Forsa sind gar die Grünen schon vor der Union

Alpha Centauri hat geschrieben:(02 Jun 2019, 22:27)
Lustig wird es dann wenn die Union zum Juniorpartner der Grünen geschrumpft sein wird was gar nicht so ganz unwahrscheinlich ist dass die einst über 20% fast 30% Vorsprung auf die Grünen zu 8% Prozent zusammen geschmolzen sind,

Bei Forsa sind gar die Grünen schon vor der Union

Warum sollte die Union den Part des Juniorpartners wahrnehmen? Das ist doch die Gelegenheit, endlich das Rot-Rot-Grüne Projekt umzusetzen.

sunny.crockett hat geschrieben:(02 Jun 2019, 21:33)

Schätzungsweise werden wir in sowieso bekommen. Entweder 2019 nach Neuwahlen oder 2021 nach weiteren 2 Jahren Katastrophen-Groko.

Schau ma amoi, na seng mas scho. Bis 2021 ist noch viel Zeit, Zeit genug, Fehler zu machen.

Wird Zeit für eine Minderheitsregierung.

Ein Terraner hat geschrieben:(02 Jun 2019, 22:50)
Wird Zeit für eine Minderheitsregierung.

Wer soll die denn machen?

Troh.Klaus hat geschrieben:(02 Jun 2019, 22:56)

Wer soll die denn machen?

Mal die nächste Wahl abwarten.

Troh.Klaus hat geschrieben:(02 Jun 2019, 22:30)

Warum sollte die Union den Part des Juniorpartners wahrnehmen? Das ist doch die Gelegenheit, endlich das Rot-Rot-Grüne Projekt umzusetzen.

Rot /Rot /Grün hat keine Mehrheit, derzeit dazu sind SPD und LINKSPARTEI viel zu schwach starke Grüne alleine bringen da nichts.

Alpha Centauri hat geschrieben:(02 Jun 2019, 23:01)

Rot /Rot /Grün hat keine Mehrheit, derzeit dazu sind SPD und LINKSPARTEI viel zu schwach starke Grüne alleine bringen da nichts.

Nach der letzten Wahlumfrage hätte Grün-Rot-Rot die parlamentarische Mehrheit.

Ein Terraner hat geschrieben:(02 Jun 2019, 22:59)
Mal die nächste Wahl abwarten.

Du möchtest Neuwahlen, um dann danach von z.B. einer Unions-Minderheit regiert zu werden? Findest Du die Union plötzlich so toll?
Oder schwebt Dir eine Rot-Rot-Grüne Minderheitsregierung vor? Wozu dann Neuwahlen - das geht doch sofort, beides?

Troh.Klaus hat geschrieben:(02 Jun 2019, 23:11)

Du möchtest Neuwahlen, um dann danach von z.B. einer Unions-Minderheit regiert zu werden? Findest Du die Union plötzlich so toll?
Oder schwebt Dir eine Rot-Rot-Grüne Minderheitsregierung vor? Wozu dann Neuwahlen - das geht doch sofort, beides?

Ich will keine Neuwahlen, ich will das die Parteien nach der nächsten Wahl auch die richtigen Konsequenzen aus dem Ergebnis ziehen.

Troh.Klaus hat geschrieben:(02 Jun 2019, 23:11)

Du möchtest Neuwahlen, um dann danach von z.B. einer Unions-Minderheit regiert zu werden? Findest Du die Union plötzlich so toll?
Oder schwebt Dir eine Rot-Rot-Grüne Minderheitsregierung vor? Wozu dann Neuwahlen - das geht doch sofort, beides?

Eine RRG-Minderheitsregierung ist derzeit wahlrechtlich nicht möglich, so lange Merkel nicht zurücktritt.

Troh.Klaus hat geschrieben:(02 Jun 2019, 22:30)

Das ist doch die Gelegenheit, endlich das Rot-Rot-Grüne Projekt umzusetzen.

Finde ich auch. Und in 8 Jahren kehrt dann Schwarz-Gelb die Scherben auf und macht sich an die Arbeit des Wiederaufbaus.

Ein Terraner hat geschrieben:(02 Jun 2019, 23:14)
Ich will keine Neuwahlen, ich will das die Parteien nach der nächsten Wahl auch die richtigen Konsequenzen aus dem Ergebnis ziehen.

Aha, und eine richtige Konsequenz nach der nächsten Wahl wäre nach Deiner Meinung eine Minderheitsregierung? Wer denn? Es wird Dir doch was vorschweben. Oder lässt Du Dich überraschen?

Troh.Klaus hat geschrieben:(02 Jun 2019, 23:17)

Aha, und eine richtige Konsequenz nach der nächsten Wahl wäre nach Deiner Meinung eine Minderheitsregierung? Wer denn? Es wird Dir doch was vorschweben. Oder lässt Du Dich überraschen?

Es wäre bei der letzten Wahl schon SchwarzGrün o. Gelb als Minderheitsregierung gewesen, hat sich nur keiner getraut und das GroKo Desaster weiter geführt. Mal schauen ob es bei der nächsten Wahl GrünSchwarz wird.

Ein Terraner hat geschrieben:(02 Jun 2019, 23:21)
Es wäre bei der letzten Wahl schon SchwarzGrün o. Gelb als Minderheitsregierung gewesen, hat sich nur keiner getraut und das GroKo Desaster weiter geführt. Mal schauen ob es bei der nächsten Wahl GrünSchwarz wird.

Ok, ich entnehme dem, dass Du unbedingt die Union in der Regierung sehen möchtest. Das überrascht mich dann doch. Ich meine, das sind doch die Totalversager, oder nicht?

Troh.Klaus hat geschrieben:(02 Jun 2019, 23:25)

Ok, ich entnehme dem, dass Du unbedingt die Union in der Regierung sehen möchtest. Das überrascht mich dann doch. Ich meine, das sind doch die Totalversager, oder nicht?

Nein möchte ich ganz und gar nicht und werde sie auch definitiv nicht wählen, aber wer denn sonst ? Die SPD ist fertig und kannst du komplett vergessen, die schaft es garantiert nicht mehr sich in der Zeit nochmal zu sammeln.
Die Linke und die FDP sind dafür eh immer zu klein und die Nazis auf keinen Fall! Bleibt nur der schwarze Haufen mit einer starken Grünen.

Tom Bombadil hat geschrieben:(02 Jun 2019, 13:10)

Dann ist die SED nach nur 30 Jahren endlich wieder in einer deutschen Regierung vertreten.

Ach was? Die kanditieren auch wieder? Und dann? Dann geht die Welt unter?

Tom Bombadil hat geschrieben:(02 Jun 2019, 15:46)

Vllt. steigen ja Merz und Guttenberg (für die CSU) wie Phoenix aus der Asche auf

Dann ist der Untergang wirklich nah.

Tom Bombadil hat geschrieben:(02 Jun 2019, 23:16)

Finde ich auch. Und in 8 Jahren kehrt dann Schwarz-Gelb die Scherben auf und macht sich an die Arbeit des Wiederaufbaus.

Wen will denn Gelb aufbauen? Die obersten 5% der Bevölkerung? Denn mit dem Rest hat sie nichts am Hut. Und wer soll die wählen?

Ende der Groko? - Aber was dann? Neuwahlen - und dann Grün Schwarz - Schwarz - Grün Robert Habeck oder Friedrich Merz wird Kanzler

Sybilla hat geschrieben:(03 Jun 2019, 13:39)... oder Friedrich Merz wird Kanzler

Jetzt laß doch mal den Kinderschreck außen vor. Der Typ ist doch beim Wahlvolk so beliebt wie Zahnschmerzen.

Dampflok94 hat geschrieben:(03 Jun 2019, 17:14)

Jetzt laß doch mal den Kinderschreck außen vor. Der Typ ist doch beim Wahlvolk so beliebt wie Zahnschmerzen.

Naja, aber so wie es aussieht, wird die Union wohl kaum mit Frau AKK als Spitzenkandidatin in einen Bundestagswahlkampf gehen.

yogi61 hat geschrieben:(03 Jun 2019, 17:18)

Naja, aber so wie es aussieht, wird die Union wohl kaum mit Frau AKK als Spitzenkandidatin in einen Bundestagswahlkampf gehen.

Darauf würde ich keine namhaften Summen setzen. Falls die GroKo zeitnah platzt, wird AKK schlicht als Parteivorsitzende die Kanzlerkandidatur für sich reklamieren. Denn schließlich ist es gute Tradition der CDU mit ihrer Vorsitzenden in die Schlacht zu ziehen. (Es sei denn, man nimmt wie zweimal geschehen den Vorsitzenden der Schwester CSU.) Falls natürlich die GroKo bis 2021 durchhält, sieht die Sache anders aus. Ob AKK nämlich 2021 dann noch Vorsitzende ist, steht in den Sternen.

Dampflok94 hat geschrieben:(03 Jun 2019, 17:26)

Darauf würde ich keine namhaften Summen setzen. Falls die GroKo zeitnah platzt, wird AKK schlicht als Parteivorsitzende die Kanzlerkandidatur für sich reklamieren. Denn schließlich ist es gute Tradition der CDU mit ihrer Vorsitzenden in die Schlacht zu ziehen. (Es sei denn, man nimmt wie zweimal geschehen den Vorsitzenden der Schwester CSU.) Falls natürlich die GroKo bis 2021 durchhält, sieht die Sache anders aus. Ob AKK nämlich 2021 dann noch Vorsitzende ist, steht in den Sternen.

Dann warten wir mal die Landtagswahlen in Sachsen, Brandenburg und Thüringen ab.

NRW-Ministerpräsident Armin Laschet (CDU) gibt der Regierungskoalition in Berlin nur noch wenige Monate Lebensdauer, berichtet die Düsseldorfer "Rheinische Post" (Dienstag). Laschet sagte der Zeitung zufolge am Rande einer Artenschutzkonferenz in Düsseldorf auf die Frage, ob die GroKo noch bis Weihnachten halte: "Ich glaube, dass sie bis zum Herbst dauert. Bis Weihnachten - das kann keiner sagen." Der Ministerpräsident betonte aber, es müsse einen begründete Anlass für eine Beendigung der Koalition geben. "Wenn so eine Koalition bricht, muss sie an einer Sachfrage zerbrechen." Der Rücktritt einer Parteivorsitzenden sei kein ausreichender Grund für das Ende einer Regierung. Laschet: "Ich empfehle jedem einen Blick in die Verfassung: Es gibt kein Selbstauflösungsrecht des Bundestages."

https://www.presseportal.de/pm/30621/4287759

Das mit der Sachfrage dürfte kein Problem darstellen.

Wenn die Landtagswahlen im Osten vorbei sind, finden die Sozen einen Anlass.

Senexx hat geschrieben:(05 Jun 2019, 03:32)

Wenn die Landtagswahlen im Osten vorbei sind, finden die Sozen einen Anlass.

Die CDU wird diesen Anlaß zweifelsohne kostenfrei liefern.

Senexx hat geschrieben:(05 Jun 2019, 03:32)
Wenn die Landtagswahlen im Osten vorbei sind, finden die Sozen einen Anlass.

Dampflok94 hat geschrieben:(05 Jun 2019, 16:44)
Die CDU wird diesen Anlaß zweifelsohne kostenfrei liefern.

Willst du sagen, Patex-Merkel werde in Wahrung ihrer staatspolitischen Verantwortung (siehe Eidesformel) zurücktreten und so ihre Mangelkoalition beenden?

Senexx hat geschrieben:(05 Jun 2019, 03:32)

Wenn die Landtagswahlen im Osten vorbei sind, finden die Sozen einen Anlass.

Warum an etwas festhalten was die Leute nicht wollen?
https://www.welt.de/politik/deutschland ... schen.html
https://www.zeit.de/politik/deutschland ... -rot-gruen

Fliege hat geschrieben:(05 Jun 2019, 16:49)

Willst du sagen, Patex-Merkel werde in Wahrung ihrer staatspolitischen Verantwortung (siehe Eidesformel) zurücktreten und so ihre Mangelkoalition beenden?

Es gibt primitive Methoden Personen, an die man nicht heranreicht, zu verunglimpfen.
Z.B. indem man sie mit Spottnamen bedenkt.
Wenn man aber nicht einmal diesen Spottnamen richtig schreiben kann, fällt der Versuch auf einem selbst zurück.
Glückwunsch.
btw. Pattex.

Auch ein Blick über die Rheingrenze kann ab und zu nicht schaden. Die dortigen Sozialisten, aber auch die Konservativen, kriegen keinen Fuß mehr vor den anderen.

Auf Deutschland übertragen heißt das: Es ist nicht ausgemacht, dass die SPD sich in der Opposition erholen kann. Vielmehr könnte es auch passieren, dass sie auf unter zehn Prozent rutscht. Die Union steht derzeit noch etwas besser da. Aber beiden Parteien sterben die Wähler weg. Was die Jugend betrifft, so tun sie mit ihrer abgehobenen Art alles, um sie zu vergraulen. Sowohl bei den Europawahlen als auch hier in Baden-Württemberg bei den Kommunalwahlen sind bei den unter 45jährigen die Grünen als stärkste Partei hervorgetreten. Ich selbst habe hauptsächlich einer anderen Partei meine Stimmen gegeben. Aber seltsamerweise verliert auch die Linke scheinbar Wähler an die Grünen.

So wie ich die Grünen kenne, werden sie also alles dafür tun, stärkste Kraft zu werden. Und dann können sie sich aussuchen, bei welcher Konstellation am meisten grüne Politik herauskommt. Wird es Grün-Rot-Rot sein? Oder doch eher Grün-Schwarz? Beides hätte sicher seine Stärken und Schwächen. Den geschwächten Parteien SPD und der LINKEN werden sie sicher ihr eigenes Parteiprogramm schmackhaft machen wollen. Vielleicht werden sie sich auch entscheiden, die Union als Juniorpartner zu akzeptieren. Falls sie tatsächlich die stärkste Kraft werden, dann können es sie sich ja aussuchen. Ich selbst habe zwar bei der Europawahl die LINKE gewählt. Wenn ich aber sehe, dass den Parteien der Union und der SPD die Stammwähler wegsterben, um einer grünenfreundlichen Jugend Platz zu machen, so tröstet mich das auch ein wenig. Auf jeden Fall werden die Chefs der CDU und CSU ganz schön dumm aus der Wäsche gucken müssen, wenn die Grünen sie dann aufgrund des demographischen Wandels als stärkste Partei präsentieren können. Ich denke, die Spitze der Union wird alleine aus Machtgier bereit sein, auch den Juniorpart in einer Koalition zu spielen. Ich halte es aber auch möglich, dass sich Teile der Erzkonservativen in den Parteien CDU und CSU abspalten könnten.

Progressiver hat geschrieben:(06 Jun 2019, 23:20)

Auch ein Blick über die Rheingrenze kann ab und zu nicht schaden. Die dortigen Sozialisten, aber auch die Konservativen, kriegen keinen Fuß mehr vor den anderen.

Auf Deutschland übertragen heißt das:

Man kann die französische Parteienlandschaft nicht mit der deutschen vergleichen. Insbesondere den PS nicht mit der SPD. Völlig andere Grundlagen.

Senexx hat geschrieben:(11 Jun 2019, 21:07)

Man kann die französische Parteienlandschaft nicht mit der deutschen vergleichen. Insbesondere den PS nicht mit der SPD. Völlig andere Grundlagen.

Es gibt einen europaweiten Trend. Die Sozialisten bzw. die Sozialdemokraten sind überall auf dem Absturztripp. Löbliches Gegenbeispiel ist allerhöchstens die englische Labourpartei von Jeremy Corbyn. Da diese in der Brexitfrage rumeiert, verliert sie diesen Bonus aber anscheinend auch.

Die Konservativen sind etwas langsamer am Absterben. Aber die Europawahlen haben gezeigt, dass auch sie langsam, aber sicher, der Bedeutungslosigkeit entgegendämmern.

In Frankreich wird der Kampf wohl hauptsächlich zwischen dem Neoliberalen Macron und der rechtsradikalen Marie Le Pen ausgetragen werden. Die Deutschen werden immer mehr polarisiert werden zwischen den Grünen und der AfD. Wenn man die demografischen Grundlagen betrachtet, so wachsen den Grünen jedoch neue Wähler nach. Sie haben das jüngste Wählerpotential. Und die Parteimitglieder haben einen jüngeren Altersdurchschnitt als die vergreisenden anderen Parteien vor allem der sogenannten "GroKo". Und das sage ich als jemand, der bei den letzten Wahlen die LINKE gewählt hat. Ich sehe die Grünen nicht nur positiv. Aber die abgehalfterten GroKo-Parteien haben keine Zukunft. Und das ist nicht negativ.

Progressiver hat geschrieben:(13 Jun 2019, 23:02)
Die Deutschen werden immer mehr polarisiert werden zwischen den Grünen und der AfD. Wenn man die demografischen Grundlagen betrachtet, so wachsen den Grünen jedoch neue Wähler nach. Sie haben das jüngste Wählerpotential. Und die Parteimitglieder haben einen jüngeren Altersdurchschnitt als die vergreisenden anderen Parteien vor allem der sogenannten "GroKo".

Die Grünen hatten schon immer das jüngste Wählerpotential. Bisher hat sich das kaum ausgezahlt.
Wenn morgen die Konjunktur in den Keller geht, geht auch die Konjunktur der Grünen in den Keller.
Ich gebe allerdings zu, dass in der heutigen Zeit, in der es weniger auf fundierte denn auf schnelle Antworten ankommt, die Grünen (und die AfD) die Nase vorn haben vor den "Altparteien".

Troh.Klaus hat geschrieben:(13 Jun 2019, 23:14)
Die Grünen hatten schon immer das jüngste Wählerpotential. Bisher hat sich das kaum ausgezahlt.
Wenn morgen die Konjunktur in den Keller geht, geht auch die Konjunktur der Grünen in den Keller.
Ich gebe allerdings zu, dass in der heutigen Zeit, in der es weniger auf fundierte denn auf schnelle Antworten ankommt, die Grünen (und die AfD) die Nase vorn haben vor den "Altparteien".

Die Grünen firmierten und firmieren da und dort selber als Alternative (Alternative Liste). Insofern haben wir es seit 40 Jahren mit einer linken AfD (Grüne) und seit gut fünf Jahren mit einer rechten AfD (AfD) zu tun.

Troh.Klaus hat geschrieben:(13 Jun 2019, 23:14)

Die Grünen hatten schon immer das jüngste Wählerpotential. Bisher hat sich das kaum ausgezahlt.
Wenn morgen die Konjunktur in den Keller geht, geht auch die Konjunktur der Grünen in den Keller.
Ich gebe allerdings zu, dass in der heutigen Zeit, in der es weniger auf fundierte denn auf schnelle Antworten ankommt, die Grünen (und die AfD) die Nase vorn haben vor den "Altparteien".

Das halte ich für fossiles Denken aus dem 20. Jahrhundert. Die "Altparteien" haben 80.000 zukunftsfähige Jobs in der Photovoltaikindustrie dem Untergang preisgegeben. Die 20.000 Kohekumpel sind ihnen dagegen wichtig, weil die milliardenschweren Energiekonzerne dahinterstehen.

Darüber hinaus darf man nicht vergessen, dass es neben Rezo und der "Fridays for Future"-Bewegung auch die "Scientists fpr Future" gibt. Und diese haben nicht nur "schnelle Antworten" parat, sondern auch Zahlen, Daten, Fakten. Also: Sie sind die Experten in Sachen Klimawandel. Und die Politiker der GroKo ignorieren das alles folglich komplett.

Und deswegen hatte die CDU auch nicht den Mumm, ein Anti-Rezo-Video zu veröffentlichen. Denn dann hätte sie "alternative Fakten" bringen müssen. Dann wäre sie aber nicht besser gewesen als die komplett wissenschaftsresistente AfD bzw. Donald Trump in den USA. Deswegen schweigt sie und eiert eher rum. Aber auch das wird ihnen Glaubwürdigkeit kosten und Stimmenverluste bescheren.

Progressiver hat geschrieben:(13 Jun 2019, 23:52)
Das halte ich für fossiles Denken aus dem 20. Jahrhundert. Die "Altparteien" haben 80.000 zukunftsfähige Jobs in der Photovoltaikindustrie dem Untergang preisgegeben. Die 20.000 Kohekumpel sind ihnen dagegen wichtig, weil die milliardenschweren Energiekonzerne dahinterstehen.

Ich habe versucht, die 80.000 zu verifizieren. Leider ohne Erfolg. Aber sei's drum.
Tja, die umweltbewussten deutschen PV-Investoren haben gewinn-orientiert und preisbewusst lieber die wesentlich billigeren chinesischen Produkte gekauft. Was hätte die Bundesregierung da tun können? Die Investoren verpflichten, die deutschen Produkte zu kaufen? Schwierig - da hatte die EU ein Auge drauf. Ab 2013 gab es ja dann auch EU-weit Import-Zölle gegen die chinesischen Kampfpreise. Und mittlerweile scheint sich die deutsche Solarbranche wieder zu erholen:
https://www.handelsblatt.com/unternehme ... 92382.html
Bei den Kohlekumpels sieht das schon etwas anders aus. Da erfolgt die Abwicklung auf Grund inner-staatlicher Beschlüsse. Dann gibt es schon auch so was wie eine Fürsorgepflicht. Wobei die ausgelobten Milliarden bis 2040 ja nicht nur den Kohlekumpels zu gute kommen sollen, sondern zur Entwicklung der gesamten Region beitragen sollen.

Darüber hinaus darf man nicht vergessen, dass es neben Rezo und der "Fridays for Future"-Bewegung auch die "Scientists fpr Future" gibt. Und diese haben nicht nur "schnelle Antworten" parat, sondern auch Zahlen, Daten, Fakten. Also: Sie sind die Experten in Sachen Klimawandel. Und die Politiker der GroKo ignorieren das alles folglich komplett.

Quark. Diese Zahlen, Daten, Fakten werden doch nicht bestritten. Und selbstverständlich arbeitet die Regierung an dem Ziel der Klimaneutralität. Oder denkst Du, dass ein Ausstieg aus der Kohle, wie es die Regierung vorsieht, dazu nicht erforderlich ist? Was man bekritteln kann, ist das eher gemächliche Tempo. Andererseits - der Kohleverbrauch wächst weltweit immer noch:
https://www.thegwpf.com/the-world-retur ... 5-36466181
Da könnten die Deutschen vorbildlich morgen alle Kohlekraftwerke abschalten, auf die globale Erwärmung hätte das nur einen marginalen Einfluss. Das sind auch Zahlen, Daten, Fakten, die man vielleicht mal zur Kenntnis nehmen könnte statt nur hysterisch das klima-politische "Versagen" Deutschlands anzuprangern.

Und deswegen hatte die CDU auch nicht den Mumm, ein Anti-Rezo-Video zu veröffentlichen. Denn dann hätte sie "alternative Fakten" bringen müssen. Dann wäre sie aber nicht besser gewesen als die komplett wissenschaftsresistente AfD bzw. Donald Trump in den USA. Deswegen schweigt sie und eiert eher rum. Aber auch das wird ihnen Glaubwürdigkeit kosten und Stimmenverluste bescheren.

Siehe oben - Alternative Fakten überflüssig. Aber wozu sollte die CDU ein Anti-Rezo-Video veröffentlichen? Wer tatsächlich an Argumenten interessiert ist, kann auch die schriftliche Stellungnahme lesen. Eine Video-Battle braucht's dazu nicht.

Troh.Klaus hat geschrieben:(14 Jun 2019, 00:54)

Tja, die umweltbewussten deutschen PV-Investoren haben gewinn-orientiert und preisbewusst lieber die wesentlich billigeren chinesischen Produkte gekauft. Was hätte die Bundesregierung da tun können? Die Investoren verpflichten, die deutschen Produkte zu kaufen? Schwierig - da hatte die EU ein Auge drauf. Ab 2013 gab es ja dann auch EU-weit Import-Zölle gegen die chinesischen Kampfpreise.

Man hat sowohl in der Politik als auch in der Wirtschaft Fehler gemacht. Mit mittelständischen Strukturen kann man nicht auf Dauer die Konkurrenz aus Asien in Schach halten. Zudem hatte man die Förderung zu der Zeit gedrosselt, als es der deutschen PV-Industrie nicht gut ging. Das nur in Kurzform.

Sören74 hat geschrieben:(14 Jun 2019, 01:37)
Man hat sowohl in der Politik als auch in der Wirtschaft Fehler gemacht. Mit mittelständischen Strukturen kann man nicht auf Dauer die Konkurrenz aus Asien in Schach halten. Zudem hatte man die Förderung zu der Zeit gedrosselt, als es der deutschen PV-Industrie nicht gut ging. Das nur in Kurzform.

Haben nicht chinesische Klau- und Billigproduzenten den deutschen Markt übernommen?

Fliege hat geschrieben:(14 Jun 2019, 01:44)

Haben nicht chinesische Klau- und Billigproduzenten den deutschen Markt übernommen?

Nö, die deutsche Wirtschaft hat versäumt in Innovationen zu investieren und sich stattdessen z.B. auf das Entwickeln von Betrugssoftware für Dieselfahrzeugen konzentriert.
Die Chinesen mussten dann feststellen dass es nichts mehr lohnenswertes zu "klauen" gab und haben selber weiterentwickelt. So kam die deutsche Wirtschaft ins Hintertreffen.
Ist halt so wenn man seine Schwerpunkte auf Betrugssoftware, Steuervermeidung und Übervorteilung seiner Arbeitnehmer ausrichtet bleibt eben die Zukunft auf der Strecke.
Euere Kinder werden es euch sicher danken wenn es den Wirtschaftsbossen und ihren direkten Nutzniessern (sprich oberste 1%) dafür gut geht.