www.politik-forum.eu

Julian hat geschrieben:(28 Oct 2018, 22:01)

Interessant, wie stark bei der Analyse dieser Wahl bisher versucht wurde, den Elefanten im Raum, die Mutter aller Probleme, auszublenden. Dabei ist doch klar, dass es die Flüchtlingspolitik war, die auch diese Wahl entschieden hat, so sehr die Medien und die Kartellpolitiker auch versuchen, das Thema totzuschweigen.

Wenn es ihre selektive Wahrnehmung ist dass das Thema Flüchtlingspolitik die Hessenwahl entschieden hat, meinetwegen. Als lupenreiner Demokrat werden sie das Wahlergebnis sicher akzeptieren und den Hessen zu der humaneren Flüchtlingspolitik, für die sie sich durch den Stimmenzuwachs bei den Grünen ausgesprochen haben, sicher beglückwünschen.

Die Koalitionen mit nur einer Stimme Mehrheit sind ziemlicher Wahnsinn und machen das Land unregierbar, wenn kontroverse Themen auftauchen.

Deutliche Mehrheiten mit einer stabilen Regierung gibt es nur in zwei Kombinationen:
CDU-Grüne-FDP
CDU-SPD-FDP

Kommt natürlich drauf an, ob die SPD überhaupt Lust hat auf Landesebene irgendwelche Verantwortung zu übernehmen oder sich hinter der GroKo im Bund versteckt und deswegen alle Koalitionsverhandlungen gleich ausschließt.
Spätestens dann ist ist aber auch den Bürgern klar: SPD Wählen bei Landtagswahlen ist derzeit Stimmverschwendung.

Nightrain hat geschrieben:(29 Oct 2018, 07:21)

Die Koalitionen mit nur einer Stimme Mehrheit sind ziemlicher Wahnsinn und machen das Land unregierbar, wenn kontroverse Themen auftauchen.

Deutliche Mehrheiten mit einer stabilen Regierung gibt es nur in zwei Kombinationen:
CDU-Grüne-FDP
CDU-SPD-FDP

Kommt natürlich drauf an, ob die SPD überhaupt Lust hat auf Landesebene irgendwelche Verantwortung zu übernehmen oder sich hinter der GroKo im Bund versteckt und deswegen alle Koalitionsverhandlungen gleich ausschließt.
Spätestens dann ist ist aber auch den Bürgern klar: SPD Wählen bei Landtagswahlen ist derzeit Stimmverschwendung.

Nein, so schlecht sind solche knappen Mehrheiten nicht - und sie führen auch nicht unbedingt zu instabilen Koalutionen - im Gegenteil, sie wirken dieziplinierend. Das Spitzenpersonal von CDU und Grünen in Hessen ist gut eingespielt. Drei-Parteien-Koalitionen sind stets problematischer, als Zweierkoalitionen mit einer Stimme Mehrheit.

Nightrain hat geschrieben:(29 Oct 2018, 07:21)

Die Koalitionen mit nur einer Stimme Mehrheit sind ziemlicher Wahnsinn und machen das Land unregierbar, wenn kontroverse Themen auftauchen.

Nö, der Großteil der hessischen Landesregierungen hatte eine Mehrheit von nur 1 bzw 2 Stimmen. Und die haben auch gehalten.

Schäfer-Gümbel tut mir eigentlich leid. Im Grunde hat die SPD unter ihm keine schlechte Arbeit geleistet. Vielleicht sollte die SPD erkennen, dass die Grünen nicht ihr natürlicher Verbündeter sind, sondern ein politischer Gegner, den es zu bekämpfen gilt.

Die wichtigste Differenzierung wäre meiner Meinung nach, dass die SPD sich auf ihre Wurzeln besinnt und Politik macht für die kleinen Leute, und zwar für die eigenen kleinen Leute und nicht die aus Afrika und dem Nahen Osten, und sich gegen eine Politik, die Wohlhabende subventioniert (etwa durch Solarsubventionen) und Leute mit kleinerem Einkommen bestraft (etwa durch hohe Strompreise), wehrt.

Vorläufige Ergebnisse der Landtagswahl 2018

1. CDU 776 254 Wählerstimmen 27,0 % Bundestagswahl 2017 bei 30,9 %
2. Grüne 570 260 Wählerstimmen 19,8 % Bundestagswahl 2017 bei 9,7 %
3. SPD 570 166 Wählerstimmen 19,8 % Bundestagswahl 2017 bei 23,5 %
4. AfD 378 376 Wählerstimmen 13,1 % Bundestagswahl 2017 bei 11,9 %
5. FDP 215 642 Wählerstimmen 7,5 % Bundestagswahl 2017 bei 11,5 %
6. Linke 181 263 Wählerstimmen 6,3 % Bundestagswahl 2017 bei 8,1%

Quelle: https://statistik-hessen.de/l_2018/html ... 7083619669

Die Grünen haben mit einen Vorsprung von 94 Wählerstimmen den 2. Platz der Landtagswahl erreicht

Im 20. hessischen Landtag gibt es 137 Sitze absolute Mehrheit 69

CDU 40
Grüne 29
SPD 29
AfD 19
FDP 11
Linke 9

Schwarz- Grün erreicht genau die absolute Mehrheit von 69 Sitzen ebenso wie eine Mini-Groko als auch "die Ampel" aus SPD Grüne und FDP "die Schwampel" aus CDU Grüne und FDP eine stabile Mehrheit von 80 Sitzen.

sünnerklaas hat geschrieben:(29 Oct 2018, 07:59)

Es liegt auch und vor allem an den Abgeordneten und deren Wahlkreisarbeit. Bei vielen Abgeordneten von CDU/CSU und SPD habe zumindest ich zu oft das Gefühl, es mit Spruchblasen produzierenden Sprechapparaten zu tun zu haben. Der direkte machtpolitische Durchgriff der Parteispitze aus dem Büro des Bundesvorsitzenden bis auf die Ebene der Ortsverbände führt zu reinem Parteisoldatentum. Und da unterscheiden sich SPD und UNION nicht.

Es ist ja gar nicht zu bestreiten, jedenfalls von mir nicht, dass die derzeitige Außendarstellung der Grünen nicht die schlechteste ist.
Der Wähler honoriert das ja auch ganz offensichtlich.

Es mag natürlich sein, dass sich manche mit den realen Gegebenheiten und reellen Wahlen etwas schwer tun.

DarkLightbringer hat geschrieben:(29 Oct 2018, 07:04)

Die AfD mit ihren teils albernen Gruselthemen wäre zum kommenden Halloween ganz passend, im vorliegenden Fall ging es aber mal um die "richtigen" Parteien.
Christian Lindner hat es ja deutlich gesagt, es gebe eben nicht nur eine Alternative, wie der Disput im demokratischen Spektrum zeige.


Alle kleineren Parteien - inklusive des Blocks der "Sonstigen" - hatten Zugewinne, die Bundesregierungsparteien indes Verluste. Das ist allgemein der Trend.
Dies deutet nach 13 Jahren Angela Merkel eine gewisse Wechselstimmung an. Ist ja auch normal. Ob Habeck bis 2021 kanzlerfähig sein wird, muss man sehen.

Julian hat in dem Punkt schon Recht, viele Leute wählen aufgrund der Beeinflussung von Medien, und weil sie selber die Zeit nicht mehr haben, sich intensiv mit der Politik auseinanderzusetzen. Da nehmen sie vorgefertigte Schlagworte und Aussagen unkritisch auf zu allen Parteien und Personen, und da dominieren die Grünen seit Monaten. Es gab ja auch eine Umfrage unter Journalisten, welche Partei sie favorisieren, da kam mehrheitlich die Grünen raus, das wurde am Ende als harmlos und mit wir berichten trotzdem neutral, heruntergespielt, nur sind wir Menschen keine Roboter.

Die Grünen führen sicher das Feld beim Thema Umwelt klar an, aber bei allen anderen Themen, Asyl nehmen wir mal raus, Bildung/Wirtschaft, etc..., wenn man sich da Umfragen anschaut, wie die Bevölkerung was wie haben möchte, bedienen die Grünen sicher keine 19 Prozent oder gar mehr, sondern weitaus weniger. Da passt der Höhenflug überhaupt nicht, AUSSER eben in der Umweltpolitik. Und wenn in der Wahlanalyse rauskommt, dass immer mehr Wähler die Lösung der Probleme der Zukunft anvertrauen, zeigt es eher, wie wenig Ahnung und wie wenig sich diese Wähler mit dieser Partei beschäftigen, und es gab gestern eine Umfrage in der BamS beim Mittelstand, wo knapp 70% der Unternehmen eine Grüne Führung sehr kritisch sieht, und auch in anderen Bereichen und Ländern wo Grün herrscht, sind in den wichtigsten Feldern deutliche Rückschritte in Wirtschaft etc. zu sehen, Baden-Württemberg ist das beste Beispiel.

Natürlich ist ein Habeck neu, aber so ganz unbefleckt ist er eben nicht, er hat sich nicht grade glorreich aus Schleswig-Holstein verabschiedet, was das Haupthemenfeld mit der Zusammenarbeit der Bauern/Landwirtschaft angeht. Die Medien heben schon die beiden Grünenspitzen sehr hoch, nur muss man immer dabei bedenken, sie vertreten Grüne Politik.

Solange die Grünen die Stimmen der SPD einsammeln ist es noch halbwegs ok, weil die SPD aktuell eben kein Profil hat, aber dennoch sollten sich die Grünwähler wirklich mal fragen, ob sie wissen, wen und was sie da wählen. Vor allem ist es am Ende auch nicht förderlich, wenn es zur Normalisierung kommt, und Viele merken, dass die Grünen eben nicht das sind, was sie auch dank der Medien zu sein scheinen, wo sollen die Wähler DANN hin? Von daher ist dieser Höhenflug aberwitzig.

Alles schön übersichtlich - wie viele haben die zur Wahl angetreten Parteien gewählt (also auch die "Sonstigen im Detail) - Direkt- und Listenmandate - wo sind wohl die ca. 11tausend REP / DIE RECHTE gelandet - wie viele ungültige Stimmen gab es diesmal - Wahlbeteiligung 2018 - alles im Vergleich zu der Wahl in 2013 - und 18 Uhr Prognosen und Hochrechnungen bis zum vorläufigen Endergebnis :

https://www.wahlrecht.de/news/2018/land ... -2018.html

Julian hat geschrieben:(29 Oct 2018, 06:47)

Es reicht ja für Schwarz-Grün. Die notwendigen Verschiebungen beruhen auf wenigen Stimmen und erfolgten spät in der Nacht. Die FDP wird damit zum Machterhalt nicht mehr gebraucht.

Richtig, die FDP geht in die Opposition.
Wenn ich so darüber nachdenke, dann war im Laufe der Jahrzehnte jede seriöse Partei trotz erklärter Mitregierungsbereitschaft zu diversen Gelegenheiten ab und zu in der Opposition. Dort sucht man sich für die Umsetzung angestrebter Projekte Partner und leistet solide Oppositionsarbeit.

DarkLightbringer hat geschrieben:(29 Oct 2018, 07:04)

Die AfD mit ihren teils albernen Gruselthemen wäre zum kommenden Halloween ganz passend, im vorliegenden Fall ging es aber mal um die "richtigen" Parteien.
Christian Lindner hat es ja deutlich gesagt, es gebe eben nicht nur eine Alternative, wie der Disput im demokratischen Spektrum zeige.


Alle kleineren Parteien - inklusive des Blocks der "Sonstigen" - hatten Zugewinne, die Bundesregierungsparteien indes Verluste. Das ist allgemein der Trend.
Dies deutet nach 13 Jahren Angela Merkel eine gewisse Wechselstimmung an. Ist ja auch normal. Ob Habeck bis 2021 kanzlerfähig sein wird, muss man sehen.

Man sollte den Teufel nicht vor den anstehenden Landtagswahlen in Brandenburg, Sachsen und Thüringen vorzeitig an die Wand malen.

Humelix33 hat geschrieben: Und wenn in der Wahlanalyse rauskommt, dass immer mehr Wähler die Lösung der Probleme der Zukunft anvertrauen, zeigt es eher, wie wenig Ahnung und wie wenig sich diese Wähler mit dieser Partei beschäftigen, und es gab gestern eine Umfrage in der BamS beim Mittelstand, wo knapp 70% der Unternehmen eine Grüne Führung sehr kritisch sieht, und auch in anderen Bereichen und Ländern wo Grün herrscht, sind in den wichtigsten Feldern deutliche Rückschritte in Wirtschaft etc. zu sehen, Baden-Württemberg ist das beste Beispiel.

Ich muss gestehen ich kenne die Umfrage nicht. Aber was konkret hat den die große Koalition in den letzten 10 Jahren für den Mittelstand gemacht? Meiner Meinung nach Nichts!
Ich denke gerade dieses Nichts ist auch mit verantwortlich für den Fall der Volksparteien. Es wird nur noch Politik gemacht für Großkonzerne, weil sie ihr Maul weiter aufreißen, aber gerade Kleinbetriebe und der Mittelstand gehen der Regierung doch am A... vorbei. Ihrer Interressen werden als unwichtig angesehen.
Womit die ganze Welt uns ja eigentlich früher stetig beneidete war der große Mittelstand, dass der Arbeitsmarkt und die Wirtschaft eben nicht von 10 Konzernen abhängig ist, wie in manch anderen Ländern. Aber in den letzten Jahren wurden nur noch Politik für eine Handvoll Großkonzerne gemacht, ganz oben auf der Liste, Autokonzerne.
Zum Bsp. was der Mitterstand nicht versteht, zuerst heißt es seitens der Regierung kommt nehmt Flüchtlinge auf, bildet sie aus, etc. usw. Wenn die Betriebe dann Kraft, Zeit und Geld in die Menschen gesteckt haben, nimmt der Staat aus heiteren Himmel und sehr unrationalen Gründe, einfach die dringend benötigten Arbeitnehmer wieder weg, Stichwort Abschiebung. So etwas versteht im Mittelstand keiner, vielleicht in einem Großkonzern versteht ma so etwas, wo 2-3 Arbeitnehmer nicht wichtig genug sind, aber gerade beim Mittelstand können die 2-3 Arbeitnehmer massiven Ausschlag auf die wirtschaftliche Leistung des Gesammtbetriebs ausüben. Genau hier versagt doch die Union und SPD, sie versteht die Probleme und Sorgen gerade der kleineren Betriebe nicht mehr, weil sie kein Gehör mehr in Berlin findet.

DarkLightbringer hat geschrieben:(29 Oct 2018, 07:04)
Ob Habeck bis 2021 kanzlerfähig sein wird, muss man sehen.

Vom Prinzip her sollten die Grünen eigentlich mit Winfried Kretschmann als Kanzlerkandidaten in die nächsten Wahlen gehen. Wer Ministerpräsident in Ba-Wü kann und da auch wiedergewählt wird, kann auch Kanzler. Fraglich allerdings, ob Kretschmann dazu bereit wäre. Er ist ja nicht mehr der Jüngste.
Tarek al Wazir hätte auch das Zeug als Kanzlerkandidat. Er ist ein erfolgreicher, grundsolider und hoch angesehener Wirtschaftsminister.

JJazzGold hat geschrieben:(29 Oct 2018, 09:27)

Man sollte den Teufel nicht vor den anstehenden Landtagswahlen in Brandenburg, Sachsen und Thüringen vorzeitig an die Wand malen.

Das ist alles noch sehr offen, auch was das unmittelbare Erscheinungsbild der Bundespolitik angeht. Im Osten wird anderes erwartet wie im Westen, dennoch wird es u. a. eine Rolle spielen, wie viele Nichtwähler mobilisiert werden können.

Bei der Hessenwahl hat allein die SPD rund 68.000 Stimmen an die Nichtwähler verloren.

sünnerklaas hat geschrieben:(29 Oct 2018, 09:46)

Vom Prinzip her sollten die Grünen eigentlich mit Winfried Kretschmann als Kanzlerkandidaten in die nächsten Wahlen gehen. Wer Ministerpräsident in Ba-Wü kann und da auch wiedergewählt wird, kann auch Kanzler. Fraglich allerdings, ob Kretschmann dazu bereit wäre. Er ist ja nicht mehr der Jüngste.
Tarek al Wazir hätte auch das Zeug als Kanzlerkandidat. Er ist ein erfolgreicher, grundsolider und hoch angesehener Wirtschaftsminister.

Also, ich fand gestern bei >>Anne Will<< den Schlagabtausch zwischen Habeck und Lindner sehr unterhaltsam und modern.

“Wir haben in Deutschland eine polarisierte Situation. Auf der einen Seite gibt es Klimaleugner. Und ihr seid Klimanationalisten, weil ihr ausschließlich mit nationalen Maßnahmen den Klimawandel bekämpfen wollt”, sagte er in Richtung der Grünen. Deren Chef schüttelte den Kopf und rückte näher an Lindner heran – ließ ihn aber weiterreden.

“Was die Zustimmung für die Grünen generiert, ist, dass die Menschen Politikfähigkeit erwarten. Mit der Großen Koalition und solchen Vorwürfen”, sagte Habeck in Richtung des FDP-Chefs, “bekommen sie das Gegenteil präsentiert.”
Der Vorwurf “Klimanationalisten” sei ein sehr unangenehmer und falscher Vorwurf.

https://www.huffingtonpost.de/entry/ann ... bc948d8770

Daniel Cohn-Bendit sieht in Habeck einen potentiellen Bundeskanzler.

DarkLightbringer hat geschrieben:(29 Oct 2018, 09:51)

Das ist alles noch sehr offen, auch was das unmittelbare Erscheinungsbild der Bundespolitik angeht. Im Osten wird anderes erwartet wie im Westen, dennoch wird es u. a. eine Rolle spielen, wie viele Nichtwähler mobilisiert werden können.

Bei der Hessenwahl hat allein die SPD rund 68.000 Stimmen an die Nichtwähler verloren.

An Ihrer Stelle würde ich mir etwas weniger Hoffnung machen. Grüne und FDP haben in den östlichen Bundesländern noch nie zufriedenstellend, geschweige denn gut, abgeschnitten. Dazu ist die Frontenverteilung links/rechts zu ausgeprägt, wie auch noch der Protest tief in der Erinnerung verankert. Für die FDP kann ich konstatieren, dass sie dafür keinen bis wenig Anreiz bietet. Wer FDP wählt, der will FDP im Reinformat.

DarkLightbringer hat geschrieben:(29 Oct 2018, 10:06)

Also, ich fand gestern bei >>Anne Will<< den Schlagabtausch zwischen Habeck und Lindner sehr unterhaltsam und modern.


https://www.huffingtonpost.de/entry/ann ... bc948d8770

Daniel Cohn-Bendit sieht in Habeck einen potentiellen Bundeskanzler.

Wer Cohn-Bendit zum Freund hat, der benötigt keine Feinde mehr. Diese im EU Parlament geparkte Altlast der Grünen ist als Kanzlerkandidat-Wahlhelfer kontraproduktiv.

JJazzGold hat geschrieben:(29 Oct 2018, 10:18)

An Ihrer Stelle würde ich mir etwas weniger Hoffnung machen. Grüne und FDP haben in den östlichen Bundesländern noch nie zufriedenstellend, geschweige denn gut, abgeschnitten. Dazu ist die Frontenverteilung links/rechts zu ausgeprägt, wie auch noch der Protest tief in der Erinnerung verankert. Für die FDP kann ich konstatieren, dass sie dafür keinen bis wenig Anreiz bietet. Wer FDP wählt, der will FDP im Reinformat.

Den dortigen, kommenden Wahlkampf muss man sich erstmal genauer ansehen. Jedenfalls erhoffe ich eine klare Mehrheit für die Mitte.

JJazzGold hat geschrieben:(29 Oct 2018, 10:21)

Wer Cohn-Bendit zum Freund hat, der benötigt keine Feinde mehr. Diese im EU Parlament geparkte Altlast der Grünen ist als Kanzlerkandidat-Wahlhelfer kontraproduktiv.

Bodo Ramelow kann es sich auch vorstellen.
Und Habecks ehemaliger Koalitionspartner in Kiel, Daniel Günther, räumt vorsichtig ein, die Umfragewerte seien "in der Tat sportlich".

Habeck selbst mahnt jedoch dazu, die Kirche erstmal im Dorf zu lassen.

Ein Link : "wer nochmal will : ANNE WILL 28.10.2018 21:50" lässt sich auch auf dem PC speichern ....

Endergebnis Landtagswahl Hessen:

CDU 27%
GRÜNE 19,8% ( wobei dir Grünen 94 Wählerstimmen mehr geholten haben als die SPD und damit wie in Bayern zuvor zweitstärkste Partei geworden sind)
SPD 19,8%
AFD 13,1%
FDP 7,5%
LINKE 6,3%

Alpha Centauri hat geschrieben:(29 Oct 2018, 11:05)

GRÜNE 19,8% ( wobei dir Grünen 94 Wählerstimmen mehr geholten haben als die SPD und damit wie in Bayern zuvor zweitstärkste Partei geworden sind)

So nicht wieder irgendwelche überambitionierten jungrünen Wahlhelfer Wahlhilfe betrieben haben natürlich...

firlefanz11 hat geschrieben:(29 Oct 2018, 11:10)

So nicht wieder irgendwelche überambitionierten jungrünen Wahlhelfer Wahlhilfe betrieben haben natürlich...

Hast du dafür irgendeinen stichhaltigen Beleg was die gestrige Hessen Wahl betrifft?

Alpha Centauri hat geschrieben:(29 Oct 2018, 11:12)

Hast du dafür irgendeinen stichhaltigen Beleg was die gestrige Hessen Wahl betrifft?

Nein, ich habe ja auch nicht behauptet DASS es so war... Wäre halt nur nicht das erste Mal..

Ein Muster was ebenfalls auffällt bei der Analyse der Wählerwanderungen, wie die CSU in Bayern so hat auch die CDU in Hessen Wählerstimmen vor allem an zwei Parteien verloren an die AFD und die Grünen.

CDU an AFD 96.000 Wählerstimmen

CDU an Grüne 99.000 Wählerstimmen.

DarkLightbringer hat geschrieben:(29 Oct 2018, 10:49)

Den dortigen, kommenden Wahlkampf muss man sich erstmal genauer ansehen. Jedenfalls erhoffe ich eine klare Mehrheit für die Mitte.

Momentan sieht es in den Umfragen in den drei Bundesländer kurios aus.
Das könnte ein Flickwerk werden, aber es ist ja noch reichlich Zeit.
Wer weiß, was bis dahin noch alles geschieht. Soeben habe ich auf Bayern 5 aktuell gehört,
dass Frau Merkel anscheinend auf die Kandidatur zum Parteivorsitz verzichten will.
Ich bin ganz spannt, wer sich statt dessen zur Kandidatur aufstellen lässt.

Und 8 % bestimmter Wähler konnten aufgrund ihres Ablebens nicht mehr mobilisiert werden.

Die Altersstruktur der CDU-, SPD- und FDP-Wähler macht sich auch bei einer weiteren Wählerveränderung bemerkbar: Mindestens acht Prozent ihrer Wähler von 2013 sind seitdem verstorben.

http://www.spiegel.de/politik/deutschla ... 35610.html

DarkLightbringer hat geschrieben:(29 Oct 2018, 10:53)

Bodo Ramelow kann es sich auch vorstellen.
Und Habecks ehemaliger Koalitionspartner in Kiel, Daniel Günther, räumt vorsichtig ein, die Umfragewerte seien "in der Tat sportlich".

Habeck selbst mahnt jedoch dazu, die Kirche erstmal im Dorf zu lassen.

Bodo Ramelow? Ist das nicht der MP der RRG Regierung in Thüringen?
Der hat realisiert, dass ihm der SPD Regierungspartner wegzubrechen droht.
Verständlich, dass er sich die Grünen gewogen halten möchte.

Mit wem wollen die Grünen mit einem Kanzler Habeck regieren?

JJazzGold hat geschrieben:(29 Oct 2018, 11:49)

Momentan sieht es in den Umfragen in den drei Bundesländer kurios aus.
Das könnte ein Flickwerk werden, aber es ist ja noch reichlich Zeit.
Wer weiß, was bis dahin noch alles geschieht. Soeben habe ich auf Bayern 5 aktuell gehört,
dass Frau Merkel anscheinend auf die Kandidatur zum Parteivorsitz verzichten will.
Ich bin ganz spannt, wer sich statt dessen zur Kandidatur aufstellen lässt.

Friedrich Merz

JJazzGold hat geschrieben:(29 Oct 2018, 11:55)

Bodo Ramelow? Ist das nicht der MP der RRG Regierung in Thüringen?
Der hat realisiert, dass ihm der SPD Regierungspartner wegzubrechen droht.
Verständlich, dass er sich die Grünen gewogen halten möchte.

Mit wem wollen die Grünen mit einem Kanzler Habeck regieren?

Es ist schon lustig immer wird behauptet gegen die CDU kann nicht regiert werden , dabei gäbe es in Hessen genau diese Möglichkeit jetzt

GRÜNE ,SPD und FDP könnten es wenn auch unwahrscheinlich.

Alpha Centauri hat geschrieben:(29 Oct 2018, 11:55)

Friedrich Merz

Der Friedrich wird nicht antreten.
Ich habe es zwar bedauert, dass er sich aus der aktiven Politik zurückgezogen hat und damit dem Wirtschaftsflügel der CDU zum Erliegen brachte, konnte die Entscheidung aber nachvollziehen. Weshalb hätte er sich als profilierter Wirtschaftspolitiker zum Assistenten Kirchhoffs degradieren lassen sollen.

Alpha Centauri hat geschrieben:(29 Oct 2018, 11:59)

Es ist schon lustig immer wird behauptet gegen die CDU kann nicht regiert werden , dabei gäbe es in Hessen genau diese Möglichkeit jetzt

GRÜNE ,SPD und FDP könnten es wenn auch unwahrscheinlich.

Ich habe das nicht weiter verfolgt, hätte so eine Koalition genügend Sitze?

Humelix33 hat geschrieben:(29 Oct 2018, 08:36)

Julian hat in dem Punkt schon Recht, viele Leute wählen aufgrund der Beeinflussung von Medien, und weil sie selber die Zeit nicht mehr haben, sich intensiv mit der Politik auseinanderzusetzen. Da nehmen sie vorgefertigte Schlagworte und Aussagen unkritisch auf zu allen Parteien und Personen, und da dominieren die Grünen seit Monaten. Es gab ja auch eine Umfrage unter Journalisten, welche Partei sie favorisieren, da kam mehrheitlich die Grünen raus, das wurde am Ende als harmlos und mit wir berichten trotzdem neutral, heruntergespielt, nur sind wir Menschen keine Roboter.

Die Grünen führen sicher das Feld beim Thema Umwelt klar an, aber bei allen anderen Themen, Asyl nehmen wir mal raus, Bildung/Wirtschaft, etc..., wenn man sich da Umfragen anschaut, wie die Bevölkerung was wie haben möchte, bedienen die Grünen sicher keine 19 Prozent oder gar mehr, sondern weitaus weniger. Da passt der Höhenflug überhaupt nicht, AUSSER eben in der Umweltpolitik. Und wenn in der Wahlanalyse rauskommt, dass immer mehr Wähler die Lösung der Probleme der Zukunft anvertrauen, zeigt es eher, wie wenig Ahnung und wie wenig sich diese Wähler mit dieser Partei beschäftigen, und es gab gestern eine Umfrage in der BamS beim Mittelstand, wo knapp 70% der Unternehmen eine Grüne Führung sehr kritisch sieht, und auch in anderen Bereichen und Ländern wo Grün herrscht, sind in den wichtigsten Feldern deutliche Rückschritte in Wirtschaft etc. zu sehen, Baden-Württemberg ist das beste Beispiel.

Natürlich ist ein Habeck neu, aber so ganz unbefleckt ist er eben nicht, er hat sich nicht grade glorreich aus Schleswig-Holstein verabschiedet, was das Haupthemenfeld mit der Zusammenarbeit der Bauern/Landwirtschaft angeht. Die Medien heben schon die beiden Grünenspitzen sehr hoch, nur muss man immer dabei bedenken, sie vertreten Grüne Politik.

Solange die Grünen die Stimmen der SPD einsammeln ist es noch halbwegs ok, weil die SPD aktuell eben kein Profil hat, aber dennoch sollten sich die Grünwähler wirklich mal fragen, ob sie wissen, wen und was sie da wählen. Vor allem ist es am Ende auch nicht förderlich, wenn es zur Normalisierung kommt, und Viele merken, dass die Grünen eben nicht das sind, was sie auch dank der Medien zu sein scheinen, wo sollen die Wähler DANN hin? Von daher ist dieser Höhenflug aberwitzig.

Das stimmt so nicht. Denn bei gestern veröffentlichten Meinungsumfragen zu, wer hat Antworten bzw. Lösungen für die Zukunft, lagen Grüne bei 70 Prozent, während Union und SPD da weit abgeschlagen sind. Und genauso sehe ich das auch, Grüne bringen es momentan fertig, Ökologie, Wirtschaft mit sozialer Gerechtigkeit zu verknüpfen.
Zum Thema Wirtschaft wäre für mich schon mal höchst interessant, woher du wissen willst, was die Menschen haben möchten? Ums mal ganz plump zu sagen, Aldi als Komerzunternehmen bietet keine Bioeier an, weil sie plötzlich Grüne geworden sind, sondern weil da etwas verdient wird. Das Verbraucherverhalten hat sich in den letzten 30 Jahren extrem verändert und deshalb haben solch Unternehmen inzwischen ganze Bioecken, während ihr vielleicht darüber 20 Jahre nur ausgelacht habt.

JJazzGold hat geschrieben:(29 Oct 2018, 11:55)

Bodo Ramelow? Ist das nicht der MP der RRG Regierung in Thüringen?
Der hat realisiert, dass ihm der SPD Regierungspartner wegzubrechen droht.
Verständlich, dass er sich die Grünen gewogen halten möchte.

Mit wem wollen die Grünen mit einem Kanzler Habeck regieren?

Dazu gibt es keine Äußerung, außer eben die, man möge die Kirche im Dorf lassen.

JJazzGold hat geschrieben:(29 Oct 2018, 11:49)

Momentan sieht es in den Umfragen in den drei Bundesländer kurios aus.
Das könnte ein Flickwerk werden, aber es ist ja noch reichlich Zeit.
Wer weiß, was bis dahin noch alles geschieht. Soeben habe ich auf Bayern 5 aktuell gehört,
dass Frau Merkel anscheinend auf die Kandidatur zum Parteivorsitz verzichten will.
Ich bin ganz spannt, wer sich statt dessen zur Kandidatur aufstellen lässt.

In Sachsen wäre eine Mosambik-Koalition denkbar. Aber da gilt es in der Tat, erstmal abzuwarten.

Und ist nicht AKK bereits vorinstalliert ?

Tomaner hat geschrieben:(29 Oct 2018, 12:14)

.... Ums mal ganz plump zu sagen, Aldi als Komerzunternehmen bietet keine Bioeier an, weil sie plötzlich Grüne geworden sind, sondern weil da etwas verdient wird. Das Verbraucherverhalten hat sich in den letzten 30 Jahren extrem verändert und deshalb haben solch Unternehmen inzwischen ganze Bioecken, während ihr vielleicht darüber 20 Jahre nur ausgelacht habt.

Das ist das Ergebnis von grünem, medialem Bombardement. Bei tatsächlichem Interesse würde sofort der Bio-Blödsinn als gefährlich und ökologisch kontraproduktiv erkannt und verbannt werden.
Die Quittung für das Wählen der Grünen wird kommen, da bin ich sicher.

Es heißt jetzt, Angela Merkel wolle sich 2021 zurück ziehen.

DarkLightbringer hat geschrieben:(29 Oct 2018, 12:37)

Es heißt jetzt, Angela Merkel wolle sich 2021 zurück ziehen.

Dann kann man ja jetzt in Ruhe sehen, wer als Nachfolger/in in Frage käme. Ich sehe die Aussage aber auch als Ankündigung, die Legislatur über im Amt zu bleiben.

JJazzGold hat geschrieben:(29 Oct 2018, 11:49)

Momentan sieht es in den Umfragen in den drei Bundesländer kurios aus.
Das könnte ein Flickwerk werden, aber es ist ja noch reichlich Zeit.
Wer weiß, was bis dahin noch alles geschieht. Soeben habe ich auf Bayern 5 aktuell gehört,
dass Frau Merkel anscheinend auf die Kandidatur zum Parteivorsitz verzichten will.
Ich bin ganz spannt, wer sich statt dessen zur Kandidatur aufstellen lässt.

AKK, Jens Spahn, Friedrich Merz will auch.
Die Kanzlerin hat erklärt, dass diese Legislaturperiode ihre letzte als Kanzlerin sein soll.

JJazzGold hat geschrieben:(29 Oct 2018, 12:01)


Der Friedrich wird nicht antreten.
Ich habe es zwar bedauert, dass er sich aus der aktiven Politik zurückgezogen hat und damit dem Wirtschaftsflügel der CDU zum Erliegen brachte, konnte die Entscheidung aber nachvollziehen. Weshalb hätte er sich als profilierter Wirtschaftspolitiker zum Assistenten Kirchhoffs degradieren lassen sollen.

Merz war zu sehr ein Schwätzer. Er wusste genau, dass sein Bierdeckel nie und immer kommen wird. Die Klientel der Steuerberater, Steuerfachanwälte und der Wirtschaftsprüfer ist viel zu wichtig. Und der Merz'sche Bierdeckel hätte bei dieser Klientel durchaus berechtigte Existenzängste ausgelöst. Vom seltsamen deutschen Steuerrecht profitieren halt nicht wenige sehr gut.

Ich meine der unvergleichliche Untergang der hessischen SPD begann mit der Landtagswahl vom 27. Januar 2008 und der parteiinternen Verhinderung von Andrea Ypsilanti als hessische Ministerpräsidentin.

Die SPD stand bei der Landtagswahl am 27. Januar 2008 mit 36,7 % bei kräftigen Gewinnen von 7,6 % auf Augenhöhe mit der CDU 36,8 % die Erdrutschartige Verluste 12 % hinnehmen musste.

Von den 110 Sitzen des 17. Hessischen Landtag erreichten CDU und SPD jeweils 42

Die SPD 42 Sitze + Grüne 9 + Linke 6 hatten mathematisch eine Mehrheit von 57 Sitzen Andrea Ypsilanti hatte mit der Linken Mehrheit aus Rot/Grün/Rot die Mehrheit zur Wahl der Ministerpräsidentin.

Am 3. November, einen Tag vor der geplanten Wahl Ypsilantis zur Ministerpräsidentin, kündigten neben Dagmar Metzger, die ihre Zustimmung bereits länger öffentlich verweigert hatte, mit Jürgen Walter, Carmen Everts und Silke Tesch drei weitere Mitglieder der SPD-Fraktion Ypsilanti die Unterstützung auf. Ypsilanti trat daher zur Wahl am nächsten Tag nicht mehr an, die Bildung der rot-grünen Minderheitsregierung war gescheitert..

Das war bis heute die letzte Möglichkeit für die SPD den Ministerpräsident*in in Hessen zu bestimmen..

Bei den (Neu)Wahlen zum 18. Hessischen Landtag am 18. Januar 2009 stürzte die SPD im freien Fall um 13 % ab und schlug bei aus heutiger Sicht sehr guten 23,7 % auf, damit konnte sich die 1999 begonnene Ära der CDU geführten hessischen Landesregierungen fortsetzen.

Seit 19 Jahren also seit 1999 sitzt die SPD in Hessen in dem Bundesland in dem die SPD von 1946 -1999 mit einer Ausnahme von 1987 -1991 (Walter Wallmann, CDU) immer den MP gestellt hatte, in der Opposition. Roland Koch wurde am 7. April 1999 als Nachfolger Hans Eichels zum Ministerpräsidenten des Landes Hessen gewählt. Aufgrund des Wahlergebnis des 20. Hessischen Landtag bei der die SPD nur noch den dritten Platz hinter CDU und Grüne erreichen konnte, wird sich die Ära der CDU geführten Landesregierung in Hessen augenscheinlich um weitere 5 Jahre fortsetzen.

Wer Mehrheiten nicht nützt, versinkt eben in der Opposition.

DarkLightbringer hat geschrieben:(29 Oct 2018, 12:26)

In Sachsen wäre eine Mosambik-Koalition denkbar. Aber da gilt es in der Tat, erstmal abzuwarten.

Und ist nicht AKK bereits vorinstalliert ?

Als Parteivorsitzende? Das entzieht sich meiner Vorstellungskraft.
Da hätte ich eher Schäuble vermutet als AKK.

sünnerklaas hat geschrieben:(29 Oct 2018, 13:02)

AKK, Jens Spahn, Friedrich Merz will auch.
Die Kanzlerin hat erklärt, dass diese Legislaturperiode ihre letzte als Kanzlerin sein soll.

Das verblüfft mich jetzt doch. Will er es noch einmal wissen.
Nicht, dass Sie mich falsch verstehen, Ihnen nehme ich so eine Meldung ab,
aber ich habe trotzdem mal kurz die Schlagzeilen gescannt.
Von den drei genannten Kandidaten definitiv mein Favorit!

sünnerklaas hat geschrieben:(29 Oct 2018, 13:06)

Merz war zu sehr ein Schwätzer. Er wusste genau, dass sein Bierdeckel nie und immer kommen wird. Die Klientel der Steuerberater, Steuerfachanwälte und der Wirtschaftsprüfer ist viel zu wichtig. Und der Merz'sche Bierdeckel hätte bei dieser Klientel durchaus berechtigte Existenzängste ausgelöst. Vom seltsamen deutschen Steuerrecht profitieren halt nicht wenige sehr gut.

Merz ist einer der schlauesten Köpfe der CDU, der nicht nur ausgezeichnet rechnen kann, sondern auch von der Wirtschaft hoch geschätzt wird und ausgefeilte Konzepte vorlegen kann. Wenn Merz Parteivositzender wird, steht den Rechtspopulisten das Wasser in Kürze bis zur Unterkante Oberlippe.

JJazzGold hat geschrieben:(29 Oct 2018, 13:42)

Merz ist einer der schlauesten Köpfe der CDU, der nicht nur ausgezeichnet rechnen kann, sondern auch von der Wirtschaft hoch geschätzt wird und ausgefeilte Konzepte vorlegen kann. Wenn Merz Parteivositzender wird, steht den Rechtspopulisten das Wasser in Kürze bis zur Unterkante Oberlippe.

Der Bierdeckel war genauso eine Schwätzerei, wie die Kirchhof*sche Flatrate oder der Solm'sche Stufensteuersatz. In der Legislaturperiode 2009-2013 hätte die UNION ja zusammen mit der FDP eine radikale Steuerreform in die Wege leiten können. Sie hat es nicht getan - nicht einmal ansatzweise. Inzwischen ist das Thema ja überall ad acta gelegt worden.

Tatsache ist, dass eine grundlegende Reform Zeit und lange Diskussionen braucht, soll sie gelingen und von einer sehr breiten Mehrheit getragen werden.

sünnerklaas hat geschrieben:(29 Oct 2018, 14:29)

Der Bierdeckel war genauso eine Schwätzerei, wie die Kirchhof*sche Flatrate oder der Solm'sche Stufensteuersatz. In der Legislaturperiode 2009-2013 hätte die UNION ja zusammen mit der FDP eine radikale Steuerreform in die Wege leiten können. Sie hat es nicht getan - nicht einmal ansatzweise. Inzwischen ist das Thema ja überall ad acta gelegt worden.

Tatsache ist, dass eine grundlegende Reform Zeit und lange Diskussionen braucht, soll sie gelingen und von einer sehr breiten Mehrheit getragen werden.

Mit einer soliden Steuerreform, die noch dazu leicht erklärlich und verständlich ist, hole ich eher heute als morgen eine Mehrheit. Hätte die CDU damals mal besser Merz rangelassen. Aber vielleicht ist sie ja lernfähig.

JJazzGold hat geschrieben:(29 Oct 2018, 14:47)

Mit einer soliden Steuerreform, die noch dazu leicht erklärlich und verständlich ist, hole ich eher heute als morgen eine Mehrheit. Hätte die CDU damals mal besser Merz rangelassen. Aber vielleicht ist sie ja lernfähig.

Die politische Uhr von Friedrich Merz ist abgelaufen. Er ist seit 14 Jahren nicht mehr in der praktischen Politik aktiv und hat sich höchstens von der Seitenlinie hin und wieder zu Wort gemeldet. Die Uhr hat sich aber weiter gedreht und es ist vermessen, zu glauben, wenn man irgendwo früher ansetzt, wäre einfach alles wieder gut.
Erschwerend kommt hinzu, dass Merz kein Machtpolitiker ist und nach 14 Jahren Abstinenz Schwierigkeiten haben dürfte, eine entsprechende Hausmacht zu haben.

sünnerklaas hat geschrieben:(29 Oct 2018, 14:58)

Die politische Uhr von Friedrich Merz ist abgelaufen. Er ist seit 14 Jahren nicht mehr in der praktischen Politik aktiv und hat sich höchstens von der Seitenlinie hin und wieder zu Wort gemeldet. Die Uhr hat sich aber weiter gedreht und es ist vermessen, zu glauben, wenn man irgendwo früher ansetzt, wäre einfach alles wieder gut.
Erschwerend kommt hinzu, dass Merz kein Machtpolitiker ist und nach 14 Jahren Abstinenz Schwierigkeiten haben dürfte, eine entsprechende Hausmacht zu haben.

Er ist viel zu intelligent, um "irgendwo früher anzusetzen". Alles Übrige wird man abwarten müssen.

Sybilla hat geschrieben:(29 Oct 2018, 13:07)
Die SPD 42 Sitze + Grüne 9 + Linke 6 hatten mathematisch eine Mehrheit von 57 Sitzen Andrea Ypsilanti hatte mit der Linken Mehrheit aus Rot/Grün/Rot die Mehrheit zur Wahl der Ministerpräsidentin.

Und wir können allesamt heilfroh sein, dass es DAZU nicht gekommen ist...!
Sonst wär Hessen jetzt so abgewrackt wie Berlin!

Fliege hat geschrieben:(28 Oct 2018, 12:54)
Was mir an der Hessenwahl wichtig ist:
- Bestrafung der Gro-Ko-Parteien CDU und SPD so hart wie möglich;
- Vervollständigung des Parteienspektrums;
- Etablierung einer effektiven Opposition, die nicht hinten herum mitregiert;
- Zuspitzung der Lage zu Ungunsten von Merkel und deren Abhalfterung.

DarkLightbringer hat geschrieben:(28 Oct 2018, 13:14)
Meine Wahlziele:
1. Ein starkes Abschneiden der Simbabwe-Parteien von insgesamt 75 % plus X.
2. Eine Jamaika-Koalition der Erneuerung.
3. Ein möglichst starkes Abschneiden der SPD.
4. Stabilisierung im Bund.
5. Ein offener Übergang der AfD in den Sinkflug.

Fliege hat geschrieben:(28 Oct 2018, 13:39)
Ab 18 Uhr können die Wahlziele und Erwartungen geprüft werden. :-)

Auswertung:
Alle vier Fliege-Punkte sind eingetreten.
Kein einziger DarkLightbringer-Punkt hat gezogen.