Jamaika ist gescheitert - Wie geht es weiter?

[relativ]

(20 Nov 2017, 12:40)

Ähmmmmm..... die Wahlaussagen/Grundfragen werden sich ändern.

Es wird eine "Zuwanderer"/Teuerer Strom - ja/nein - Wahl werden....

...mit ganz viel alternativen Fakten.....

[CaptainJack]

(20 Nov 2017, 12:13)

Die Bundes-FDP hat erst einmal nur ausgeschlossen, in schwierigen Zeiten selbst mit zu gestalten.

Lindner und Co. sind, entgegen meiner Erwartung, offenbar doch Leichtmatrosen, die bei etwas schwererem Wind überfordert sind und jetzt wieder damit rechnen müssen, bei Neuwahlen womöglich über Bord zu gehen.

Tja, so unterschiedlich sind die Schlussfolgerungen. Für mich ist Lindner zum Admiral aufgestiegen. Er hat überragenden Charakter bewiesen und dieser politischen Farce eine Absage erteilt. Damit hat er Deutschland dauerhaft vor Schaden bewahrt.
Dass ein Politiker den Satz sagt "Lieber nicht regieren, als falsch zu regieren" lässt für die Zukunft Hoffnung aufsteigen.

[Boraiel]

(20 Nov 2017, 11:13)

keine Ahnung, aber niemand auf Jamaika sieht die Schuld bei den Gruenen - das ist schon ueberraschend zu nennen.
die Gruenen stehen nach den gescheiterten Sondierungen am besten da.

Das sind aber sehr merkwürdige Eindrücke, die du da hast. Die Grünen tragen mit abwegigen Forderungen die Hauptschuld für das heutige Fehlen einer stabilen, neuen Regierung. Allerdings hat auch die Kanzlerin Konflikte heraufbeschworen.
Vielleicht ein daher Neuwahlen wirklich das Beste, sodass wir ohne Grüne und endlich ohne Merkel weitermachen können.

[Alpha Centauri]

(20 Nov 2017, 12:03)

Mag sein aber Tritt Ihns Geschwätz offenbar auf die Koalitionssondierung.

Aber mal davon unabhängig ist das Ganze auch Lindners Reaktion auf Merkels Versuch alle Probleme auszusitzen, so nach dem Motto:"Na ja, die werden schon zu nem Konsens kommen weil sie sich in der Pflicht sehen es nicht zu Neuwahlen kommen zu lassen, und als Solche absolut begrüßenswert. Denn damit zeigt er Profil u. dass sich die FDP (wie es so schön auf n-tv.de hiess) sich nicht mehr als Wurmfortsatz der CDU betrachtet...

Naja dieser Schuss( Neuwahl) könnte aber für den Auslöser selbst ( FDP) ziemlich nach hinten los gehen ( einige Prozent an Stimmen kosten) weil das Wahlvolk genervt ist ob so viel Unfähigkeit eine Regierung zu bilden.

[pikant]

(20 Nov 2017, 12:45)

Das sind aber sehr merkwürdige Eindrücke, die du da hast. Die Grünen tragen mit abwegigen Forderungen die Hauptschuld für das heutige Fehlen einer stabilen, neuen Regierung. Allerdings hat auch die Kanzlerin Konflikte heraufbeschworen.
Vielleicht ein daher Neuwahlen wirklich das Beste, sodass wir ohne Grüne und endlich ohne Merkel weitermachen können.

doe Gruenen brauchen vor Neuwahlen keine Angst zu haben, aber es schon erste Stimmen aus der SPD mal mit Merkel zur reden. Die Seeheimer in Form von Kahrs senden Signale

[relativ]

(20 Nov 2017, 12:40)

Der taz-Kommentator Stefan Reinecke bekommt kaum noch Luft vor lauter Empörung:

http://www.taz.de/Kommentar-Jamaika-Abb ... /!5465474/

... schreibt er im semi-romantischen Grusel-Dukturs. Eine "Reideologisierung" der Politik sei das, "der Spieler" Lindner habe sich von der "staatsfixierten" Genscher-Partei entfernt.

Stefan Reinecke sollte das Fach wechseln und sog. Romantic Thriller schreiben.

Nehmen wir mal den üblichen deutschen Hybris weg, sehe ich da viele Argumente, die ich auch so beobachtet habe, bzw. auch so einschätze.
Die FDP wären m.M. wohl nur mitgegangen, wenn die Grünen komplett eingeknickt wären und sie ihre max. Forderungen z.B. Soliabschaffung zu, sagen wir mal, 99% durchbekommen hätten.

[DarkLightbringer]

(20 Nov 2017, 12:42)

Ja natürlich hat sie das, aber übers wie kann man durchaus diskutieren bzw. m.M. auch kritisieren, hat man ja bei der SPD auch zur genüge getan.
Mal schauen was da noch so für Details rauskommen.

Über das taktische Wie kann man natürlich auch diskutieren, aber der strategische Unterschied ist doch fast bedeutsamer, jedenfalls für das Land. Die FDP will keine Fundamentalopposition sein, sondern kann sich die konstruktive Unterstützung einer Minderheitsregierung vorstellen.

[yogi61]

Die FDP hat nach Lesart der Grünen die Jamaika-Gespräche in dem Moment platzen lassen, als eine Einigung unmittelbar bevorstand. "Es wäre kurz vor einer Entscheidung gewesen und kurz zuvor ist die FDP weggerannt", sagte Grünen-Geschäftsführer Michael Kellner am Montag im ZDF-"Morgenmagazin". "Sie haben sich ihre Jacken gepackt und sind fluchtartig rausgerannt." Kellner weiter: "Das war schlecht inszeniertes Theater."

[relativ]

(20 Nov 2017, 12:44)

Tja, so unterschiedlich sind die Schlussfolgerungen. Für mich ist Lindner zum Admiral aufgestiegen. Er hat überragenden Charakter bewiesen und dieser politischen Farce eine Absage erteilt. Damit hat er Deutschland dauerhaft vor Schaden bewahrt.
Dass ein Politiker den Satz sagt "Lieber nicht regieren, als falsch zu regieren" lässt für die Zukunft Hoffnung aufsteigen.

Die Frage ist, ab wann er (seine partei) dies schon so wusste, oder noch schlimmer , er nur zum Schein mit verhandelt hat. Sowas kann man dann schon mal als Wählertäuschung sehen.

[Alpha Centauri]

(20 Nov 2017, 12:09)

Wenn man dem Maßstab folgt, ist gar nichts mehr möglich. Und man sieht die Erstarrung ja schon:

1. Thema Klimwandel? Ausgeklammert.
2. Thema Rente? Ausgeklammert.
3. Thema Elektromobilität? Ausgeklammert
4. Thema Fachkräftemangel? Ausgeklammert
5. Thema Energiekosten und Stromwende? Ausgeklammert
6. Thema Bildung und Forschung? Ausgeklammert
7. Thema Infrastruktur und Regionalentwicklung mit Blick auf den ländlichen Raum? Ausgeklammer.
8. Thema Mieten und Immobilienpreise? Ausgeklammert.
9. Thema Währungs- und Zinspolitik? Ausgeklammert.

Egal, wohin man schaut - Bedenkenträger, Zukunftsfatalismus, Untergangsangst. Was hilft gegen anstehende Probleme? Augen zu, dann sieht uns keiner. Dazu alle Fenster verrammeln, Zugbrücke hochziehen.
Und das ist kein allein politisches Problem, das ist ein gesellschaftliches Problem.

Absolut, gut umschrieben.

[relativ]

(20 Nov 2017, 12:48)

Über das taktische Wie kann man natürlich auch diskutieren, aber der strategische Unterschied ist doch fast bedeutsamer, jedenfalls für das Land. Die FDP will keine Fundamentalopposition sein, sondern kann sich die konstruktive Unterstützung einer Minderheitsregierung vorstellen.

Ist für sich gesehen auch völlig in Ordnung, da wäre jetzt nur noch die Verhandlungsposse zu klären.

[firlefanz11]

(20 Nov 2017, 12:36)

Die FDP hatte nur wieder Angst zwischen CSU und Grünen zerrieben als unglaubwürdige Umfaller Partei zu enden. Das Geschwätz von den inhaltlichen Differenzen ist zwar richtig aber auch ein Stück weit nur Vorwand.

Nein, kein Vorwand sondern Fakt. Und Angst hatten die kein Stück. Sie waren lediglich konsequent.

[pikant]

(20 Nov 2017, 12:50)

Die Frage ist, ab wann er (seine partei) dies schon so wusste, oder noch schlimmer , er nur zum Schein mit verhandelt hat. Sowas kann man dann schon mal als Wählertäuschung sehen.

Armin Laschet hat soeben gesagt, dass man kurz vor einer Einigung stand und dann habe die FDP einfach die Sondierung abgebrochen ohne die Partner zu informieren.

[pikant]

(20 Nov 2017, 12:48)

Über das taktische Wie kann man natürlich auch diskutieren, aber der strategische Unterschied ist doch fast bedeutsamer, jedenfalls für das Land. Die FDP will keine Fundamentalopposition sein, sondern kann sich die konstruktive Unterstützung einer Minderheitsregierung vorstellen.

das ist die FDP mit Ramelow einer Meinung

[pikant]

(20 Nov 2017, 12:51)

Nein, kein Vorwand sondern Fakt. Und Angst hatten die kein Stück. Sie waren lediglich konsequent.

Armin Laschet hat soeben gesagt, dass man kurz vor einer Einigung stand und dann die FDP einfach die Sondierungen abgebrochen hat, ohne die anderen Parteien zu informieren
FDP sei eindeutig Schuld am Scheitern

[Alpha Centauri]

(20 Nov 2017, 12:15)

Oh je oh je, na so kann man sich die Chronologie der Ereignisse natürlich auch zusammenreihmen.
Entscheidend bei der Kritik an der FDP ist doch eher, daß es so aussieht, als wäre dieser Ausstieg schon länger geplant und sie nur auf den richtigen Augenblick gewartet haben.
Eine Partei wie die FDP, die vor der Wahl in fast jedem ihrer Kommentare dem Wähler erzählt hat, daß sie es besser machen können und dann gegen eine geschlagene SPD wettert, daß diese entscheidet nicht in Koalitionsverhandlungen zu treten , ist auch ein wenig eigenartig.
Naja wer aber sowie die Sozen und Grünen Hasskappe auf hat, der sieht Dinge eben in einem ganz anderen Licht, gelle?

Ja dass sehe ich ähnlich.

[jorikke]

Keine neue Regierung ist ja schon mal ein Anfang.
Könnte man in einem Abwasch auch die Finanzämter schließen?
Zuerst war ich ja auch sauer auf Lindner. Dann habe ich die "Sondierungen" der letzten Wochen noch einmal Revue passieren lassen.
So zerstritten wie der ganze Haufen war, muss man wohl dankbar sein, dass eine solche Regierung an uns vorüber geht.
Da ist es eigentlich egal wer das Ding letztlich platzen ließ und in diesem Sinne kann man dem Lindner sogar dankbar sein.

[relativ]

(20 Nov 2017, 12:45)

Das sind aber sehr merkwürdige Eindrücke, die du da hast. Die Grünen tragen mit abwegigen Forderungen die Hauptschuld für das heutige Fehlen einer stabilen, neuen Regierung. Allerdings hat auch die Kanzlerin Konflikte heraufbeschworen.
Vielleicht ein daher Neuwahlen wirklich das Beste, sodass wir ohne Grüne und endlich ohne Merkel weitermachen können.

Evtl. habe die Grünen auch nur am Besten die Realitäten/Fakten im Blick, sowohl was den Klimawandel betrifft, als auch was unser Grundgesetz betrifft.

[DarkLightbringer]

(20 Nov 2017, 12:47)

Nehmen wir mal den üblichen deutschen Hybris weg, sehe ich da viele Argumente, die ich auch so beobachtet habe, bzw. auch so einschätze.
Die FDP wäreen m.M. wohl nur mitgegangen, wenn die Grünen komplett eingeknickt wären und sie ihre max. Forderungen z.B. Soliabschaffung zu, sagen wir mal, 99% durchbekommen hätten.

Das sieht die FDP-Spitze aber völlig anders und argumentiert, man habe sich auf "Trendwenden" festgelegt, die aus durchaus realistischen Forderungen bestünden (Soli, Steuerreform, Zuwanderung, Digitales, Bildung, etc.), bei einer Verwässerung bis hin zum Weiter-so-Stillstand sei aber eine Wende nicht mehr erkennbar, wofür die FDP doch gewählt worden ist.

[Alpha Centauri]

(20 Nov 2017, 12:45)

Das sind aber sehr merkwürdige Eindrücke, die du da hast. Die Grünen tragen mit abwegigen Forderungen die Hauptschuld für das heutige Fehlen einer stabilen, neuen Regierung. Allerdings hat auch die Kanzlerin Konflikte heraufbeschworen.
Vielleicht ein daher Neuwahlen wirklich das Beste, sodass wir ohne Grüne und endlich ohne Merkel weitermachen können.

Mitschuld trägt auch die CSU

[Rochhardo]

(20 Nov 2017, 12:44)

Tja, so unterschiedlich sind die Schlussfolgerungen. Für mich ist Lindner zum Admiral aufgestiegen. Er hat überragenden Charakter bewiesen und dieser politischen Farce eine Absage erteilt. Damit hat er Deutschland dauerhaft vor Schaden bewahrt.
Dass ein Politiker den Satz sagt "Lieber nicht regieren, als falsch zu regieren" lässt für die Zukunft Hoffnung aufsteigen.

Damit lässt er zumindest mehr gesunden Menschenverstand durchblicken als die SPD/Schulz ... deren zentrale Parole war ja ... 'Nö, keine Lust mehr mit Merkel' ... nicht gerade viel.

[Zinnamon]

(20 Nov 2017, 12:49)

Die FDP hat nach Lesart der Grünen die Jamaika-Gespräche in dem Moment platzen lassen, als eine Einigung unmittelbar bevorstand. "Es wäre kurz vor einer Entscheidung gewesen und kurz zuvor ist die FDP weggerannt", sagte Grünen-Geschäftsführer Michael Kellner am Montag im ZDF-"Morgenmagazin". "Sie haben sich ihre Jacken gepackt und sind fluchtartig rausgerannt." Kellner weiter: "Das war schlecht inszeniertes Theater."

Das wird selbst von der CSU bestätigt, nach deren Aussage, die Einigung unmittelbar vor dem mehr oder eher weniger spontanen Abbruch durch die FDP "zum Greifen nahe" gewesen sei.

[relativ]

(20 Nov 2017, 12:54)

Keine neue Regierung ist ja schon mal ein Anfang.
Könnte man in einem Abwasch auch die Finanzämter schließen?
Zuerst war ich ja auch sauer auf Lindner. Dann habe ich die "Sondierungen" der letzten Wochen noch einmal Revue passieren lassen.
So zerstritten wie der ganze Haufen war, muss man wohl dankbar sein, dass eine solche Regierung an uns vorüber geht.
Da ist es eigentlich egal wer das Ding letztlich platzen ließ und in diesem Sinne kann man dem Lindner sogar dankbar sein.

Nunja, hat er so argumentiert?
Also es wäre schön, wenn man der Politik nicht nur zufällig dankbar sein könnte, sondern auch mal, wenn sie etwas dafür könnten.

[Alpha Centauri]

(20 Nov 2017, 12:51)

Nein, kein Vorwand sondern Fakt. Und Angst hatten die kein Stück. Sie waren lediglich konsequent.

Nein dass denke ich nicht, da war mehr Taktik als Fakten im Spiel, es wirkte auch ein wenig von langer Hanf geplant.

Laschet ( CDU) hat bereits wie man hört den Liberalen die Schuld am Scheitern gegeben.

[DarkLightbringer]

(20 Nov 2017, 12:51)

Ist für sich gesehen auch völlig in Ordnung, da wäre jetzt nur noch die Verhandlungsposse zu klären.

Wenn man nicht nach vorne blicken will, ja. Die Linke hat bereits das "Ende des Trauerspiels" begrüßt. Tolle Sache, lässt sich aber nicht ins Grundsatzprogramm aufnehmen.

[Rochhardo]

(20 Nov 2017, 12:57)

Das sieht die FDP-Spitze aber völlig anders und argumentiert, man habe sich auf "Trendwenden" festgelegt, die aus durchaus realistischen Forderungen bestünden (Soli, Steuerreform, Zuwanderung, Digitales, Bildung, etc.), bei einer Verwässerung bis hin zum Weiter-so-Stillstand sei aber eine Wende nicht mehr erkennbar, wofür die FDP doch gewählt worden ist.

Ich denke auch, dass die FDP weniger wegen den Grünen jetzt abgebrochen haben als wegen den konservativen Parteien CDU/CSU.

Die letzte Regierung mit diesen Parteien ging nicht gut aus für die FDP, da sie der Sündenbock für Merkel war ... (und genug eigene Fehler gemacht hat - verschweige ich gar nicht)

[CaptainJack]

(20 Nov 2017, 12:20)

Es wird doch immer deutlicher, daß die FDP wohl die enizige Partei war, die ihre max. Forderungen wohl nicht aufgeben wollte, es aber immer von den anderen , gerade von den Grünen , immer gefordert haben.

Die FDP sagt etwas völlig anderes. Immer, wenn man sich näher gekommen sei, haben die Grünen am nächsten Tag die wachsenden Kompromisspflänzchen torpediert. Solange wir absolut keine Beweise haben, sollten wir uns mit Aussagen zurückhalten.

[relativ]

(20 Nov 2017, 12:57)

Das sieht die FDP-Spitze aber völlig anders und argumentiert, man habe sich auf "Trendwenden" festgelegt, die aus durchaus realistischen Forderungen bestünden (Soli, Steuerreform, Zuwanderung, Digitales, Bildung, etc.), bei einer Verwässerung bis hin zum Weiter-so-Stillstand sei aber eine Wende nicht mehr erkennbar, wofür die FDP doch gewählt worden ist.

Nunja die Grünen hatten auch andere Forderungen und auch diese sind je nach Sichtweise durchaus Zukunftsorientiert, solange man nicht aus dem Hause der Klimaleugner, oder GG leugner kommt.
Die Grünen haben aber große Abschnitte ihrer wichtigen Themen auf den verhandlunsgtisch gelegt. Mehr ging nicht, sonst wäre die Basis eh nicht mitgegangen. Das Lindner wohl einige seiner wichtigen Themen nicht verhandeln wollte, wird m.M. immer klarer.

[Zinnamon]

(20 Nov 2017, 13:00)

Nein dass denke ich nicht, da war mehr Taktik als Fakten im Spiel, es wirkte auch ein wenig von langer Hanf geplant.

Laschet ( CDU) hat bereits wie man hört den Liberalen die Schuld am Scheitern gegeben.

Ich glaube das gesuchte Wort lautet Hand.

[Alpha Centauri]

(20 Nov 2017, 12:49)

Die FDP hat nach Lesart der Grünen die Jamaika-Gespräche in dem Moment platzen lassen, als eine Einigung unmittelbar bevorstand. "Es wäre kurz vor einer Entscheidung gewesen und kurz zuvor ist die FDP weggerannt", sagte Grünen-Geschäftsführer Michael Kellner am Montag im ZDF-"Morgenmagazin". "Sie haben sich ihre Jacken gepackt und sind fluchtartig rausgerannt." Kellner weiter: "Das war schlecht inszeniertes Theater."

Einige bei dem Liberalen scheinen ja einen Fetisch für Theatralik zu haben.

[Rochhardo]

(20 Nov 2017, 13:02)

Ich glaube das gesuchte Wort lautet Hand.

Minimaler Unterschied

[DarkLightbringer]

(20 Nov 2017, 12:52)

das ist die FDP mit Ramelow einer Meinung

Ramelow ist mit allen einer Meinung, er ist ein Inbegriff für die Pastoralisierung der Politik.

[firlefanz11]

(20 Nov 2017, 12:53)

Armin Laschet hat soeben gesagt, dass man kurz vor einer Einigung stand und dann die FDP einfach die Sondierungen abgebrochen hat, ohne die anderen Parteien zu informieren
FDP sei eindeutig Schuld am Scheitern

Der kann viel erzählen wenn der Tag lang ist. Damit will man nur die FDP zum Sündenbock machen...

[pikant]

(20 Nov 2017, 13:00)

Nein dass denke ich nicht, da war mehr Taktik als Fakten im Spiel, es wirkte auch ein wenig von langer Hanf geplant.

Laschet ( CDU) hat bereits wie man hört den Liberalen die Schuld am Scheitern gegeben.

man stand laut Laschet und Habeck kurz vor einer Einigung und dann hat die FDP fluchtartig das Weite gesucht.

[Cat with a whip]

Bin für Neuwahlen erst im Januar. Es muß ja erst noch bekannt werden wie unfähig die FDP ist. Nicht dass diese Knaller nochmal im BT sitzen. Dann kanns sein dass sich die Verhältnisse verschieben.

[Alpha Centauri]

(20 Nov 2017, 13:00)

Nein dass denke ich nicht, da war mehr Taktik als Fakten im Spiel, es wirkte auch ein wenig von langer Hand geplant.

Laschet ( CDU) hat bereits wie man hört den Liberalen die Schuld am Scheitern gegeben.

[relativ]

(20 Nov 2017, 13:02)

Die FDP sagt etwas völlig anderes. Immer, wenn man sich näher gekommen sei, haben die Grünen am nächsten Tag die wachsenden Kompromisspflänzchen torpediert. Solange wir absolut keine Beweise haben, sollten wir uns mit Aussagen zurückhalten.

Schön das von dir zu lesen.
Bis jetzt wird hier eh nur spekuliert, oder die Sichtweise der jeweiligen Parteien runtergespult.
Meine Sichtweise verfestigt sich aber, natürlich nur aus meiner Sicht.

[Zinnamon]

(20 Nov 2017, 13:04)

man stand laut Laschet und Habeck kurz vor einer Einigung und dann hat die FDP fluchtartig das Weite gesucht.

Das wird auch von Seehofer bestätigt.

[firlefanz11]

(20 Nov 2017, 12:46)

Naja dieser Schuss( Neuwahl) könnte aber für den Auslöser selbst ( FDP) ziemlich nach hinten los gehen ( einige Prozent an Stimmen kosten) weil das Wahlvolk genervt ist ob so viel Unfähigkeit eine Regierung zu bilden.

Dies bleibt abzuwarten... Sicher kann es passieren, dass ein paar Leute ob der Taktik die FDP als Buhmann hinzustellen umfallen aber die Mehrheit der FDP Wähler sicherlich nicht...

[Splinterbell]

Die FDP hatte Angst vor Verantwortung. Nach Jahren des bezahlten Rücklehnens wurde ihnen wohl bewusst, das regieren ja Arbeit bedeutet.
Passt nicht in die Weltsicht dieser Leute, denn es ist so schön für sich arbeiten zu lassen. So war die plötzliche Flucht eine logische Folge, um zum gut bezahltem Urlaub zurück zu kehren.

[Rochhardo]

(20 Nov 2017, 13:06)

Dies bleibt abzuwarten... Sicher kann es passieren, dass ein paar Leute ob der Taktik die FDP als Buhmann hinzustellen umfallen aber die Mehrheit der FDP Wähler sicherlich nicht...

Ich denke auch, dass bei Neuwahlen nicht die FDP abgestraft wird, sondern eher die beiden "großen" Parteien ... erneut.

[firlefanz11]

(20 Nov 2017, 12:49)

Die FDP hat nach Lesart der Grünen die Jamaika-Gespräche in dem Moment platzen lassen, als eine Einigung unmittelbar bevorstand. "Es wäre kurz vor einer Entscheidung gewesen und kurz zuvor ist die FDP weggerannt", sagte Grünen-Geschäftsführer Michael Kellner am Montag im ZDF-"Morgenmagazin". "Sie haben sich ihre Jacken gepackt und sind fluchtartig rausgerannt." Kellner weiter: "Das war schlecht inszeniertes Theater."

*lach* Was erwartestn? Dass sie proagieren:"JA, wir gebens zu: Tritt Ihns große Klappe war Schuld! "

[Rochhardo]

(20 Nov 2017, 13:08)

*lach* Was erwartestn? Dass sie proagieren:"JA, wir gebens zu: Tritt Ihns große Klappe war Schuld! "

Würde die Grünen für mich auf jeden Fall sympathisch machen

[pikant]

(20 Nov 2017, 13:06)

Dies bleibt abzuwarten... Sicher kann es passieren, dass ein paar Leute ob der Taktik die FDP als Buhmann hinzustellen umfallen aber die Mehrheit der FDP Wähler sicherlich nicht...

der Forsa Chef meint, dass die FDP ihren eigenen Waehlern schwer von den Kopf gestossen hat und ihre Waehler sehr enttauescht sind. Waehler aus dem Mittelstand werden sich laut Guellner in Scharen von der Partei abwenden.

[Zinnamon]

(20 Nov 2017, 13:06)

Dies bleibt abzuwarten... Sicher kann es passieren, dass ein paar Leute ob der Taktik die FDP als Buhmann hinzustellen umfallen aber die Mehrheit der FDP Wähler sicherlich nicht...

Da sagst du was ...die Mehrheit der FDP Wähler, einige also nicht (nämlich die, die schon froh gewesen wären, wenn die künfige Regierung etwas mehr FDP gewesen wäre).

Das würde bei Neuwahlen also einen Verlust für die FDP bedeuten, der sich allerdings möglicherweise durch einige abgeworbene AfD Stimmen etwas auffangen liesse. Nicht, dass ich glauben würde, dass nicht auch CDU und SPD noch mehr Stimmen verlieren könnten.

[CaptainJack]

(20 Nov 2017, 13:02)

Nunja die Grünen hatten auch andere Forderungen und auch diese sind je nach Sichtweise durchaus Zukunftsorientiert, solange man nicht aus dem Hause der Klimaleugner, oder GG leugner kommt.
Die Grünen haben aber große Abschnitte ihrer wichtigen Themen auf den verhandlunsgtisch gelegt. Mehr ging nicht, sonst wäre die Basis eh nicht mitgegangen. Das Lindner wohl einige seiner wichtigen Themen nicht verhandeln wollte, wird m.M. immer klarer.

Für wen soll es mit "alle rein" eine Zukunftsorientierung geben? Für die, die reinkommen oder für die Bevölkerung? Man darf sich nichts vormachen, dieses existenzielle Problem muss zuerst gelöst werden. Dann kann man an die anderen rangehen.
Im Übrigen .... hätte man nur den Vorgaben des GGs Rechnung getragen!
Keiner leugnet übrigens auch nur ansatzweise die Möglichkeit eines Klimawandels, es gibt nur unterschiedliche Meinungen dazu, von wem oder was er dann verursacht sein könnte.

[Yossarian]

(20 Nov 2017, 13:11)

der Forsa Chef meint, dass die FDP ihren eigenen Waehlern schwer von den Kopf gestossen hat und ihre Waehler sehr enttauescht sind. Waehler aus dem Mittelstand werden sich laut Guellner in Scharen von der Partei abwenden.

Wer den Umfrage Quatsch noch glaubt ist selber schuld.

[firlefanz11]

(20 Nov 2017, 13:00)

Laschet ( CDU) hat bereits wie man hört den Liberalen die Schuld am Scheitern gegeben.

Was soll er denn sagen? Mutti mit ihrer Unbeweglichkeit war Schuld?
Selbst wenn es so war, dass rein theoretisch eine Einigung hätte erzielt werden können. Wenn Diese dann doch nicht so nicht im Sinne der zweitstärksten Partei bei den Sondierungen war, CDU u. Grüne aber versucht haben das Selbiger aufzuzwängen, war es klug zu gehen...

[pikant]

(20 Nov 2017, 13:08)

*lach* Was erwartestn? Dass sie proagieren:"JA, wir gebens zu: Tritt Ihns große Klappe war Schuld! "

Seehofer, Laschet und Habeck waren ja dabei und der FDP bescheinigt kurz vor der Einigung die Flucht angetreten zu haben
Julia Kloeckner auch dabei sieht sogar da eine Strategie der FDP, die gar nicht sich einigen wollte.

[firlefanz11]

(20 Nov 2017, 13:07)

Die FDP hatte Angst vor Verantwortung. Nach Jahren des bezahlten Rücklehnens wurde ihnen wohl bewusst, das regieren ja Arbeit bedeutet.
Passt nicht in die Weltsicht dieser Leute, denn es ist so schön für sich arbeiten zu lassen. So war die plötzliche Flucht eine logische Folge, um zum gut bezahltem Urlaub zurück zu kehren.

*gähn*