Wahlumfragen

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JJazzGold
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Re: Wahlumfragen

Beitrag von JJazzGold »

Dieter Winter hat geschrieben:(22 Apr 2021, 12:25)

Merci.
Also sollten sich die CSU Wahlkreiskandidaten dann möglichst von der CDU distanzieren.
Ich kann mir schwer vorstellen, dass der CSU daran gelegen ist, bereits im Wahlkampf auf den Oppositionssitzen Platz zu nehmen.
Die gefährlichste aller Weltanschauungen ist die der Leute, welche die Welt nie angeschaut haben.
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aleph
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Re: Wahlumfragen

Beitrag von aleph »

Dieter Winter hat geschrieben:(22 Apr 2021, 12:25)

Merci.
Also sollten sich die CSU Wahlkreiskandidaten dann möglichst von der CDU distanzieren.
Die meisten CSU Abgeordnete im BT haben Direktmandate.
Auf dem Weg zum Abgrund kann eine Panne lebensrettend sein. Walter Jens
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Dieter Winter
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Re: Wahlumfragen

Beitrag von Dieter Winter »

JJazzGold hat geschrieben:(22 Apr 2021, 12:34)
Ich kann mir schwer vorstellen, dass der CSU daran gelegen ist, bereits im Wahlkampf auf den Oppositionssitzen Platz zu nehmen.
Das käme einer Realitätsverweigerung gleich.
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JJazzGold
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Re: Wahlumfragen

Beitrag von JJazzGold »

Dieter Winter hat geschrieben:(22 Apr 2021, 12:47)

Das käme einer Realitätsverweigerung gleich.
Es gibt die eine oder andere Partei, die in den Wahlkampf mit der Ansage geht, vorläufig nur die Oppositionsitze anzustreben.
Wenn ich mich richtig erinnere war das bei den FW in R-P der Fall.
Bei CDU, CSU, SPD, Grüne, FDP, Die LInke erwarte ich das nicht.
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Dieter Winter
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Re: Wahlumfragen

Beitrag von Dieter Winter »

JJazzGold hat geschrieben:(22 Apr 2021, 12:53)

Bei CDU, CSU, SPD, Grüne, FDP, Die LInke erwarte ich das nicht.
Nun, manchmal wäre etwas mehr Ehrlichkeit erfrischend.
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Re: Wahlumfragen

Beitrag von Perkeo »

Dieter Winter hat geschrieben:(22 Apr 2021, 08:49)

Wie gesagt, bei der INSA Umfrage ist nicht bekannt, wie viele Leute befragt wurden, es waren weniger als 1000. FORSA gibt 1502 Befragte an.
Ich gehe ja auch nicht von einem statistischen Fehler aus - eher nach systematischem oder gar simplem Übertragungsfehler. So oder so müsste diese Umfrage entweder schon vor oder nur Minuten nach der Bekanntgabe gestartet worden sein. Daraus eine Aussage über die Chancen der Union machen zu wollen ist weit hergeholt. Da sind mir weitaus seriösere Schlussfolgerung vom Doktorvater oder Referee um die Ohren geschlagen worden.
Dieter Winter hat geschrieben:(22 Apr 2021, 08:49)
Auch eine Spiegel Umfrage kommt zu einem katastrophalen Ergebnis für Laschet:
https://www.spiegel.de/politik/deutschl ... a5b2610b2e
Das ist etwas anderes: Wer Söder lieber hätte als Laschet, muss sich deshalb jetzt nicht ganz von der Union abwenden.

Es nervt einfach, wenn man nicht weiß wo der Bericht über eine Stimmung aufhört und der Versuch, diese herbeizuschreiben, anfängt.
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Re: Wahlumfragen

Beitrag von JJazzGold »

Dieter Winter hat geschrieben:(22 Apr 2021, 13:03)

Nun, manchmal wäre etwas mehr Ehrlichkeit erfrischend.
Auch wenn ich an einer Hand abzählen könnte, dass ein langfristig anhaltender Trend die Wahrscheinlichkeit einer, fiktiv, grün-dunkelroten Regierungsmehrheit ergäbe, würde ich nichts desto trotz für so viele FDP Stimmen als nur irgend möglich kämpfen und ganz sicher nicht mit dem Versprechen nur die Opposition anzustreben.
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Re: Wahlumfragen

Beitrag von Dieter Winter »

JJazzGold hat geschrieben:(22 Apr 2021, 14:07)
Auch wenn ich an einer Hand abzählen könnte, dass ein langfristig anhaltender Trend die Wahrscheinlichkeit einer, fiktiv, grün-dunkelroten Regierungsmehrheit ergäbe, würde ich nichts desto trotz für so viele FDP Stimmen als nur irgend möglich kämpfen und ganz sicher nicht mit dem Versprechen nur die Opposition anzustreben.
Naja, wenn sowohl Jamaica, als auch eine Ampel ausgeschlossen werden, wird es, realistisch betrachtet, eher eng mit einer Regierungsbeteiligung.
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Re: Wahlumfragen

Beitrag von Dieter Winter »

Perkeo hat geschrieben:(22 Apr 2021, 14:00)
Es nervt einfach, wenn man nicht weiß wo der Bericht über eine Stimmung aufhört und der Versuch, diese herbeizuschreiben, anfängt.
In zwei, drei Wochen sind die Umfragen sicher aussagekräftiger. Wir leben halt in einer Zeit, in dem man möglichst sofort Infos haben will.
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Re: Wahlumfragen

Beitrag von Stein1444 »

Dieter Winter hat geschrieben:(22 Apr 2021, 14:33)

In zwei, drei Wochen sind die Umfragen sicher aussagekräftiger. Wir leben halt in einer Zeit, in dem man möglichst sofort Infos haben will.
Stimmt die Umfrage zum heutigen Ereignis hätte am besten schon gestern da sein sollen.
Bernd Höcke :D

Ich habe eine Isolierte Rechtschreibschwäche. Ich gebe mein bestes keine Fehler zu machen.

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Re: Wahlumfragen

Beitrag von JJazzGold »

Dieter Winter hat geschrieben:(22 Apr 2021, 14:31)

Naja, wenn sowohl Jamaica, als auch eine Ampel ausgeschlossen werden, wird es, realistisch betrachtet, eher eng mit einer Regierungsbeteiligung.
Bisher ist nichts ausgeschlossen.
Wollten die Grünen nicht jetzt oder demnächst ihre Präferenz für Koalitionspartner veröffentlichen?
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Re: Wahlumfragen

Beitrag von Dieter Winter »

JJazzGold hat geschrieben:(22 Apr 2021, 18:44)
Bisher ist nichts ausgeschlossen.
Zumindest Jamaica hat Lindner 2017 nicht gewollt.
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Re: Wahlumfragen

Beitrag von aleph »

JJazzGold hat geschrieben:(22 Apr 2021, 18:44)

Bisher ist nichts ausgeschlossen.
Wollten die Grünen nicht jetzt oder demnächst ihre Präferenz für Koalitionspartner veröffentlichen?
Das macht jetzt noch keinen Sinn, weil das Ergebnis der BTW völlig offen ist.
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Re: Wahlumfragen

Beitrag von Realist2014 »

Dieter Winter hat geschrieben:(22 Apr 2021, 18:52)

Zumindest Jamaica hat Lindner 2017 nicht gewollt.
Das war 2017.

Mit ausreichend "FDP" im Koalitionsvertrag steht Jamaika nichts im Weg.
Laut Aussage der linken Ideologen sind alle ökonomisch erfolgreichen dumm, und die wahre Intelligenz tritt sich in der untersten ökonomischen Etage auf die Füße.....daher muss diese Etage ausgebaut werden
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Re: Wahlumfragen

Beitrag von Dieter Winter »

Realist2014 hat geschrieben:(22 Apr 2021, 19:13)
Das war 2017.

Mit ausreichend "FDP" im Koalitionsvertrag steht Jamaika nichts im Weg.
Welche Schnittstellen mit den Grünen siehst Du?
https://amp2-wiwo-de.cdn.ampproject.org ... google.com
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Re: Wahlumfragen

Beitrag von Realist2014 »

Dieter Winter hat geschrieben:(22 Apr 2021, 19:29)

Welche Schnittstellen mit den Grünen siehst Du?
https://amp2-wiwo-de.cdn.ampproject.org ... google.com
Hier gar keine:

"Man braucht im Grunde nicht mehr als diese Eckdaten des Programms zu kennen, um zu einer klaren Bewertung zu kommen: Es geht um den Abschied von der Sozialen Marktwirtschaft. Wo man nur hinschaut, würden die Menschen gezwungen, ihre Präferenzen und Vorstellungen vom Leben einem zentralen Willen der ökologischen Transformation unterzuordnen – ohne dass die Grünen überhaupt den Versuch unternehmen würden, die gewaltigen Chancen der Digitalisierung und Informationstechnologie zu nutzen."

Da gibt es auch keine mit der Union.

Aber die Grüne wollen ja an die Regierung- da werden sie einige Kröten schlucken müssen....

Ökologie ja- aber immer mit ökonomischem Verstand.
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Re: Wahlumfragen

Beitrag von aleph »

Realist2014 hat geschrieben:(22 Apr 2021, 19:13)

Das war 2017.

Mit ausreichend "FDP" im Koalitionsvertrag steht Jamaika nichts im Weg.
Bei einer Dreierkoalition bleibt nicht viel. Viele der Pläne von Rot und Grün kann sie nicht mittragen.
Auf dem Weg zum Abgrund kann eine Panne lebensrettend sein. Walter Jens
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Re: Wahlumfragen

Beitrag von JJazzGold »

Dieter Winter hat geschrieben:(22 Apr 2021, 18:52)

Zumindest Jamaica hat Lindner 2017 nicht gewollt.
Mit dem Zusatz, “nicht unter Merkel“.
Das hat sich ja jetzt erledigt.
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Re: Wahlumfragen

Beitrag von Realist2014 »

aleph hat geschrieben:(22 Apr 2021, 19:36)

Bei einer Dreierkoalition bleibt nicht viel. Viele der Pläne von Rot und Grün kann sie nicht mittragen.
Was hat "rot" mit Jamaika zu tun? :?:
Laut Aussage der linken Ideologen sind alle ökonomisch erfolgreichen dumm, und die wahre Intelligenz tritt sich in der untersten ökonomischen Etage auf die Füße.....daher muss diese Etage ausgebaut werden
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Re: Wahlumfragen

Beitrag von JJazzGold »

aleph hat geschrieben:(22 Apr 2021, 19:06)

Das macht jetzt noch keinen Sinn, weil das Ergebnis der BTW völlig offen ist.
Kann sein, dass ich das verwechsle.
Die gefährlichste aller Weltanschauungen ist die der Leute, welche die Welt nie angeschaut haben.
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Re: Wahlumfragen

Beitrag von lili »

Ich könnte mir folgendes vorstellen:

Frau Baerbock wird Kanzlerin

1) Grün-Schwarz

2) Ampel

3) Grün-Rot (sollte die SPD prozentual zulegen) evtl. Minderheitsregierung.

Obwohl ich nicht glaube, dass sie dieses Risiko eingehen werden.

Ich denke mit der SPD haben sie die meisten Übereinstimmungen. Allerdings könnte Baerbock auch mit der Union (besonders in der Außenpolitik)

Rechnerisch würde eine Ampel zwar reichen, aber die FDP ist zu gegensätzlich.
Wer einen Beruf ergreift, ist verloren.

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Re: Wahlumfragen

Beitrag von aleph »

Realist2014 hat geschrieben:(22 Apr 2021, 19:37)

Was hat "rot" mit Jamaika zu tun? :?:
Nichts
Auf dem Weg zum Abgrund kann eine Panne lebensrettend sein. Walter Jens
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Re: Wahlumfragen

Beitrag von Realist2014 »

aleph hat geschrieben:(22 Apr 2021, 19:40)

Nichts

du hattest es aber in dem ( meinem ) Kontext angeführt....
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Re: Wahlumfragen

Beitrag von aleph »

Dieter Winter hat geschrieben:(22 Apr 2021, 19:29)

Welche Schnittstellen mit den Grünen siehst Du?
https://amp2-wiwo-de.cdn.ampproject.org ... google.com
Es soll nur mit jenen Ländern freien Handel geben, die sich strikt an unseren Vorstellungen der Klimaschonung halten. Andernfalls werden Grenzausgleiche und Zölle fällig.
Das ist aber realitätsfern. Da dürften wir nirgendwo mehr einkaufen, aber das merken sie schon noch, dass wir in der Eu sind. :D
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Re: Wahlumfragen

Beitrag von aleph »

Realist2014 hat geschrieben:(22 Apr 2021, 19:42)

du hattest es aber in dem ( meinem ) Kontext angeführt....
Richtig erkannt
Auf dem Weg zum Abgrund kann eine Panne lebensrettend sein. Walter Jens
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Re: Wahlumfragen

Beitrag von Realist2014 »

aleph hat geschrieben:(22 Apr 2021, 19:44)

Richtig erkannt

eben- da ging es um die Rolle der FDP bei Jamaika....

Da gibt es kein "rot"....
Laut Aussage der linken Ideologen sind alle ökonomisch erfolgreichen dumm, und die wahre Intelligenz tritt sich in der untersten ökonomischen Etage auf die Füße.....daher muss diese Etage ausgebaut werden
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Re: Wahlumfragen

Beitrag von aleph »

Realist2014 hat geschrieben:(22 Apr 2021, 19:54)

eben- da ging es um die Rolle der FDP bei Jamaika....

Da gibt es kein "rot"....
Ja, aber mit Rot gibts auch wenig Übereinstimmung, als Ergänzung
Auf dem Weg zum Abgrund kann eine Panne lebensrettend sein. Walter Jens
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Re: Wahlumfragen

Beitrag von Realist2014 »

aleph hat geschrieben:(22 Apr 2021, 19:57)

Ja, aber mit Rot gibts auch wenig Übereinstimmung, als Ergänzung
Also bei der "Ampel".

Da gibt es bei "linken Punkten" keine Schnittmenge mit der FDP

Zum Beispiel beim Thema Bürgerversicherung.
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Re: Wahlumfragen

Beitrag von Perkeo »

Dieter Winter hat geschrieben:(22 Apr 2021, 14:33)

In zwei, drei Wochen sind die Umfragen sicher aussagekräftiger. Wir leben halt in einer Zeit, in dem man möglichst sofort Infos haben will.
Und in der man bei Artikeln zu ideologisch aufgeladenen Themen mehr über das Parteibuch des Autors als über die Fakten erfährt. Dabei wäre gerade dann Zugang zu nüchternen Fakten wichtig.
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Re: Wahlumfragen

Beitrag von Misterfritz »

INSA vom 23.04.
CDU 24%
SPD 17 %
Grüne 23 %
FDP 12 %
Linke 8 %
AfD 11 %
https://www.wahlrecht.de/umfragen/
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Re: Wahlumfragen

Beitrag von Dieter Winter »

Demnach nur Dreierkoalitionen möglich.
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Re: Wahlumfragen

Beitrag von aleph »

Dieter Winter hat geschrieben:(24 Apr 2021, 09:01)

Demnach nur Dreierkoalitionen möglich.
Schwarzgrün ist möglich. Wer Kanzler wird, darüber kann man sich dann schwarz und grün ärgern. Wir wissen ja jetzt, wie so was läuft.
Auf dem Weg zum Abgrund kann eine Panne lebensrettend sein. Walter Jens
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Re: Wahlumfragen

Beitrag von aleph »

Misterfritz hat geschrieben:(24 Apr 2021, 08:58)

INSA vom 23.04.
CDU 24%
SPD 17 %
Grüne 23 %
FDP 12 %
Linke 8 %
AfD 11 %
https://www.wahlrecht.de/umfragen/
Darum SPD wählen, dann gibt es Jamaica und man braucht die Linke nicht.
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Re: Wahlumfragen

Beitrag von Dieter Winter »

aleph hat geschrieben:(24 Apr 2021, 11:12)
Schwarzgrün ist möglich.
Wären 24 + 23. Gibt was?
Auf die anderen Parteien entfallen dann 17+12 +8 +11
Wird eng, oder?
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Re: Wahlumfragen

Beitrag von aleph »

Eine Dreierkoalition ist komplexer, als ein Sonnensystem mit drei Sonnen, dort entwickelt sich kein Leben.
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Re: Wahlumfragen

Beitrag von SillyWalks »

aleph hat geschrieben:(24 Apr 2021, 11:15)
Darum SPD wählen, dann gibt es Jamaica und man braucht die Linke nicht.
Reicht es dann nicht auch für Rot-Rot-Grün? Wer das nicht will, würde mit der SPD ein ziemlich großes Risiko eingehen. Um rechnerisch Jamaica zu erzwingen, erschiene es mir sinnvoller, FDP zu wählen. Wobei die Stärke der Grünen vermutlich dazu führt, dass deren Kandidatin sich auch für eine Ampel entscheiden könnte.
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Re: Wahlumfragen

Beitrag von aleph »

Dieter Winter hat geschrieben:(24 Apr 2021, 11:19)

Wären 24 + 23. Gibt was?
Auf die anderen Parteien entfallen dann 17+12 +8 +11
Wird eng, oder?
47% in Umfragen ergeben über 50% an Sitzen im BT. Sonstige muss man rausrechnen.
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Re: Wahlumfragen

Beitrag von aleph »

SillyWalks hat geschrieben:(24 Apr 2021, 11:21)

Reicht es dann nicht auch für Rot-Rot-Grün? Wer das nicht will, würde mit der SPD ein ziemlich großes Risiko eingehen. Um rechnerisch Jamaica zu erzwingen, erschiene es mir sinnvoller, FDP zu wählen. Wobei die Stärke der Grünen vermutlich dazu führt, dass deren Kandidatin sich auch für eine Ampel entscheiden könnte.
Ja, das ist möglich, hatte ich schon mal geschrieben. Das Risiko ist, dass Lindner sich wieder staatstragend zeigt und keine grüne Bundeskanzlerin mittragen will. Wenn Grünrot reicht, braucht man die Linke nicht.
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Re: Wahlumfragen

Beitrag von Dieter Winter »

aleph hat geschrieben:(24 Apr 2021, 11:21)

47% in Umfragen ergeben über 50% an Sitzen im BT.
Nö. 47% in Umfragen ergeben erst mal genau Null Sitze im BT.

Aber davon ab: Wenn 47% die 50% Sitze ergäben, wie viel % bekämen dann die 48%?
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Re: Wahlumfragen

Beitrag von Dieter Winter »

aleph hat geschrieben:(24 Apr 2021, 11:19)
Eine Dreierkoalition ist komplexer, als ein Sonnensystem mit drei Sonnen, dort entwickelt sich kein Leben.
Hoffen wir es.
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Re: Wahlumfragen

Beitrag von aleph »

Dieter Winter hat geschrieben:(24 Apr 2021, 11:25)

Nö. 47% in Umfragen ergeben erst mal genau Null Sitze im BT.
Doch, rechnerisch schon.
Dieter Winter hat geschrieben:(24 Apr 2021, 11:25)
Aber davon ab: Wenn 47% die 50% Sitze ergäben, wie viel % bekämen dann die 48%?
Auch über 50%
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Re: Wahlumfragen

Beitrag von Misterfritz »

Dieter Winter hat geschrieben:(24 Apr 2021, 11:19)

Wären 24 + 23. Gibt was?
Auf die anderen Parteien entfallen dann 17+12 +8 +11
Wird eng, oder?
47 - 48% reichen üblicherweise für eine Mehrheit.
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Re: Wahlumfragen

Beitrag von SillyWalks »

aleph hat geschrieben:(24 Apr 2021, 11:37)
Auch über 50%
Ich traue mich schon fast gar nicht mehr, das zu fragen: Kannst du kurz erklären, wie die Sitze verteilt sind, wenn beide Lager mehr als 50 Prozent der Sitze bekommen? Offenbar haben Regierung und Opposition in deinem Modell beide eine Mehrheit. Mich interessiert also ganz praktisch, wie das geht. :?
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Re: Wahlumfragen

Beitrag von Dieter Winter »

SillyWalks hat geschrieben:(24 Apr 2021, 12:01)
Mich interessiert also ganz praktisch, wie das geht. :?
Ja, das fände ich auch interessant, wie man in der Praxis mehr als 100% erreicht.
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Re: Wahlumfragen

Beitrag von Dieter Winter »

Misterfritz hat geschrieben:(24 Apr 2021, 11:41)
47 - 48% reichen üblicherweise für eine Mehrheit.
Schon, aber was ich nicht so richtig kapiere ist, wie 47% mehr als 48% sein können. (Postive Werte natürlich vorausgesetzt).
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aleph
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Re: Wahlumfragen

Beitrag von aleph »

SillyWalks hat geschrieben:(24 Apr 2021, 12:01)

Ich traue mich schon fast gar nicht mehr, das zu fragen: Kannst du kurz erklären, wie die Sitze verteilt sind, wenn beide Lager mehr als 50 Prozent der Sitze bekommen? Offenbar haben Regierung und Opposition in deinem Modell beide eine Mehrheit. Mich interessiert also ganz praktisch, wie das geht. :?
Kein Modell, eine einfache Formel: prozentbundestag=(prozentumfrage/(100-prozentsonstige))*100. Habe es jetzt erst nachgerechnet, 47% ergeben 49,5%, 48% ergeben 50,5%, 47% in dieser Umfrage alleine betrachtet reicht das also doch nicht ganz für eine Mehrheit. Es kämen aber noch Überhangmandate hinzu, da hat die Union, explizit die CSU, überproportional viele. Da kann ich jetzt keine einfache Formel angeben, im Internet gibts bestimmt Seiten, wo das berechnet wird. Übrigens hatten schon mal beide Lager über 50%, entweder war die FDP das Zünglein an der Waage, oder, vor ein paar Legislaturperioden hätte die SPD mit der Linke und den Grünen eine Regierung bilden können.
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Re: Wahlumfragen

Beitrag von SillyWalks »

aleph hat geschrieben:(24 Apr 2021, 12:41)
Es kämen aber noch Überhangmandate hinzu, da hat die Union, explizit die CSU, überproportional viele.
Spannend wäre, ob es eine Konstellation gibt, in der ein Übergangmandat die Sitzverteilung nach Zweitstimmen dergestalt verändern kann, dass die Mehrheit kippt. Ich erinnere nur noch die Situation bei der Nachwahl in Dresden, wo Anhänger der CDU bei der Zweitstimme besser eine andere Partei hätten wählen sollen, damit die Union kein Überhangmandat verliert.
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streicher
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Re: Wahlumfragen

Beitrag von streicher »

INSA sieht Union und Grüne nahezu gleichauf. 24% für die Union, 23% für die Grünen. Ampel käme auf 52%...
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Re: Wahlumfragen

Beitrag von Jo33 »

aleph hat geschrieben:(24 Apr 2021, 12:41)

Kein Modell, eine einfache Formel: prozentbundestag=(prozentumfrage/(100-prozentsonstige))Da kann ich jetzt keine einfache Formel angeben, im Internet gibts bestimmt Seiten, wo das berechnet wird...
Etwas ähnliches, wird aber nur 1 mal im Monat aktualisiert:
https://www.wahlkreisprognose.de/trends-im-bund/
Interressant ist aber da wirklich die grünen Direktmandate, sind halt immer Oberzentren, Hochschulstandorte, Verdichtungsräume in der Regel und nur in den alten Bundesländern anzutreffen.
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Dieter Winter
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Re: Wahlumfragen

Beitrag von Dieter Winter »

streicher hat geschrieben:(24 Apr 2021, 14:35)
INSA sieht Union und Grüne nahezu gleichauf. 24% für die Union, 23% für die Grünen. Ampel käme auf 52%...
Ich hoffe auf GRR. Da ist die Wahrscheinlichkeit einer vorzeitigen Beendigung des grünen Spuks am Größten.
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