Wahlumfragen

Moderator: Moderatoren Forum 2

Benutzeravatar
Dieter Winter
Beiträge: 24533
Registriert: Fr 6. Jan 2012, 22:08

Re: Wahlumfragen

Beitrag von Dieter Winter »

relativ hat geschrieben:(21 Apr 2021, 09:36)
Ich gehe mal davon aus, daß die Baerbock, selbst wenn sie es nicht so gut macht , nicht so viel Schaden anrichten wird, wie ein Donald Trump dies in den USA getan hat.
Trump hat einen Staat übernommen, der sich im Aufwind befand. Annalena bekommt höchstwahrschleich eine ordentliche Krise vor die Füße geworfen.
Never approach a bull from the front, a horse from the rear, or an idiot from any direction.
apartofme
Beiträge: 917
Registriert: Mo 15. Jun 2009, 19:24
user title: 🚜

Re: Wahlumfragen

Beitrag von apartofme »

Tankies gonna tank...
Benutzeravatar
Laertes
Beiträge: 1157
Registriert: So 1. Nov 2015, 07:56
user title: E PLURIBUS UNUM

Re: Wahlumfragen

Beitrag von Laertes »

Wie lautet eigentlich die genaue Fragestellung von FORSA am Telefon?
"Der freiheitliche, säkularisierte Staat lebt von Voraussetzungen, die er selbst nicht garantieren kann."
(Ernst-Wolfgang Böckenförde)
Benutzeravatar
relativ
Beiträge: 38269
Registriert: Di 17. Jul 2012, 10:49
user title: Relativitätsversteher
Wohnort: Pott

Re: Wahlumfragen

Beitrag von relativ »

Laertes hat geschrieben:(21 Apr 2021, 09:46)

Wie lautet eigentlich die genaue Fragestellung von FORSA am Telefon?
Ich wurde noch nie angerufen, zähle wohl nicht zur Zielgruppe, oder ich hatte Glück und meine Telefonnummer wurde nicht weiter gegeben. :D
Das Banale braucht man nicht zu schälen.
Benutzeravatar
relativ
Beiträge: 38269
Registriert: Di 17. Jul 2012, 10:49
user title: Relativitätsversteher
Wohnort: Pott

Re: Wahlumfragen

Beitrag von relativ »

Ich wette mit dir. Sobald die Grünen ihre Startegie und die möglichen Steuerbelastungen kongretisieren, ändern sich das Bild wieder. Also liebe Söder fans, kein Grund zur Schnappatmung
Das Banale braucht man nicht zu schälen.
apartofme
Beiträge: 917
Registriert: Mo 15. Jun 2009, 19:24
user title: 🚜

Re: Wahlumfragen

Beitrag von apartofme »

relativ hat geschrieben:(21 Apr 2021, 09:53)

Ich wette mit dir. Sobald die Grünen ihre Startegie und die möglichen Steuerbelastungen kongretisieren, ändern sich das Bild wieder. Also liebe Söder fans, kein Grund zur Schnappatmung
Schon möglich. Aber wenn die Grünen erstmal als stärkste Kraft im Gespräch sind, könnten sich durchaus noch mehr Linke dazu entscheiden, sie zu wählen.

:p
Tankies gonna tank...
Benutzeravatar
yogi61
Beiträge: 58351
Registriert: So 1. Jun 2008, 11:00
user title: Jugendbeauftragter
Wohnort: Bierstadt von Welt

Re: Wahlumfragen

Beitrag von yogi61 »

Laertes hat geschrieben:(21 Apr 2021, 09:46)

Wie lautet eigentlich die genaue Fragestellung von FORSA am Telefon?
" Welche Partei würden SIE wählen, wenn am kommenden Sonntag Bundestagswahlen wären"
Two unique places, one heart
https://www.youtube.com/watch?v=Ca9jtQhnjek
Benutzeravatar
Laertes
Beiträge: 1157
Registriert: So 1. Nov 2015, 07:56
user title: E PLURIBUS UNUM

Re: Wahlumfragen

Beitrag von Laertes »

yogi61 hat geschrieben:(21 Apr 2021, 10:17)

" Welche Partei würden SIE wählen, wenn am kommenden Sonntag Bundestagswahlen wären"
Also reine Parteipräferenz und keine Berücksichtigung von Erststimme/Zweitstimme?
"Der freiheitliche, säkularisierte Staat lebt von Voraussetzungen, die er selbst nicht garantieren kann."
(Ernst-Wolfgang Böckenförde)
Benutzeravatar
Laertes
Beiträge: 1157
Registriert: So 1. Nov 2015, 07:56
user title: E PLURIBUS UNUM

Re: Wahlumfragen

Beitrag von Laertes »

relativ hat geschrieben:(21 Apr 2021, 09:53)

Ich wette mit dir. Sobald die Grünen ihre Startegie und die möglichen Steuerbelastungen kongretisieren, ändern sich das Bild wieder. Also liebe Söder fans, kein Grund zur Schnappatmung
Ich bin zwar kein Söder-Fan, aber eine Antwort auf die Frage "Was habe ich in meiner Lebenssituation konkret zu erwarten in den nächsten vier Jahren, wenn ich euch wähle" würde ich mir von jeder Partei wünschen. Wenn es Latschet gelingt die Antwort auf diese Frage bis September in der Vordergrund zu stellen, statt wer besser Trampolin springen kann, würde ich die Union noch nicht abschreiben.
"Der freiheitliche, säkularisierte Staat lebt von Voraussetzungen, die er selbst nicht garantieren kann."
(Ernst-Wolfgang Böckenförde)
Benutzeravatar
relativ
Beiträge: 38269
Registriert: Di 17. Jul 2012, 10:49
user title: Relativitätsversteher
Wohnort: Pott

Re: Wahlumfragen

Beitrag von relativ »

apartofme hat geschrieben:(21 Apr 2021, 09:59)

Schon möglich. Aber wenn die Grünen erstmal als stärkste Kraft im Gespräch sind, könnten sich durchaus noch mehr Linke dazu entscheiden, sie zu wählen.

:p
Ich hätte nix dagegen. :D
Das Banale braucht man nicht zu schälen.
Benutzeravatar
relativ
Beiträge: 38269
Registriert: Di 17. Jul 2012, 10:49
user title: Relativitätsversteher
Wohnort: Pott

Re: Wahlumfragen

Beitrag von relativ »

Laertes hat geschrieben:(21 Apr 2021, 10:47)

Ich bin zwar kein Söder-Fan, aber eine Antwort auf die Frage "Was habe ich in meiner Lebenssituation konkret zu erwarten in den nächsten vier Jahren, wenn ich euch wähle" würde ich mir von jeder Partei wünschen. Wenn es Latschet gelingt die Antwort auf diese Frage bis September in der Vordergrund zu stellen, statt wer besser Trampolin springen kann, würde ich die Union noch nicht abschreiben.
Tja deine Fokuszierung auf "mir" ist schon ein Problem. Klar ist das deine eigene Entscheidung wie du,bei deiner Wahlentscheidung , die Vorhaben/Ziele einzelner Parteien bewertest , ich befürchte aber , wenn du da keine Kompromisse eingehen möchtest, wird es Laschet nicht gelingen dich zu überzeugen.
Das Banale braucht man nicht zu schälen.
Benutzeravatar
jack000
Vorstand
Beiträge: 41392
Registriert: So 1. Jun 2008, 18:21
Wohnort: Stuttgart

Re: Wahlumfragen

Beitrag von jack000 »

INSA hat jetzt nochmal eine Umfrage mit Daten vom 20.04.2021 veröffentlicht und die sieht ähnlich aus, wie die zuvor. Einer von den beiden Instituten verbreitet hier Mist, soweit können die doch nicht auseinander liegen.
https://www.wahlrecht.de/umfragen/insa.htm
Sledge Hammer: Ich mag einem Verbrecher nicht seine Verbrechen vorlesen ... aber ich kann wenigstens lesen!
Jo33
Beiträge: 170
Registriert: Sa 5. Aug 2017, 10:50

Re: Wahlumfragen

Beitrag von Jo33 »

Laertes hat geschrieben:(21 Apr 2021, 10:44)

Also reine Parteipräferenz und keine Berücksichtigung von Erststimme/Zweitstimme?

Aber die eigentliche Umfrage Ergebnisse was da bei egal welcher Befragung raus kommt, wird überhaupt nicht veröffentlicht, die Institute nennen sie Rohdaten. Es wurde nur druchblicken lassen, dass die Grünen wohl schon bei den Rohdaten seit Februar dieses Jahr, da die CDU schon erstmals überholt hatten. Und die Institutie diese Daten dann derart umgedeutet haben, wie man sie dann eben nun jeweils auch veröffentlicht hat. Es werden nie die Roh-Daten veröffentlicht welche wirklich bei der Umfrage heraus gekommen ist. Sondern man schaut, wie reprässentativ der Auserwählte, diese Person war und gewichtet dann aus Erfahrungen der Vergangenheit dementsprechend um, berücksichtig das die AFD Wähler sich vielfach nicht bei Umfragen zur ADF bekennen, die Grünen Wähler zwar oft bei Umfragen Grün sagen, am Ende aber dann doch nicht wählen und, und.... usw.
Am Ende hat man dann eine Grafik, ein Umfrageinstituteergebnis, dass teilweise komplett anderes aussehen kann, als die Ergebnisse der eigentlich Umfragen der ursprünglichen Befragten. Aber eben auch wesentlich näher, an der eigentlichen Bundestagswahl, wenn wirklich Wahl wäre. Weil man eben auch Nichtwähler, und Stimmungen mitberücksichtigt, eben nicht nur einfach 1000 Leute fragt und dann dieses Ergebnis veröffentlicht, sondern dieses Ergebnis mehr der Realität anpasst.
Benutzeravatar
Laertes
Beiträge: 1157
Registriert: So 1. Nov 2015, 07:56
user title: E PLURIBUS UNUM

Re: Wahlumfragen

Beitrag von Laertes »

relativ hat geschrieben:(21 Apr 2021, 11:01)

Tja deine Fokuszierung auf "mir" ist schon ein Problem.
Wenn das jeder täte, hätten wir einen Bundestag, der die unterschiedlichen Interessen (der wahlberechtigten) in der Gesellschaft repräsentativ vertritt. Welches Problem siehst du darin?
"Der freiheitliche, säkularisierte Staat lebt von Voraussetzungen, die er selbst nicht garantieren kann."
(Ernst-Wolfgang Böckenförde)
Jo33
Beiträge: 170
Registriert: Sa 5. Aug 2017, 10:50

Re: Wahlumfragen

Beitrag von Jo33 »

jack000 hat geschrieben:(21 Apr 2021, 11:05)

INSA hat jetzt nochmal eine Umfrage mit Daten vom 20.04.2021 veröffentlicht und die sieht ähnlich aus, wie die zuvor. Einer von den beiden Instituten verbreitet hier Mist, soweit können die doch nicht auseinander liegen.
https://www.wahlrecht.de/umfragen/insa.htm
Die Insa bedient sich dem Onlinedatenpool von Civey. Infra macht telefonische Befragungen. Aber im Grunde könnten im Hintergrund ähnliche Daten vorliegen nur beide Institute deuten dies jeweils anders. Die Umfrageinstitute sind im Grunde wie bei der Börse die Ranking Agenturen, jeder hat seine eigene Meinung. Sie geben nicht die wahren Umfrageergebnisse wieder, nach dem Motto copy and paste, sondern bearbeiten die Umfrageergebnisse damit sie passend zum Wahlergebnis sind.
Benutzeravatar
relativ
Beiträge: 38269
Registriert: Di 17. Jul 2012, 10:49
user title: Relativitätsversteher
Wohnort: Pott

Re: Wahlumfragen

Beitrag von relativ »

Laertes hat geschrieben:(21 Apr 2021, 11:11)

Wenn das jeder täte, hätten wir einen Bundestag, der die unterschiedlichen Interessen (der wahlberechtigten) in der Gesellschaft repräsentativ vertritt. Welches Problem siehst du darin?
Keins, wenn jeder der Ich-Bezogenen, dann die nötigen und fälligen Kompromisse auch akzeptieren kann.
Das Banale braucht man nicht zu schälen.
Meruem
Beiträge: 6478
Registriert: Mo 1. Jun 2020, 16:46

Re: Wahlumfragen

Beitrag von Meruem »

relativ hat geschrieben:(21 Apr 2021, 11:17)

Keins, wenn jeder der Ich-Bezogenen, dann die nötigen und fälligen Kompromisse auch akzeptieren kann.

Und genau dass können die Egomanen und Ideologen a la Coleuer zunehmend immer weniger, dabei lebt Demokratien vom Kompromiss.
Benutzeravatar
yogi61
Beiträge: 58351
Registriert: So 1. Jun 2008, 11:00
user title: Jugendbeauftragter
Wohnort: Bierstadt von Welt

Re: Wahlumfragen

Beitrag von yogi61 »

Laertes hat geschrieben:(21 Apr 2021, 10:44)

Also reine Parteipräferenz und keine Berücksichtigung von Erststimme/Zweitstimme?
Naja, ist eben die "Sonntagsfrage" mit der Erststimme können die nichts anfangen. Manachmal frages sie aber auch nach der Beliebtheit der einzelnen Politiker oder eben die Meinung zu einem bestimmten Thema ab.
Two unique places, one heart
https://www.youtube.com/watch?v=Ca9jtQhnjek
Benutzeravatar
aleph
Beiträge: 14070
Registriert: Sa 31. Mai 2008, 18:25
Wohnort: ប្រទេសអាល្លឺម៉ង់

Re: Wahlumfragen

Beitrag von aleph »

Laertes hat geschrieben:(21 Apr 2021, 10:44)

Also reine Parteipräferenz und keine Berücksichtigung von Erststimme/Zweitstimme?
Ja, das ist das Problem. Bei uns ist die Erststimme für die Tonne, eigentlich habe ich nur eine Stimme, ich sollte Verfassungsklage einreichen :D
Auf dem Weg zum Abgrund kann eine Panne lebensrettend sein. Walter Jens
Besser schweigen und als Narr zu scheinen, als sprechen und jeden Zweifel zu beseitigen. Abraham Lincoln
Benutzeravatar
Gruwe
Beiträge: 2675
Registriert: Mo 9. Nov 2015, 15:58
user title: Obertransistorialrat
Wohnort: Saarland

Re: Wahlumfragen

Beitrag von Gruwe »

jack000 hat geschrieben:(21 Apr 2021, 11:05)

INSA hat jetzt nochmal eine Umfrage mit Daten vom 20.04.2021 veröffentlicht und die sieht ähnlich aus, wie die zuvor. Einer von den beiden Instituten verbreitet hier Mist, soweit können die doch nicht auseinander liegen.
https://www.wahlrecht.de/umfragen/insa.htm
Die Umfrageinstitute lagen sonst auch immer ein wenig auseinander, wobei dies schon ein recht krasser Unterschied ist.

Seit einiger Zeit schaue ich eh nur noch bei David Kriesel (bekannter Data Scientist) rein, der die Daten aller relevanter Institute gewichtet in einen Graphen überträgt. Ist denk ich das Vernünftigste:

https://www.dkriesel.com/sonntagsfrage

Es gibt übrigens auch neue Werte von Allensbach mit 23,5% für die Grünen und 28% CDU.
Benutzeravatar
streicher
Moderator
Beiträge: 8389
Registriert: Di 13. Feb 2018, 09:07

Re: Wahlumfragen

Beitrag von streicher »

Dieter Winter hat geschrieben:(20 Apr 2021, 21:00)

Toll gemacht, CDU Vorstand!
Ein wenig überrascht war ich schon, muss ich sagen. Noch sind es aber fünf Monate. Mal sehen also, ob es bei dieser Wetterumkehr bleibt...
Die Zukunft ist Geschichte.
Benutzeravatar
streicher
Moderator
Beiträge: 8389
Registriert: Di 13. Feb 2018, 09:07

Re: Wahlumfragen

Beitrag von streicher »

Skeptiker hat geschrieben:(20 Apr 2021, 21:10)

Ja, das ist eine natürliche Schwankung. Das hat nichts mit einer Abwendung der Wähler von der CDU zu tun. Neiiiiiin, üüüüüüberhauptnicht :x

Ehrlich, ich habe noch niemals eine derartige Fehlentscheidung, ausgelöst durch den persönlichen Ehrgeiz eines Parteivorsitzenden erlebt. Aber die Partei ist daran ja auch selber Schuld.

Vielleicht lässt man sich nun jedenfalls mal einen ordentlichen Modus für die Bestimmung des KK einfallen. Die Devise "Der König soll auch Kaiser werden" ist vielleicht etwas aus der Zeit gefallen.
Ja, interessant. Beide klassischen Volksparteien haben in den letzten Jahren kräftig abgebaut. Eine neue könnte sich abzeichnen. Mal sehen jedoch, ob dieser Trend bis zur Wahl hält.
Die Zukunft ist Geschichte.
Benutzeravatar
Misterfritz
Vorstand
Beiträge: 34668
Registriert: So 4. Sep 2016, 15:14
user title: Cheffe vons Rudel
Wohnort: badisch Sibirien

Re: Wahlumfragen

Beitrag von Misterfritz »

streicher hat geschrieben:(21 Apr 2021, 21:40)

Ein wenig überrascht war ich schon, muss ich sagen. Noch sind es aber fünf Monate. Mal sehen also, ob es bei dieser Wetterumkehr bleibt...
Ich denke, es wird nicht so arg für Laschet kommen.
Bei Corona wird er ernten, was andere vorher - zwar etwas chaotisch - gesät haben.
Das Salz in der Suppe des Lebens ist nicht Selbstdisziplin, sondern kontrollierte Unvernunft ;)
Benutzeravatar
streicher
Moderator
Beiträge: 8389
Registriert: Di 13. Feb 2018, 09:07

Re: Wahlumfragen

Beitrag von streicher »

Misterfritz hat geschrieben:(21 Apr 2021, 21:45)

Ich denke, es wird nicht so arg für Laschet kommen.
Bei Corona wird er ernten, was andere vorher - zwar etwas chaotisch - gesät haben.
Zumindest scheint es nicht mehr selbstverständlich, dass die Union den Kanzler stellen wird.
Die Zukunft ist Geschichte.
Benutzeravatar
Teeernte
Beiträge: 32036
Registriert: Do 11. Sep 2014, 18:55
user title: Bedenkenträger

Re: Wahlumfragen

Beitrag von Teeernte »

Misterfritz hat geschrieben:(21 Apr 2021, 21:45)

Ich denke, es wird nicht so arg für Laschet kommen.
Bei Corona wird er ernten, was andere vorher - zwar etwas chaotisch - gesät haben.
noch mehr Luschen ?
Obs zu kalt, zu warm, zu trocken oder zu nass ist:.... Es immer der >>menschgemachte<< Klimawandel. :D
Benutzeravatar
Misterfritz
Vorstand
Beiträge: 34668
Registriert: So 4. Sep 2016, 15:14
user title: Cheffe vons Rudel
Wohnort: badisch Sibirien

Re: Wahlumfragen

Beitrag von Misterfritz »

Teeernte hat geschrieben:(21 Apr 2021, 22:12)

noch mehr Luschen ?
Ich wähle die CDU nicht,
ich denke nur, dass es so kommen wird.
Das Salz in der Suppe des Lebens ist nicht Selbstdisziplin, sondern kontrollierte Unvernunft ;)
Perkeo
Beiträge: 879
Registriert: Mo 6. Jul 2020, 21:10

Re: Wahlumfragen

Beitrag von Perkeo »

Gestern hieß es: “CDU stürzt ab!!!”
In der Tat laut Forsa CDU nur noch 21%, Grüne 28%. Das wäre eine Vertauschung der Werte.
In den heute veröffentlichten Umfragen von Insa und Allensbach ist dann plötzlich alles beim alten, CDU und Grüne wieder zurückgetauscht, 27-28:22-23, schwarzgrün oder knapp rot-rot-grün.
Irre ich mich, oder hat da jemand die Zahlen bei Forsa vertauscht???
Es wäre ein Husarenstück, gerade wenn man sieht was die “Qualitätsmedien” so alles reininterpretiert haben.
Perkeo
Beiträge: 879
Registriert: Mo 6. Jul 2020, 21:10

Re: Wahlumfragen

Beitrag von Perkeo »

Misterfritz hat geschrieben:(21 Apr 2021, 22:15)

Ich wähle die CDU nicht,
ich denke nur, dass es so kommen wird.
Kretschmann würde durchmarschieren, Baerbock wird in der Mitte Probleme haben, Scholz bräuchte das Totalversagen BEIDER Rivalen. Daher würde ich auf Laschet setzen. Da ich aber vorher auf Söder setzte, braucht das nix zu heißen.
Benutzeravatar
Gruwe
Beiträge: 2675
Registriert: Mo 9. Nov 2015, 15:58
user title: Obertransistorialrat
Wohnort: Saarland

Re: Wahlumfragen

Beitrag von Gruwe »

Perkeo hat geschrieben:(21 Apr 2021, 22:26)

Gestern hieß es: “CDU stürzt ab!!!”
In der Tat laut Forsa CDU nur noch 21%, Grüne 28%. Das wäre eine Vertauschung der Werte.
In den heute veröffentlichten Umfragen von Insa und Allensbach ist dann plötzlich alles beim alten, CDU und Grüne wieder zurückgetauscht, 27-28:22-23, schwarzgrün oder knapp rot-rot-grün.
Irre ich mich, oder hat da jemand die Zahlen bei Forsa vertauscht???
Es wäre ein Husarenstück, gerade wenn man sieht was die “Qualitätsmedien” so alles reininterpretiert haben.
Nun, man könnte ebenso fragen, wieso die relevanten Institute ohnehin immer so voneinander abweichen...und zwar nicht so, dass nie alle annähernd gleich sind, sondern warum die Abweichungen häufig zur selben Richtumg hin sind. Bedeutet jetzt nicht, dass die Umfragen gefälscht sind oder dergleichen, sondern dass die befragte Menge immer ähnliche Eigenschaften aufweist.

Die Werte von Forsa dürften also zu hoch sein. Aber auch Allensbach hat heute einen leichten Trend nach oben für Grün angezeigt. In Summe dürfte das auch so sein, aber nicht um 7%.
Benutzeravatar
Dieter Winter
Beiträge: 24533
Registriert: Fr 6. Jan 2012, 22:08

Re: Wahlumfragen

Beitrag von Dieter Winter »

Perkeo hat geschrieben:(21 Apr 2021, 22:26)
In den heute veröffentlichten Umfragen von Insa und Allensbach ist dann plötzlich alles beim alten, CDU und Grüne wieder zurückgetauscht, 27-28:22-23, schwarzgrün oder knapp rot-rot-grün.
Die Allensbach Umfrage ging bis 16.04. und wurde erst heute veröffentlicht. Bei der INSA Umfrage ist nicht klar auf welcher Basis hier ermittelt wurde, jedenfalls wurden weniger als 1000 Leute befragt.
Never approach a bull from the front, a horse from the rear, or an idiot from any direction.
Benutzeravatar
Misterfritz
Vorstand
Beiträge: 34668
Registriert: So 4. Sep 2016, 15:14
user title: Cheffe vons Rudel
Wohnort: badisch Sibirien

Re: Wahlumfragen

Beitrag von Misterfritz »

Dieter Winter hat geschrieben:(21 Apr 2021, 22:50)

Die Allensbach Umfrage ging bis 16.04. und wurde erst heute veröffentlicht. Bei der INSA Umfrage ist nicht klar auf welcher Basis hier ermittelt wurde, jedenfalls wurden weniger als 1000 Leute befragt.
Wer was wann und wie erhoben hat, kann man hier sehen:
https://www.wahlrecht.de/umfragen/
Das Salz in der Suppe des Lebens ist nicht Selbstdisziplin, sondern kontrollierte Unvernunft ;)
Perkeo
Beiträge: 879
Registriert: Mo 6. Jul 2020, 21:10

Re: Wahlumfragen

Beitrag von Perkeo »

Gruwe hat geschrieben:(21 Apr 2021, 22:40)

Nun, man könnte ebenso fragen, wieso die relevanten Institute ohnehin immer so voneinander abweichen...und zwar nicht so, dass nie alle annähernd gleich sind, sondern warum die Abweichungen häufig zur selben Richtumg hin sind. Bedeutet jetzt nicht, dass die Umfragen gefälscht sind oder dergleichen, sondern dass die befragte Menge immer ähnliche Eigenschaften aufweist.
Na so nun auch wieder nicht. Natürlich ist es schwer, 0,002% der Wahlberechtigten zu befragen und daraus eine genaue Prognose abzuleiten, und natürlich gibt es viele Gründe, warum verschiedene Institute ähnliche systematische Fehler machen können.
Gruwe hat geschrieben:(21 Apr 2021, 22:40) XXL
Die Werte von Forsa dürften also zu hoch sein. Aber auch Allensbach hat heute einen leichten Trend nach oben für Grün angezeigt. In Summe dürfte das auch so sein, aber nicht um 7%.
Richtig, Laschet muss einen langfristigen Abwärtstrend stoppen bzw. Baerbock einen Aufwärtstrend fortsetzen.
Dieter Winter hat geschrieben:(21 Apr 2021, 22:50)
Die Allensbach Umfrage ging bis 16.04. und wurde erst heute veröffentlicht. Bei der INSA Umfrage ist nicht klar auf welcher Basis hier ermittelt wurde, jedenfalls wurden weniger als 1000 Leute befragt.
INSA war wie FORSA vom 20.4., was nahelegt dass es letzterer ein Ausreißer ist und kein aktueller Absturz.

Ich sag ja nicht dass man Laschet und/oder die CDU mögen muss oder keine schlechten Umfrageergebnisse veröffentlichen darf - ich selber werde definitiv nicht CDU wählen. Aber in diesem Fall MUSS man sich doch wundern und einen Ausreißer zumindest in Erwägung ziehen. Selbst wenn der Absturz doch noch echt war, das mit nur einer Umfrage kritiklos zu übernehmen ist grob fahrlässig. Wofür bezahlen wir die Journalisten eigentlich?
Zuletzt geändert von Perkeo am Do 22. Apr 2021, 06:56, insgesamt 1-mal geändert.
Benutzeravatar
Teeernte
Beiträge: 32036
Registriert: Do 11. Sep 2014, 18:55
user title: Bedenkenträger

Re: Wahlumfragen

Beitrag von Teeernte »

Misterfritz hat geschrieben:(21 Apr 2021, 22:15)

Ich wähle die CDU nicht,
ich denke nur, dass es so kommen wird.
Im aktuellen ARD-„Deutschlandtrend“ halten 44 Prozent der Bundesbürger den bayerischen Ministerpräsidenten für den geeigneteren Kanzlerkandidaten für die nächste Bundestagswahl

Nur 15 Prozent der Bundesbürger sehen in dem NRW-Ministerpräsidenten einen geeigneten Kandidaten – gerade mal ein Drittel von Söders Zuspruch!

Noch krasser ist der Unterschied der beiden unter Unions-Anhängern: 17 Prozent stehen hinter Laschet, 72 Prozent hinter Söder!
Nun Der Vorstand der cdu sollte geschlossen zurücktreten.
Obs zu kalt, zu warm, zu trocken oder zu nass ist:.... Es immer der >>menschgemachte<< Klimawandel. :D
Benutzeravatar
Dieter Winter
Beiträge: 24533
Registriert: Fr 6. Jan 2012, 22:08

Re: Wahlumfragen

Beitrag von Dieter Winter »

Perkeo hat geschrieben:(22 Apr 2021, 06:53)
INSA war wie FORSA vom 20.4., was nahelegt dass es letzterer ein Ausreißer ist und kein aktueller Absturz.
Wie gesagt, bei der INSA Umfrage ist nicht bekannt, wie viele Leute befragt wurden, es waren weniger als 1000. FORSA gibt 1502 Befragte an.

Auch eine Spiegel Umfrage kommt zu einem katastrophalen Ergebnis für Laschet:
https://www.spiegel.de/politik/deutschl ... a5b2610b2e
Never approach a bull from the front, a horse from the rear, or an idiot from any direction.
Benutzeravatar
JJazzGold
Beiträge: 52578
Registriert: Mo 25. Mai 2009, 01:34
user title: L'État, c'est moi

Re: Wahlumfragen

Beitrag von JJazzGold »

Teeernte hat geschrieben:(22 Apr 2021, 06:55)

Nun Der Vorstand der cdu sollte geschlossen zurücktreten.
Interessant wäre die zusätzliche Information, wie viele der 44% CDU/CSU wählen würden.
Die gefährlichste aller Weltanschauungen ist die der Leute, welche die Welt nie angeschaut haben.
Alexander Freiherr von Humboldt
Benutzeravatar
Dieter Winter
Beiträge: 24533
Registriert: Fr 6. Jan 2012, 22:08

Re: Wahlumfragen

Beitrag von Dieter Winter »

JJazzGold hat geschrieben:(22 Apr 2021, 08:54)
Interessant wäre die zusätzliche Information, wie viele der 44% CDU/CSU wählen würden.
Für die Union wäre es vielleicht noch interessanter, wie viele von den 72% ihre Stimme verweigern.
Never approach a bull from the front, a horse from the rear, or an idiot from any direction.
Benutzeravatar
JJazzGold
Beiträge: 52578
Registriert: Mo 25. Mai 2009, 01:34
user title: L'État, c'est moi

Re: Wahlumfragen

Beitrag von JJazzGold »

Dieter Winter hat geschrieben:(22 Apr 2021, 09:07)

Für die Union wäre es vielleicht noch interessanter, wie viele von den 72% ihre Stimme verweigern.
Du wirst mir aber doch zustimmen, dass in den 44% Wähler so ziemlich jeder Partei enthalten sein könnten?
Was für eine Aussagekraft sollte diese Umfrage dann für die Union haben, wenn ein Anteil X der 44% ohnehin nicht gedenkt die Union zu wählen?
Die gefährlichste aller Weltanschauungen ist die der Leute, welche die Welt nie angeschaut haben.
Alexander Freiherr von Humboldt
Benutzeravatar
Dieter Winter
Beiträge: 24533
Registriert: Fr 6. Jan 2012, 22:08

Re: Wahlumfragen

Beitrag von Dieter Winter »

JJazzGold hat geschrieben:(22 Apr 2021, 09:50)
Du wirst mir aber doch zustimmen, dass in den 44% Wähler so ziemlich jeder Partei enthalten sein könnten?
Was für eine Aussagekraft sollte diese Umfrage dann für die Union haben, wenn ein Anteil X der 44% ohnehin nicht gedenkt die Union zu wählen?
Natürlich stimme ich da zu. Man könnte allenfalls dann ca. 35% von den 44%.... :?: :? Oder auch nicht...

Was passiert eigentlich, wenn die CSU bei der BTW unter rd. 30% fällt, also insgesamt, auf den Bund gerechnet, unter die 5% käme?
Never approach a bull from the front, a horse from the rear, or an idiot from any direction.
Benutzeravatar
JJazzGold
Beiträge: 52578
Registriert: Mo 25. Mai 2009, 01:34
user title: L'État, c'est moi

Re: Wahlumfragen

Beitrag von JJazzGold »

Dieter Winter hat geschrieben:(22 Apr 2021, 11:52)

Natürlich stimme ich da zu. Man könnte allenfalls dann ca. 35% von den 44%.... :?: :? Oder auch nicht...

Was passiert eigentlich, wenn die CSU bei der BTW unter rd. 30% fällt, also insgesamt, auf den Bund gerechnet, unter die 5% käme?
Dann kommt die CSU über ihre Direktmandate und die Drei-Mandats-Klausel trotzdem in den Bundestag.

“Die Fünf-Prozent-Hürde ist eine Sperrklausel für Wahlen zum Bundestag sowie bei Landtagswahlen und verschiedenen Kommunalwahlen. Für die Wahlen zum Bundestag gilt eine Fünf-Prozent-Hürde für die Landeslisten von Parteien. Eine Partei erhält erst Mandate für den Bundestag, wenn sie einen Anteil von mindestens fünf Prozent der Zweitstimmen erhält. Hat eine Partei weniger Stimmen, dann zieht sie nicht in das Parlament ein. Nur ihre direkt gewählten Kandidaten werden Abgeordnete. Hat eine Partei drei oder mehr Direktmandate errungen, dann wird sie trotzdem bei der Verteilung der Sitze nach Landeslisten berücksichtigt. Die Sperrklausel gilt nicht für Parteien von nationalen Minderheiten.“

https://www.bundestag.de/services/gloss ... rde-246288
Die gefährlichste aller Weltanschauungen ist die der Leute, welche die Welt nie angeschaut haben.
Alexander Freiherr von Humboldt
Benutzeravatar
Dieter Winter
Beiträge: 24533
Registriert: Fr 6. Jan 2012, 22:08

Re: Wahlumfragen

Beitrag von Dieter Winter »

JJazzGold hat geschrieben:(22 Apr 2021, 12:00)
Dann kommt die CSU über ihre Direktmandate und die Drei-Mandats-Klausel trotzdem in den Bundestag.
Merci.
Also sollten sich die CSU Wahlkreiskandidaten dann möglichst von der CDU distanzieren.
Never approach a bull from the front, a horse from the rear, or an idiot from any direction.
Benutzeravatar
JJazzGold
Beiträge: 52578
Registriert: Mo 25. Mai 2009, 01:34
user title: L'État, c'est moi

Re: Wahlumfragen

Beitrag von JJazzGold »

Dieter Winter hat geschrieben:(22 Apr 2021, 12:25)

Merci.
Also sollten sich die CSU Wahlkreiskandidaten dann möglichst von der CDU distanzieren.
Ich kann mir schwer vorstellen, dass der CSU daran gelegen ist, bereits im Wahlkampf auf den Oppositionssitzen Platz zu nehmen.
Die gefährlichste aller Weltanschauungen ist die der Leute, welche die Welt nie angeschaut haben.
Alexander Freiherr von Humboldt
Benutzeravatar
aleph
Beiträge: 14070
Registriert: Sa 31. Mai 2008, 18:25
Wohnort: ប្រទេសអាល្លឺម៉ង់

Re: Wahlumfragen

Beitrag von aleph »

Dieter Winter hat geschrieben:(22 Apr 2021, 12:25)

Merci.
Also sollten sich die CSU Wahlkreiskandidaten dann möglichst von der CDU distanzieren.
Die meisten CSU Abgeordnete im BT haben Direktmandate.
Auf dem Weg zum Abgrund kann eine Panne lebensrettend sein. Walter Jens
Besser schweigen und als Narr zu scheinen, als sprechen und jeden Zweifel zu beseitigen. Abraham Lincoln
Benutzeravatar
Dieter Winter
Beiträge: 24533
Registriert: Fr 6. Jan 2012, 22:08

Re: Wahlumfragen

Beitrag von Dieter Winter »

JJazzGold hat geschrieben:(22 Apr 2021, 12:34)
Ich kann mir schwer vorstellen, dass der CSU daran gelegen ist, bereits im Wahlkampf auf den Oppositionssitzen Platz zu nehmen.
Das käme einer Realitätsverweigerung gleich.
Never approach a bull from the front, a horse from the rear, or an idiot from any direction.
Benutzeravatar
JJazzGold
Beiträge: 52578
Registriert: Mo 25. Mai 2009, 01:34
user title: L'État, c'est moi

Re: Wahlumfragen

Beitrag von JJazzGold »

Dieter Winter hat geschrieben:(22 Apr 2021, 12:47)

Das käme einer Realitätsverweigerung gleich.
Es gibt die eine oder andere Partei, die in den Wahlkampf mit der Ansage geht, vorläufig nur die Oppositionsitze anzustreben.
Wenn ich mich richtig erinnere war das bei den FW in R-P der Fall.
Bei CDU, CSU, SPD, Grüne, FDP, Die LInke erwarte ich das nicht.
Die gefährlichste aller Weltanschauungen ist die der Leute, welche die Welt nie angeschaut haben.
Alexander Freiherr von Humboldt
Benutzeravatar
Dieter Winter
Beiträge: 24533
Registriert: Fr 6. Jan 2012, 22:08

Re: Wahlumfragen

Beitrag von Dieter Winter »

JJazzGold hat geschrieben:(22 Apr 2021, 12:53)

Bei CDU, CSU, SPD, Grüne, FDP, Die LInke erwarte ich das nicht.
Nun, manchmal wäre etwas mehr Ehrlichkeit erfrischend.
Never approach a bull from the front, a horse from the rear, or an idiot from any direction.
Perkeo
Beiträge: 879
Registriert: Mo 6. Jul 2020, 21:10

Re: Wahlumfragen

Beitrag von Perkeo »

Dieter Winter hat geschrieben:(22 Apr 2021, 08:49)

Wie gesagt, bei der INSA Umfrage ist nicht bekannt, wie viele Leute befragt wurden, es waren weniger als 1000. FORSA gibt 1502 Befragte an.
Ich gehe ja auch nicht von einem statistischen Fehler aus - eher nach systematischem oder gar simplem Übertragungsfehler. So oder so müsste diese Umfrage entweder schon vor oder nur Minuten nach der Bekanntgabe gestartet worden sein. Daraus eine Aussage über die Chancen der Union machen zu wollen ist weit hergeholt. Da sind mir weitaus seriösere Schlussfolgerung vom Doktorvater oder Referee um die Ohren geschlagen worden.
Dieter Winter hat geschrieben:(22 Apr 2021, 08:49)
Auch eine Spiegel Umfrage kommt zu einem katastrophalen Ergebnis für Laschet:
https://www.spiegel.de/politik/deutschl ... a5b2610b2e
Das ist etwas anderes: Wer Söder lieber hätte als Laschet, muss sich deshalb jetzt nicht ganz von der Union abwenden.

Es nervt einfach, wenn man nicht weiß wo der Bericht über eine Stimmung aufhört und der Versuch, diese herbeizuschreiben, anfängt.
Benutzeravatar
JJazzGold
Beiträge: 52578
Registriert: Mo 25. Mai 2009, 01:34
user title: L'État, c'est moi

Re: Wahlumfragen

Beitrag von JJazzGold »

Dieter Winter hat geschrieben:(22 Apr 2021, 13:03)

Nun, manchmal wäre etwas mehr Ehrlichkeit erfrischend.
Auch wenn ich an einer Hand abzählen könnte, dass ein langfristig anhaltender Trend die Wahrscheinlichkeit einer, fiktiv, grün-dunkelroten Regierungsmehrheit ergäbe, würde ich nichts desto trotz für so viele FDP Stimmen als nur irgend möglich kämpfen und ganz sicher nicht mit dem Versprechen nur die Opposition anzustreben.
Die gefährlichste aller Weltanschauungen ist die der Leute, welche die Welt nie angeschaut haben.
Alexander Freiherr von Humboldt
Benutzeravatar
Dieter Winter
Beiträge: 24533
Registriert: Fr 6. Jan 2012, 22:08

Re: Wahlumfragen

Beitrag von Dieter Winter »

JJazzGold hat geschrieben:(22 Apr 2021, 14:07)
Auch wenn ich an einer Hand abzählen könnte, dass ein langfristig anhaltender Trend die Wahrscheinlichkeit einer, fiktiv, grün-dunkelroten Regierungsmehrheit ergäbe, würde ich nichts desto trotz für so viele FDP Stimmen als nur irgend möglich kämpfen und ganz sicher nicht mit dem Versprechen nur die Opposition anzustreben.
Naja, wenn sowohl Jamaica, als auch eine Ampel ausgeschlossen werden, wird es, realistisch betrachtet, eher eng mit einer Regierungsbeteiligung.
Never approach a bull from the front, a horse from the rear, or an idiot from any direction.
Benutzeravatar
Dieter Winter
Beiträge: 24533
Registriert: Fr 6. Jan 2012, 22:08

Re: Wahlumfragen

Beitrag von Dieter Winter »

Perkeo hat geschrieben:(22 Apr 2021, 14:00)
Es nervt einfach, wenn man nicht weiß wo der Bericht über eine Stimmung aufhört und der Versuch, diese herbeizuschreiben, anfängt.
In zwei, drei Wochen sind die Umfragen sicher aussagekräftiger. Wir leben halt in einer Zeit, in dem man möglichst sofort Infos haben will.
Never approach a bull from the front, a horse from the rear, or an idiot from any direction.
Stein1444
Beiträge: 919
Registriert: Do 22. Jun 2017, 11:32

Re: Wahlumfragen

Beitrag von Stein1444 »

Dieter Winter hat geschrieben:(22 Apr 2021, 14:33)

In zwei, drei Wochen sind die Umfragen sicher aussagekräftiger. Wir leben halt in einer Zeit, in dem man möglichst sofort Infos haben will.
Stimmt die Umfrage zum heutigen Ereignis hätte am besten schon gestern da sein sollen.
Bernd Höcke :D

Ich habe eine Isolierte Rechtschreibschwäche. Ich gebe mein bestes keine Fehler zu machen.

Jeder hat das Recht auf eine eigene Meinung, aber niemand hat das Recht auf eigene Fakten
Antworten