toleranz
Moderator: Moderatoren Forum 8
toleranz
https://www.tah.de/welt/afp-news-single ... niert.html
hier ein ausschnitt:
Seinen Angaben zufolge haben insbesondere Transsexuelle mit Diskriminierung am Arbeitsplatz zu kämpfen. Oft würden Namensänderungen nicht akzeptiert, Dokumente nicht geändert, noch würden Namensschilder angepasst. Dem entsprachen die Ergebnisse der DIW-Studie. Mit 40 Prozent gaben Transsexuelle an, besonders stark von Diskriminierung betroffen zu sein.
ende
transsexuelle haben gegenüber homo's den mut bewiesen, dass sie im falschen anzug stecken. chapeau.
toleranz verlangen kann und darf jeder.
aber auch tolerant sein gegenüber andersdenkende ist angesagt!
homophobie oder „gruppenbezogene Menschenfeindlichkeit“, wie man bei wiki lesen kann halte ich für maßlos übertrieben.
es muss sich keiner genötigt fühlen, homosexualität als ein normales phänomen zu akzeptieren.
ich verlange gleichviel toleranz von anderen wie sie es auch von mir verlangen.
hier ein ausschnitt:
Seinen Angaben zufolge haben insbesondere Transsexuelle mit Diskriminierung am Arbeitsplatz zu kämpfen. Oft würden Namensänderungen nicht akzeptiert, Dokumente nicht geändert, noch würden Namensschilder angepasst. Dem entsprachen die Ergebnisse der DIW-Studie. Mit 40 Prozent gaben Transsexuelle an, besonders stark von Diskriminierung betroffen zu sein.
ende
transsexuelle haben gegenüber homo's den mut bewiesen, dass sie im falschen anzug stecken. chapeau.
toleranz verlangen kann und darf jeder.
aber auch tolerant sein gegenüber andersdenkende ist angesagt!
homophobie oder „gruppenbezogene Menschenfeindlichkeit“, wie man bei wiki lesen kann halte ich für maßlos übertrieben.
es muss sich keiner genötigt fühlen, homosexualität als ein normales phänomen zu akzeptieren.
ich verlange gleichviel toleranz von anderen wie sie es auch von mir verlangen.
- Tom Bombadil
- Beiträge: 73762
- Registriert: Sa 31. Mai 2008, 16:27
- user title: Non Soli Cedit
Re: toleranz
Warum sollte das übertrieben sein, wenn diese Menschen so eine Art von Ablehnung erfahren? Warum muss man sie diskriminieren und nimmt nicht den Wechsel des Geschlechts und des Namens hin? So ein Verhalten ist einfach nur pubertär.
The tree of liberty must be refreshed from time to time with the blood of patriots and tyrants. It is its natural manure.
Thomas Jefferson
---
Diffamierer der Linken.
Thomas Jefferson
---
Diffamierer der Linken.
- NicMan
- Vorstand
- Beiträge: 5931
- Registriert: Fr 23. Sep 2016, 12:27
- user title: Statistiker und Epistemologe
Re: toleranz
Toleranz für die eigene Intoleranz kann es nicht geben. Nennt sich Toleranz-Paradoxon: https://de.wikipedia.org/wiki/Toleranz-Paradoxon
Davon abgesehen halte ich eine Person für äußerst unreif, wenn sie sich an einer ausschließlich privaten Entscheidung eines anderen Menschen, die niemanden etwas angeht, abarbeitet.
Davon abgesehen halte ich eine Person für äußerst unreif, wenn sie sich an einer ausschließlich privaten Entscheidung eines anderen Menschen, die niemanden etwas angeht, abarbeitet.
"In God we trust, all others bring data." –William Edwards Deming (1900-1993)
Re: toleranz
Transsexualität ist etwas anderes als Homosexualität. Offensichtlich gibt es da wohl eine Wissenslücke die zu einem falschen Verständnis des Problems führt.carolus hat geschrieben:(02 Sep 2020, 17:16)
https://www.tah.de/welt/afp-news-single ... niert.html
hier ein ausschnitt:
Seinen Angaben zufolge haben insbesondere Transsexuelle mit Diskriminierung am Arbeitsplatz zu kämpfen. Oft würden Namensänderungen nicht akzeptiert, Dokumente nicht geändert, noch würden Namensschilder angepasst. Dem entsprachen die Ergebnisse der DIW-Studie. Mit 40 Prozent gaben Transsexuelle an, besonders stark von Diskriminierung betroffen zu sein.
ende
transsexuelle haben gegenüber homo's den mut bewiesen, dass sie im falschen anzug stecken. chapeau.
Während Transsexuelle sich im falschen Körper sehen, haben Homosexuelle dieses Problem nicht. Homosexuelle dürften kaum den Drang verspüren ihr Geschlecht zu welchseln. Warum also sollten sie irgendwelchen "Mut beweisen"?
Nun, man darf diese Meinung ja vertreten. Ich halte sie für falsch, aber es gibt kein Gesetz, welches dir diese Meinung untersagt.toleranz verlangen kann und darf jeder.
aber auch tolerant sein gegenüber andersdenkende ist angesagt!
homophobie oder „gruppenbezogene Menschenfeindlichkeit“, wie man bei wiki lesen kann halte ich für maßlos übertrieben.
es muss sich keiner genötigt fühlen, homosexualität als ein normales phänomen zu akzeptieren.
ich verlange gleichviel toleranz von anderen wie sie es auch von mir verlangen.
Wenn du aus dieser Meinung allerdings ein Handeln ableitest, dann wird daraus schnell ein Problem.
- Ein Terraner
- Beiträge: 14308
- Registriert: Sa 7. Mai 2016, 19:48
- Wohnort: München
Re: toleranz
Ungebildet, Religiös, Homophob, bin schon auf das nächste gespant. Wie wäre es mit etwas Rassismus, oder gab es das schon ?
Re: toleranz
Der Beitrag liest sich für mich ziemlich wirr.carolus hat geschrieben:(02 Sep 2020, 17:16)
https://www.tah.de/welt/afp-news-single ... niert.html
hier ein ausschnitt:
Seinen Angaben zufolge haben insbesondere Transsexuelle mit Diskriminierung am Arbeitsplatz zu kämpfen. Oft würden Namensänderungen nicht akzeptiert, Dokumente nicht geändert, noch würden Namensschilder angepasst. Dem entsprachen die Ergebnisse der DIW-Studie. Mit 40 Prozent gaben Transsexuelle an, besonders stark von Diskriminierung betroffen zu sein.
ende
transsexuelle haben gegenüber homo's den mut bewiesen, dass sie im falschen anzug stecken. chapeau.
toleranz verlangen kann und darf jeder.
aber auch tolerant sein gegenüber andersdenkende ist angesagt!
homophobie oder „gruppenbezogene Menschenfeindlichkeit“, wie man bei wiki lesen kann halte ich für maßlos übertrieben.
es muss sich keiner genötigt fühlen, homosexualität als ein normales phänomen zu akzeptieren.
ich verlange gleichviel toleranz von anderen wie sie es auch von mir verlangen.
Um was geht es?
Re: toleranz
Namensänderungen, sowie Änderungen des Geburtstags, Geburtsnamens Geburtsorts..... ist in D geregelt. ...und nur in AUSNAHMEFÄLLEN zugelassen.....bei Männern.Senexx hat geschrieben:(02 Sep 2020, 19:38)
Der Beitrag liest sich für mich ziemlich wirr.
Um was geht es?
Da muss MANN in England 50 Pfund investieren.
Ebenso gibt es keine Toleranz bei Schulden, vollem Punktekonto in Flensburg ......oder anderem Namensverweigerern.
Nicht mal eine neue Fahrerlaubnis gibts...
Auch in der Türkei //Bulgarien gehen Geburtstagsänderungen - oder Namensumtragungen. So kann mann sich in D drei oder viermal anmelden.
Obs zu kalt, zu warm, zu trocken oder zu nass ist:.... Es immer der >>menschgemachte<< Klimawandel.
Re: toleranz
wenn einer sein geschlecht ändert, habe ich volles verständnis!
ich finde es verwerflich und intolerant, wenn homosexuelle den begriff
homophobie ins spiel bringen.
ich finde es verwerflich und intolerant, wenn homosexuelle den begriff
homophobie ins spiel bringen.
Re: toleranz
Das kommt auf den Kontext an. Wird man unfair angegriffen, dann darf man sich gegen den Angreifer sicher auch mit Kraftausdrücken wehren. Den Begriff "Homophopie" allerdings als Allzweckwaffe gegen Kritiker in politischen Auseinandersetzungen einzusetzen, ist natürlich nicht in Ordnung.carolus hat geschrieben:(03 Sep 2020, 22:02)
wenn einer sein geschlecht ändert, habe ich volles verständnis!
ich finde es verwerflich und intolerant, wenn homosexuelle den begriff
homophobie ins spiel bringen.
- Billie Holiday
- Vorstand
- Beiträge: 31869
- Registriert: Mi 11. Jun 2008, 11:45
- user title: Mein Glas ist halbvoll.
- Wohnort: Schleswig-Holstein, meerumschlungen
Re: toleranz
Was ich live im eigenen Umfeld miterlebe -schwule Freunde und Kollegen, Familie, Freundeskreis und ca. 500 Kollegen- die sexuelle Orientierung des einzelnen interessiert keine Sau. Kein Schwuler kann aufgrund seiner Homosexualität irgendjemanden empören oder hinterm Ofen hervorlocken.
Es fühlt sich aber auch niemand genötigt, einen unsympathischen Schwulen aufgrund seiner Sexualität total nett zu finden. Ok, ich rede von meinem persönlichen Umfeld, nicht von ganz Deutschland.
Im übrigen bin ich im Büro, um zu arbeiten, nicht um mir die bisexuellen Feuchtträume eines Kollegen anzuhören. Meine schwulen Kollegen, beide gleichgeschlechtlich verheiratet, verstecken sich nicht, gehen aber auch nicht hausieren.
Es ist auch nicht so, dass alle heterosexuellen Kollegen ausführlich über ihr Sexualleben berichten. Entweder hat ein Kollege mit seiner Liebsten oder seinem Liebsten ein schönes Wochenende verbracht, Details sind jetzt nicht so spannend.
Es gibt Homophobie, aber bei mir im Umfeld Gottseidank in geringem Ausmaß und nicht mehrheitlich. Desinteresse ist keine Homophobie, Kritik an schlechter Arbeit auch nicht.
Es fühlt sich aber auch niemand genötigt, einen unsympathischen Schwulen aufgrund seiner Sexualität total nett zu finden. Ok, ich rede von meinem persönlichen Umfeld, nicht von ganz Deutschland.
Im übrigen bin ich im Büro, um zu arbeiten, nicht um mir die bisexuellen Feuchtträume eines Kollegen anzuhören. Meine schwulen Kollegen, beide gleichgeschlechtlich verheiratet, verstecken sich nicht, gehen aber auch nicht hausieren.
Es ist auch nicht so, dass alle heterosexuellen Kollegen ausführlich über ihr Sexualleben berichten. Entweder hat ein Kollege mit seiner Liebsten oder seinem Liebsten ein schönes Wochenende verbracht, Details sind jetzt nicht so spannend.
Es gibt Homophobie, aber bei mir im Umfeld Gottseidank in geringem Ausmaß und nicht mehrheitlich. Desinteresse ist keine Homophobie, Kritik an schlechter Arbeit auch nicht.
„Wer mich beleidigt, bestimme ich.“ (Klaus Kinski)
„Just because you’re offended, doesn’t mean you’re right.“ (Ricky Gervais)
„Just because you’re offended, doesn’t mean you’re right.“ (Ricky Gervais)
Re: toleranz
@Billie Holiday,
das wort homophobie ist nichts anderes als verlangen an toleranz.
man verlangt, dass man homosexualität toleriert. man vergisst dabei, dass
es menschen gibt, die homosexualität in der form wie sie verlangt wird,
nicht akzeptieren.
man verlangt einfach toleranz von anderen.
das wort homophobie ist nichts anderes als verlangen an toleranz.
man verlangt, dass man homosexualität toleriert. man vergisst dabei, dass
es menschen gibt, die homosexualität in der form wie sie verlangt wird,
nicht akzeptieren.
man verlangt einfach toleranz von anderen.
Re: toleranz
Ich hätte unter Homophobie jetzt die übersteigerte, anlasslose emotionale Ablehnung von Homosexualität verstanden. Das man dafür neuerdings diskriminiert wird, ist mir neu. Gibts da persönliche Erfahrungen, Diskriminierungserlebnisse? Keine Karriere machen können weil man homophob ist? Bei Bewerbungen aussortiert deswegen? Keinen Kredit bekommen oder keinen Mietvertrag? Wurde gesellschaftliche Teilhabe versagt oder verspotten einen kleine Kinder? Wenn sich solche Fälle häufen, muss natürlich dringend was unternommen werden! Vielleicht mal eine Online-Petition starten?
"Der freiheitliche, säkularisierte Staat lebt von Voraussetzungen, die er selbst nicht garantieren kann."
(Ernst-Wolfgang Böckenförde)
(Ernst-Wolfgang Böckenförde)
Re: toleranz
carolus hat geschrieben:(12 Oct 2020, 12:26)
@Billie Holiday,
das wort homophobie ist nichts anderes als verlangen an toleranz.
man verlangt, dass man homosexualität toleriert. man vergisst dabei, dass
es menschen gibt, die homosexualität in der form wie sie verlangt wird,
nicht akzeptieren.
man verlangt einfach toleranz von anderen.
ahhhh ............ verlangen nach "Toleranz" eben !Pho·bie
/Phobié/
Substantiv, feminin [die]MEDIZIN
extreme Angst vor bestimmten Objekten oder Situationen
https://de.wikipedia.org/wiki/HomophobieHomophobie bezeichnet eine gegen lesbische und schwule Personen gerichtete soziale Aversion
....phobe Einstellungen äußern sich in einer feindlichen Haltung gegenüber Menschen mit Verhaltensweisen oder Lebensstilen, die von den jeweiligen Normen einer Gruppe abweichen.
Die "Toleranz"-Prediger wollen "eigentlich" >>> Anerkennung einer Gleichberechtigung -
haben aber eigene "Phobien" ?
Obs zu kalt, zu warm, zu trocken oder zu nass ist:.... Es immer der >>menschgemachte<< Klimawandel.
Re: toleranz
Teeernte hat geschrieben:(12 Oct 2020, 13:20)
ahhhh ............ verlangen nach "Toleranz" eben !
https://de.wikipedia.org/wiki/Homophobie
Die "Toleranz"-Prediger wollen "eigentlich" >>> Anerkennung einer Gleichberechtigung -
haben aber eigene "Phobien" ?
@Teeernte,
wir sprechen von toleranz, nicht von phobien.
keiner kann toleranz verlangen, wenn er selber nicht dazu bereit ist
jeder mensch ist anders.
- Dark Angel
- Moderator
- Beiträge: 22083
- Registriert: Fr 7. Aug 2009, 08:08
- user title: From Hell
Re: toleranz
Hää, was ist das denn für krudes Zeugs?carolus hat geschrieben:(12 Oct 2020, 12:26)
@Billie Holiday,
das wort homophobie ist nichts anderes als verlangen an toleranz.
man verlangt, dass man homosexualität toleriert. man vergisst dabei, dass
es menschen gibt, die homosexualität in der form wie sie verlangt wird,
nicht akzeptieren.
man verlangt einfach toleranz von anderen.
Kein Mensch "verlangt" Homosexualität!
Homosexualität ist angeboren, niemand sucht es sich aus homosexuell zu sein, also hat man Homosexualität schlicht und ergreifend zu tolerieren (zu dulden). Punkt, Aus, Ende!
Was wird denn angeblich für eine "Form von Homosexualität verlagt"?
Was soll denn dieser Nonsens.
Übrigens solltest du man den Unterschied zwischen Toleranz und Akzeptanz nachschlagen!
Homosexualität kann man nämlich nicht akzeptieren, weil Homosexualität etwas ist, worauf kein Mensch irgendeinen Einfluss hat.
Gegen die menschliche Dummheit sind selbst die Götter machtlos.
Moralische Entrüstung ist der Heiligenschein der Scheinheiligen
Moralische Entrüstung ist der Heiligenschein der Scheinheiligen
- Dark Angel
- Moderator
- Beiträge: 22083
- Registriert: Fr 7. Aug 2009, 08:08
- user title: From Hell
Re: toleranz
Da befindest du dich aber gewaltig im Irrtum!carolus hat geschrieben:(12 Oct 2020, 13:28)
@Teeernte,
wir sprechen von toleranz, nicht von phobien.
keiner kann toleranz verlangen, wenn er selber nicht dazu bereit ist
jeder mensch ist anders.
Selbstverständlich kann man Toleranz verlagen, eben WEIL jeder Mensch anders ist!
Gegen die menschliche Dummheit sind selbst die Götter machtlos.
Moralische Entrüstung ist der Heiligenschein der Scheinheiligen
Moralische Entrüstung ist der Heiligenschein der Scheinheiligen
Re: toleranz
Wenn man nicht beabsichtigt den Rest der Menschheit umzubringen, wird man an "Toleranz" wohl auch nicht vorbeikommen.Dark Angel hat geschrieben:(12 Oct 2020, 13:35)
Da befindest du dich aber gewaltig im Irrtum!
Selbstverständlich kann man Toleranz verlagen, eben WEIL jeder Mensch anders ist!
"Das gefährliche an der Dummheit ist, daß sie die dumm macht, die ihr begegnen." (Sokrates).
- Dark Angel
- Moderator
- Beiträge: 22083
- Registriert: Fr 7. Aug 2009, 08:08
- user title: From Hell
Re: toleranz
Ich habe so eine Vermutung, dass der TE gar nicht weiß, wovon er eigentlich spricht, was Toleranz übehaupt bedeutet.naddy hat geschrieben:(12 Oct 2020, 14:35)
Wenn man nicht beabsichtigt den Rest der Menschheit umzubringen, wird man an "Toleranz" wohl auch nicht vorbeikommen.
Gegen die menschliche Dummheit sind selbst die Götter machtlos.
Moralische Entrüstung ist der Heiligenschein der Scheinheiligen
Moralische Entrüstung ist der Heiligenschein der Scheinheiligen
Re: toleranz
Vollkommen richtig. Allerdings verlangen nicht alleine die Homosexuellen, dass du sie tolerierst, sondern es ist die Gesellschaft als Ganzes, welche in unserer freiheitlich demokratischen Grundordnung auf Toleranz aufbaut.carolus hat geschrieben:(12 Oct 2020, 12:26)
@Billie Holiday,
das wort homophobie ist nichts anderes als verlangen an toleranz.
man verlangt, dass man homosexualität toleriert. man vergisst dabei, dass
es menschen gibt, die homosexualität in der form wie sie verlangt wird,
nicht akzeptieren.
man verlangt einfach toleranz von anderen.
Um es mal anders auszudrücken: Die sexuelle Ausrichtung anderer Menschen hat dir am Arsch vorbei zu gehen. Sie geht dich nichts an!
Wenn du sagst, dass es Menschen gibt, die Homosexualität nicht akzeptieren, dann ist das zunächst mal vollkommen legal. Es mag auch Menschen geben die keine anderen Menschen mit schwarzer Haarfarbe akzeptieren. Im Allgemeinen wird man mit einer solchen Position heute aber nicht mehr auf das Verständnis treffen, welches du scheinbar für diese Position vorsiehst. Die Einstellung jemanden aufgrund seiner sexuellen Orientierung nicht zu akzeptieren, ist glücklicherweise fast ausgestorben, und damit meist auch der Anspruch, mit dieser Ansicht ernst genommen zu werden.
Was genau ist eigentlich problematisch daran Homosexuelle zu tolerieren?
- ThorsHamar
- Beiträge: 25671
- Registriert: Di 19. Mai 2009, 22:53
- user title: Jury Jury
- Wohnort: Berlin
Re: toleranz
Ich meine, dass Toleranz das falsche Wort ist. Als zutreffendes Wort wähle ich Akzeptanz.Skeptiker hat geschrieben:(12 Oct 2020, 15:13)
Vollkommen richtig. Allerdings verlangen nicht alleine die Homosexuellen, dass du sie tolerierst, sondern es ist die Gesellschaft als Ganzes, welche in unserer freiheitlich demokratischen Grundordnung auf Toleranz aufbaut.
Um es mal anders auszudrücken: Die sexuelle Ausrichtung anderer Menschen hat dir am Arsch vorbei zu gehen. Sie geht dich nichts an!
Wenn du sagst, dass es Menschen gibt, die Homosexualität nicht akzeptieren, dann ist das zunächst mal vollkommen legal. Es mag auch Menschen geben die keine anderen Menschen mit schwarzer Haarfarbe akzeptieren. Im Allgemeinen wird man mit einer solchen Position heute aber nicht mehr auf das Verständnis treffen, welches du scheinbar für diese Position vorsiehst. Die Einstellung jemanden aufgrund seiner sexuellen Orientierung nicht zu akzeptieren, ist glücklicherweise fast ausgestorben, und damit meist auch der Anspruch, mit dieser Ansicht ernst genommen zu werden.
Was genau ist eigentlich problematisch daran Homosexuelle zu tolerieren?
Tolerieren heisst nämlich Ertragen, akzeptieren bedeutet hier Anerkennung von Gleichberechtigung.
Wer die Vergangenheit kontrolliert, kontrolliert die Zukunft; wer die Gegenwart kontrolliert, kontrolliert die Vergangenheit.
Eric Arthur Blair
Eric Arthur Blair
Re: toleranz
Mag sein, dass das sein Missverständnis ist. Dann muss man das halt klären.ThorsHamar hat geschrieben:(12 Oct 2020, 15:17)
Ich meine, dass Toleranz das falsche Wort ist. Als zutreffendes Wort wähle ich Akzeptanz.
Tolerieren heisst nämlich Ertragen, akzeptieren bedeutet hier Anerkennung von Gleichberechtigung.
Akzeptanz würde ich nicht mit Anerkennung von Gleichberechtigung übersetzen. Für mich würde es eher in Richtung Wertschätzung der Personen gegenüber gehen. Homosexualität selber kann man in meinen Augen weder Wertschätzen noch ablehnen - sie ist von Menschen nicht beeinflussbar, also hinzunehmen, so wie ich Regen oder Sonnenschein hinnehme. Da kann ich auch tausend mal sagen, ich toleriere keinen Regen - die Wolke interessierts nicht ...
- Umetarek
- Beiträge: 17228
- Registriert: Di 3. Jun 2008, 07:24
- user title: auf dem Weg zur Wüste...
- Wohnort: Pfalz
Re: toleranz
Mir stellt sich die Frage carolus, denn sonst tun will, er will sie nicht tolerieren: was heißt das? Wie äußert sich das? Steht er, falls er eines Homosexuellen ansichtig wird, mit rotem Kopf und gesenktem Blick da und grummelt: alles Schweine, alles Schweine, oder wie darf man sich das vorstellen?
Mutter des Wahnsinns und Harmoniebeauftragte des Forums, sowie geprüfte Völkermörderin!
- ThorsHamar
- Beiträge: 25671
- Registriert: Di 19. Mai 2009, 22:53
- user title: Jury Jury
- Wohnort: Berlin
Re: toleranz
Na Du bist ja lustig. Lehnst meine Definition von Akzeptanz ab, bietest eine Alternative an und sagst mir dann, dass diese Alternative nicht passt.Skeptiker hat geschrieben:(12 Oct 2020, 15:34)
Mag sein, dass das sein Missverständnis ist. Dann muss man das halt klären.
Akzeptanz würde ich nicht mit Anerkennung von Gleichberechtigung übersetzen. Für mich würde es eher in Richtung Wertschätzung der Personen gegenüber gehen. Homosexualität selber kann man in meinen Augen weder Wertschätzen noch ablehnen - sie ist von Menschen nicht beeinflussbar, also hinzunehmen, so wie ich Regen oder Sonnenschein hinnehme. Da kann ich auch tausend mal sagen, ich toleriere keinen Regen - die Wolke interessierts nicht ...
Akzeptanz ist ein Agreement mit sich selbst, etwas als alternativ aber gleichberechtigt mit den eigenen Ansichten verstehen zu wollen und zu können.
Wenn man einen Menschen toleriert, erträgt man ihn. Das ist mental ein sehr dünnes Eis.
Wer die Vergangenheit kontrolliert, kontrolliert die Zukunft; wer die Gegenwart kontrolliert, kontrolliert die Vergangenheit.
Eric Arthur Blair
Eric Arthur Blair
- Dark Angel
- Moderator
- Beiträge: 22083
- Registriert: Fr 7. Aug 2009, 08:08
- user title: From Hell
Re: toleranz
Deine Definition von Akzeptanz ist schlicht falsch!ThorsHamar hat geschrieben:(12 Oct 2020, 16:35)
Na Du bist ja lustig. Lehnst meine Definition von Akzeptanz ab, bietest eine Alternative an und sagst mir dann, dass diese Alternative nicht passt.
Akzeptanz ist ein Agreement mit sich selbst, etwas als alternativ aber gleichberechtigt mit den eigenen Ansichten verstehen zu wollen und zu können.
Wenn man einen Menschen toleriert, erträgt man ihn. Das ist mental ein sehr dünnes Eis.
Akzptieren hat nichts mit "Anerkennen von Gleichberechtigung" zu tun, sondern bedeutet "etwas gutheißen", befürworten oder "für sich selbst annehmen".
Toleranz hingegen bedeutet dulden, ertragen, geltenlassen (anderer Meinungen) bzw das Anerkennen (anderer Meinungen) als gleichberechtigt - geht allerdings über Duldung hinaus.
Du siehst also Toleranz ist die Anerkennung (Geltenlassen/Duldung) von Gleichberechtigung.
Gegen die menschliche Dummheit sind selbst die Götter machtlos.
Moralische Entrüstung ist der Heiligenschein der Scheinheiligen
Moralische Entrüstung ist der Heiligenschein der Scheinheiligen
- Billie Holiday
- Vorstand
- Beiträge: 31869
- Registriert: Mi 11. Jun 2008, 11:45
- user title: Mein Glas ist halbvoll.
- Wohnort: Schleswig-Holstein, meerumschlungen
Re: toleranz
Zurecht. Du mußt es hinnehmen, dass es Homos. gibt und diese deinen Weg kreuzen.carolus hat geschrieben:(12 Oct 2020, 12:26)
@Billie Holiday,
das wort homophobie ist nichts anderes als verlangen an toleranz.
man verlangt, dass man homosexualität toleriert. man vergisst dabei, dass
es menschen gibt, die homosexualität in der form wie sie verlangt wird,
nicht akzeptieren.
man verlangt einfach toleranz von anderen.
Ich als Frau kann ja auch verlangen, dass mich so hinnimmst, wie ich bin. Und vermutlich hast du die selben Ansprüche an andere, dich so zu tolerieren, wie du bist.
Oder wie groß ist deine Bereitschaft, dich den Befindlichkeiten anderer anzupassen? Meine tendiert gegen Null.
Mir ist kein Homos. bekannt, der andere in ihrem Leben beeinträchtigt. Jeder hat das Recht, nach seiner Facon selig zu werden.
„Wer mich beleidigt, bestimme ich.“ (Klaus Kinski)
„Just because you’re offended, doesn’t mean you’re right.“ (Ricky Gervais)
„Just because you’re offended, doesn’t mean you’re right.“ (Ricky Gervais)
Re: toleranz
ich habe geschrieben:
"man verlangt einfach toleranz von anderen."
die betonung liegt auf verlangen.
"man verlangt einfach toleranz von anderen."
die betonung liegt auf verlangen.
- ThorsHamar
- Beiträge: 25671
- Registriert: Di 19. Mai 2009, 22:53
- user title: Jury Jury
- Wohnort: Berlin
Re: toleranz
Nein, das ist schlichtweg falsch.Dark Angel hat geschrieben:(12 Oct 2020, 16:49)
Deine Definition von Akzeptanz ist schlicht falsch!
Akzptieren hat nichts mit "Anerkennen von Gleichberechtigung" zu tun, sondern bedeutet "etwas gutheißen", befürworten oder "für sich selbst annehmen".
Toleranz hingegen bedeutet dulden, ertragen, geltenlassen (anderer Meinungen) bzw das Anerkennen (anderer Meinungen) als gleichberechtigt - geht allerdings über Duldung hinaus.
Du siehst also Toleranz ist die Anerkennung (Geltenlassen/Duldung) von Gleichberechtigung.
Tolerieren heisst ERTRAGEN, also aus irgendeinem Grund HINNEHMEN ohne es zu akzeptieren.
Und Du hast genau "meine" Definition von Akzeptanz bestätigt.
Dein "sondern bedeutet "etwas gutheißen", befürworten oder "für sich selbst annehmen". heisst bei mir ", etwas als alternativ aber gleichberechtigt mit den eigenen Ansichten verstehen zu wollen und zu können." und bedeutet genau dasselbe.
Wer die Vergangenheit kontrolliert, kontrolliert die Zukunft; wer die Gegenwart kontrolliert, kontrolliert die Vergangenheit.
Eric Arthur Blair
Eric Arthur Blair
Re: toleranz
Ja, natürlich verlangt man Toleranz von anderen. Dazu hat man auch ein gutes Recht. Glaubst du, du hast ein Recht Menschen gegenüber intolerant sein zu dürfen?carolus hat geschrieben:(12 Oct 2020, 16:56)
ich habe geschrieben:
"man verlangt einfach toleranz von anderen."
die betonung liegt auf verlangen.
Du kannst ja eine schlechte Meinung von ihnen haben und sie nicht akzeptieren, aber du hast sie zu tolerieren. Ist das nicht verständlich?
- Billie Holiday
- Vorstand
- Beiträge: 31869
- Registriert: Mi 11. Jun 2008, 11:45
- user title: Mein Glas ist halbvoll.
- Wohnort: Schleswig-Holstein, meerumschlungen
Re: toleranz
Ja, zurecht.carolus hat geschrieben:(12 Oct 2020, 16:56)
ich habe geschrieben:
"man verlangt einfach toleranz von anderen."
die betonung liegt auf verlangen.
„Wer mich beleidigt, bestimme ich.“ (Klaus Kinski)
„Just because you’re offended, doesn’t mean you’re right.“ (Ricky Gervais)
„Just because you’re offended, doesn’t mean you’re right.“ (Ricky Gervais)
Re: toleranz
toleranz kann man nicht verlangen.
es ist das recht eines jeden, eine eigene meinung zu haben
es ist das recht eines jeden, eine eigene meinung zu haben
- Billie Holiday
- Vorstand
- Beiträge: 31869
- Registriert: Mi 11. Jun 2008, 11:45
- user title: Mein Glas ist halbvoll.
- Wohnort: Schleswig-Holstein, meerumschlungen
Re: toleranz
Deine Meinung sei dir völlig unbenommen.carolus hat geschrieben:(12 Oct 2020, 18:08)
toleranz kann man nicht verlangen.
es ist das recht eines jeden, eine eigene meinung zu haben
Nur aus Neugierde....wie gestaltet sich konkret deine Nicht-Toleranz von Schwulen? Werden die plötzlich alle hetero? Verschwinden sie vom Erdball?
„Wer mich beleidigt, bestimme ich.“ (Klaus Kinski)
„Just because you’re offended, doesn’t mean you’re right.“ (Ricky Gervais)
„Just because you’re offended, doesn’t mean you’re right.“ (Ricky Gervais)
Re: toleranz
@Billie Holiday ,
sie scheinen ein verfechter der homosexualität zu sein.
aber es geht um toleranz, nicht um schwule.
wenn sie das begriffen haben, bin ich bereit für eine weitere diskussion.
sie scheinen ein verfechter der homosexualität zu sein.
aber es geht um toleranz, nicht um schwule.
wenn sie das begriffen haben, bin ich bereit für eine weitere diskussion.
- Dark Angel
- Moderator
- Beiträge: 22083
- Registriert: Fr 7. Aug 2009, 08:08
- user title: From Hell
Re: toleranz
Ja und genau diese Toleranz verlangen Menschen mit anderer sexueller Orientierung völlig zu Recht.carolus hat geschrieben:(12 Oct 2020, 16:56)
ich habe geschrieben:
"man verlangt einfach toleranz von anderen."
die betonung liegt auf verlangen.
Du hast schlicht und ergreifend zu tolerieren (zu dulden/zu ertragen), a) dass es homosexuelle Menschen gibt, weil diese sich ihre Homosexualität nicht ausgesucht haben (diese angeboren ist) und sie auch nicht beeinflussen können und b) dass homosexuelle Menschen ein Recht auf eine eigenes Lebenskonzept haben - heißt ihre Homosexualität auch leben dürfen.
Das ist halt so, ob dir das nun gefällt oder nicht!
DU erwartest bzw verlangst von anderen ja auch, dass sie DEINE Lebenseinstellung, DEINE sexuelle Orientierung, DEINE Lebensweise tolerieren (dulden/ertragen).
Offensichtlich hast du ganz allgemein ein Problem damit, Toleranz zu üben, andere Lebensweisen/Lebenskonzepte zu tolerieren.
Gegen die menschliche Dummheit sind selbst die Götter machtlos.
Moralische Entrüstung ist der Heiligenschein der Scheinheiligen
Moralische Entrüstung ist der Heiligenschein der Scheinheiligen
- Dark Angel
- Moderator
- Beiträge: 22083
- Registriert: Fr 7. Aug 2009, 08:08
- user title: From Hell
Re: toleranz
Doch, Toleranz kann man sehr wohl verlangen!carolus hat geschrieben:(12 Oct 2020, 18:08)
toleranz kann man nicht verlangen.
es ist das recht eines jeden, eine eigene meinung zu haben
Das Recht, eine eigene Meinung zu haben, beinhaltet ja gerade die Toleranz anderer Meinungen.
Genau das IST der Sinn/das Wesen der Toleranz!
Gegen die menschliche Dummheit sind selbst die Götter machtlos.
Moralische Entrüstung ist der Heiligenschein der Scheinheiligen
Moralische Entrüstung ist der Heiligenschein der Scheinheiligen
Re: toleranz
Privat darfst du Schwule und alles, was die so treiben, eklig finden oder fegefeuerverdammenswert. Im privaten Kreis darfst du das auch ungestraft so äußern. Niemand verlangt da Toleranz von dir - außer du möchtest von allen und jedem gemocht werden. Anders gesagt: Privat darfst du Schwule Sche*ße finden, musst dich aber damit abfinden, dass dich viele deswegen Sche*ße finden.carolus hat geschrieben:(12 Oct 2020, 18:08)
toleranz kann man nicht verlangen.
es ist das recht eines jeden, eine eigene meinung zu haben
Anders sieht es aus, wenn Sachbearbeiter im Finanzamt, Wohnungsvermieter oder Arbeitgeber bist. Da wird von dir verlangt, die sexuellen Neigungen deines Gegenübers nicht zum Nachteil auszulegen.
"Der freiheitliche, säkularisierte Staat lebt von Voraussetzungen, die er selbst nicht garantieren kann."
(Ernst-Wolfgang Böckenförde)
(Ernst-Wolfgang Böckenförde)
Re: toleranz
Macht dir irgendjemand deine Meinung streitig? Die darfst du doch haben.carolus hat geschrieben:(12 Oct 2020, 18:08)
toleranz kann man nicht verlangen.
es ist das recht eines jeden, eine eigene meinung zu haben
Es wird von dir allerdings verlangt die Veranlagung anderer Menschen zu ertragen. Wo ist das Problem?
Sie nicht zu ertragen hiesse ja, dass du etwas unternehmen müsstest um Homosexuelle zu vertreiben - du tolerierst sie ja nicht. Also kannst du nicht mit ihnen coexistieren. Was würdest du also tun?
- Dark Angel
- Moderator
- Beiträge: 22083
- Registriert: Fr 7. Aug 2009, 08:08
- user title: From Hell
Re: toleranz
Sorry, aber deine Privatdefinition ist völlig irrelevant.ThorsHamar hat geschrieben:(12 Oct 2020, 17:34)
Nein, das ist schlichtweg falsch.
Tolerieren heisst ERTRAGEN, also aus irgendeinem Grund HINNEHMEN ohne es zu akzeptieren.
Und Du hast genau "meine" Definition von Akzeptanz bestätigt.
Dein "sondern bedeutet "etwas gutheißen", befürworten oder "für sich selbst annehmen". heisst bei mir ", etwas als alternativ aber gleichberechtigt mit den eigenen Ansichten verstehen zu wollen und zu können." und bedeutet genau dasselbe.
Relevant sind die allgemein anerkannten Definitionen:
"(in Fragen der religiösen, politischen o. a. Überzeugung, der Lebensführung anderer) bereit, eine andere Anschauung, Einstellung, andere Sitten, Gewohnheiten u. a. gelten zu lassen" - sagt der Duden,
"Toleranz, auch Duldsamkeit, ist allgemein ein Geltenlassen und Gewährenlassen anderer oder fremder Überzeugungen, Handlungsweisen und Sitten.Umgangssprachlich ist damit heute häufig auch die Anerkennung einer Gleichberechtigung gemeint, die jedoch über den eigentlichen Begriff („Duldung“) hinausgeht" - sagt Wikipedia.
"Akzeptanz (von lat. „accipere“ für gutheißen, annehmen, billigen) ist eine Substantivierung des Verbs akzeptieren, welches verstanden wird als annehmen, anerkennen, einwilligen, hinnehmen, billigen, mit jemandem oder etwas einverstanden sein.
ementsprechend kann Akzeptanz definiert werden als Bereitschaft, etwas oder jemanden zu akzeptieren.
Es wird deutlich, dass Akzeptanz auf Freiwilligkeit beruht. Darüber hinaus besteht eine aktive Komponente, im Gegensatz zur passiven, durch das Wort Toleranz beschriebenen Duldung. Akzeptanz drückt ein zustimmendes Werturteil aus und bildet demnach den Gegensatz zur Ablehnung" - sagt Wikipedia
"Akzeptanz, Billigung, Anerkennung; wichtige Vorausetzung dafür, daß neue Informationen verhaltenswirksam werden." - sagt das Lexikon der Psychologie.
Nichts von dem, was du da geschrieben hast, habe ich bestätigt.
Merke! Toleranz (Duldsamkeit/etwas dulden) kann man einfordern, Akzeptanz hingegen beruht immer auf Freiwilligkeit.
Mit deiner Privatdefinition setzt du immer noch Toleranz und Akzeptanz gleich und genau das ist eben falsch!
Gegen die menschliche Dummheit sind selbst die Götter machtlos.
Moralische Entrüstung ist der Heiligenschein der Scheinheiligen
Moralische Entrüstung ist der Heiligenschein der Scheinheiligen
- ThorsHamar
- Beiträge: 25671
- Registriert: Di 19. Mai 2009, 22:53
- user title: Jury Jury
- Wohnort: Berlin
Re: toleranz
Ich habe keine Ahnung, wie Du darauf kommst, ich setzte Toleranz und Akzeptanz gleich.Dark Angel hat geschrieben:(13 Oct 2020, 11:51)
Sorry, aber deine Privatdefinition ist völlig irrelevant.
Relevant sind die allgemein anerkannten Definitionen:
"(in Fragen der religiösen, politischen o. a. Überzeugung, der Lebensführung anderer) bereit, eine andere Anschauung, Einstellung, andere Sitten, Gewohnheiten u. a. gelten zu lassen" - sagt der Duden,
"Toleranz, auch Duldsamkeit, ist allgemein ein Geltenlassen und Gewährenlassen anderer oder fremder Überzeugungen, Handlungsweisen und Sitten.Umgangssprachlich ist damit heute häufig auch die Anerkennung einer Gleichberechtigung gemeint, die jedoch über den eigentlichen Begriff („Duldung“) hinausgeht" - sagt Wikipedia.
"Akzeptanz (von lat. „accipere“ für gutheißen, annehmen, billigen) ist eine Substantivierung des Verbs akzeptieren, welches verstanden wird als annehmen, anerkennen, einwilligen, hinnehmen, billigen, mit jemandem oder etwas einverstanden sein.
ementsprechend kann Akzeptanz definiert werden als Bereitschaft, etwas oder jemanden zu akzeptieren.
Es wird deutlich, dass Akzeptanz auf Freiwilligkeit beruht. Darüber hinaus besteht eine aktive Komponente, im Gegensatz zur passiven, durch das Wort Toleranz beschriebenen Duldung. Akzeptanz drückt ein zustimmendes Werturteil aus und bildet demnach den Gegensatz zur Ablehnung" - sagt Wikipedia
"Akzeptanz, Billigung, Anerkennung; wichtige Vorausetzung dafür, daß neue Informationen verhaltenswirksam werden." - sagt das Lexikon der Psychologie.
Nichts von dem, was du da geschrieben hast, habe ich bestätigt.
Merke! Toleranz (Duldsamkeit/etwas dulden) kann man einfordern, Akzeptanz hingegen beruht immer auf Freiwilligkeit.
Mit deiner Privatdefinition setzt du immer noch Toleranz und Akzeptanz gleich und genau das ist eben falsch!
Wie soll ich es denn noch formulieren, als Akzeptanz ist "etwas als alternativ aber gleichberechtigt mit den eigenen Ansichten verstehen zu wollen und zu können" ??
Das impliziert doch unbedingt, dass Akzeptanz NUR und ausschliesslich das Ergebnis einer persönlichen Entscheidung sein kann!
Toleranz DAGEGEN heisst "etwas ertragen", was man eigentlich nicht akzeptiert.
Das habe formuliert mit : "Tolerieren heisst ERTRAGEN, also aus irgendeinem Grund HINNEHMEN ohne es zu akzeptieren.
Ich frage mich, wie Du daraus lesen kannst, dass ich Toleranz und Akzeptanz als gleich sehen würde.
Wer die Vergangenheit kontrolliert, kontrolliert die Zukunft; wer die Gegenwart kontrolliert, kontrolliert die Vergangenheit.
Eric Arthur Blair
Eric Arthur Blair
Re: toleranz
nach eurer definition heißt das, ich darf meine meinung nicht äußern?
gasetz den fall, um von der schwulenschine abzukommen, es geht um toleranz.
nehmen wir an, mein nachbar stellt sein neues auto vor.
muß ich dann in extase verfallen und ihn über alles loben,
oder darf ich sagen, dass mir das auto nicht gefällt?
gasetz den fall, um von der schwulenschine abzukommen, es geht um toleranz.
nehmen wir an, mein nachbar stellt sein neues auto vor.
muß ich dann in extase verfallen und ihn über alles loben,
oder darf ich sagen, dass mir das auto nicht gefällt?
- Dark Angel
- Moderator
- Beiträge: 22083
- Registriert: Fr 7. Aug 2009, 08:08
- user title: From Hell
Re: toleranz
Nein, das bedeutet Akzeptanz eben nicht!ThorsHamar hat geschrieben:(13 Oct 2020, 12:11)
Ich habe keine Ahnung, wie Du darauf kommst, ich setzte Toleranz und Akzeptanz gleich.
Wie soll ich es denn noch formulieren, als Akzeptanz ist "etwas als alternativ aber gleichberechtigt mit den eigenen Ansichten verstehen zu wollen und zu können" ??
Akzeptanz bedeutet, etwas zu befürworten, gutzuheißen, für sich selbst annehmen.
Das, was du meinst, ist Toleranz!
Eine Alternaive "nur" als gleichberechtigt anzusehen, zu verstehen bedeutet, diese Altrnative zu dulden. Nicht mehr und nicht weniger!
Alternativen muss man nicht gutheißen und auch nicht befürworten.
Natürlich ist Akzeptanz das Ergebnis der eigenen Entscheidung - nämlich das Ergebnis der Entscheidung, eine Alternative zu befürworten, diese gutzuheißen.ThorsHamar hat geschrieben:[url=viewtopic.php?p=4846831#p4846831] (13 Oct 2020, 12:11)]Das impliziert doch unbedingt, dass Akzeptanz NUR und ausschliesslich das Ergebnis einer persönlichen Entscheidung sein kann!
Und genau DAS ist der Punkt!
Gegen die menschliche Dummheit sind selbst die Götter machtlos.
Moralische Entrüstung ist der Heiligenschein der Scheinheiligen
Moralische Entrüstung ist der Heiligenschein der Scheinheiligen
- Dark Angel
- Moderator
- Beiträge: 22083
- Registriert: Fr 7. Aug 2009, 08:08
- user title: From Hell
Re: toleranz
Natürlich - und wo ist dein Problem?carolus hat geschrieben:(13 Oct 2020, 12:57)
nach eurer definition heißt das, ich darf meine meinung nicht äußern?
Du schmeißt hier Äpfel mit Birnen durcheinander.carolus hat geschrieben:(13 Oct 2020, 12:57)gasetz den fall, um von der schwulenschine abzukommen, es geht um toleranz.
nehmen wir an, mein nachbar stellt sein neues auto vor.
muß ich dann in extase verfallen und ihn über alles loben,
oder darf ich sagen, dass mir das auto nicht gefällt?
Im Gegensatz zum Nachbarn, der sich selbst dafür entschieden hat, sich ein neues Auto zu kaufen und dir das auch noch zu zeigen, haben sich Schwule NICHT dafür entschieden, schwul zu sein. Ihr Schwulsein unterliegt eben NICHT der eigenen Entscheidung und der Betreffende hat auch keinen Einfluss darauf.
Du hast zu tolerieren (zu dulden, zu ertragen), dass es Schwule gibt, dass sie so sind, wie sie sind und entsprechend leben - ganz unabhängig davon, ob dir das gefällt oder nicht!
Und ja - du darfst sogar deine Meinung zu Schwulen äußern, musst aber damit leben, dass dir deine Ablehnung als Homophobie ausgelegt und um die Ohren gehauen wird. Auch DAS musst du tolerieren!
Gegen die menschliche Dummheit sind selbst die Götter machtlos.
Moralische Entrüstung ist der Heiligenschein der Scheinheiligen
Moralische Entrüstung ist der Heiligenschein der Scheinheiligen
Re: toleranz
Natürlich darfst du deine Meinung äußern. Niemand verbietet dir das.carolus hat geschrieben:(13 Oct 2020, 12:57)
nach eurer definition heißt das, ich darf meine meinung nicht äußern?
gasetz den fall, um von der schwulenschine abzukommen, es geht um toleranz.
nehmen wir an, mein nachbar stellt sein neues auto vor.
muß ich dann in extase verfallen und ihn über alles loben,
oder darf ich sagen, dass mir das auto nicht gefällt?
Du kannst dich auf den Marktplatz stellen und sagen, du hasst Schwle, oder du kannst sie nicht tolerieren oder akzeptieren, oder was auch immer du willst. Niemand kann dich dafür rechtlich belangen.
Jemanden "nicht zu tolerieren" führt aber üblicherweise zu daraus folgenden Handlungen, weil wenn du einfach neben ihm stehst ohne etwas zu tun, dann tolerierst du ihn schon. Verstanden? Es geht in der Kritik hier also darum, dass "nicht zu tolerieren" undemokratische Handlungen zur Folge haben muss. Handlungen, die über bloße Meinungsäußerungen hinaus gehen. Nur zu sagen "ich mag euch nicht", bedeutet sie nicht zu akzeptieren, aber keinesfalls sie nicht zu tolerieren.
Verständlich?
- ThorsHamar
- Beiträge: 25671
- Registriert: Di 19. Mai 2009, 22:53
- user title: Jury Jury
- Wohnort: Berlin
Re: toleranz
Wenn ich etwas akzeptiere, heisst das, dass ich eine mir bis dahin nicht bekannte oder bislang abgelehnte Alternative nun bewusst in meinen Katalog aufnehme, weil ich JETZT Sinn, Zweck, technischen Hintergrund, Spirit der Idee, der Handlung meines Gegenübers verstehe.Dark Angel hat geschrieben:(13 Oct 2020, 13:15)
Nein, das bedeutet Akzeptanz eben nicht!
Akzeptanz bedeutet, etwas zu befürworten, gutzuheißen, für sich selbst annehmen.
Das, was du meinst, ist Toleranz!
Akzeptanz heisst also, etwas grundlegend als "ebenso möglich" begriffen zu haben, also das Ergebnis eines individuellen Bildungs-und Entscheidungsprozesses.
Akzeptanz beendet also eigenen Widerspruch durch Erkennen.
Toleranz dagegen beendet nicht Widerspruch in der Sache, sonder akzeptiert lediglich die geltenden Toleranzgrenzen als Minimalagreement.
Werden diese Grenzen verschoben oder gar aufgehoben, ist die Toleranz des Sachverhaltes vorbei.
Wer die Vergangenheit kontrolliert, kontrolliert die Zukunft; wer die Gegenwart kontrolliert, kontrolliert die Vergangenheit.
Eric Arthur Blair
Eric Arthur Blair
Re: toleranz
Nun auch noch mein Senf zur "Toleranz-Akzeptanz"-Debatte:
Beide liegen auf einer Skala von "bekämpfen" bis zu "idealisieren", darüberhinaus denkbare Extrempositionen mal außer acht gelassen. "Toleranz" rangiert als bloßes Hinnehmen dabei eine Stufe unterhalb von "Akzeptanz", welche die andere Einstellung als prinzipiell gleichwertig anerkennt.
Beide liegen auf einer Skala von "bekämpfen" bis zu "idealisieren", darüberhinaus denkbare Extrempositionen mal außer acht gelassen. "Toleranz" rangiert als bloßes Hinnehmen dabei eine Stufe unterhalb von "Akzeptanz", welche die andere Einstellung als prinzipiell gleichwertig anerkennt.
"Das gefährliche an der Dummheit ist, daß sie die dumm macht, die ihr begegnen." (Sokrates).
Re: toleranz
toleranz heißt nicht, zu allem ja und amen zu sagen!
toleranz muß auch einen widerspruch ertragen.
um der schwulenfraktion eine gesprächsplatform zu geben, schlage ich vor,
eine entsprechende einlassung in einem neuen strang zu öffnen.
aber ohne "carolus"
toleranz muß auch einen widerspruch ertragen.
um der schwulenfraktion eine gesprächsplatform zu geben, schlage ich vor,
eine entsprechende einlassung in einem neuen strang zu öffnen.
aber ohne "carolus"
Re: toleranz
Vorab: Du darfst hier kein Rot verwenden - das ist Vorstandsfarbecarolus hat geschrieben:(14 Oct 2020, 16:07)
toleranz heißt nicht, zu allem ja und amen zu sagen!
toleranz muß auch einen widerspruch ertragen.
um der schwulenfraktion eine gesprächsplatform zu geben, schlage ich vor,
eine entsprechende einlassung in einem neuen strang zu öffnen.
aber ohne "carolus"
Zum Inhalt: Ja, und wo ist das Problem? Kritisiere doch die Schwulen. Sage ihnen, dass du sie nicht akzeptieren kannst. Das darfst du - da gibt es kein Problem.
Natürlich wirst du dafür selber Kritik erhalten. Aber das ist für dich sicher auch kein Problem, denn du hast ja nicht mehr Rechte als andere. Wenn du andere kritisierst, dann kritisieren die dich halt zurück. Das sollte jedem mit einem Funken Sportsgeist einleuchten.
Was genau ist also dein Problem? Ich verstehe das einfach nicht. Möchtest du dass deine Aussagen nicht kritisiert werden dürfen? Ist deine Meinung heilig oder höherwertiger als die anderer Menschen?
Re: toleranz
@Skeptiker,
noch mal ganz langsam zum mitlesen !
das wort "homophobie" diskriminiert und verlangt toleranz gegenüber andersdenkende.
es geht nicht um homosexualität im besonderen sondern darum das andersdenkende in
die ecke der intoleranten gestellt werden.
jetzt verstanden?
noch mal ganz langsam zum mitlesen !
das wort "homophobie" diskriminiert und verlangt toleranz gegenüber andersdenkende.
es geht nicht um homosexualität im besonderen sondern darum das andersdenkende in
die ecke der intoleranten gestellt werden.
jetzt verstanden?
Re: toleranz
Das Wort "Homophobie" diskriminiert nicht, es diffamiert. Ich lehne es ab, weil es als Kampfbegriff gegen Andersdenkende genutzt wird.carolus hat geschrieben:(14 Oct 2020, 16:51)
@Skeptiker,
noch mal ganz langsam zum mitlesen !
das wort "homophobie" diskriminiert und verlangt toleranz gegenüber andersdenkende.
es geht nicht um homosexualität im besonderen sondern darum das andersdenkende in
die ecke der intoleranten gestellt werden.
jetzt verstanden?
Ich verteidige keinesfalls die pauschalisierte Verwendung dieses Begriffes, ich diskutiere hier nur deine Aussage, du könntest Homosexualität/Homosexuelle nicht "tolerieren". Das ist ein ganz anderes Thema!
Re: toleranz
Skeptiker hat geschrieben:(14 Oct 2020, 16:56)
Das Wort "Homophobie" diskriminiert nicht, es diffamiert. Ich lehne es ab, weil es als Kampfbegriff gegen Andersdenkende genutzt wird.
Ich verteidige keinesfalls die pauschalisierte Verwendung dieses Begriffes, ich diskutiere hier nur deine Aussage, du könntest Homosexualität/Homosexuelle nicht "tolerieren". Das ist ein ganz anderes Thema!
@Skeptiker,
hurra!
sie haben es verstanden.
oder doch nicht?
- Dark Angel
- Moderator
- Beiträge: 22083
- Registriert: Fr 7. Aug 2009, 08:08
- user title: From Hell
Re: toleranz
das behauptet auch niemand! Toleranz bedeutet, eine andere Meinung (als die eigene) zu dulden/ertragen
Toleranz bedeutet dulden, ertragen, Geltenlassen und Gewährenlassen anderer oder fremder Überzeugungen, Handlungsweisen und Sitten.carolus hat geschrieben:(14 Oct 2020, 16:07)
toleranz muß auch einen widerspruch ertragen.
Wurde dir nun schon mehrfach erläutert.
Achnee, wie war das doch gleich in deinem Eröffnungsthread?carolus hat geschrieben:(14 Oct 2020, 16:07)um der schwulenfraktion eine gesprächsplatform zu geben, schlage ich vor,
eine entsprechende einlassung in einem neuen strang zu öffnen.
aber ohne "carolus"
Remember!
"homophobie oder „gruppenbezogene Menschenfeindlichkeit“, wie man bei wiki lesen kann halte ich für maßlos übertrieben.
es muss sich keiner genötigt fühlen, homosexualität als ein normales phänomen zu akzeptieren.
ich verlange gleichviel toleranz von anderen wie sie es auch von mir verlangen."
Tatsächlich muss es heißen:
"es muss sich jeder genötigt fühlen, homosexualität als ein normales phänomen zu tolerieren"
Dann passt es!
Wenn du nicht fähig und/oder willens bist, Homosexualität als normales Phänomen zu tolerieren, nennt sich das Intoleranz und für diese, deine Intoleranz kannst du keine Toleranz erwarten oder gar verlangen.
Denn - keine Toleranz der Intoleranz!
Und ganz nebenbei homosexuelle Menschen abzulehnen, nur weil sie homosexuell sind ist gruppenbezogene Menschenfeindlichkeit!
Gegen die menschliche Dummheit sind selbst die Götter machtlos.
Moralische Entrüstung ist der Heiligenschein der Scheinheiligen
Moralische Entrüstung ist der Heiligenschein der Scheinheiligen