Sammelstrang gendergerechte Sprache

Moderator: Moderatoren Forum 8

Wie steht Ihr zu gendergerechte Sprache?

diese Sprachform ist gut und richtig und soll so bleiben
3
3%
diese Sprachform sollte langfristig mal abgeschafft werden
6
6%
diese Sprachform sollte mit sofortiger Wirkung abgeschafft werden
19
19%
wer so spricht, sollte wegen Zeitverschwendung verurteilt werden
10
10%
wer so spricht, sollte wegen seelischer Grausamkeit verurteilt werden
5
5%
wer so spricht, sollte wegen Beschädigung der deutschen Sprache verurteilt werden
38
38%
mir ist das alles egal
20
20%
 
Insgesamt abgegebene Stimmen: 101
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Fliege
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Re: Sammelstrang gendergerechte Sprache

Beitrag von Fliege »

Quatschki hat geschrieben:(09 Jun 2021, 23:54)

Vor mittlerweile 88 Jahren wollten sie das "Guten Tag" abschaffen und durch einen "deutschen Gruß" ersetzen. Wer trotz Belehrung weiter "Guten Tag" oder "Grüß Gott" sagte, war Querdenker und wurde schnell zum Beobachtungsfall.
Denn es ging ja nicht nur ums Sprechen und Grüßen, sondern zugleich immer auch darum, damit Bekenntnis zu zeigen.
12 Jahre später fiel das in sich zusammen, und wenn danach ein unschuldiges Kindlein noch so grüßte, wie es zuvor Pflicht gewesen war, bekam es dafür umgehend vom Papa die Hucke voll.
Soweit ich sehe, schämt sich heute keiner der Initiatoren von politisch korrekter Genderei.
"Unsere Erde ist vielleicht ein Weibchen." – "Da der Mensch toll werden kann, so sehe ich nicht ein, warum es ein Weltsystem nicht auch werden kann" (Georg Christoph Lichtenberg).
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Liegestuhl
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Re: Sammelstrang gendergerechte Sprache

Beitrag von Liegestuhl »

Ich bin der Meinung, dass die Herumgenderei die Gesellschaft spaltet. Wenn es Ungleichheiten gibt, dann sollte man sie gemeinsam so angehen, dass anschließend Frauen und Männer damit leben können. Das erreicht man nicht mit einem Wettbewerb, wer wo am häufigsten genannt wird.
Ich schulde dem Leben das Leuchten in meinen Augen.
Skeptiker

Re: Sammelstrang gendergerechte Sprache

Beitrag von Skeptiker »

Liegestuhl hat geschrieben:(10 Jun 2021, 08:13)
Ich bin der Meinung, dass die Herumgenderei die Gesellschaft spaltet. Wenn es Ungleichheiten gibt, dann sollte man sie gemeinsam so angehen, dass anschließend Frauen und Männer damit leben können. Das erreicht man nicht mit einem Wettbewerb, wer wo am häufigsten genannt wird.
Das sehe ich auch so.

In meinen Augen ist das Ganze ein Ausdruck einer Haltungsphilosophie, in der es bestimmten Leuten besonders wichtig ist nach außen darzustellen, dass sie mit bestimmten Haltungen konform gehen. Für die zählt nicht, ob irgendwelche Formulierungen sprachlich sinnvoll sind oder nicht, sondern ausschließlich die durch die Verwendung erkennbare "Gruppenzugehörigkeit".
Wer also die Sprachkonstrukte ablehnt, der ist Gegner in der Sache (Gleichberechtigung), nicht etwa Gegner einer blöden sprachlichen Konstruktion.

Das ist gezielt darauf angelegt zu spalten, in der Hoffnung, dass sich die Mehrheit bei der eigenen Gruppe findet, und so die "Gegner" ausgegrenzt werden. In meinen Augen ein eher aggressives Verhalten und wenig auf Ausgleich von Interessen bedacht.
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firlefanz11
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Re: Sammelstrang gendergerechte Sprache

Beitrag von firlefanz11 »

Quatschki hat geschrieben:(09 Jun 2021, 23:54)

Ich sehe das entspannt
Vor mittlerweile 88 Jahren wollten sie das "Guten Tag" abschaffen und durch einen "deutschen Gruß" ersetzen. Wer trotz Belehrung weiter "Guten Tag" oder "Grüß Gott" sagte, war Querdenker und wurde schnell zum Beobachtungsfall.
Denn es ging ja nicht nur ums Sprechen und Grüßen, sondern zugleich immer auch darum, damit Bekenntnis zu zeigen.
12 Jahre später fiel das in sich zusammen, und wenn danach ein unschuldiges Kindlein noch so grüßte, wie es zuvor Pflicht gewesen war, bekam es dafür umgehend vom Papa die Hucke voll.
Ich bin mehr so für "Sanfte Grüße" à la Demolition Man... "Sanfte Grüße, Lenina Huxley...!" :D

So was wie "Gepriesen sei der Tag" à la The Handmaid's Tale muss es hingegen nicht sein... :dead:
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franzmannzini

Re: Sammelstrang gendergerechte Sprache

Beitrag von franzmannzini »

ens geht auch:
https://www.bild.de/politik/inland/poli ... .bild.html
Hornscheidt habe einen eigenen Vorschlag fürs Gendern: Die Endung „ens“, der Mittelteil von „Mensch“, könnte für alle stehen, heißt es – völlig ernst gemeint – in den ARD-Tagesthemen.
Der ProfX trug dann auch ein Beispiel vor: Anstatt „Ein Käufer und sein Einkaufskorb“, solle man lieber „ens Käufens und ens Einkaufskorb“ sagen!
Wer reitet so spät durch Nacht und Wind?
Es ist ein Elter mit ens Kind;
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Billie Holiday
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Re: Sammelstrang gendergerechte Sprache

Beitrag von Billie Holiday »

franzmannzini hat geschrieben:(12 Jun 2021, 15:27)

ens geht auch:
https://www.bild.de/politik/inland/poli ... .bild.html


Wer reitet so spät durch Nacht und Wind?
Es ist ein Elter mit ens Kind;
Die hat nicht alle Latten am Zaun. :D
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Troh.Klaus
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Re: Sammelstrang gendergerechte Sprache

Beitrag von Troh.Klaus »

Billie Holiday hat geschrieben:(12 Jun 2021, 15:48)
Die hat nicht alle Latten am Zaun. :D
Lattens an Zäunens bitte.
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Bielefeld09
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Re: Sammelstrang gendergerechte Sprache

Beitrag von Bielefeld09 »

Raskolnikof hat geschrieben:(09 Jun 2021, 17:50)

Da kennst du mich wirklich schlecht. Eher richtig: Ich verkehre nicht mit braunem Gesocks, Querdenkern und Impfgegnern. Aber ich verkehre sehr wohl mit Barzahlern wie ich es im passenden Thread wiederholt sagte. Jetzt kannst du schauen, ob du in meinen Kreisen etwas zu suchen hast. Wenn du das klar verneinst habe ich eine passende Schublade. :D
Vielleicht versuche ich es mal anders.
Mich hat die "Zicke" gestört. Und natürlich können Sie reagieren, wie Sie wollen.
Es gibt eben im Moment keine gendergerechte Sprache.
Ich habe diese eben nicht gelernt, aber warum soll sich Sprache nicht weiterentwickeln,
außer Damen und Herren in der Anrede?
Ja, da ich muss ich umdenken, weil ich * nicht bedacht habe.
Und wer es nicht will, der soll es lassen.
Ich verstehe die Schärfe in dieser Diskussion nicht.
Na ja, und nun suchen Sie sich eine passende Schublade für mich. ;)
Sorry Mods, lasst diese Laden am laufen. Das ist eben Demokratie :( :p
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Billie Holiday
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Re: Sammelstrang gendergerechte Sprache

Beitrag von Billie Holiday »

Troh.Klaus hat geschrieben:(12 Jun 2021, 17:02)

Lattens an Zäunens bitte.
Auch dafür wird sich ein Idiot finden. Dann sind die schon zu zweit.
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Re: Sammelstrang gendergerechte Sprache

Beitrag von lila-filzhut »

Richtige Expertens :)
https://www.bild.de/politik/inland/poli ... .bild.html
„Käufens“ statt „Käufer“ – Leute sollen jetzt mit „ens“ gendern!
Buchtipp:
Feindbild weiße Männer: Der rassistische Sexismus der identitätspolitischen Linken
https://www.amazon.de/dp/B07X8JT28Y

Gratis:
Lexikon der feministischen Irrtümer
https://www.amazon.de/dp/B082T14GH7
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Billie Holiday
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Re: Sammelstrang gendergerechte Sprache

Beitrag von Billie Holiday »

Beiträge weiter oben liest du nicht, gell? Thema hatten wir schon. Zustimmung fiel hier düftig aus.
„Wer mich beleidigt, bestimme ich.“ (Klaus Kinski)

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Re: Sammelstrang gendergerechte Sprache

Beitrag von PeterK »

Troh.Klaus hat geschrieben:(12 Jun 2021, 17:02)
Lattens an Zäunens bitte.
Das ist Unsinn. Im Grunde geht es doch "nur" darum, den Plural von Bezeichnungen, die Menschen betreffen, zu verschandeln. Also "US-Präsident - hicks - innen", obwohl es noch nie eine US-Präsidentin gab, an die ich mich erinnern könnte.
Troh.Klaus
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Re: Sammelstrang gendergerechte Sprache

Beitrag von Troh.Klaus »

PeterK hat geschrieben:(14 Jun 2021, 18:01)
Das ist Unsinn. Im Grunde geht es doch "nur" darum, den Plural von Bezeichnungen, die Menschen betreffen, zu verschandeln. Also "US-Präsident - hicks - innen", obwohl es noch nie eine US-Präsidentin gab, an die ich mich erinnern könnte.
Es gibt auch im Singular Gender-Einflüsse. Zum Beispiel der Einzug der Gerundiv-Form. Ich kann jedenfalls nicht erkennen, was an "eine Studierende" (weibliche Form!) besser sein soll als an "eine Studentin" oder an "die Forschende" statt "die Forscherin".

Ich bin ja für ein einfaches, neutrales (=m/w/d) Plural-"leuts", also Forscherleuts, Politikerleuts, Serienmörderleuts. Und für den Singular plädiere ich für das latinisierte Neutrum-Suffix "-ium", also Studentium, Personium, Opernsängrium.
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Kritikaster
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Re: Sammelstrang gendergerechte Sprache

Beitrag von Kritikaster »

Ichsen das halten doppelplusungut.
Der am höchsten entwickelte Sinn ist der Unsinn. (Peter E. Schumacher)
Wo der Sinn aufhört, beginnt der Wahnsinn. (Erhard Horst Bellermann)
PeterK
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Re: Sammelstrang gendergerechte Sprache

Beitrag von PeterK »

Troh.Klaus hat geschrieben:(14 Jun 2021, 20:25)
Ich bin ja für ein einfaches, neutrales (=m/w/d) Plural-"leuts", also Forscherleuts, Politikerleuts, Serienmörderleuts. Und für den Singular plädiere ich für das latinisierte Neutrum-Suffix "-ium", also Studentium, Personium, Opernsängrium.
Ich bin dafür, geschlechtsbedingte Benachteiligungen - so es sie denn gibt - abzuschaffen, anstatt das "Problem" mit diesem Sprachblödsinn zu vernebeln. Die Supermarktkassiererin kann sich vom Letzteren nämlich nichts kaufen.
Troh.Klaus
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Re: Sammelstrang gendergerechte Sprache

Beitrag von Troh.Klaus »

PeterK hat geschrieben:(14 Jun 2021, 20:34)
Ich bin dafür, geschlechtsbedingte Benachteiligungen - so es sie denn gibt - abzuschaffen, anstatt das "Problem" mit diesem Sprachblödsinn zu vernebeln. Die Supermarktkassiererin kann sich vom Letzteren nämlich nichts kaufen.
Die Supermarktkassiererin gehört auch nicht zur Zielgruppe der Gender-Weltverbesserer.
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Re: Sammelstrang gendergerechte Sprache

Beitrag von PeterK »

Troh.Klaus hat geschrieben:(14 Jun 2021, 21:02)
Die Supermarktkassiererin gehört auch nicht zur Zielgruppe der Gender-Weltverbesserer.
Dem scheint so zu sein.
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denkmal
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Re: Sammelstrang gendergerechte Sprache

Beitrag von denkmal »

Troh.Klaus hat geschrieben:(14 Jun 2021, 20:25)

Es gibt auch im Singular Gender-Einflüsse. Zum Beispiel der Einzug der Gerundiv-Form. Ich kann jedenfalls nicht erkennen, was an "eine Studierende" (weibliche Form!) besser sein soll als an "eine Studentin" oder an "die Forschende" statt "die Forscherin".

Ich bin ja für ein einfaches, neutrales (=m/w/d) Plural-"leuts", also Forscherleuts, Politikerleuts, Serienmörderleuts. Und für den Singular plädiere ich für das latinisierte Neutrum-Suffix "-ium", also Studentium, Personium, Opernsängrium.
Ich sehe da auch keine Verbesserung zwischen Student und Studierende(r)?
"Ein Student kam vorbei, nicht wissend, ob Männlein oder Weiblein er sei"
"Ein Studierender kam vorbei,..."
Es reicht also nicht die Gerundivierung alleine, oder?
Im Laufe ihres steinernen Daseins nehmen sogar manche Denkmäler menschliche Züge an.
© Martin Gerhard Reisenberg
(*1949), Diplom-Bibliothekar und Autor
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denkmal
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Re: Sammelstrang gendergerechte Sprache

Beitrag von denkmal »

PeterK hat geschrieben:(14 Jun 2021, 20:34)

Ich bin dafür, geschlechtsbedingte Benachteiligungen - so es sie denn gibt - abzuschaffen, anstatt das "Problem" mit diesem Sprachblödsinn zu vernebeln. Die Supermarktkassiererin kann sich vom Letzteren nämlich nichts kaufen.
Wahrscheinlich glauben die, die das einfordern, tatsächlich daran, wenn man alle anspricht, werden auch alle gleich gut) behandelt oder so.

Mich nervt nur, das man anscheinend glaubt, die angeblichen diskriminierenden Unterschiede in Bezeichnungen durch deutlichere Benennung der Unterschiede bekämpfen zu können.
Im Laufe ihres steinernen Daseins nehmen sogar manche Denkmäler menschliche Züge an.
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Re: Sammelstrang gendergerechte Sprache

Beitrag von firlefanz11 »

Kritikaster hat geschrieben:(14 Jun 2021, 20:29)

Ichsen das halten doppelplusungut.
Als wär EIN Jar Jar Binks nicht genug gewesen...! :mad2: :rolleyes:
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Re: Sammelstrang gendergerechte Sprache

Beitrag von Bielefeld09 »

Sie können sich hier drehen und wenden,
wie Sie wollen.
Die Sprache wird sich weiterentwickeln und auch das wird noch gutes Deutsch sein.
Und wenn Sie es eben nicht wollen, dann lassen Sie es doch.
Es zwingt Sie doch keiner.
Nix Sprachpolizei. Gibt es nicht!
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Billie Holiday
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Re: Sammelstrang gendergerechte Sprache

Beitrag von Billie Holiday »

Bielefeld09 hat geschrieben:(15 Jun 2021, 20:35)

Sie können sich hier drehen und wenden,
wie Sie wollen.
Die Sprache wird sich weiterentwickeln und auch das wird noch gutes Deutsch sein.
Und wenn Sie es eben nicht wollen, dann lassen Sie es doch.
Es zwingt Sie doch keiner.
Nix Sprachpolizei. Gibt es nicht!
https://www.aerzteblatt.de/nachrichten/ ... angenommen

Diese Handvoll ist ja nun nicht wirklich bemerkenswert. Rein gefühlt denkt man, ein Drittel der Bürger rechtfertigt den ganzen Aufwand. Aber weniger als im Promillebereich…..vielleicht erst einen Therapeuten aufsuchen, bevor man fordert, dass 82.000.000 Menschen ihre Sprache verändern?
„Wer mich beleidigt, bestimme ich.“ (Klaus Kinski)

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Skeptiker

Re: Sammelstrang gendergerechte Sprache

Beitrag von Skeptiker »

Bielefeld09 hat geschrieben:(15 Jun 2021, 20:35)
...
Die Sprache wird sich weiterentwickeln und auch das wird noch gutes Deutsch sein.
...
Es geht nicht um eine "Weiterentwicklung" der Sprache - das wäre ein Prozess von unten nach oben. In der Realität ist es aber ein Prozess von oben nach unten - das nennt man Sprachmanipulation, aber ganz sicher nicht "Sprachentwicklung". Es sei denn jemand würde sich anmaßen die Legitimation erworben zu haben die deutsche Sprache zu definieren.

Es geht auch nicht darum angeblich bestehende Ungerechtigkeiten zu beseitigen. Nein - es wird eine "Ungerechtigkeit" definiert, wo sie weder existiert noch von einer nennenswerten Anzahl von Menschen wahrgenommen wird. Der einzige Grund scheint mir eine Zurschaustellung edler Gesinnung und Tugendhaftigkeit zu sein, die sich in immer extremeren und als unsinnig erkennbaren Forderungen äußert. Die Gruppenzugehörigkeit signalisiert man sich dabei, durch Standhaftigkeit zu immer blöderen Vorschriften. Dass man bei jedem geschlechtsabhängigen Wort eine Glocke läuten muss, wird sicher auch bald kommen.

Für mich alles nur "Schau her, ich mache mit - ich bin gut. Gehörst du auch dazu?". Eher abstoßendes Eiferertum - in meinen Augen. Hat mit gleicher Wahrnehmung der Geschlechter nicht das Geringste zu tun.
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Re: Sammelstrang gendergerechte Sprache

Beitrag von Bielefeld09 »

Billie Holiday hat geschrieben:(15 Jun 2021, 20:42)

https://www.aerzteblatt.de/nachrichten/ ... angenommen

Diese Handvoll ist ja nun nicht wirklich bemerkenswert. Rein gefühlt denkt man, ein Drittel der Bürger rechtfertigt den ganzen Aufwand. Aber weniger als im Promillebereich…..vielleicht erst einen Therapeuten aufsuchen, bevor man fordert, dass 82.000.000 Menschen ihre Sprache verändern?
Ich find das schon faszinierend.
Keiner verlangt von Ihnen irgendwas.
Machen Sie doch alles weiter, so wie bisher.
Sie sind ein guter Mensch und bleiben es sicherlich auch.
Und wenn Sie kein "Gendersprech" wollen, dann lassen Sie es!
Aber hören Sie auf hier zu erklären, was 82 000 000 Mitbürger*innen denken-
Dieses Recht haben Sie eben nicht!
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Re: Sammelstrang gendergerechte Sprache

Beitrag von Bielefeld09 »

Skeptiker hat geschrieben:(15 Jun 2021, 21:15)


Für mich alles nur "Schau her, ich mache mit - ich bin gut. Gehörst du auch dazu?". Eher abstoßendes Eiferertum - in meinen Augen. Hat mit gleicher Wahrnehmung der Geschlechter nicht das Geringste zu tun.
Sehen Sie, das dürfen Sie auch so betrachten.
Bleiben Sie in Ihrem Cocon, aber diese junge Generation sieht das eben anders.
Die Leben auch Gendergerecht und es sind alle Kombinationen Denkenswert.
Hatte hier irgendwer Probleme, das zu respektieren?
Sorry Mods, lasst diese Laden am laufen. Das ist eben Demokratie :( :p
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Re: Sammelstrang gendergerechte Sprache

Beitrag von JosefG »

Skeptiker hat geschrieben:(15 Jun 2021, 21:15)

Es geht auch nicht darum angeblich bestehende Ungerechtigkeiten zu beseitigen.
Zwar keine Ungerechtigkeiten, aber Ungereimtheiten in der deutschen Sprache sehe ich durchaus. Wenn nämlich
mit "Kollegen" alle und nicht nur Männer gemeint sind, warum heist es dann manchmal "Liebe Kolleginnen und Kollegen"?
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Re: Sammelstrang gendergerechte Sprache

Beitrag von Bielefeld09 »

JosefG hat geschrieben:(15 Jun 2021, 21:41)

Zwar keine Ungerechtigkeiten, aber Ungereimtheiten in der deutschen Sprache sehe ich durchaus. Wenn nämlich
mit "Kollegen" alle und nicht nur Männer gemeint sind, warum heist es dann manchmal "Liebe Kolleginnen und Kollegen"?
Heute sind Kollegen*innen zu benennen.
Wenn Sie das nicht tun, ist das so.
Betroffene können sich beschweren.
Mehr passiert eben auch nicht.
Was dachten Sie?
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Skeptiker

Re: Sammelstrang gendergerechte Sprache

Beitrag von Skeptiker »

Bielefeld09 hat geschrieben:(15 Jun 2021, 21:26)
Sehen Sie, das dürfen Sie auch so betrachten.
Ja, noch. Weil ich nicht an einer Hochschule studiere, in der sich entsprechende Politsekten durchgesetzt haben. Ansonsten würde mir sehr wohl vorgeschrieben werden, wie ich zu reden oder zu schreiben hätte. Egal ob sie es wahrhaben wollen oder nicht.
Bleiben Sie in Ihrem Cocon, aber diese junge Generation sieht das eben anders.
Wer gibt ihnen die Legitimation für "DIE junge Generation" zu sprechen. Das ist - gelinde gesagt - anmaßend.

Gibt es eine deutliche Mehrheit in der jungen Generation für das Gendern? Ich denke bislang noch nicht. Da muss man schon noch abwarten, bis die jetzt indoktrinierten Sozialwissenschafter und Pädagogen die nächste Generation von Kindern indoktriniert hat, sodass diese dass dann irgendwann als normal und gerechtfertigt ansehen. Klar - wird kommen - aber dauert eben noch ein paar Jährchen.
Die Leben auch Gendergerecht und es sind alle Kombinationen Denkenswert.
Hatte hier irgendwer Probleme, das zu respektieren?
Es haben vor allem Politsekten ein Problem damit die normale deutsche Rechtschreibung zu respektieren.

"Gendern" ist ein erfundenes Problem. Aber wer keine Probleme hat - z.B. Wohlstandstöchter im 23 Semester Sozialwissenschaften - der macht sich eben welche. Und das Tolle ist ja, dass so viele Leute darauf reinfallen.
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Re: Sammelstrang gendergerechte Sprache

Beitrag von JosefG »

Bielefeld09 hat geschrieben:(15 Jun 2021, 21:55)

Heute sind Kollegen*innen zu benennen. ...
Mich hätte eher eine Antwort von Skeptiker auf meine Frage interessiert, der sagt, mit der Sprache sei alles ok.
Zuletzt geändert von JosefG am Di 15. Jun 2021, 22:11, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Sammelstrang gendergerechte Sprache

Beitrag von Bielefeld09 »

Skeptiker hat geschrieben:(15 Jun 2021, 22:00)

Ja, noch. Weil ich nicht an einer Hochschule studiere, in der sich entsprechende Politsekten durchgesetzt haben. Ansonsten würde mir sehr wohl vorgeschrieben werden, wie ich zu reden oder zu schreiben hätte. Egal ob sie es wahrhaben wollen oder nicht.

Wer gibt ihnen die Legitimation für "DIE junge Generation" zu sprechen. Das ist - gelinde gesagt - anmaßend.

Gibt es eine deutliche Mehrheit in der jungen Generation für das Gendern? Ich denke bislang noch nicht. Da muss man schon noch abwarten, bis die jetzt indoktrinierten Sozialwissenschafter und Pädagogen die nächste Generation von Kindern indoktriniert hat, sodass diese dass dann irgendwann als normal und gerechtfertigt ansehen. Klar - wird kommen - aber dauert eben noch ein paar Jährchen.

Es haben vor allem Politsekten ein Problem damit die normale deutsche Rechtschreibung zu respektieren.

"Gendern" ist ein erfundenes Problem. Aber wer keine Probleme hat - z.B. Wohlstandstöchter im 23 Semester Sozialwissenschaften - der macht sich eben welche. Und das Tolle ist ja, dass so viele Leute darauf reinfallen.
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Re: Sammelstrang gendergerechte Sprache

Beitrag von Bielefeld09 »

Skeptiker hat geschrieben:(15 Jun 2021, 22:00)

Ja, noch. Weil ich nicht an einer Hochschule studiere, in der sich entsprechende Politsekten durchgesetzt haben. Ansonsten würde mir sehr wohl vorgeschrieben werden, wie ich zu reden oder zu schreiben hätte. Egal ob sie es wahrhaben wollen oder nicht.

Wer gibt ihnen die Legitimation für "DIE junge Generation" zu sprechen. Das ist - gelinde gesagt - anmaßend.

Gibt es eine deutliche Mehrheit in der jungen Generation für das Gendern? Ich denke bislang noch nicht. Da muss man schon noch abwarten, bis die jetzt indoktrinierten Sozialwissenschafter und Pädagogen die nächste Generation von Kindern indoktriniert hat, sodass diese dass dann irgendwann als normal und gerechtfertigt ansehen. Klar - wird kommen - aber dauert eben noch ein paar Jährchen.

Es haben vor allem Politsekten ein Problem damit die normale deutsche Rechtschreibung zu respektieren.

"Gendern" ist ein erfundenes Problem. Aber wer keine Probleme hat - z.B. Wohlstandstöchter im 23 Semester Sozialwissenschaften - der macht sich eben welche. Und das Tolle ist ja, dass so viele Leute darauf reinfallen.
Dann fangen Sie doch endlich an zu studieren und wehren Sie sich gegen das Gendern.
Das wird witzig.
Und nun mal ehrlich.
Gendern tut ihnen nicht weh, dem Betroffenen aber schon.
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Billie Holiday
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Re: Sammelstrang gendergerechte Sprache

Beitrag von Billie Holiday »

Bielefeld09 hat geschrieben:(15 Jun 2021, 21:15)

Ich find das schon faszinierend.
Keiner verlangt von Ihnen irgendwas.
Machen Sie doch alles weiter, so wie bisher.
Sie sind ein guter Mensch und bleiben es sicherlich auch.
Und wenn Sie kein "Gendersprech" wollen, dann lassen Sie es!
Aber hören Sie auf hier zu erklären, was 82 000 000 Mitbürger*innen denken-
Dieses Recht haben Sie eben nicht!
Wie kommst du auf die absurde, amüsante Idee, ich würde für 82.000.000 Bürger sprechen oder wissen, was die denken?
Was bringt dich auf so krude Gedanken? Du bist wohl schon ganz im Genderwahn verfangen und halluzinierst.
Ich beschreibe bloß die Anmaßung einer kleinen Gruppe, von 82 Mio zu verlangen, ihre Sprache zu ändern.
Nicht, dass das auf meine Sprechweise auch nur einen Hauch von Einfluß hätte.
Vermutlich wird man sich an die Sternchen und Hickser nach und nach gewöhnen wie an andere hirnrissige Dinge, die man nur noch unterbewußt wahrnimmt und dann achselzuckend und gleichgültig hinnimmt, weil man mehr und mehr im Alltag damit konfrontiert wird und sie einen zwar nerven aber nicht wehtun, wie die Protagonisten.
Berufliche Nachteile werde ich nicht haben durch die konsequente Vermeidung und privat kenne ich niemanden, der auch nur im Ansatz so dämlich spricht. Alles gut.
„Wer mich beleidigt, bestimme ich.“ (Klaus Kinski)

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Re: Sammelstrang gendergerechte Sprache

Beitrag von Billie Holiday »

Skeptiker hat geschrieben:(15 Jun 2021, 21:15)

Es geht nicht um eine "Weiterentwicklung" der Sprache - das wäre ein Prozess von unten nach oben. In der Realität ist es aber ein Prozess von oben nach unten - das nennt man Sprachmanipulation, aber ganz sicher nicht "Sprachentwicklung". Es sei denn jemand würde sich anmaßen die Legitimation erworben zu haben die deutsche Sprache zu definieren.

Es geht auch nicht darum angeblich bestehende Ungerechtigkeiten zu beseitigen. Nein - es wird eine "Ungerechtigkeit" definiert, wo sie weder existiert noch von einer nennenswerten Anzahl von Menschen wahrgenommen wird. Der einzige Grund scheint mir eine Zurschaustellung edler Gesinnung und Tugendhaftigkeit zu sein, die sich in immer extremeren und als unsinnig erkennbaren Forderungen äußert. Die Gruppenzugehörigkeit signalisiert man sich dabei, durch Standhaftigkeit zu immer blöderen Vorschriften. Dass man bei jedem geschlechtsabhängigen Wort eine Glocke läuten muss, wird sicher auch bald kommen.

r mich alles nur "Schau her, ich mache mit - ich bin gut. Gehörst du auch dazu?". Eher abstoßendes Eiferertum - in meinen Augen. Hat mit gleicher Wahrnehmung der Geschlechter nicht das Geringste zu tun.
Ich denke, du hast es gut erfasst. :thumbup:
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Re: Sammelstrang gendergerechte Sprache

Beitrag von Billie Holiday »

JosefG hat geschrieben:(15 Jun 2021, 21:41)

Zwar keine Ungerechtigkeiten, aber Ungereimtheiten in der deutschen Sprache sehe ich durchaus. Wenn nämlich
mit "Kollegen" alle und nicht nur Männer gemeint sind, warum heist es dann manchmal "Liebe Kolleginnen und Kollegen"?
Ich sag dir was. Stünde am schwarzen Brett die Mitteilung, alle Studenten könnten sich auf ein BGE von 1.000,- monatlich während des gesamten Studiums bewerben….was meinst du, würden die weiblichen verzichten, weil sie sich nicht angesprochen fühlen? :D :D
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Re: Sammelstrang gendergerechte Sprache

Beitrag von Bielefeld09 »

Billie Holiday hat geschrieben:(15 Jun 2021, 22:15)

Wie kommst du auf die absurde, amüsante Idee, ich würde für 82.000.000 Bürger sprechen oder wissen, was die denken?
Was bringt dich auf so krude Gedanken? Du bist wohl schon ganz im Genderwahn verfangen und halluzinierst.
Ich beschreibe bloß die Anmaßung einer kleinen Gruppe, von 82 Mio zu verlangen, ihre Sprache zu ändern.
Nicht, dass das auf meine Sprechweise auch nur einen Hauch von Einfluß hätte.
Vermutlich wird man sich an die Sternchen und Hickser nach und nach gewöhnen wie an andere hirnrissige Dinge, die man nur noch unterbewußt wahrnimmt und dann achselzuckend und gleichgültig hinnimmt, weil man mehr und mehr im Alltag damit konfrontiert wird und sie einen zwar nerven aber nicht wehtun, wie die Protagonisten.
Berufliche Nachteile werde ich nicht haben durch die konsequente Vermeidung und privat kenne ich niemanden, der auch nur im Ansatz so dämlich spricht. Alles gut.
Ich werde Sie niemals auf irgendwas hinweisen,
aber es tut Ihnen nicht gut,
wenn Sie sich verteidigen.
Sie sind schon ein wichtiger und toller Mensch.
Seien Sie sich sicher!
Sorry Mods, lasst diese Laden am laufen. Das ist eben Demokratie :( :p
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Re: Sammelstrang gendergerechte Sprache

Beitrag von Billie Holiday »

Bielefeld09 hat geschrieben:(15 Jun 2021, 22:44)

Ich werde Sie niemals auf irgendwas hinweisen,
aber es tut Ihnen nicht gut,
wenn Sie sich verteidigen.
Sie sind schon ein wichtiger und toller Mensch.
Seien Sie sich sicher!
Das war ein Erklärungsversuch, keine Rechtfertigung. Dass ich ein toller und wichtiger Mensch bin, wird dir wohl der eine oder andere, der mich persönlich kennt, bestätigen….ob du das so siehst, ist völlig belanglos.
Ich halte allgemein nichts von Anbiederung und schätze ein gut begründetes „du bist unmöglich“ viel eher.
Auch halte ich allgemein Gefühle für rein subjektiv ohne Anspruch auf Gültigkeit für jeden.
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Re: Sammelstrang gendergerechte Sprache

Beitrag von Bielefeld09 »

Billie Holiday hat geschrieben:(15 Jun 2021, 22:29)

Ich sag dir was. Stünde am schwarzen Brett die Mitteilung, alle Studenten könnten sich auf ein BGE von 1.000,- monatlich während des gesamten Studiums bewerben….was meinst du, würden die weiblichen verzichten, weil sie sich nicht angesprochen fühlen? :D :D
Wissen Sie, Sie wollen einfach nur schlafen,
aber ich will mit Ihnen nur streiten!
Ich wünsche Ihnen eine gute Nacht!
Sorry Mods, lasst diese Laden am laufen. Das ist eben Demokratie :( :p
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Re: Sammelstrang gendergerechte Sprache

Beitrag von Billie Holiday »

Bielefeld09 hat geschrieben:(15 Jun 2021, 22:55)

Wissen Sie, Sie wollen einfach nur schlafen,
aber ich will mit Ihnen nur streiten!
Ich wünsche Ihnen eine gute Nacht!
Ich werde in der Tat nachher mit Buch und Brille in die Buntkarierten hüpfen, aber zum Streiten benötige ich schon jemanden, der mich wirklich in Rage bringt. Das schafft kaum jemand.

Vielen Dank, hab du auch eine gute Nacht.
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Re: Sammelstrang gendergerechte Sprache

Beitrag von Bielefeld09 »

Billie Holiday hat geschrieben:(15 Jun 2021, 22:58)

Ich werde in der Tat nachher mit Buch und Brille in die Buntkarierten hüpfen, aber zum Streiten benötige ich schon jemanden, der mich wirklich in Rage bringt. Das schafft kaum jemand.

Vielen Dank, hab du auch eine gute Nacht.
Sie haben jetzt verstanden.
Es gibt kein Neusprech in Deutschland.
Alle dürfen ruhig schlaffen.
Sorry Mods, lasst diese Laden am laufen. Das ist eben Demokratie :( :p
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Re: Sammelstrang gendergerechte Sprache

Beitrag von Skeptiker »

Bielefeld09 hat geschrieben:(15 Jun 2021, 22:11)
...
Gendern tut ihnen nicht weh, dem Betroffenen aber schon.
Selbstverständlich tut es mir weh, wenn Aktivisten die deutsche Sprache zum einem Code für Gruppenzugehörigkeit umbauen, damit man auf dieser Basis die Gesellschaft nur schön weiter spalten kann.

Dagegen gibt es mE kaum jemanden, der sich SELBER ernsthaft von der deutschen Sprache diskriminiert fühlt. Typischerweise gehen diese Aktionen von Spaltern aus, die ihren missionarischen Trieb ausleben. Deren Absicht ist nicht die deutsche Sprache zu verbessern, sondern sie als Werkzeug zur Durchsetzung ihrer Interessen zu missbrauchen. Und das Interesse besteht nur vordergründig in einer "geschlechtergerechten Wahrnehmung", sondern eher in einer "Markierung" des eigenen Terretoriums - des eigenen Machtbereiches.

Also lass sie doch meinetwegen bei jedem gegenderten Wort ne Glocke läuten, auf einem Bein hüpfen oder ne Fanfare spielen, aber denke doch mal darüber nach, ob du dich nicht zum Deppen machst, wenn du denen ihre Motivlage abnimmst. Die ist erkennbar nur vorgeschoben und sie sorgt sogar dafür, dass insbesondere die politische Linke gespalten wird. Eigentlich sollte das bei Lektüre von Wagenknecht endlich auch der letzte Honk verstanden haben - aber die "Kraft des Guten" ist halt sehr mächtig. Wer verlässt schon gerne den sicheren Hafen der moralischen Erhabenheit um ins wilde Meer der sachlichen Argumentation einzusteigen?

Je eher sich die politische Linke von diesen Missionaren trennt, umso eher wird man ihr wieder abnehmen größere Teile der Bevölkerung mit ihren wirklichen Sorgen zu sehen - und nicht nur die Cappuchinotussies von der AStA und deren geile männliche Groupies.
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Re: Sammelstrang gendergerechte Sprache

Beitrag von Skeptiker »

Bielefeld09 hat geschrieben:(15 Jun 2021, 23:08)
...
Alle dürfen ruhig schlaffen.
Tja, wenn die Dame schlafen möchte, dann kann der Herr nur schlaffen - richtig :x :D
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Re: Sammelstrang gendergerechte Sprache

Beitrag von Bielefeld09 »

Skeptiker hat geschrieben:(15 Jun 2021, 23:17)

Selbstverständlich tut es mir weh,
Je eher sich die politische Linke von diesen Missionaren trennt, umso eher wird man ihr wieder abnehmen größere Teile der Bevölkerung mit ihren wirklichen Sorgen zu sehen - und nicht nur die Cappuchinotussies von der AStA und deren geile männliche Groupies.
Tja das sind Wahrheiten.
Nix Gender, nix Polititik--Foruom.Eu.
Sie hatten Ihre Wahrheiten.
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Re: Sammelstrang gendergerechte Sprache

Beitrag von Billie Holiday »

Bielefeld09 hat geschrieben:(15 Jun 2021, 23:08)

Sie haben jetzt verstanden.
Es gibt kein Neusprech in Deutschland.
Alle dürfen ruhig schlaffen.
Doch, den gibt es. Schleichend. Erst in den Unis und Verwaltungen. Dann werden Kinder mit Hickser sprechen, Druckmittel Zensuren.
Wer sich jetzt schon anbiedert, findet das alles aber nicht so schlimm. Vor subjektiven Gefühlen muß sich verbeugt werden, nicht wahr?
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Re: Sammelstrang gendergerechte Sprache

Beitrag von sunny.crockett »

Stimmt, die noch erlaubte Sprach-und Meinungsfreiheit wird recht oft aus Unis heraus eingeschränkt. Mittlerweile muss man jede Aussage auf die Goldwaage legen, um nicht zum Rassisten zu werden.

Wer hat schon mal jemanden gefragt "Woher kommst du"? Mit dieser Frage bist du bereits als Rassist blosgestellt
Von Rassismus betroffene Menschen werden immer wieder, vor allem mit wiederholter Nachfrage, mit dieser Frage von Weißen Menschen konfrontiert. So verstanden drückt sich in der Frage „Woher kommst du eigentlich?“ eine Form des alltäglichen Rassismus aus, da es der Person, die – meist mehrfach – fragt, nicht um den eigentlichen Wohnort geht, sondern darum herauszufinden, warum die vermeintlich ‚nicht Deutsch aussehende‘ Person anders ist. Sie möchte also bspw. herausfinden warum die Person nun Schwarz ist. Die Frage nach dem Woher zeigt die Andersartigkeit auf und kann ausschließend wirken, weil sie als ‚nicht-Deutsch‘ von der Mehrheitsgesellschaft gelesen wird.
https://www.kommende-dortmund.de/standp ... eigentlich

Der Autor sagt klar, wenn die Frage von Weißen (alten Männern) kommt, ist es rassistisch. In Deutschland würden wohl auch nur Deutsche das fragen...
Sie werden bewusst ausgegrenzt, zu Fremden gemacht.
Einige von ihnen wurden hier geboren, ihre Eltern stammen aus Afghanistan oder Ghana. Andere haben einen deutschen Pass oder warten auf Asyl.
Tagtäglich werden sie mit ihrer Herkunft und ihrem Erscheinungsbild konfrontiert. Woher kommst du?", heißt die nicht immer freundlich gemeinte Frage.
Arabische junge Männer können sich Affengeräusche nicht verkneifen, wenn ihnen die schwarzen Schwestern Bineta und Whitney in der U-Bahn auf dem Weg zur Uni begegnen.
https://www.politische-bildung.nrw.de/d ... utschland/
"Der Ansatz für Multikulti ist gescheitert, absolut gescheitert!" (Zitat Angela Merkel 2010)
"Dann sind die nicht insolvent, aber sie hören auf zu verkaufen." (Zitat Robert Habeck 2022)
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Re: Sammelstrang gendergerechte Sprache

Beitrag von Billie Holiday »

sunny.crockett hat geschrieben:(16 Jun 2021, 09:34)

Stimmt, die noch erlaubte Sprach-und Meinungsfreiheit wird recht oft aus Unis heraus eingeschränkt. Mittlerweile muss man jede Aussage auf die Goldwaage legen, um nicht zum Rassisten zu werden.

Wer hat schon mal jemanden gefragt "Woher kommst du"? Mit dieser Frage bist du bereits als Rassist blosgestellt

https://www.kommende-dortmund.de/standp ... eigentlich

Der Autor sagt klar, wenn die Frage von Weißen (alten Männern) kommt, ist es rassistisch. In Deutschland würden wohl auch nur Deutsche das fragen...


https://www.politische-bildung.nrw.de/d ... utschland/
Ist das beleidigt sein so lukrativ?

Wenn ich jemanden frage, erzählt der mir stolz von seinem Heimatland. Uups, ich hab Heimat gesagt.
Die meisten, die mir untergekommen sind, haben mit ihren Wurzeln keine Probleme und freuen sich über Interesse an ihrem Werdegang.
Schon schlimm.
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Re: Sammelstrang gendergerechte Sprache

Beitrag von JJazzGold »

sunny.crockett hat geschrieben:(16 Jun 2021, 09:34)

Stimmt, die noch erlaubte Sprach-und Meinungsfreiheit wird recht oft aus Unis heraus eingeschränkt. Mittlerweile muss man jede Aussage auf die Goldwaage legen, um nicht zum Rassisten zu werden.

Wer hat schon mal jemanden gefragt "Woher kommst du"? Mit dieser Frage bist du bereits als Rassist blosgestellt

https://www.kommende-dortmund.de/standp ... eigentlich

Der Autor sagt klar, wenn die Frage von Weißen (alten Männern) kommt, ist es rassistisch. In Deutschland würden wohl auch nur Deutsche das fragen...


https://www.politische-bildung.nrw.de/d ... utschland/
Mir ist nicht klar, weshalb die bloße Frage, “Woher kommst du?“ schon verwerflich sein sollte.
Ich habe auf diese Frage immer “Aus Bayern“ geantwortet.
Und auf die Frage ebenso wenig verwerflich eine Antwort bekommen, von “Gelsenkirchen“ bis “ Asmara“.
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Re: Sammelstrang gendergerechte Sprache

Beitrag von Dark Angel »

JJazzGold hat geschrieben:(16 Jun 2021, 10:16)

Mir ist nicht klar, weshalb die bloße Frage, “Woher kommst du?“ schon verwerflich sein sollte.
Ich habe auf diese Frage immer “Aus Bayern“ geantwortet.
Und auf die Frage ebenso wenig verwerflich eine Antwort bekommen, von “Gelsenkirchen“ bis “ Asmara“.
Das ist mir auch nicht klar.
Komisch, ich habe das als Interesse gewertet, wenn ich in unserem USA-Urlaub zigmal die Frage "Where you come from?" hörte und beantwortete.
Auf die Idee, dass mit dieser Frage, Interesse am anderen zum Ausdruck gebracht wird/werden soll, kommen die woken Holzköppe offensichtlich nicht.
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Re: Sammelstrang gendergerechte Sprache

Beitrag von TheManFromDownUnder »

sunny.crockett hat geschrieben:(16 Jun 2021, 09:34)

Stimmt, die noch erlaubte Sprach-und Meinungsfreiheit wird recht oft aus Unis heraus eingeschränkt. Mittlerweile muss man jede Aussage auf die Goldwaage legen, um nicht zum Rassisten zu werden.

Wer hat schon mal jemanden gefragt "Woher kommst du"? Mit dieser Frage bist du bereits als Rassist blosgestellt
Was ist an dieser Frage rassistisch! Eine normale Frage aus Neugier heraus oder um einen Gespraechsfaden zu finden.

Ich werde zigmal gefragt woher kommst du? Und das nicht ausschliesslich und mehrheitlich aus etnischer Sicht. Einfach aus welcher Stadt bist du hergekommen? Wo hast du gelebt bevor du in diese Gegend uebergesiedelt bist. Harmlose Fragen ohne Boeswilligkeit.
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Re: Sammelstrang gendergerechte Sprache

Beitrag von Skeptiker »

JJazzGold hat geschrieben:(16 Jun 2021, 10:16)

Mir ist nicht klar, weshalb die bloße Frage, “Woher kommst du?“ schon verwerflich sein sollte.
Ich habe auf diese Frage immer “Aus Bayern“ geantwortet.
Und auf die Frage ebenso wenig verwerflich eine Antwort bekommen, von “Gelsenkirchen“ bis “ Asmara“.
Ich wäre da auch nicht so empfindlich.

Allerdings ist es wohl anders gemeint. Es geht eher um die Frage nach dem „ethnischen Ursprung“, wenn erkennbar ist, dass derjenige kein „Biodeutscher“ ist.

Damit würde offenbar dem Betroffenen suggeriert, er wäre kein Deutscher. Das kann ich irgendwie auch nachvollziehen, allerdings halte ich die generelle Unterstellung derart primitiver Denkweise für anmaßend. Das wiederum halte ich für ein typisches Verhaltensmerkmal hysterischer Weltverbesserer.

Man sollte schlicht darauf aufmerksam machen, dass man seinem Gegenüber nicht den Eindruck vermitteln soll, in irgendeiner Weise nicht dazu zu gehören, sondern das Interesse vollkommen banaler Natur ist.
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Re: Sammelstrang gendergerechte Sprache

Beitrag von JJazzGold »

Skeptiker hat geschrieben:(16 Jun 2021, 11:41)

Ich wäre da auch nicht so empfindlich.

Allerdings ist es wohl anders gemeint. Es geht eher um die Frage nach dem „ethnischen Ursprung“, wenn erkennbar ist, dass derjenige kein „Biodeutscher“ ist.

Damit würde offenbar dem Betroffenen suggeriert, er wäre kein Deutscher. Das kann ich irgendwie auch nachvollziehen, allerdings halte ich die generelle Unterstellung derart primitiver Denkweise für anmaßend. Das wiederum halte ich für ein typisches Verhaltensmerkmal hysterischer Weltverbesserer.

Man sollte schlicht darauf aufmerksam machen, dass man seinem Gegenüber nicht den Eindruck vermitteln soll, in irgendeiner Weise nicht dazu zu gehören, sondern das Interesse vollkommen banaler Natur ist.
Meist bin ich gar nicht der erste Fragesteller. ;) Im Ausland, siehe auch den Beitrag von Dark Angel, werde ich permanent gefragt, wo ich herkomme.
Und wenn ich in Deutschland jemanden zurück frage, “Und woher kommen Sie, oder woher kommst du?“, habe ich auch noch nie erlebt, dass Jemand darauf beleidigt reagiert hätte. Im Gegenteil, daraus hat sich in der Regel ein Gespräch ergeben, auch wenn es die Eltern oder Großeltern waren, die emigriert sind. Was sicherlich auch daran liegt, dass mir viele der ehemaligen Wohnorte bekannt sind. Das freut selbst die Nachkommen noch, denn selbst als Deutscher geboren und aufgewachsen zu sein bedeutet nicht familiäre Verbindungen zu kappen und das Land seiner Vorväter, Vormütter, Voreltern? nicht ebenso zu kennen.
Und wenn der Gesprächspartner Bottrop oder Gelsenkirchen sagt, dann ist es auch recht.
Zuletzt geändert von JJazzGold am Mi 16. Jun 2021, 23:06, insgesamt 2-mal geändert.
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