Sammelstrang gendergerechte Sprache

Moderator: Moderatoren Forum 8

Wie steht Ihr zu gendergerechte Sprache?

diese Sprachform ist gut und richtig und soll so bleiben
3
3%
diese Sprachform sollte langfristig mal abgeschafft werden
6
6%
diese Sprachform sollte mit sofortiger Wirkung abgeschafft werden
19
19%
wer so spricht, sollte wegen Zeitverschwendung verurteilt werden
10
10%
wer so spricht, sollte wegen seelischer Grausamkeit verurteilt werden
5
5%
wer so spricht, sollte wegen Beschädigung der deutschen Sprache verurteilt werden
38
38%
mir ist das alles egal
20
20%
 
Insgesamt abgegebene Stimmen: 101
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Misterfritz
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Re: Sammelstrang gendergerechte Sprache

Beitrag von Misterfritz »

Wir verändern die Sprache, aber an der Situation ändert sich nichts. Was soll der Quatsch also?
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Tom Bombadil
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Re: Sammelstrang gendergerechte Sprache

Beitrag von Tom Bombadil »

Ammianus hat geschrieben:(26 May 2021, 14:39)

Im DDR-Knast wurden die Gefangenen von den Dunkelblauuniformierten mit den grauen Schulterstücken ohne den Zusatz "Herr" oder "Frau" angesprochen.
Hier war es Ausdruck staatlich befohlener Mißachtung.
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Billie Holiday
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Re: Sammelstrang gendergerechte Sprache

Beitrag von Billie Holiday »

Misterfritz hat geschrieben:(26 May 2021, 22:38)

Wir verändern die Sprache, aber an der Situation ändert sich nichts. Was soll der Quatsch also?
Welche Situation?
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Liegestuhl
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Re: Sammelstrang gendergerechte Sprache

Beitrag von Liegestuhl »

Billie Holiday hat geschrieben:(27 May 2021, 06:04)

Welche Situation?
Deine Unterdrückung durch das Patriarchat.
Ich schulde dem Leben das Leuchten in meinen Augen.
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Billie Holiday
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Re: Sammelstrang gendergerechte Sprache

Beitrag von Billie Holiday »

Liegestuhl hat geschrieben:(27 May 2021, 08:03)

Deine Unterdrückung durch das Patriarchat.
Ach so, ja, stimmt. Gut, dass du mich erinnerst.

Ist es eigentlich besser, durch das Matriarchat unterdrückt zu werden?
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Skeptiker

Re: Sammelstrang gendergerechte Sprache

Beitrag von Skeptiker »

Billie Holiday hat geschrieben:(27 May 2021, 08:28)
Ach so, ja, stimmt. Gut, dass du mich erinnerst.

Ist es eigentlich besser, durch das Matriarchat unterdrückt zu werden?
Das kommt sicher darauf an, wen du fragst. Ich persönlich bin nicht so devot - auf Bestrafungen stehe ich nicht.

Auf mich wirkt es eher kurios in der deutschen Sprache ein Instrument der sexuellen Unterdrückung zu erkennen. Das lässt mE Rückschlüsse darauf zu, mit der Welt wie sie ist, insgesamt ein Problem zu haben - weniger mit sexueller Unterdrückung im Allgemeinen.

Dennoch sehe ich diese aggressive Minderheit an Einfluss gewinnen. Insbesondere die jüngere Generation scheint alles abzukaufen, was unter dem Banner "gerecht" verkauft wird - selbst das stärkste Gift wird so zum Honig umdeklariert - Hauptsache die (vorgegebene) Intention stimmt. Inhaltliche Bewertungen mit eigenem Denken stehen halt nicht mehr so hoch im Kurs.

Wir leben im Goldenen Zeitalter der Demagogie - links wie rechts.
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Tom Bombadil
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Re: Sammelstrang gendergerechte Sprache

Beitrag von Tom Bombadil »

Billie Holiday hat geschrieben:(27 May 2021, 08:28)

Ist es eigentlich besser, durch das Matriarchat unterdrückt zu werden?
Für die, die UnterdrückerInnenX werden wollen auf jeden Fall.
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Re: Sammelstrang gendergerechte Sprache

Beitrag von TheManFromDownUnder »

Skeptiker hat geschrieben:(27 May 2021, 09:10)


Auf mich wirkt es eher kurios in der deutschen Sprache ein Instrument der sexuellen Unterdrückung zu erkennen. Das lässt mE Rückschlüsse darauf zu, mit der Welt wie sie ist, insgesamt ein Problem zu haben - weniger mit sexueller Unterdrückung im Allgemeinen.
Nicht kurios sondern absurd! Und das gilt auch fuer viele anderen Sprache.
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Sungawakan
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Re: Sammelstrang gendergerechte Sprache

Beitrag von Sungawakan »

Solange mir niemand den Zusammenhang zwischen der Unterdrückung eines oder mehrerer bestimmter Geschlechter durch die (deutsche) Sprache belegen kann, ist das Gendern für mich Unsinn.
Skeptiker

Re: Sammelstrang gendergerechte Sprache

Beitrag von Skeptiker »

Sungawakan hat geschrieben:(27 May 2021, 19:50)
Solange mir niemand den Zusammenhang zwischen der Unterdrückung eines oder mehrerer bestimmter Geschlechter durch die (deutsche) Sprache belegen kann, ist das Gendern für mich Unsinn.
Das Gegenteil ist der Fall. Wie ich schon beim "Gender Say Gap" in der Weinstube dargestellt habe, werden weibliche Artikel in der deutschen Sprache deutlich häufiger verwendet als männliche.

Allerdings stellen die Männer sich nicht so mädchenhaftig an. Wir leben mannhaft mit diesem Nachteil und würden uns niemals herablassen unser Leid zu beklagen :x
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Bielefeld09
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Re: Sammelstrang gendergerechte Sprache

Beitrag von Bielefeld09 »

Billie Holiday hat geschrieben:(26 May 2021, 07:44)

Natürlich nur online. Im richtigen Leben halte ich mich von Fanatikern und Ideologen ganz fern. Die sind mir nicht geheuer in ihrer unkritischen und gläubigen Haltung.
Seit wann ist das richtige Leben von dem im Politik-Forum.EU für Sie so anders?
Seitdem es User*innen gibt?
Das gab es doch immer schon hier?
Sorry Mods, lasst diese Laden am laufen. Das ist eben Demokratie :( :p
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Billie Holiday
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Re: Sammelstrang gendergerechte Sprache

Beitrag von Billie Holiday »

Bielefeld09 hat geschrieben:(29 May 2021, 01:35)

Seit wann ist das richtige Leben von dem im Politik-Forum.EU für Sie so anders?
Seitdem es User*innen gibt?
Das gab es doch immer schon hier?
Nein, die Sternchen sind ziemlich neu und du bist einer der ganz wenigen hier, der sie benutzt. Die meisten Beiträge anderer user sind gut zu lesen, weil die normal schreiben, ist dir das noch nicht aufgefallen? Vermutlich sprechen die auch im Alltag ohne Hickser. :thumbup:
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Re: Sammelstrang gendergerechte Sprache

Beitrag von firlefanz11 »

Im Alltag nicht. Am Wochenende kanns schon mal passieren... *hicks* Prost! ;)
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denkmal
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Re: Sammelstrang gendergerechte Sprache

Beitrag von denkmal »

Es geht ja immer weiter und weiter
"Bisher haben wir immer nur zu Männern geredet und Frauen einfach ungesagt mitgemeint", sagte er der "Neuen Osnabrücker Zeitung" (Freitagausgabe). Das werde jetzt endlich anders.
Hab auch gelesen, dass es an der Uni Kassel jetzt Punktabzug für NICHT GENDERN gibt (bin mir aber nicht sicher, weil die Meldung, die ich fand, vom 01. April war). Aber die kennen wohl keine Scherze. ;)
An der Universität Kassel können Studenten sogar eine schlechtere Note bekommen, wenn sie Gendersternchen und andere neue Formen nicht verwenden.
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firlefanz11
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Re: Sammelstrang gendergerechte Sprache

Beitrag von firlefanz11 »

denkmal hat geschrieben:(01 Jun 2021, 14:23)
Hab auch gelesen, dass es an der Uni Kassel jetzt Punktabzug für NICHT GENDERN gibt (bin mir aber nicht sicher, weil die Meldung, die ich fand, vom 01. April war). Aber die kennen wohl keine Scherze. ;)
Da wär ich schneller vor Gericht als die *hicks* machen können...
Satz auf der Webseite der Uni. Dort schreibt die Stabsstelle Gleichberechtigung: „Im Sinne der Lehrfreiheit steht es Lehrenden grundsätzlich frei, die Verwendung geschlechtergerechter Sprache als ein Kriterium bei der Bewertung von Prüfungsleistungen heranzuziehen.“
So kann man sich als Uni/Dekan natürlich im Falle einer Klage geschickt aus der Verantwotung stehlen...
Zuletzt geändert von firlefanz11 am Di 1. Jun 2021, 17:09, insgesamt 2-mal geändert.
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Re: Sammelstrang gendergerechte Sprache

Beitrag von Billie Holiday »

Gibt es Punktabzug nur beim Vermeiden des Sternchens?
Was ist, wenn derjenige von „Studentinnen und Studenten“ schreibt? Auch Punktabzug? Immerhin wurden die 58 anderen Geschlechter schnöde mißachtet.
Und wenn er von Studierenden schreibt ohne Sternchen?

Die perfekte Ausarbeitung eines wirklich relevanten Themas wird vermutlich mit null Punkten bedacht, wenn von „Studenten“ die Rede ist. Ratio steh uns bei. :dead:
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Re: Sammelstrang gendergerechte Sprache

Beitrag von firlefanz11 »

Gibts dann bald eine Voyager 3 u. 4 Mission mit ner Bilplatte mit nem Bild von allen 64 Gendern drauf? ;) :D
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Re: Sammelstrang gendergerechte Sprache

Beitrag von Billie Holiday »

firlefanz11 hat geschrieben:(01 Jun 2021, 17:08)

Gibts dann bald eine Voyager 3 u. 4 Mission mit ner Bilplatte mit nem Bild von allen 64 Gendern drauf? ;) :D
Ja, die wurden zurückbeordert, damit in 50 Jahren noch mehr Geschlechter und Befindlichkeiten auf eine überdimensionierte Platte graviert werden können. Es müssen zudem sämtliche Ethnien berücksichtigt werden, das Paar auf der Platinplatte (oder war es Gold) ist augenscheinlich weiß. :eek:
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Re: Sammelstrang gendergerechte Sprache

Beitrag von Liegestuhl »

firlefanz11 hat geschrieben:(01 Jun 2021, 17:08)

Gibts dann bald eine Voyager 3 u. 4 Mission mit ner Bilplatte mit nem Bild von allen 64 Gendern drauf? ;) :D
Das könnte den ungewollten Anlass geben, uns anzugreifen und zu vernichten.
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Re: Sammelstrang gendergerechte Sprache

Beitrag von Billie Holiday »

Liegestuhl hat geschrieben:(01 Jun 2021, 17:22)

Das könnte den ungewollten Anlass geben, uns anzugreifen und zu vernichten.
Der Planet:innen*XYZ ist das egal.
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Re: Sammelstrang gendergerechte Sprache

Beitrag von Findulin »

"Satz auf der Webseite der Uni. Dort schreibt die Stabsstelle Gleichberechtigung: „Im Sinne der Lehrfreiheit steht es Lehrenden grundsätzlich frei, die Verwendung geschlechtergerechter Sprache als ein Kriterium bei der Bewertung von Prüfungsleistungen heranzuziehen.“

Abgesehen davon, dass dies grundsätzlich abzulehnen ist - mit welchem Faktor wird denn die Prüfungsleistung dann zum Beispiel bei "Unbelehrbaren" heruntergestuft - oder hoch, bei feministisch voll korrektem Sprachgebrauch?

Wird aus einer ansonsten grammatikalisch korrekten Prädikatshausarbeit mangels Befriedigung ideologischer Bedürfnisse schnell mal eine glatte 4? Oder gar eine 5? Und kann aus einem "Nichtbestanden" dank feministisch korrektem Neusprech noch eine 4 - oder gar eine drei oder zwei.... - werden? Oder gar eine eins?

Und geht das alles gar Pi mal Daumen und liegt im "Ermessen" des Korrektors/der Korrekteuse? Wundern täte mich es nicht.
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Re: Sammelstrang gendergerechte Sprache

Beitrag von firlefanz11 »

Liegestuhl hat geschrieben:(01 Jun 2021, 17:22)

Das könnte den ungewollten Anlass geben, uns anzugreifen und zu vernichten.
Dan kann mans wenigstens den Linksgrünen anlasten... :D
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Re: Sammelstrang gendergerechte Sprache

Beitrag von Liegestuhl »

Ich komme gerade von meiner Friseurin wieder.

Hatte ich also einen Friseurtermin oder einen Friseurintermin? Ist das generische Maskulinum in diesem Fall erlaubt oder unterschlage ich die Weiblichkeit meiner Friseurin?
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Re: Sammelstrang gendergerechte Sprache

Beitrag von Billie Holiday »

Liegestuhl hat geschrieben:(02 Jun 2021, 10:50)

Ich komme gerade von meiner Friseurin wieder.

Hatte ich also einen Friseurtermin oder einen Friseurintermin? Ist das generische Maskulinum in diesem Fall erlaubt oder unterschlage ich die Weiblichkeit meiner Friseurin?
Rede doch einfach so, wie dir der Schnabel gewachsen ist.
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Re: Sammelstrang gendergerechte Sprache

Beitrag von Liegestuhl »

Billie Holiday hat geschrieben:(02 Jun 2021, 11:02)

Rede doch einfach so, wie dir der Schnabel gewachsen ist.
Ich möchte niemanden verletzen oder herabsetzen. Frauen sollen mir auch weiterhin vertrauen können.
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Re: Sammelstrang gendergerechte Sprache

Beitrag von Billie Holiday »

Liegestuhl hat geschrieben:(02 Jun 2021, 11:41)

Ich möchte niemanden verletzen oder herabsetzen. Frauen sollen mir auch weiterhin vertrauen können.
Und das tust du, indem du das Wort Friseurtermin nicht genderst?

Und wenn du dich einfach mit normalen Menschen abgibst?
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Re: Sammelstrang gendergerechte Sprache

Beitrag von Fliege »

Billie Holiday hat geschrieben:(02 Jun 2021, 12:16)

Und wenn du dich einfach mit normalen Menschen abgibst?
Unter normalen Leuten gendert man sowieso mit "Friseuse".
"Unsere Erde ist vielleicht ein Weibchen." – "Da der Mensch toll werden kann, so sehe ich nicht ein, warum es ein Weltsystem nicht auch werden kann" (Georg Christoph Lichtenberg).
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Re: Sammelstrang gendergerechte Sprache

Beitrag von Billie Holiday »

Fliege hat geschrieben:(02 Jun 2021, 12:26)

Unter normalen Leuten gendert man sowieso mit "Friseuse".
Ich hab nächsten Freitag einen Friseurtermin bei meiner Friseurin.
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Re: Sammelstrang gendergerechte Sprache

Beitrag von Fliege »

Billie Holiday hat geschrieben:(02 Jun 2021, 12:28)

Ich hab nächsten Freitag einen Friseurtermin bei meiner Friseurin.
Wenn du so sprechen möchtest, dann bitte gern :-).
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Re: Sammelstrang gendergerechte Sprache

Beitrag von Billie Holiday »

Fliege hat geschrieben:(02 Jun 2021, 12:30)

Wenn du so sprechen möchtest, dann bitte gern :-).
Tun hier oben alle.
Aber es ging ja um den Friseurtermin.
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Re: Sammelstrang gendergerechte Sprache

Beitrag von Liegestuhl »

Fliege hat geschrieben:(02 Jun 2021, 12:26)

Unter normalen Leuten gendert man sowieso mit "Friseuse".
Verhält sich die Friseuse zur Friseurin wie die Masseuse zur Masseurin?
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Re: Sammelstrang gendergerechte Sprache

Beitrag von Fliege »

Liegestuhl hat geschrieben:(02 Jun 2021, 12:37)

Verhält sich die Friseuse zur Friseurin wie die Masseuse zur Masseurin?
Jedenfalls schneidet einem die Friseuse die Haare. Dazu wartet man entweder im Friseurladen oder man bekommt telefonisch einen Termin bei der Friseuse, einen Friseusentermin, und geht passend hin.
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Re: Sammelstrang gendergerechte Sprache

Beitrag von Tom Bombadil »

Gestern im Radio gehört: Katholik<Pause>Innen :D
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Re: Sammelstrang gendergerechte Sprache

Beitrag von Mehmet »

Lasst euch doch mal dagegen impfen.
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Re: Sammelstrang gendergerechte Sprache

Beitrag von tarkomed »

Tom Bombadil hat geschrieben:(02 Jun 2021, 12:50)

Gestern im Radio gehört: Katholik<Pause>Innen :D
Katholisierende wäre viel einfacher, du hast recht. :D
Gib dich nicht so, dass alle andern dich für etwas halten, was du nicht sein willst.
Wenn sie es trotzdem tun, dann bist du es...
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Re: Sammelstrang gendergerechte Sprache

Beitrag von denkmal »

Liegestuhl hat geschrieben:(02 Jun 2021, 10:50)

Ich komme gerade von meiner Friseurin wieder.

Hatte ich also einen Friseurtermin oder einen Friseurintermin? Ist das generische Maskulinum in diesem Fall erlaubt oder unterschlage ich die Weiblichkeit meiner Friseurin?
Mach das einfach so wie bei deinem Arzttermin... ;)
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Re: Sammelstrang gendergerechte Sprache

Beitrag von Tom Bombadil »

tarkomed hat geschrieben:(02 Jun 2021, 13:19)

Katholisierende wäre viel einfacher, du hast recht. :D
Katholen :cool:
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Re: Sammelstrang gendergerechte Sprache

Beitrag von Misterfritz »

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Re: Sammelstrang gendergerechte Sprache

Beitrag von Billie Holiday »

Sie ist 78, sie hat beruflich nichts mehr zu verlieren. Als aufstrebende 25jährige mit Karriereabsicht im Fernsehen hätte sie das so vermutlich nicht öffentlich geäußert. :?:
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Re: Sammelstrang gendergerechte Sprache

Beitrag von Misterfritz »

Billie Holiday hat geschrieben:(04 Jun 2021, 07:12)

Sie ist 78, sie hat beruflich nichts mehr zu verlieren. Als aufstrebende 25jährige mit Karriereabsicht im Fernsehen hätte sie das so vermutlich nicht öffentlich geäußert. :?:
Das ist sicher richtig,
trotzdem ist es gut, wenn jemand wie sie das mal deutlich ausspricht und es auch noch abgedruckt wird, oder?
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Re: Sammelstrang gendergerechte Sprache

Beitrag von Liegestuhl »

Billie Holiday hat geschrieben:(04 Jun 2021, 07:12)

Sie ist 78, sie hat beruflich nichts mehr zu verlieren. Als aufstrebende 25jährige mit Karriereabsicht im Fernsehen hätte sie das so vermutlich nicht öffentlich geäußert. :?:
Zum Glück zählt das Wort einer 78jährigen erfahrenen Frau in der öffentlichen Wahrnehmung um einiges mehr als das einer aufstrebenden 25jährigen.
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Der Kutscher

Re: Sammelstrang gendergerechte Sprache

Beitrag von Der Kutscher »

Mit der Diskussion um „gendergerechte Sprache“ wird nur über die wahren Probleme die es noch in der Gleichstellung gesellschaftlich gibt hinweggetäuscht. Frag doch einfach mal eine Arbeiterin was ihr wichtiger ist: die weibliche Berufsbezeichnung oder gleiches Geld für gleiche Arbeit? Wer ernsthaft die Bezeichnung „Bürgerinnensteig“ statt Bürgersteig fordert hat für mich den Schuss nicht gehört, den kann ich beim besten Willen nicht mehr ernst nehmen. Wir haben wirklich wichtigere Probleme in der Gesellschaft. Frau Heidenreich spricht mir aus der Seele: »Das ist alles ein verlogener Scheißdreck.« dem gibt es für mich nichts mehr hinzuzufügen.
Skeptiker

Re: Sammelstrang gendergerechte Sprache

Beitrag von Skeptiker »

Billie Holiday hat geschrieben:(04 Jun 2021, 07:12)
Sie ist 78, sie hat beruflich nichts mehr zu verlieren. Als aufstrebende 25jährige mit Karriereabsicht im Fernsehen hätte sie das so vermutlich nicht öffentlich geäußert. :?:
Das ist richtig. Allerdings ist es auch wichtig, dass Frauen wie sie, sich diesem ideologischen Unsinn entgegenstellen, weil diese Ideologen ansonsten kampflos die Sprache überlassen würde.

Junge Menschen sind offensichtlich einem höheren konformistischem Druck unterlegen. Das Prinzip "gut gemeint ist gut gemacht" scheint sich in der jungen Generation immer weiter durchzusetzen, weil die Ideologen ist gut verstehen, ein Problem großzureden, welches in der Form nicht existiert. Zudem verklärt man es als Erkenntnisproblem - was am der Realität vorbeigeht. Es ist ein Thema kontinuierlicher Verbesserung, aber keines in dem man gegen grundsätzlich andere Vorstellungen ankämpfen müsste.

Aber Jugend wäre wohl nicht Jugend, wenn sie nicht meinen würden, die Welt groß ändern zu müssen. Dass es manchmal auch sinnvoll ist Gutes zu bewahren, steht dabei leider oft nicht hoch im Kurs.
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Re: Sammelstrang gendergerechte Sprache

Beitrag von Billie Holiday »

Misterfritz hat geschrieben:(04 Jun 2021, 08:33)

Das ist sicher richtig,
trotzdem ist es gut, wenn jemand wie sie das mal deutlich ausspricht und es auch noch abgedruckt wird, oder?
:thumbup: Auf alle Fälle. Hab mich gefreut, mal so klare Worte zu lesen.
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Re: Sammelstrang gendergerechte Sprache

Beitrag von Billie Holiday »

Skeptiker hat geschrieben:(04 Jun 2021, 09:15)

Das ist richtig. Allerdings ist es auch wichtig, dass Frauen wie sie, sich diesem ideologischen Unsinn entgegenstellen, weil diese Ideologen ansonsten kampflos die Sprache überlassen würde.

Junge Menschen sind offensichtlich einem höheren konformistischem Druck unterlegen. Das Prinzip "gut gemeint ist gut gemacht" scheint sich in der jungen Generation immer weiter durchzusetzen, weil die Ideologen ist gut verstehen, ein Problem großzureden, welches in der Form nicht existiert. Zudem verklärt man es als Erkenntnisproblem - was am der Realität vorbeigeht. Es ist ein Thema kontinuierlicher Verbesserung, aber keines in dem man gegen grundsätzlich andere Vorstellungen ankämpfen müsste.

Aber Jugend wäre wohl nicht Jugend, wenn sie nicht meinen würden, die Welt groß ändern zu müssen. Dass es manchmal auch sinnvoll ist Gutes zu bewahren, steht dabei leider oft nicht hoch im Kurs.
Nichts gegen die Jugend.
Mir machen die Älteren Sorgen, die da mitmachen, auf unleserliche Texte bestehen und mit Hickser sprechen. Offenbar ist der Wunsch groß, sich von wenigen Querulanten drangsalieren zu lassen.
Gab Zeiten, da wußte jeder, dass mit „Lehrer und Schüler versammeln sich um 15 Uhr in der Aula“ ausnahmslos alle gemeint sind und es fühlten sich auch alle angesprochen. Dann kam eine kleine, laute Minderheit und hat behauptet, es würden im alltäglichen Sprachgebrauch Menschen ausgegrenzt werden. Das ist alles nur noch bekloppt. Bin froh, im Alltag normales Sprechen zu hören.
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firlefanz11
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Re: Sammelstrang gendergerechte Sprache

Beitrag von firlefanz11 »

Liegestuhl hat geschrieben:(04 Jun 2021, 08:53)

Zum Glück zählt das Wort einer 78jährigen erfahrenen Frau in der öffentlichen Wahrnehmung um einiges mehr als das einer aufstrebenden 25jährigen.
Für die grüne Jugend ist sie bestimmt auch nur so ne alte, verbitterte, weiße Umweltsau...
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schokoschendrezki
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Re: Sammelstrang gendergerechte Sprache

Beitrag von schokoschendrezki »

Billie Holiday hat geschrieben:(04 Jun 2021, 11:32)

Nichts gegen die Jugend.
Mir machen die Älteren Sorgen, die da mitmachen, auf unleserliche Texte bestehen und mit Hickser sprechen. Offenbar ist der Wunsch groß, sich von wenigen Querulanten drangsalieren zu lassen.
Gab Zeiten, da wußte jeder, dass mit „Lehrer und Schüler versammeln sich um 15 Uhr in der Aula“ ausnahmslos alle gemeint sind und es fühlten sich auch alle angesprochen. Dann kam eine kleine, laute Minderheit und hat behauptet, es würden im alltäglichen Sprachgebrauch Menschen ausgegrenzt werden. Das ist alles nur noch bekloppt. Bin froh, im Alltag normales Sprechen zu hören.
Es gibt kein "normales Sprechen". Martin Luther hat mit seiner Bibelübesetzung dafür gesorgt, dass wir heute dudengemäß "Seele" und "Sonne" sagen und nicht "Seel" und "Sonn". Der Erhalt des Endungs-e-s war von Luthers Seite her eigentlich konservativ inspiriert. Die Obersachsen haben sich damit gegen Schwaben und Bayern durchgesetzt. Zu Luthers Zeiten konnte man in deutschen Landen u.a. am Gebrauch oder Nichtgebrauch dieses Endungs-e-s katholisch von reformiert unterscheiden. Das ist doch eigentlich ganz ähnlich wie heute der *innen-Aussetzer. Es gibt kein "normales Sprechen".

Nebenbei gesagt: Ich könnt mich echt amüsieren über automatische Sprachansagen in vielen Lift-Systemen: Die sagen "Türe öffnet" oder "Türe schließt". "Tür" ist nun - aus welchen Gründen auch immer - von dieser lutherischen Tilgung des Endungs-e-s im Duden-Deutsch verschont geblieben. "Apokope" ist der sprachwissenschaftliche Fachausdruck für diese Tilgung.
Ich habe nie in meinem Leben irgendein Volk oder Kollektiv geliebt ... ich liebe in der Tat nur meine Freunde und bin zu aller anderen Liebe völlig unfähig (Hannah Arendt)
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Re: Sammelstrang gendergerechte Sprache

Beitrag von Skeptiker »

schokoschendrezki hat geschrieben:(04 Jun 2021, 18:16)

Das ist doch eigentlich ganz ähnlich wie heute der *innen-Aussetzer. Es gibt kein "normales Sprechen".

Nebenbei gesagt: Ich könnt mich echt amüsieren über automatische Sprachansagen in vielen Lift-Systemen: Die sagen "Türe öffnet" oder "Türe schließt". …
Wieso amüsiert dich das? Du hast doch selber geschrieben, dass es kein „normales Sprechen“ gibt. Gilt das dann nicht auch für Tür/Türe? Oder gilt das immer nur dann, wenn es einem ideologisch/philosophisch in den Kram passt, und man sich über die Anderen belustigen kann?
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Ammianus
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Re: Sammelstrang gendergerechte Sprache

Beitrag von Ammianus »

Die Entwicklung von Sprache ist ein komplexer und allmählich verlaufender Prozess. Vor einiger Zeit las ich eine Luther-Biographie. Die enthielt zahlreich, auch längere, Originalzitate. Und das war dann wirklich anstrengend. Manchmal wünschte ich mir fast eine Übersetzung dazu. Dazu kommt dann natürlich auch noch die darin zum Ausdruck kommende Denkweise, die heute ohne ein entsprechendes Geschichts- oder Religionswissenschaftsstudium nur schwer nachzuvollziehen ist.

Was in letzter Zeit geschieht fällt für mich in eine Reihe ideologisch motivierter Eingriffe in die Sprache. Das hat einige Vorläufer. Zuerst fällt mir dazu etwas Lustiges mit dem Aufkommen des Nationalgefühls im 19. Jahrhundert ein. Da wurde versucht, Fremdworte und besonders Ausdrücke aus der französischen Sprache zu tilgen. Das sollte dann auch beim Skat erfolgen.
Weniger drollig war dann eine Weile später LTI. Auf Grund des heutigen Geschehens nahm ich jetzt Klemperers Buch aus dem Regal und las es wieder. Realsatire am Rande: Gegen Ende erscheint das Wort "Neger" - aber eben nicht als LTI, sondern vom Autor damals - und der Gesellschaft - als normal empfunden.
Weiter erinnere ich mich an einen Mitlehrling, der in seiner Facharbeiterhausarbeit bewusst als Provokation "Mauer" statt "Staatsgrenze der DDR" schrieb. Dafür gab es eine 5, er musste sie komplett und zu einem anderen Thema neu schreiben und bekam so seinen Facharbeiter erst gut 2 Monate später. Hier zeigen sich dann deutlich Parallelen zu heutigen Vorgängen, wo es zumindest wohl Versuche an Hochschulen gibt, den Studenten den aktuellen Neusprech aufzuzwingen.
"Ich möchte an einem Ort sein, an dem es keine Politik gibt, keine Waffen, keine Religion."
Libanesin Anfang August 2020
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Bielefeld09
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Re: Sammelstrang gendergerechte Sprache

Beitrag von Bielefeld09 »

Billie Holiday hat geschrieben:(29 May 2021, 11:05)

Nein, die Sternchen sind ziemlich neu und du bist einer der ganz wenigen hier, der sie benutzt. Die meisten Beiträge anderer user sind gut zu lesen, weil die normal schreiben, ist dir das noch nicht aufgefallen? Vermutlich sprechen die auch im Alltag ohne Hickser. :thumbup:
Lassen wir das doch einfach. Schreiben Sie doch so, wie sie es wollen und können.
Ich schreib so, wie ich es kann. Mal mit * oder mal ohne.
Wir haben, glaub ich, andere wichtige Probleme.
Sorry Mods, lasst diese Laden am laufen. Das ist eben Demokratie :( :p
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