Sammelstrang gendergerechte Sprache

[denkmal]

(12 May 2021, 09:32)

Übrigens sind Heterosexuelle jetzt automatisch transphob, wenn sie Menschen des anderen Geschlechts bevorzugen, die im richtigen Körper geboren wurden.
Das neueste Schimpfwort ist superstraight im Sammelsurium.

Also ich bin ganz gern superstraight.

Das wird ja sowieso immer schwieriger. Mann und Frau sind ja soziologisch eh out. Ich mag diese künstliche Geschwurbelheit nicht. Mir reicht "normal", ich muss das nicht superlativieren.
Quelle

Das bedeutet, ein Cis-Mann ist ein Mann bei dem die Geschlechtsidentität „Mann“ mit seinem bei der Geburt zugewiesenen und angeborenen Geschlecht als „männlich“ übereinstimmt. Für Cis-Frauen gilt das gleiche: Bei einer Cis-Frau stimmt die Geschlechtidentität „Frau“ mit ihrem bei der Geburt zugewiesenen und angeborenen Geschlecht als „weiblich“ überein.

Vereinfacht gesagt, bedeutet Cis-Mann, dass ein Mann ein genetischer, biologischer oder geborener Mann ist. Für eine Cis-Frau gilt analog, dass sie eine genetische, biologische und geborene Frau ist. Cis-Männer werden auch Biomann und Cis-Frauen Biofrau genannt.

Nur damit sich die Non cis-ler nicht so "einsam" fühlen...

Der Ausdruck „Cisgender“ ist eine Reaktion auf den Ausdruck „Transgender“. Das Wort „Cisgender“ wurde von der Trans-Bewegung geprägt und macht die Norm sichtbar. (Denn wenn es eine Bezeichnung für „Transgender“ gibt, so muss es auch eine Bezeichnung für „Nicht-Transgender“ geben.)

Nicht, dass man mich jetzt noch Biodeutscher nennt

[Billie Holiday]

(17 May 2021, 09:08)

Das wird ja sowieso immer schwieriger. Mann und Frau sind ja soziologisch eh out. Ich mag diese künstliche Geschwurbelheit nicht. Mir reicht "normal", ich muss das nicht superlativieren.
Quelle


Nur damit sich die Non cis-ler nicht so "einsam" fühlen...


Nicht, dass man mich jetzt noch Biodeutscher nennt

Den Leuten ist offenbar langweilig.

[TheManFromDownUnder]

(12 May 2021, 08:41)

Schrift sei „nicht inklusiv“
Frankreich verbietet schriftliches Gendern an Schulen
https://www.faz.net/aktuell/politik/aus ... 32003.html

Einzig richtige Entscheidung

Da stimme ich voll zu

[Ebiker]

Gender - Tourette in höchster Vollendung

https://twitter.com/basierterMax/status ... 5941054464

[Billie Holiday]

(17 May 2021, 16:34)

Gender - Tourette in höchster Vollendung

https://twitter.com/basierterMax/status ... 5941054464

Das hört sich geisteskrank an.

[Moses]

(17 May 2021, 16:34)

Gender - Tourette in höchster Vollendung

https://twitter.com/basierterMax/status ... 5941054464

Der Dame*in ist es völlig egal, wieviel Geschlechter*innen sie hier ignoriert

[Billie Holiday]

https://www.welt.de/wirtschaft/article2 ... erden.html

Es wird ganz geschickt suggeriert, dass eine Mehrheit das Gendern so will. Nun, 38% sind deutlich weniger als die Hälfte. 62% wollen offensichtlich von dem Stuss nichts wissen, offenbar auch Frauen.

[Vongole]

(17 May 2021, 17:12)

https://www.welt.de/wirtschaft/article2 ... erden.html

Es wird ganz geschickt suggeriert, dass eine Mehrheit das Gendern so will. Nun, 38% sind deutlich weniger als die Hälfte. 62% wollen offensichtlich von dem Stuss nichts wissen, offenbar auch Frauen.

Audianer_innen find ich ja putzig, wenn sich da jemand verspricht!

[Ammianus]

(17 May 2021, 18:06)

Audianer_innen find ich ja putzig, wenn sich da jemand verspricht!

Das muss sich dann öffentlich entschuldigen und falls es eine Ton- oder Videoaufzeichnung gibt, wird die rausgeschnitten ...

[Zahnderschreit]

(17 May 2021, 17:12)

https://www.welt.de/wirtschaft/article2 ... erden.html

Toll finde ich auch die Formulierung der Unterstrich "soll alle Identitäten repräsentieren". Sofern man nicht alles einzeln auflistet, bleibt es eben bei dem so bösen #mitgemeint.

[Billie Holiday]

(19 May 2021, 07:16)

Toll finde ich auch die Formulierung der Unterstrich "soll alle Identitäten repräsentieren". Sofern man nicht alles einzeln auflistet, bleibt es eben bei dem so bösen #mitgemeint.

Ich empfehle auch #Therapie.

[jorikke]

um ehrlich zu sein, diese Gender Geschichten habe ich bislang nur amüsiert verfolgt, engagiert auf keiner Seite. Hab ich auch nicht vor. Einen Gesichtspunkt möchte ich trotzdem mal ansprechen.
Sprache unterliegt wie fast alles, dem Zeitgeschmack, der Mode. Sie verändert sich fortwährend, zumeist wird es gar nicht recht wahrgenommen.
In diesem Fall ist es aber etwas anders, die Sprache soll aus politischen Gründen - political correctness - Geschlechter Gleichbehandlung usw. von interessierter Seite verändert werden.
Das mag ausgehen wie es will, setzt es sich durch, ist es halt so.
In diesem Fall mache man mal einen Gedankensprung 50 Jahre in die Zukunft.
Blickt man von dort zurück auf unsere heutige Ausdrucksweise, wird man wohl Kopf schüttelnd feststellen, wie unglaublich ungenau und unpräzise unsere Sprache vor 50 Jahren noch war.
... so ist es nun auch wieder.

[JJazzGold]

(19 May 2021, 08:14)

um ehrlich zu sein, diese Gender Geschichten habe ich bislang nur amüsiert verfolgt, engagiert auf keiner Seite. Hab ich auch nicht vor. Einen Gesichtspunkt möchte ich trotzdem mal ansprechen.
Sprache unterliegt wie fast alles, dem Zeitgeschmack, der Mode. Sie verändert sich fortwährend, zumeist wird es gar nicht recht wahrgenommen.
In diesem Fall ist es aber etwas anders, die Sprache soll aus politischen Gründen - political correctness - Geschlechter Gleichbehandlung usw. von interessierter Seite verändert werden.
Das mag ausgehen wie es will, setzt es sich durch, ist es halt so.
In diesem Fall mache man mal einen Gedankensprung 50 Jahre in die Zukunft.
Blickt man von dort zurück auf unsere heutige Ausdrucksweise, wird man wohl Kopf schüttelnd feststellen, wie unglaublich ungenau und unpräzise unsere Sprache vor 50 Jahren noch war.
... so ist es nun auch wieder.

Oder man schüttelt den Kopf darüber, wie kompliziert unsere Sprache in ihrer bemühten, umfassenden geschlechtlichen Differenzierung vor 50 Jahren noch war. Im Gegensatz zu der in 50 Jahren gebräuchlichen, sprachlichen Neutralisierung des Geschlechts.

Grüße,

HM (Human Mankind) JJazzGold.

[schokoschendrezki]

(19 May 2021, 08:47)

Oder man schüttelt den Kopf darüber, wie kompliziert unsere Sprache in ihrer bemühten, umfassenden geschlechtlichen Differenzierung vor 50 Jahren noch war. Im Gegensatz zu der in 50 Jahren gebräuchlichen, sprachlichen Neutralisierung des Geschlechts.

Grüße,

HM (Human Mankind) JJazzGold.

Es gibt ja die verbreitete Ansicht, alle Briten würden sich duzen. In Wirklichkeit siezen sich allerdings alle. Warum ist das englische Du, das Thou verschwunden? Im Grunde genommen, weil im gesellschaftlichen Miteinander die Strategie
der Minimierung des maximalen Risikos obsiegte. Lieber versehentlich ein unangebrachtes "you" als versehentlich ein unangebrachtes "thou". Und auf ähnliche Art und Weise vollzieht sich auch die erwähnte Neutralisierung des Geschlechts in der deutschen Alltagssprache.

[Ernst76]

Ist männlich das Gegenteil von dämlich?

[schokoschendrezki]

(19 May 2021, 08:58)

Ist männlich das Gegenteil von dämlich?

Nein. "herrlich" ist das Gegenteil von "dämlich" und männlich ist das Gegenteil von weiblich. Sprache ist nicht nur einfach neutrales Kommunikationsmittel sondern drückt verbreitete soziale Konventionen und Vorbehalte aus.

Anders als in früheren Zeiten lassen sich jedoch heute solche Konventionen leichter regelhaft vorgeben. Früher hat man - zumindest in D - eben einfach dahergeredet und geschrieben wies einem passte. Unter anderem die Informationsverarbeitung hat in jüngerer Zeit zu dieser Vorstellung der Notwendigkeit von Sprachnormierung geführt. Es muss genauso geschrieben werden wies festgelegt ist. Sonst ist es z.B. den Algorithmen der Mustererkennung nicht zugänglich. Suche mal nach Tschaikowski, Tchaikovsky, Чайко́вский. Und damit werden Sprachfestlegungen gleichzeitig auch Mittel politischer Gestaltung.

[Tom Bombadil]

(19 May 2021, 08:55)

Und auf ähnliche Art und Weise vollzieht sich auch die erwähnte Neutralisierung des Geschlechts in der deutschen Alltagssprache.

Nein, das wird von linken Eliten von oben aufgezwungen.

[lila-filzhut]

---

[Ammianus]

(19 May 2021, 09:10)

Nein. "herrlich" ist das Gegenteil von "dämlich" und männlich ist das Gegenteil von weiblich.

...

Dachte ich bis vor ein paar Monaten auch.
Ist aber, trotz des Gleichklangs falsch ...

[Vongole]

(19 May 2021, 16:59)

Dachte ich bis vor ein paar Monaten auch.
Ist aber, trotz des Gleichklangs falsch ...

Stimmt, denn "dämlich" hat nichts mit Dame zu tun:
http://www.baer-linguistik.de/beitraege ... emlich.htm

[Papaloooo]

>>>Gendersprache im Notfall<<<

[Billie Holiday]

(22 May 2021, 11:56)

>>>Gendersprache im Notfall<<<

So ist das, wenn die Verblödung um sich greift.

[schokoschendrezki]

(19 May 2021, 16:59)

Dachte ich bis vor ein paar Monaten auch.
Ist aber, trotz des Gleichklangs falsch ...

Ja gut. Ich glaub, das hat man mir vor einiger Zeit schon mal erklärt. Mir ist es im Grunde genommen egal. Die üblichen förmlichen Anreden Herr sowieso und Frau sowieso - sagen wie mal so - weisen eine deutliche Asymmetrie verglichen mit den gängigen Geschlechterbezeichnungen "Mann und Frau" auf.

Ich hab vor kurzem eine Mail an eine mir persönlich unbekannte Autorin gechrieben. Aus Begeisterung für einen gewissen Text. Um formal irgendwie korrekt zu bleiben und dennoch nicht in Phrasenhöflichkeit zu verfallen, benutze ich in einen solchen Fall die Anrede "Liebe Vorname Nachname" und bleibe natürlich beim Siezen.

Als Antwort bekam ich einen höflichen Brief mit der Anrede "Sehr geehrter Herr Y". Ich muss ehrlich sagen, dass mich das einigermaßen frustriert hat. Sie kennt mich ja nicht. Wie soll sie mich denn dann als "geehrt" betrachten. Ich kann ja auch irgendein Strauchdieb sein. Und ich verachte Dinge wie "Stolz und Ehre". Die immer noch weit verbreitete Anredeform "sehr geehrte(r)" ist aus meiner naiven Sicht einfach eine Plattitüde, mit der man von vornherein eine Art Anerkennung von Gleichrangigkeit im bürgerlichen Wertesystem deutlich machen will. Es gibt bestimmt Kommunikations-Profis, die das alles ganz genau erklären können.

Vor einiger Zeit übrigens las ich einen mir wiederübersendeten Brief an eine ehemalige Mitschülerin. Auf dem Umschlag stand als Adresse "Fräulein Marion ..." Auch wenn ich sie in dem Brief natürlich duzend einfach als Marion anredete. "Fräulein Marion ..." an meine 16jährige Mitschülerin. Ich erschauderte regelrecht. Mir wurde klar: Ich komme aus einer völlig untergegangenen Zeit.

[Billie Holiday]

(25 May 2021, 18:01)

Ja gut. Ich glaub, das hat man mir vor einiger Zeit schon mal erklärt. Mir ist es im Grunde genommen egal. Die üblichen förmlichen Anreden Herr sowieso und Frau sowieso - sagen wie mal so - weisen eine deutliche Asymmetrie verglichen mit den gängigen Geschlechterbezeichnungen "Mann und Frau" auf.

Ich hab vor kurzem eine Mail an eine mir persönlich unbekannte Autorin gechrieben. Aus Begeisterung für einen gewissen Text. Um formal irgendwie korrekt zu bleiben und dennoch nicht in Phrasenhöflichkeit zu verfallen, benutze ich in einen solchen Fall die Anrede "Liebe Vorname Nachname" und bleibe natürlich beim Siezen.

Als Antwort bekam ich einen höflichen Brief mit der Anrede "Sehr geehrter Herr Y". Ich muss ehrlich sagen, dass mich das einigermaßen frustriert hat. Sie kennt mich ja nicht. Wie soll sie mich denn dann als "geehrt" betrachten. Ich kann ja auch irgendein Strauchdieb sein. Und ich verachte Dinge wie "Stolz und Ehre". Die immer noch weit verbreitete Anredeform "sehr geehrte(r)" ist aus meiner naiven Sicht einfach eine Plattitüde, mit der man von vornherein eine Art Anerkennung von Gleichrangigkeit im bürgerlichen Wertesystem deutlich machen will. Es gibt bestimmt Kommunikations-Profis, die das alles ganz genau erklären können.

Vor einiger Zeit übrigens las ich einen mir wiederübersendeten Brief an eine ehemalige Mitschülerin. Auf dem Umschlag stand als Adresse "Fräulein Marion ..." Auch wenn ich sie in dem Brief natürlich duzend einfach als Marion anredete. "Fräulein Marion ..." an meine 16jährige Mitschülerin. Ich erschauderte regelrecht. Mir wurde klar: Ich komme aus einer völlig untergegangenen Zeit.

Keine Sorge, die Dame ehrt dich nicht. Sie hat bloß gedankenlos und zeitsparend eine Phrase benutzt, um nicht lange über eine ihr völlig unbekannte Person nachdenken zu müssen. Woher hätte sie wissen sollen, was dir genehm ist?
Sehr geehrte... ist normaler, alltäglicher Sprachgebrauch, der für jede Person außerhalb des engsten Kreises benutzt wird. Außerdem finde ich „liebe xy...“ auch sehr gewagt für eine fremde Person. Eventuell ist sie gar nicht lieb zu jedem.

[schokoschendrezki]

Nachtrag übrigens ... diese Anrede "sehr geehrte" "sehr geehrter" ... das Problem besteht u.a. darin, dass es in dieser Form unbestimmt bleibt, ob man "von mir geehrt" oder "einfach allgemein geehrt" meint. Will man jemanden einfach respektvoll und in Anerkennung von irgendwelchen Leistungen anreden, so müsste man eigentlich "Sehr von mir geehrte sowieso" schreiben. "Sehr geehrte sowieso" meint doch eigentlich nur, dass man sich der allgemeinen Konvention und Übereinkunft anschließt. Das ist vielleicht eine der möglichen Ursachen dafür, dass man diese Anredeform als eigentlich auch abwertend wahrnehmen kann. Ein wenig so wie mit dem Handkuss in der Wiener Gesellschaft in der Zeit des Wiener Kongresses. Es wurde über Skandale getuschelt aber es wurden natürlich Handküsse verteilt. Irgendwann las ich mal einen ziemlich geistreichen Skandal, in dem beschrieben wurde, wie man mit Körpersprache selbst den Handkuss gestisch als eine Art Verachtung gestalten kann. Indem man die geküsste Hand gewissermaßen mit einer angedeuteten abfälligen Bewegung zur Seite wirft.

[Billie Holiday]

Bei uns wird dieses unsägliche Gendern in Rundmails nun mit „hallo allerseits“ vom Chef umgangen. Oder mit „Hallo,“
Auch nicht besser.

Ich schreibe weiterhin „Sehr geehrte Kolleginnen und Kollegen“ oder „Hallo, Kollegen und Kolleginnen“.
Sollte sich jemand nicht angesprochen fühlen, finde ich das bedauerlich aber verschmerzbar.

[schokoschendrezki]

(25 May 2021, 18:09)

Keine Sorge, die Dame ehrt dich nicht. Sie hat bloß gedankenlos und zeitsparend eine Phrase benutzt, um nicht lange über eine ihr völlig unbekannte Person nachdenken zu müssen. Woher hätte sie wissen sollen, was dir genehm ist?
Sehr geehrte... ist normaler, alltäglicher Sprachgebrauch, der für jede Person außerhalb des engsten Kreises benutzt wird. Außerdem finde ich „liebe xy...“ auch sehr gewagt für eine fremde Person. Eventuell ist sie gar nicht lieb zu jedem.

Ja. Sie kennt mich persönlich wirklich nicht. Überhaupt nicht. Sie hat aber, wie sich in ihrer Antwort zeigte, bei meinem (verstorbenen) Vater studiert. Man könnte nun vermuten, dass sie da irgendwie nicht richtig weiß wie sie mir mir umgehen soll ... es handelt sich aber um eine Büchner-Preisträgerin und um eine der renommiertesten deutschsprachigen Schrifstellerinnen der Gegenwart. Deren literarische Texte sich u.a. darin auszeichnen, dass sie die gesellschaftlichen Konventionen gnadenlos und analytisch auseinandernehmen kann. Immerhin werde ich - wie sich ebenfalls aus der Antwort entnehmen ließ - die Möglichkeit haben, sie persönlich kennenzulernen. Ich bin ja mal gespannt.

[Billie Holiday]

(25 May 2021, 18:24)

Ja. Sie kennt mich persönlich wirklich nicht. Überhaupt nicht. Sie hat aber, wie sich in ihrer Antwort zeigte, bei meinem (verstorbenen) Vater studiert. Man könnte nun vermuten, dass sie da irgendwie nicht richtig weiß wie sie mir mir umgehen soll ... es handelt sich aber um eine Büchner-Preisträgerin und um eine der renommiertesten deutschsprachigen Schrifstellerinnen der Gegenwart. Deren literarische Texte sich u.a. darin auszeichnen, dass sie die gesellschaftlichen Konventionen gnadenlos und analytisch auseinandernehmen kann. Immerhin werde ich - wie sich ebenfalls aus der Antwort entnehmen ließ - die Möglichkeit haben, sie persönlich kennenzulernen. Ich bin ja mal gespannt.

Wem sagst du das, passiert mir auch ständig.

Aber dieses „Liebe Xy“ an eine fremde Frau geht gar nicht. Das ist anmaßend und schleimig. Eine gewisse elegante Zurückhaltung sollte gewahrt bleiben. Kein Wunder, dass sie mit einem distanzierten „sehr geehrter....“ gekontert hat.

[Ammianus]

(25 May 2021, 18:01)

Ja gut. Ich glaub, das hat man mir vor einiger Zeit schon mal erklärt. Mir ist es im Grunde genommen egal. Die üblichen förmlichen Anreden Herr sowieso und Frau sowieso - sagen wie mal so - weisen eine deutliche Asymmetrie verglichen mit den gängigen Geschlechterbezeichnungen "Mann und Frau" auf.

Ich hab vor kurzem eine Mail an eine mir persönlich unbekannte Autorin gechrieben. Aus Begeisterung für einen gewissen Text. Um formal irgendwie korrekt zu bleiben und dennoch nicht in Phrasenhöflichkeit zu verfallen, benutze ich in einen solchen Fall die Anrede "Liebe Vorname Nachname" und bleibe natürlich beim Siezen.

Als Antwort bekam ich einen höflichen Brief mit der Anrede "Sehr geehrter Herr Y". Ich muss ehrlich sagen, dass mich das einigermaßen frustriert hat. Sie kennt mich ja nicht. Wie soll sie mich denn dann als "geehrt" betrachten. Ich kann ja auch irgendein Strauchdieb sein. Und ich verachte Dinge wie "Stolz und Ehre". Die immer noch weit verbreitete Anredeform "sehr geehrte(r)" ist aus meiner naiven Sicht einfach eine Plattitüde, mit der man von vornherein eine Art Anerkennung von Gleichrangigkeit im bürgerlichen Wertesystem deutlich machen will. Es gibt bestimmt Kommunikations-Profis, die das alles ganz genau erklären können.

Vor einiger Zeit übrigens las ich einen mir wiederübersendeten Brief an eine ehemalige Mitschülerin. Auf dem Umschlag stand als Adresse "Fräulein Marion ..." Auch wenn ich sie in dem Brief natürlich duzend einfach als Marion anredete. "Fräulein Marion ..." an meine 16jährige Mitschülerin. Ich erschauderte regelrecht. Mir wurde klar: Ich komme aus einer völlig untergegangenen Zeit.

Das "sehr geehrte" und auch "mit freundlichen Grüßen" sind für mich reine Floskeln und stören mich nicht. Ist eben so. Natürlich steckt da eine gewisse Ironie dahinter, wendet man sich damit an eine Behörde oder Person, die man eigentlich zu tiefst verachtet. Und lustig ist es natürlich dann gemeint und wird so verstanden, beginnt man so die Mail an eine Kumpeline.

Das "Fräulein" als offizielle Anrede fällt mir nur noch aus meiner Schulzeit ein. Da waren es dann halt ledige Lehrerinnen. Das hat sich aber im Lauf der Jahrzehnte völlig verloren. Heute angewand ist es dann auch nur Spaß. Sonst kenn ich es noch aus einem Song von Ricky Nelson wohl von 1961:

"Oh, my sweet Fraulien down in Berlin town;
makes my heart start to yearn ..."

Für Amerikaner war das wohl was typisch Deutsches.

[schokoschendrezki]

(25 May 2021, 18:23)

Bei uns wird dieses unsägliche Gendern in Rundmails nun mit „hallo allerseits“ vom Chef umgangen. Oder mit „Hallo,“
Auch nicht besser.

Ich schreibe weiterhin „Sehr geehrte Kolleginnen und Kollegen“ oder „Hallo, Kollegen und Kolleginnen“.
Sollte sich jemand nicht angesprochen fühlen, finde ich das bedauerlich aber verschmerzbar.

Gottseidank wird in dem rundmail-relevanten Kreis bei mir auf irgendwelches gendern keinen Wert gelegt. Es duzen sich ohnehin alle und "Hallo alle" ist bei mails an mehrere eine der gängigen Formen. "Hallo alle" empfinde ich in seiner sprachlichen Laxheit und Inkorrektheit irgendwie ein wenig auch als Ironie und lockere Abgehobenheit gegenüber Forderungen nach Sprachkorrektheit. Ich hab' auch schon - gerad heute früh bei der Meldung eines ziemlich ernsten Problems - an etwas beherztere Anredeformen wie "Guten Morgen ihr Ahnungslosen" gedacht. Ist auch geschechtsneutral.

[Billie Holiday]

(25 May 2021, 18:53)

Das "sehr geehrte" und auch "mit freundlichen Grüßen" sind für mich reine Floskeln und stören mich nicht. Ist eben so. Natürlich steckt da eine gewisse Ironie dahinter, wendet man sich damit an eine Behörde oder Person, die man eigentlich zu tiefst verachtet. Und lustig ist es natürlich dann gemeint und wird so verstanden, beginnt man so die Mail an eine Kumpeline.

Das "Fräulein" als offizielle Anrede fällt mir nur noch aus meiner Schulzeit ein. Da waren es dann halt ledige Lehrerinnen. Das hat sich aber im Lauf der Jahrzehnte völlig verloren. Heute angewand ist es dann auch nur Spaß. Sonst kenn ich es noch aus einem Song von Ricky Nelson wohl von 1961:

"Oh, my sweet Fraulien down in Berlin town;
makes my heart start to yearn ..."

Für Amerikaner war das wohl was typisch Deutsches.

Schreib doch „Liebe Frau xy“ an die Sachbearbeiterin, die deinen Antrag auf was weiß ich bearbeitet.

[Bielefeld09]

(25 May 2021, 19:02)

Schreib doch „Liebe Frau xy“ an die Sachbearbeiterin, die deinen Antrag auf was weiß ich bearbeitet.

Welches Problem haben Sie denn nun schon wieder?
Nicht nur, das Sie keine Ansagen machen, die da lauten könnten:
Liebe Schüler*innen, jetzt wissen Sie auch nicht mehr, wie Sie sprechen sollen?
Oder wie Sie erkannte Gendermenschen anzusprechen haben?
Das ist Ihr Problem?
Fragen Sie doch einfach bei den Betroffenen nach.
Ich bin gespannt auf Ihr nächstes Problem.

[Billie Holiday]

(25 May 2021, 19:14)

Welches Problem haben Sie denn nun schon wieder?
Nicht nur, das Sie keine Ansagen machen, die da lauten könnten:
Liebe Schüler*innen, jetzt wissen Sie auch nicht mehr, wie Sie sprechen sollen?
Oder wie Sie erkannte Gendermenschen anzusprechen haben?
Das ist Ihr Problem?
Fragen Sie doch einfach bei den Betroffenen nach.
Ich bin gespannt auf Ihr nächstes Problem.

Ich habe überhaupt kein Problem, auf Sternchen, Unterstriche und Hickser komplett zu verzichten und dennoch die meisten, die mit Hirn ausgestattet sind, anzusprechen.

Über mein „sehr geehrte Kolleginnen und Kollegen“ hat sich jedenfalls noch nie jemand beschwert - die Kollegen haben einfach genug zu tun mit ihrer Arbeit und keine Muße und Zeit für sowas wie Genderei.

[Bielefeld09]

(25 May 2021, 19:23)

Ich habe überhaupt kein Problem, auf Sternchen, Unterstriche und Hickser komplett zu verzichten und dennoch die meisten, die mit Hirn ausgestattet sind, anzusprechen.

Über mein „sehr geehrte Kolleginnen und Kollegen“ hat sich jedenfalls noch nie jemand beschwert - die Kollegen haben einfach genug zu tun mit ihrer Arbeit und keine Muße und Zeit für sowas wie Genderei.

Wie schön, das Sie Ihren Alltag genießen können
und Ihnen keiner was vorschreibt.
Hatte einer von Ihnen mehr verlangt?

[Billie Holiday]

(25 May 2021, 19:32)

Wie schön, das Sie Ihren Alltag genießen können
und Ihnen keiner was vorschreibt.
Hatte einer von Ihnen mehr verlangt?

Hab ich das behauptet?
Du kommst doch ständig mit deinen Gendersternchen an und tust so, als würde das eine Mehrheit interessieren. Ich sag dir was....es ist eine Minderheit, die gendert, und kein Mensch weiß, wieviele von denen ernsthaft dahinterstehen.
Bloß, weil du dich anbiederst, müssen es andere nicht tun. Die Mehrheit redet normal.

[Sungawakan]

(17 May 2021, 17:12)

https://www.welt.de/wirtschaft/article2 ... erden.html

Es wird ganz geschickt suggeriert, dass eine Mehrheit das Gendern so will. Nun, 38% sind deutlich weniger als die Hälfte. 62% wollen offensichtlich von dem Stuss nichts wissen, offenbar auch Frauen.

Mittlerweile sogar 66 Prozent.

[Sungawakan]

(25 May 2021, 19:14)

Welches Problem haben Sie denn nun schon wieder?
Nicht nur, das Sie keine Ansagen machen, die da lauten könnten:
Liebe Schüler*innen, jetzt wissen Sie auch nicht mehr, wie Sie sprechen sollen?
Oder wie Sie erkannte Gendermenschen anzusprechen haben?
Das ist Ihr Problem?
Fragen Sie doch einfach bei den Betroffenen nach.
Ich bin gespannt auf Ihr nächstes Problem.

Was verdammt noch mal sind Gendermenschen?

[Billie Holiday]

(25 May 2021, 20:06)

Was verdammt noch mal sind Gendermenschen?

Ich hab doch weiter oben geschrieben, dass die Verblödung weiter fortschreitet.

[Ammianus]

Bis vor ein paar Monaten war mir "cis" nur als Namensbestandteil eines Gitarrenakkords bekannt ...

[Billie Holiday]

(25 May 2021, 20:24)

Bis vor ein paar Monaten war mir "cis" nur als Namensbestandteil eines Gitarrenakkords bekannt ...

Der stinknormale Mann darf nicht als solcher bezeichnet werden. Die stinknormale Frau auch nicht. Die sollen sich hinter „cis“ verstecken. 60 Geschlechter haben die Gelangweilten sich ausgedacht. Wo sind die alle im Alltag?

[Bielefeld09]

(25 May 2021, 19:38)

Hab ich das behauptet?
Du kommst doch ständig mit deinen Gendersternchen an und tust so, als würde das eine Mehrheit interessieren. Ich sag dir was....es ist eine Minderheit, die gendert, und kein Mensch weiß, wieviele von denen ernsthaft dahinterstehen.
Bloß, weil du dich anbiederst, müssen es andere nicht tun. Die Mehrheit redet normal.

Wenn ich jetzt mit einer Gegenrede reagieren würde,
könnte ich Sie ja immer noch nicht besänftigen.
Vielleicht darf ich Ihnen mitteilen, das ich so rede, wie die Mehrheit.
Vielleicht darf ich Ihnen mitteilen, das ich mich keinem Menschen anbiedern werde.
Das widerspricht meinem Naturell.
Aber der 13 jährige Felix, der nur noch als Felicitas angesprochen werde möchte, den akzeptiere ich so.
Die 15 jährige Beatrix, die nur als Bernd gesehen werden möchte, den akzeptiere ich so.
Und ich akzeptiere auch Menschen wie Sie, die Mehrheit.
Und nun erklären Sie mir doch einmal, warum wir beide nicht normal: "Guten Tag sagen können!"
Mit Gendern hat das nichts zu tun.

[Billie Holiday]

(25 May 2021, 20:30)

Wenn ich jetzt mit einer Gegenrede reagieren würde,
könnte ich Sie ja immer noch nicht besänftigen.
Vielleicht darf ich Ihnen mitteilen, das ich so rede, wie die Mehrheit.
Vielleicht darf ich Ihnen mitteilen, das ich mich keinem Menschen anbiedern werde.
Das widerspricht meinem Naturell.
Aber der 13 jährige Felix, der nur noch als Felicitas angesprochen werde möchte, den akzeptiere ich so.
Die 15 jährige Beatrix, die nur als Bernd gesehen werden möchte, den akzeptiere ich so.
Und ich akzeptiere auch Menschen wie Sie, die Mehrheit.
Und nun erklären Sie mir doch einmal, warum wir beide nicht normal: "Guten Tag sagen können!"
Mit Gendern hat das nichts zu tun.

Also ich kann ganz hervorragend „Guten Tag“ sagen.

Den einzelnen Menschen als Individuum zu akzeptieren und schwachsinnige Sprache zu vermeiden schließen einander nicht aus.
Im übrigen kenne ich tatsächlich einen jungen Mann, der als kleines Mädchen zusammen mit meiner Tochter eingeschult wurde. Ihn als Jungen anzuerkennen und nicht mit Schwachsinns-Hickser zu sprechen, schließen einander ebenfalls nicht aus.
Vielleicht willst du seine Instagram-Adresse? Er hat eine hübsche Freundin und sich selbst einen männlichen Vornamen gegeben. Ich sehe ein kleines Mädchen mit kurzen Haaren vor mir, das nie Kleider trug und immer ein kleiner Junge war. Er ist ein er. Nun sag mir, wozu ich diesen Hickser beim Sprechen brauche.

[Bielefeld09]

(25 May 2021, 20:35)

Also ich kann ganz hervorragend „Guten Tag“ sagen.

Den einzelnen Menschen als Individuum zu akzeptieren und schwachsinnige Sprache zu vermeiden schließen einander nicht aus.
Im übrigen kenne ich tatsächlich einen jungen Mann, der als kleines Mädchen zusammen mit meiner Tochter eingeschult wurde. Ihn als Jungen anzuerkennen und nicht mit Schwachsinns-Hickser zu sprechen, schließen einander ebenfalls nicht aus.
Vielleicht willst du seine Instagram-Adresse? Er hat eine hübsche Freundin und sich selbst einen männlichen Vornamen gegeben. Ich sehe ein kleines Mädchen mit kurzen Haaren vor mir, das nie Kleider trug und immer ein kleiner Junge war. Er ist ein er. Nun sag mir, wozu ich diesen Hickser beim Sprechen brauche.

Hallo Billy Holliday,
Sie brauchen doch keinen Hickser beim sprechen.
Machen Sie doch alles wie immer.
Sie mögen es oder Sie lassen es.

[Billie Holiday]

(25 May 2021, 21:04)

Hallo Billy Holliday,
Sie brauchen doch keinen Hickser beim sprechen.
Machen Sie doch alles wie immer.
Sie mögen es oder Sie lassen es.

Genauso wie immer.

Und du sprich bitte konsequent alle 52 bis 60 Geschlechter an, sei so gut.

[Bielefeld09]

(25 May 2021, 21:12)

Genauso wie immer.

Und du sprich bitte konsequent alle 52 bis 60 Geschlechter an, sei so gut.

Wir beide sind so schon ein gutes Team.
Natürlich nur in diesem Thread.
Bis bald.*

[Misterfritz]

Kann eigentlich mal Jemand Zahlen nennen, wie hoch der Prozentsatz derer ist,
die das wirklich betrifft - und derer, von denen, die sich tatsächlich eine Sprachänderung wünschen?
Ich kann mir beim Besten Willen nicht vorstellen, dass sich die Mehrheit von oben vorschreiben lässt, wie sie zu sprechen haben.

[Sungawakan]

(25 May 2021, 22:29)

Kann eigentlich mal Jemand Zahlen nennen, wie hoch der Prozentsatz derer ist,
die das wirklich betrifft - und derer, von denen, die sich tatsächlich eine Sprachänderung wünschen?
Ich kann mir beim Besten Willen nicht vorstellen, dass sich die Mehrheit von oben vorschreiben lässt, wie sie zu sprechen haben.

Einfach mal in die Suchmaschine eingeben, vor drei Tagen wurden die neuesten Ergebnisse veröffentlicht, was das Gendern angeht:

Berlin (dpa) - In Deutschland halten 65 Prozent der Bevölkerung einer Umfrage zufolge nichts von einer stärkeren Berücksichtigung unterschiedlicher Geschlechter in der Sprache.

Die Umfrage ist zwar etwas älter, aber viel dürfte sich nicht geändert haben:

Hamburg – Deutlich weniger Menschen als bisher angenommen definieren sich in Deutschland weder als Mann noch als Frau. Wie die Zeit jetzt berichtete, handelt es sich lediglich um einige hundert Personen hierzulande.

[Skeptiker]

(25 May 2021, 22:29)
Kann eigentlich mal Jemand Zahlen nennen, wie hoch der Prozentsatz derer ist,
die das wirklich betrifft - und derer, von denen, die sich tatsächlich eine Sprachänderung wünschen?
Ich kann mir beim Besten Willen nicht vorstellen, dass sich die Mehrheit von oben vorschreiben lässt, wie sie zu sprechen haben.

Richtig, eigentlich sollte das nicht funktionieren. Es funktioniert aber trotzdem, weil offenbar das Argument "jemanden gleich zu behandeln" jedes rationale Argument aussticht.

Das hat in meinen Augen Sektencharakter - nur leider sehr gut vernetzt. Nicht umsonst werden in GB schon Gesetze zur Wahrung der freien Rede an Hochschulen erlassen, weil nämlich intolerante Jakobiner allen anderen das Wort im Kopf verdrehen wollen.

Es kann eben nicht sein, dass ein ideologisches Instrument - wie eben gendern - zur Grundlage von Benotung wird. Und damit meine ich sehr wohl auch Sozial- und Lehrberufe - nicht etwa nur Ingenieursstudiengänge. Gendern ist Ideologie. Die "richtige" Ideologie anzunehmen, kann nicht Voraussetzung für das Ausüben eines bestimmten Berufes sein.

Es ist in meinen Augen schon lange Zeit, Gendern von der Ebene des Belächelns zu nehmen, und stattdessen offen die autoritäre Geisteshaltung und damit verbundene Übergriffigkeit zu benennen.

[JosefG]

(11 Mar 2021, 21:03)

Nach meinem Eindruck und meinen bruchstückhaften Informationen ging es den Propagandisten des dritten Geschlechts
ursprünglich um ein ganz anderes und meiner Meinung nach sehr berechtigtes Anliegen: Die Abschaffung der gängigen Praxis,
schon Kleinkinder mit nicht eindeutigem Körper zu operieren um ein eindeutiges Geschlecht herzustellen. Dass das heute noch
geschieht, ist in der Tat ein Skandal.

Ist inzwischen verboten, hab die Meldung irgendwie verpasst. Wurde m.W. auch hier im Forum noch nicht erwähnt:
https://www.zeit.de/politik/2021-03/int ... bot-kinder

[Billie Holiday]

(25 May 2021, 22:29)

Kann eigentlich mal Jemand Zahlen nennen, wie hoch der Prozentsatz derer ist,
die das wirklich betrifft - und derer, von denen, die sich tatsächlich eine Sprachänderung wünschen?
Ich kann mir beim Besten Willen nicht vorstellen, dass sich die Mehrheit von oben vorschreiben lässt, wie sie zu sprechen haben.

Ich kann mir beim besten Willen nicht vorstellen, dass die TV- und Radiomoderatoren freiwillig aus eigenem Antrieb mit dieser Kunstpause sprechen. Die wissen doch, wie dämlich sich das anhört. Da muß doch Druck von oben gekommen sein. Im Alltag spricht in meinem Umfeld kein Mensch so blöde.