Sammelstrang gendergerechte Sprache
Moderator: Moderatoren Forum 8
- Misterfritz
- Vorstand
- Beiträge: 35199
- Registriert: So 4. Sep 2016, 15:14
- user title: Cheffe vons Rudel
- Wohnort: badisch Sibirien
Re: Sammelstrang gendergerechte Sprache
Wir verändern die Sprache, aber an der Situation ändert sich nichts. Was soll der Quatsch also?
Das Salz in der Suppe des Lebens ist nicht Selbstdisziplin, sondern kontrollierte Unvernunft
- Tom Bombadil
- Beiträge: 73757
- Registriert: Sa 31. Mai 2008, 16:27
- user title: Non Soli Cedit
Re: Sammelstrang gendergerechte Sprache
Back to the roots...Ammianus hat geschrieben:(26 May 2021, 14:39)
Im DDR-Knast wurden die Gefangenen von den Dunkelblauuniformierten mit den grauen Schulterstücken ohne den Zusatz "Herr" oder "Frau" angesprochen.
Hier war es Ausdruck staatlich befohlener Mißachtung.
The tree of liberty must be refreshed from time to time with the blood of patriots and tyrants. It is its natural manure.
Thomas Jefferson
---
Diffamierer der Linken.
Thomas Jefferson
---
Diffamierer der Linken.
- Billie Holiday
- Vorstand
- Beiträge: 31867
- Registriert: Mi 11. Jun 2008, 11:45
- user title: Mein Glas ist halbvoll.
- Wohnort: Schleswig-Holstein, meerumschlungen
Re: Sammelstrang gendergerechte Sprache
Welche Situation?Misterfritz hat geschrieben:(26 May 2021, 22:38)
Wir verändern die Sprache, aber an der Situation ändert sich nichts. Was soll der Quatsch also?
„Wer mich beleidigt, bestimme ich.“ (Klaus Kinski)
„Just because you’re offended, doesn’t mean you’re right.“ (Ricky Gervais)
„Just because you’re offended, doesn’t mean you’re right.“ (Ricky Gervais)
- Liegestuhl
- Moderator
- Beiträge: 41230
- Registriert: Mo 2. Jun 2008, 12:04
- user title: Herzls Helfer
- Wohnort: אולדנבורג
Re: Sammelstrang gendergerechte Sprache
Deine Unterdrückung durch das Patriarchat.
Ich schulde dem Leben das Leuchten in meinen Augen.
- Billie Holiday
- Vorstand
- Beiträge: 31867
- Registriert: Mi 11. Jun 2008, 11:45
- user title: Mein Glas ist halbvoll.
- Wohnort: Schleswig-Holstein, meerumschlungen
Re: Sammelstrang gendergerechte Sprache
Ach so, ja, stimmt. Gut, dass du mich erinnerst.
Ist es eigentlich besser, durch das Matriarchat unterdrückt zu werden?
„Wer mich beleidigt, bestimme ich.“ (Klaus Kinski)
„Just because you’re offended, doesn’t mean you’re right.“ (Ricky Gervais)
„Just because you’re offended, doesn’t mean you’re right.“ (Ricky Gervais)
Re: Sammelstrang gendergerechte Sprache
Das kommt sicher darauf an, wen du fragst. Ich persönlich bin nicht so devot - auf Bestrafungen stehe ich nicht.Billie Holiday hat geschrieben:(27 May 2021, 08:28)
Ach so, ja, stimmt. Gut, dass du mich erinnerst.
Ist es eigentlich besser, durch das Matriarchat unterdrückt zu werden?
Auf mich wirkt es eher kurios in der deutschen Sprache ein Instrument der sexuellen Unterdrückung zu erkennen. Das lässt mE Rückschlüsse darauf zu, mit der Welt wie sie ist, insgesamt ein Problem zu haben - weniger mit sexueller Unterdrückung im Allgemeinen.
Dennoch sehe ich diese aggressive Minderheit an Einfluss gewinnen. Insbesondere die jüngere Generation scheint alles abzukaufen, was unter dem Banner "gerecht" verkauft wird - selbst das stärkste Gift wird so zum Honig umdeklariert - Hauptsache die (vorgegebene) Intention stimmt. Inhaltliche Bewertungen mit eigenem Denken stehen halt nicht mehr so hoch im Kurs.
Wir leben im Goldenen Zeitalter der Demagogie - links wie rechts.
- Tom Bombadil
- Beiträge: 73757
- Registriert: Sa 31. Mai 2008, 16:27
- user title: Non Soli Cedit
Re: Sammelstrang gendergerechte Sprache
Für die, die UnterdrückerInnenX werden wollen auf jeden Fall.Billie Holiday hat geschrieben:(27 May 2021, 08:28)
Ist es eigentlich besser, durch das Matriarchat unterdrückt zu werden?
The tree of liberty must be refreshed from time to time with the blood of patriots and tyrants. It is its natural manure.
Thomas Jefferson
---
Diffamierer der Linken.
Thomas Jefferson
---
Diffamierer der Linken.
- TheManFromDownUnder
- Beiträge: 11191
- Registriert: Do 8. Feb 2018, 04:54
- Wohnort: Queensland Australien
Re: Sammelstrang gendergerechte Sprache
Nicht kurios sondern absurd! Und das gilt auch fuer viele anderen Sprache.Skeptiker hat geschrieben:(27 May 2021, 09:10)
Auf mich wirkt es eher kurios in der deutschen Sprache ein Instrument der sexuellen Unterdrückung zu erkennen. Das lässt mE Rückschlüsse darauf zu, mit der Welt wie sie ist, insgesamt ein Problem zu haben - weniger mit sexueller Unterdrückung im Allgemeinen.
Support the Australian Republican Movement
-
- Beiträge: 865
- Registriert: So 22. Sep 2019, 17:13
Re: Sammelstrang gendergerechte Sprache
Solange mir niemand den Zusammenhang zwischen der Unterdrückung eines oder mehrerer bestimmter Geschlechter durch die (deutsche) Sprache belegen kann, ist das Gendern für mich Unsinn.
Re: Sammelstrang gendergerechte Sprache
Das Gegenteil ist der Fall. Wie ich schon beim "Gender Say Gap" in der Weinstube dargestellt habe, werden weibliche Artikel in der deutschen Sprache deutlich häufiger verwendet als männliche.Sungawakan hat geschrieben:(27 May 2021, 19:50)
Solange mir niemand den Zusammenhang zwischen der Unterdrückung eines oder mehrerer bestimmter Geschlechter durch die (deutsche) Sprache belegen kann, ist das Gendern für mich Unsinn.
Allerdings stellen die Männer sich nicht so mädchenhaftig an. Wir leben mannhaft mit diesem Nachteil und würden uns niemals herablassen unser Leid zu beklagen
- Bielefeld09
- Beiträge: 11924
- Registriert: Mo 19. Jan 2015, 19:48
Re: Sammelstrang gendergerechte Sprache
Seit wann ist das richtige Leben von dem im Politik-Forum.EU für Sie so anders?Billie Holiday hat geschrieben:(26 May 2021, 07:44)
Natürlich nur online. Im richtigen Leben halte ich mich von Fanatikern und Ideologen ganz fern. Die sind mir nicht geheuer in ihrer unkritischen und gläubigen Haltung.
Seitdem es User*innen gibt?
Das gab es doch immer schon hier?
Sorry Mods, lasst diese Laden am laufen. Das ist eben Demokratie
- Billie Holiday
- Vorstand
- Beiträge: 31867
- Registriert: Mi 11. Jun 2008, 11:45
- user title: Mein Glas ist halbvoll.
- Wohnort: Schleswig-Holstein, meerumschlungen
Re: Sammelstrang gendergerechte Sprache
Nein, die Sternchen sind ziemlich neu und du bist einer der ganz wenigen hier, der sie benutzt. Die meisten Beiträge anderer user sind gut zu lesen, weil die normal schreiben, ist dir das noch nicht aufgefallen? Vermutlich sprechen die auch im Alltag ohne Hickser.Bielefeld09 hat geschrieben:(29 May 2021, 01:35)
Seit wann ist das richtige Leben von dem im Politik-Forum.EU für Sie so anders?
Seitdem es User*innen gibt?
Das gab es doch immer schon hier?
„Wer mich beleidigt, bestimme ich.“ (Klaus Kinski)
„Just because you’re offended, doesn’t mean you’re right.“ (Ricky Gervais)
„Just because you’re offended, doesn’t mean you’re right.“ (Ricky Gervais)
- firlefanz11
- Beiträge: 15255
- Registriert: Mo 10. Sep 2012, 13:18
Re: Sammelstrang gendergerechte Sprache
Im Alltag nicht. Am Wochenende kanns schon mal passieren... *hicks* Prost!
Am Rande des Wahnsinns stehen keine Geländer!
Re: Sammelstrang gendergerechte Sprache
Es geht ja immer weiter und weiter
Hab auch gelesen, dass es an der Uni Kassel jetzt Punktabzug für NICHT GENDERN gibt (bin mir aber nicht sicher, weil die Meldung, die ich fand, vom 01. April war). Aber die kennen wohl keine Scherze."Bisher haben wir immer nur zu Männern geredet und Frauen einfach ungesagt mitgemeint", sagte er der "Neuen Osnabrücker Zeitung" (Freitagausgabe). Das werde jetzt endlich anders.
An der Universität Kassel können Studenten sogar eine schlechtere Note bekommen, wenn sie Gendersternchen und andere neue Formen nicht verwenden.
Im Laufe ihres steinernen Daseins nehmen sogar manche Denkmäler menschliche Züge an.
© Martin Gerhard Reisenberg
(*1949), Diplom-Bibliothekar und Autor
© Martin Gerhard Reisenberg
(*1949), Diplom-Bibliothekar und Autor
- firlefanz11
- Beiträge: 15255
- Registriert: Mo 10. Sep 2012, 13:18
Re: Sammelstrang gendergerechte Sprache
Da wär ich schneller vor Gericht als die *hicks* machen können...denkmal hat geschrieben:(01 Jun 2021, 14:23)
Hab auch gelesen, dass es an der Uni Kassel jetzt Punktabzug für NICHT GENDERN gibt (bin mir aber nicht sicher, weil die Meldung, die ich fand, vom 01. April war). Aber die kennen wohl keine Scherze.
So kann man sich als Uni/Dekan natürlich im Falle einer Klage geschickt aus der Verantwotung stehlen...Satz auf der Webseite der Uni. Dort schreibt die Stabsstelle Gleichberechtigung: „Im Sinne der Lehrfreiheit steht es Lehrenden grundsätzlich frei, die Verwendung geschlechtergerechter Sprache als ein Kriterium bei der Bewertung von Prüfungsleistungen heranzuziehen.“
Zuletzt geändert von firlefanz11 am Di 1. Jun 2021, 17:09, insgesamt 2-mal geändert.
Am Rande des Wahnsinns stehen keine Geländer!
- Billie Holiday
- Vorstand
- Beiträge: 31867
- Registriert: Mi 11. Jun 2008, 11:45
- user title: Mein Glas ist halbvoll.
- Wohnort: Schleswig-Holstein, meerumschlungen
Re: Sammelstrang gendergerechte Sprache
Gibt es Punktabzug nur beim Vermeiden des Sternchens?
Was ist, wenn derjenige von „Studentinnen und Studenten“ schreibt? Auch Punktabzug? Immerhin wurden die 58 anderen Geschlechter schnöde mißachtet.
Und wenn er von Studierenden schreibt ohne Sternchen?
Die perfekte Ausarbeitung eines wirklich relevanten Themas wird vermutlich mit null Punkten bedacht, wenn von „Studenten“ die Rede ist. Ratio steh uns bei.
Was ist, wenn derjenige von „Studentinnen und Studenten“ schreibt? Auch Punktabzug? Immerhin wurden die 58 anderen Geschlechter schnöde mißachtet.
Und wenn er von Studierenden schreibt ohne Sternchen?
Die perfekte Ausarbeitung eines wirklich relevanten Themas wird vermutlich mit null Punkten bedacht, wenn von „Studenten“ die Rede ist. Ratio steh uns bei.
„Wer mich beleidigt, bestimme ich.“ (Klaus Kinski)
„Just because you’re offended, doesn’t mean you’re right.“ (Ricky Gervais)
„Just because you’re offended, doesn’t mean you’re right.“ (Ricky Gervais)
- firlefanz11
- Beiträge: 15255
- Registriert: Mo 10. Sep 2012, 13:18
Re: Sammelstrang gendergerechte Sprache
Gibts dann bald eine Voyager 3 u. 4 Mission mit ner Bilplatte mit nem Bild von allen 64 Gendern drauf?
Am Rande des Wahnsinns stehen keine Geländer!
- Billie Holiday
- Vorstand
- Beiträge: 31867
- Registriert: Mi 11. Jun 2008, 11:45
- user title: Mein Glas ist halbvoll.
- Wohnort: Schleswig-Holstein, meerumschlungen
Re: Sammelstrang gendergerechte Sprache
Ja, die wurden zurückbeordert, damit in 50 Jahren noch mehr Geschlechter und Befindlichkeiten auf eine überdimensionierte Platte graviert werden können. Es müssen zudem sämtliche Ethnien berücksichtigt werden, das Paar auf der Platinplatte (oder war es Gold) ist augenscheinlich weiß.firlefanz11 hat geschrieben:(01 Jun 2021, 17:08)
Gibts dann bald eine Voyager 3 u. 4 Mission mit ner Bilplatte mit nem Bild von allen 64 Gendern drauf?
„Wer mich beleidigt, bestimme ich.“ (Klaus Kinski)
„Just because you’re offended, doesn’t mean you’re right.“ (Ricky Gervais)
„Just because you’re offended, doesn’t mean you’re right.“ (Ricky Gervais)
- Liegestuhl
- Moderator
- Beiträge: 41230
- Registriert: Mo 2. Jun 2008, 12:04
- user title: Herzls Helfer
- Wohnort: אולדנבורג
Re: Sammelstrang gendergerechte Sprache
Das könnte den ungewollten Anlass geben, uns anzugreifen und zu vernichten.firlefanz11 hat geschrieben:(01 Jun 2021, 17:08)
Gibts dann bald eine Voyager 3 u. 4 Mission mit ner Bilplatte mit nem Bild von allen 64 Gendern drauf?
Ich schulde dem Leben das Leuchten in meinen Augen.
- Billie Holiday
- Vorstand
- Beiträge: 31867
- Registriert: Mi 11. Jun 2008, 11:45
- user title: Mein Glas ist halbvoll.
- Wohnort: Schleswig-Holstein, meerumschlungen
Re: Sammelstrang gendergerechte Sprache
Der Planet:innen*XYZ ist das egal.Liegestuhl hat geschrieben:(01 Jun 2021, 17:22)
Das könnte den ungewollten Anlass geben, uns anzugreifen und zu vernichten.
„Wer mich beleidigt, bestimme ich.“ (Klaus Kinski)
„Just because you’re offended, doesn’t mean you’re right.“ (Ricky Gervais)
„Just because you’re offended, doesn’t mean you’re right.“ (Ricky Gervais)
Re: Sammelstrang gendergerechte Sprache
"Satz auf der Webseite der Uni. Dort schreibt die Stabsstelle Gleichberechtigung: „Im Sinne der Lehrfreiheit steht es Lehrenden grundsätzlich frei, die Verwendung geschlechtergerechter Sprache als ein Kriterium bei der Bewertung von Prüfungsleistungen heranzuziehen.“
Abgesehen davon, dass dies grundsätzlich abzulehnen ist - mit welchem Faktor wird denn die Prüfungsleistung dann zum Beispiel bei "Unbelehrbaren" heruntergestuft - oder hoch, bei feministisch voll korrektem Sprachgebrauch?
Wird aus einer ansonsten grammatikalisch korrekten Prädikatshausarbeit mangels Befriedigung ideologischer Bedürfnisse schnell mal eine glatte 4? Oder gar eine 5? Und kann aus einem "Nichtbestanden" dank feministisch korrektem Neusprech noch eine 4 - oder gar eine drei oder zwei.... - werden? Oder gar eine eins?
Und geht das alles gar Pi mal Daumen und liegt im "Ermessen" des Korrektors/der Korrekteuse? Wundern täte mich es nicht.
Abgesehen davon, dass dies grundsätzlich abzulehnen ist - mit welchem Faktor wird denn die Prüfungsleistung dann zum Beispiel bei "Unbelehrbaren" heruntergestuft - oder hoch, bei feministisch voll korrektem Sprachgebrauch?
Wird aus einer ansonsten grammatikalisch korrekten Prädikatshausarbeit mangels Befriedigung ideologischer Bedürfnisse schnell mal eine glatte 4? Oder gar eine 5? Und kann aus einem "Nichtbestanden" dank feministisch korrektem Neusprech noch eine 4 - oder gar eine drei oder zwei.... - werden? Oder gar eine eins?
Und geht das alles gar Pi mal Daumen und liegt im "Ermessen" des Korrektors/der Korrekteuse? Wundern täte mich es nicht.
- firlefanz11
- Beiträge: 15255
- Registriert: Mo 10. Sep 2012, 13:18
Re: Sammelstrang gendergerechte Sprache
Dan kann mans wenigstens den Linksgrünen anlasten...Liegestuhl hat geschrieben:(01 Jun 2021, 17:22)
Das könnte den ungewollten Anlass geben, uns anzugreifen und zu vernichten.
Am Rande des Wahnsinns stehen keine Geländer!
- Liegestuhl
- Moderator
- Beiträge: 41230
- Registriert: Mo 2. Jun 2008, 12:04
- user title: Herzls Helfer
- Wohnort: אולדנבורג
Re: Sammelstrang gendergerechte Sprache
Ich komme gerade von meiner Friseurin wieder.
Hatte ich also einen Friseurtermin oder einen Friseurintermin? Ist das generische Maskulinum in diesem Fall erlaubt oder unterschlage ich die Weiblichkeit meiner Friseurin?
Hatte ich also einen Friseurtermin oder einen Friseurintermin? Ist das generische Maskulinum in diesem Fall erlaubt oder unterschlage ich die Weiblichkeit meiner Friseurin?
Ich schulde dem Leben das Leuchten in meinen Augen.
- Billie Holiday
- Vorstand
- Beiträge: 31867
- Registriert: Mi 11. Jun 2008, 11:45
- user title: Mein Glas ist halbvoll.
- Wohnort: Schleswig-Holstein, meerumschlungen
Re: Sammelstrang gendergerechte Sprache
Rede doch einfach so, wie dir der Schnabel gewachsen ist.Liegestuhl hat geschrieben:(02 Jun 2021, 10:50)
Ich komme gerade von meiner Friseurin wieder.
Hatte ich also einen Friseurtermin oder einen Friseurintermin? Ist das generische Maskulinum in diesem Fall erlaubt oder unterschlage ich die Weiblichkeit meiner Friseurin?
„Wer mich beleidigt, bestimme ich.“ (Klaus Kinski)
„Just because you’re offended, doesn’t mean you’re right.“ (Ricky Gervais)
„Just because you’re offended, doesn’t mean you’re right.“ (Ricky Gervais)
- Liegestuhl
- Moderator
- Beiträge: 41230
- Registriert: Mo 2. Jun 2008, 12:04
- user title: Herzls Helfer
- Wohnort: אולדנבורג
Re: Sammelstrang gendergerechte Sprache
Ich möchte niemanden verletzen oder herabsetzen. Frauen sollen mir auch weiterhin vertrauen können.Billie Holiday hat geschrieben:(02 Jun 2021, 11:02)
Rede doch einfach so, wie dir der Schnabel gewachsen ist.
Ich schulde dem Leben das Leuchten in meinen Augen.
- Billie Holiday
- Vorstand
- Beiträge: 31867
- Registriert: Mi 11. Jun 2008, 11:45
- user title: Mein Glas ist halbvoll.
- Wohnort: Schleswig-Holstein, meerumschlungen
Re: Sammelstrang gendergerechte Sprache
Und das tust du, indem du das Wort Friseurtermin nicht genderst?Liegestuhl hat geschrieben:(02 Jun 2021, 11:41)
Ich möchte niemanden verletzen oder herabsetzen. Frauen sollen mir auch weiterhin vertrauen können.
Und wenn du dich einfach mit normalen Menschen abgibst?
„Wer mich beleidigt, bestimme ich.“ (Klaus Kinski)
„Just because you’re offended, doesn’t mean you’re right.“ (Ricky Gervais)
„Just because you’re offended, doesn’t mean you’re right.“ (Ricky Gervais)
Re: Sammelstrang gendergerechte Sprache
Unter normalen Leuten gendert man sowieso mit "Friseuse".Billie Holiday hat geschrieben:(02 Jun 2021, 12:16)
Und wenn du dich einfach mit normalen Menschen abgibst?
"Unsere Erde ist vielleicht ein Weibchen." – "Da der Mensch toll werden kann, so sehe ich nicht ein, warum es ein Weltsystem nicht auch werden kann" (Georg Christoph Lichtenberg).
- Billie Holiday
- Vorstand
- Beiträge: 31867
- Registriert: Mi 11. Jun 2008, 11:45
- user title: Mein Glas ist halbvoll.
- Wohnort: Schleswig-Holstein, meerumschlungen
Re: Sammelstrang gendergerechte Sprache
Ich hab nächsten Freitag einen Friseurtermin bei meiner Friseurin.Fliege hat geschrieben:(02 Jun 2021, 12:26)
Unter normalen Leuten gendert man sowieso mit "Friseuse".
„Wer mich beleidigt, bestimme ich.“ (Klaus Kinski)
„Just because you’re offended, doesn’t mean you’re right.“ (Ricky Gervais)
„Just because you’re offended, doesn’t mean you’re right.“ (Ricky Gervais)
Re: Sammelstrang gendergerechte Sprache
Wenn du so sprechen möchtest, dann bitte gern :-).Billie Holiday hat geschrieben:(02 Jun 2021, 12:28)
Ich hab nächsten Freitag einen Friseurtermin bei meiner Friseurin.
"Unsere Erde ist vielleicht ein Weibchen." – "Da der Mensch toll werden kann, so sehe ich nicht ein, warum es ein Weltsystem nicht auch werden kann" (Georg Christoph Lichtenberg).
- Billie Holiday
- Vorstand
- Beiträge: 31867
- Registriert: Mi 11. Jun 2008, 11:45
- user title: Mein Glas ist halbvoll.
- Wohnort: Schleswig-Holstein, meerumschlungen
Re: Sammelstrang gendergerechte Sprache
Tun hier oben alle.
Aber es ging ja um den Friseurtermin.
„Wer mich beleidigt, bestimme ich.“ (Klaus Kinski)
„Just because you’re offended, doesn’t mean you’re right.“ (Ricky Gervais)
„Just because you’re offended, doesn’t mean you’re right.“ (Ricky Gervais)
- Liegestuhl
- Moderator
- Beiträge: 41230
- Registriert: Mo 2. Jun 2008, 12:04
- user title: Herzls Helfer
- Wohnort: אולדנבורג
Re: Sammelstrang gendergerechte Sprache
Verhält sich die Friseuse zur Friseurin wie die Masseuse zur Masseurin?Fliege hat geschrieben:(02 Jun 2021, 12:26)
Unter normalen Leuten gendert man sowieso mit "Friseuse".
Ich schulde dem Leben das Leuchten in meinen Augen.
Re: Sammelstrang gendergerechte Sprache
Jedenfalls schneidet einem die Friseuse die Haare. Dazu wartet man entweder im Friseurladen oder man bekommt telefonisch einen Termin bei der Friseuse, einen Friseusentermin, und geht passend hin.Liegestuhl hat geschrieben:(02 Jun 2021, 12:37)
Verhält sich die Friseuse zur Friseurin wie die Masseuse zur Masseurin?
"Unsere Erde ist vielleicht ein Weibchen." – "Da der Mensch toll werden kann, so sehe ich nicht ein, warum es ein Weltsystem nicht auch werden kann" (Georg Christoph Lichtenberg).
- Tom Bombadil
- Beiträge: 73757
- Registriert: Sa 31. Mai 2008, 16:27
- user title: Non Soli Cedit
Re: Sammelstrang gendergerechte Sprache
Gestern im Radio gehört: Katholik<Pause>Innen
The tree of liberty must be refreshed from time to time with the blood of patriots and tyrants. It is its natural manure.
Thomas Jefferson
---
Diffamierer der Linken.
Thomas Jefferson
---
Diffamierer der Linken.
Re: Sammelstrang gendergerechte Sprache
Katholisierende wäre viel einfacher, du hast recht.
Gib dich nicht so, dass alle andern dich für etwas halten, was du nicht sein willst.
Wenn sie es trotzdem tun, dann bist du es...
Wenn sie es trotzdem tun, dann bist du es...
Re: Sammelstrang gendergerechte Sprache
Mach das einfach so wie bei deinem Arzttermin...Liegestuhl hat geschrieben:(02 Jun 2021, 10:50)
Ich komme gerade von meiner Friseurin wieder.
Hatte ich also einen Friseurtermin oder einen Friseurintermin? Ist das generische Maskulinum in diesem Fall erlaubt oder unterschlage ich die Weiblichkeit meiner Friseurin?
Im Laufe ihres steinernen Daseins nehmen sogar manche Denkmäler menschliche Züge an.
© Martin Gerhard Reisenberg
(*1949), Diplom-Bibliothekar und Autor
© Martin Gerhard Reisenberg
(*1949), Diplom-Bibliothekar und Autor
- Tom Bombadil
- Beiträge: 73757
- Registriert: Sa 31. Mai 2008, 16:27
- user title: Non Soli Cedit
Re: Sammelstrang gendergerechte Sprache
Katholen
The tree of liberty must be refreshed from time to time with the blood of patriots and tyrants. It is its natural manure.
Thomas Jefferson
---
Diffamierer der Linken.
Thomas Jefferson
---
Diffamierer der Linken.
- Misterfritz
- Vorstand
- Beiträge: 35199
- Registriert: So 4. Sep 2016, 15:14
- user title: Cheffe vons Rudel
- Wohnort: badisch Sibirien
Re: Sammelstrang gendergerechte Sprache
Kurz, knackig, klar
https://www.spiegel.de/kultur/elke-heid ... 8646c5fc71
https://www.spiegel.de/kultur/elke-heid ... 8646c5fc71
Das Salz in der Suppe des Lebens ist nicht Selbstdisziplin, sondern kontrollierte Unvernunft
- Billie Holiday
- Vorstand
- Beiträge: 31867
- Registriert: Mi 11. Jun 2008, 11:45
- user title: Mein Glas ist halbvoll.
- Wohnort: Schleswig-Holstein, meerumschlungen
Re: Sammelstrang gendergerechte Sprache
Sie ist 78, sie hat beruflich nichts mehr zu verlieren. Als aufstrebende 25jährige mit Karriereabsicht im Fernsehen hätte sie das so vermutlich nicht öffentlich geäußert.Misterfritz hat geschrieben:(03 Jun 2021, 16:26)
Kurz, knackig, klar
https://www.spiegel.de/kultur/elke-heid ... 8646c5fc71
„Wer mich beleidigt, bestimme ich.“ (Klaus Kinski)
„Just because you’re offended, doesn’t mean you’re right.“ (Ricky Gervais)
„Just because you’re offended, doesn’t mean you’re right.“ (Ricky Gervais)
- Misterfritz
- Vorstand
- Beiträge: 35199
- Registriert: So 4. Sep 2016, 15:14
- user title: Cheffe vons Rudel
- Wohnort: badisch Sibirien
Re: Sammelstrang gendergerechte Sprache
Das ist sicher richtig,Billie Holiday hat geschrieben:(04 Jun 2021, 07:12)
Sie ist 78, sie hat beruflich nichts mehr zu verlieren. Als aufstrebende 25jährige mit Karriereabsicht im Fernsehen hätte sie das so vermutlich nicht öffentlich geäußert.
trotzdem ist es gut, wenn jemand wie sie das mal deutlich ausspricht und es auch noch abgedruckt wird, oder?
Das Salz in der Suppe des Lebens ist nicht Selbstdisziplin, sondern kontrollierte Unvernunft
- Liegestuhl
- Moderator
- Beiträge: 41230
- Registriert: Mo 2. Jun 2008, 12:04
- user title: Herzls Helfer
- Wohnort: אולדנבורג
Re: Sammelstrang gendergerechte Sprache
Zum Glück zählt das Wort einer 78jährigen erfahrenen Frau in der öffentlichen Wahrnehmung um einiges mehr als das einer aufstrebenden 25jährigen.Billie Holiday hat geschrieben:(04 Jun 2021, 07:12)
Sie ist 78, sie hat beruflich nichts mehr zu verlieren. Als aufstrebende 25jährige mit Karriereabsicht im Fernsehen hätte sie das so vermutlich nicht öffentlich geäußert.
Ich schulde dem Leben das Leuchten in meinen Augen.
Re: Sammelstrang gendergerechte Sprache
Mit der Diskussion um „gendergerechte Sprache“ wird nur über die wahren Probleme die es noch in der Gleichstellung gesellschaftlich gibt hinweggetäuscht. Frag doch einfach mal eine Arbeiterin was ihr wichtiger ist: die weibliche Berufsbezeichnung oder gleiches Geld für gleiche Arbeit? Wer ernsthaft die Bezeichnung „Bürgerinnensteig“ statt Bürgersteig fordert hat für mich den Schuss nicht gehört, den kann ich beim besten Willen nicht mehr ernst nehmen. Wir haben wirklich wichtigere Probleme in der Gesellschaft. Frau Heidenreich spricht mir aus der Seele: »Das ist alles ein verlogener Scheißdreck.« dem gibt es für mich nichts mehr hinzuzufügen.
Re: Sammelstrang gendergerechte Sprache
Das ist richtig. Allerdings ist es auch wichtig, dass Frauen wie sie, sich diesem ideologischen Unsinn entgegenstellen, weil diese Ideologen ansonsten kampflos die Sprache überlassen würde.Billie Holiday hat geschrieben:(04 Jun 2021, 07:12)
Sie ist 78, sie hat beruflich nichts mehr zu verlieren. Als aufstrebende 25jährige mit Karriereabsicht im Fernsehen hätte sie das so vermutlich nicht öffentlich geäußert.
Junge Menschen sind offensichtlich einem höheren konformistischem Druck unterlegen. Das Prinzip "gut gemeint ist gut gemacht" scheint sich in der jungen Generation immer weiter durchzusetzen, weil die Ideologen ist gut verstehen, ein Problem großzureden, welches in der Form nicht existiert. Zudem verklärt man es als Erkenntnisproblem - was am der Realität vorbeigeht. Es ist ein Thema kontinuierlicher Verbesserung, aber keines in dem man gegen grundsätzlich andere Vorstellungen ankämpfen müsste.
Aber Jugend wäre wohl nicht Jugend, wenn sie nicht meinen würden, die Welt groß ändern zu müssen. Dass es manchmal auch sinnvoll ist Gutes zu bewahren, steht dabei leider oft nicht hoch im Kurs.
- Billie Holiday
- Vorstand
- Beiträge: 31867
- Registriert: Mi 11. Jun 2008, 11:45
- user title: Mein Glas ist halbvoll.
- Wohnort: Schleswig-Holstein, meerumschlungen
Re: Sammelstrang gendergerechte Sprache
Auf alle Fälle. Hab mich gefreut, mal so klare Worte zu lesen.Misterfritz hat geschrieben:(04 Jun 2021, 08:33)
Das ist sicher richtig,
trotzdem ist es gut, wenn jemand wie sie das mal deutlich ausspricht und es auch noch abgedruckt wird, oder?
„Wer mich beleidigt, bestimme ich.“ (Klaus Kinski)
„Just because you’re offended, doesn’t mean you’re right.“ (Ricky Gervais)
„Just because you’re offended, doesn’t mean you’re right.“ (Ricky Gervais)
- Billie Holiday
- Vorstand
- Beiträge: 31867
- Registriert: Mi 11. Jun 2008, 11:45
- user title: Mein Glas ist halbvoll.
- Wohnort: Schleswig-Holstein, meerumschlungen
Re: Sammelstrang gendergerechte Sprache
Nichts gegen die Jugend.Skeptiker hat geschrieben:(04 Jun 2021, 09:15)
Das ist richtig. Allerdings ist es auch wichtig, dass Frauen wie sie, sich diesem ideologischen Unsinn entgegenstellen, weil diese Ideologen ansonsten kampflos die Sprache überlassen würde.
Junge Menschen sind offensichtlich einem höheren konformistischem Druck unterlegen. Das Prinzip "gut gemeint ist gut gemacht" scheint sich in der jungen Generation immer weiter durchzusetzen, weil die Ideologen ist gut verstehen, ein Problem großzureden, welches in der Form nicht existiert. Zudem verklärt man es als Erkenntnisproblem - was am der Realität vorbeigeht. Es ist ein Thema kontinuierlicher Verbesserung, aber keines in dem man gegen grundsätzlich andere Vorstellungen ankämpfen müsste.
Aber Jugend wäre wohl nicht Jugend, wenn sie nicht meinen würden, die Welt groß ändern zu müssen. Dass es manchmal auch sinnvoll ist Gutes zu bewahren, steht dabei leider oft nicht hoch im Kurs.
Mir machen die Älteren Sorgen, die da mitmachen, auf unleserliche Texte bestehen und mit Hickser sprechen. Offenbar ist der Wunsch groß, sich von wenigen Querulanten drangsalieren zu lassen.
Gab Zeiten, da wußte jeder, dass mit „Lehrer und Schüler versammeln sich um 15 Uhr in der Aula“ ausnahmslos alle gemeint sind und es fühlten sich auch alle angesprochen. Dann kam eine kleine, laute Minderheit und hat behauptet, es würden im alltäglichen Sprachgebrauch Menschen ausgegrenzt werden. Das ist alles nur noch bekloppt. Bin froh, im Alltag normales Sprechen zu hören.
„Wer mich beleidigt, bestimme ich.“ (Klaus Kinski)
„Just because you’re offended, doesn’t mean you’re right.“ (Ricky Gervais)
„Just because you’re offended, doesn’t mean you’re right.“ (Ricky Gervais)
- firlefanz11
- Beiträge: 15255
- Registriert: Mo 10. Sep 2012, 13:18
Re: Sammelstrang gendergerechte Sprache
Für die grüne Jugend ist sie bestimmt auch nur so ne alte, verbitterte, weiße Umweltsau...Liegestuhl hat geschrieben:(04 Jun 2021, 08:53)
Zum Glück zählt das Wort einer 78jährigen erfahrenen Frau in der öffentlichen Wahrnehmung um einiges mehr als das einer aufstrebenden 25jährigen.
Am Rande des Wahnsinns stehen keine Geländer!
- schokoschendrezki
- Beiträge: 19263
- Registriert: Mi 15. Sep 2010, 16:17
- user title: wurzelloser Kosmopolit
- Wohnort: Berlin
- Kontaktdaten:
Re: Sammelstrang gendergerechte Sprache
Es gibt kein "normales Sprechen". Martin Luther hat mit seiner Bibelübesetzung dafür gesorgt, dass wir heute dudengemäß "Seele" und "Sonne" sagen und nicht "Seel" und "Sonn". Der Erhalt des Endungs-e-s war von Luthers Seite her eigentlich konservativ inspiriert. Die Obersachsen haben sich damit gegen Schwaben und Bayern durchgesetzt. Zu Luthers Zeiten konnte man in deutschen Landen u.a. am Gebrauch oder Nichtgebrauch dieses Endungs-e-s katholisch von reformiert unterscheiden. Das ist doch eigentlich ganz ähnlich wie heute der *innen-Aussetzer. Es gibt kein "normales Sprechen".Billie Holiday hat geschrieben:(04 Jun 2021, 11:32)
Nichts gegen die Jugend.
Mir machen die Älteren Sorgen, die da mitmachen, auf unleserliche Texte bestehen und mit Hickser sprechen. Offenbar ist der Wunsch groß, sich von wenigen Querulanten drangsalieren zu lassen.
Gab Zeiten, da wußte jeder, dass mit „Lehrer und Schüler versammeln sich um 15 Uhr in der Aula“ ausnahmslos alle gemeint sind und es fühlten sich auch alle angesprochen. Dann kam eine kleine, laute Minderheit und hat behauptet, es würden im alltäglichen Sprachgebrauch Menschen ausgegrenzt werden. Das ist alles nur noch bekloppt. Bin froh, im Alltag normales Sprechen zu hören.
Nebenbei gesagt: Ich könnt mich echt amüsieren über automatische Sprachansagen in vielen Lift-Systemen: Die sagen "Türe öffnet" oder "Türe schließt". "Tür" ist nun - aus welchen Gründen auch immer - von dieser lutherischen Tilgung des Endungs-e-s im Duden-Deutsch verschont geblieben. "Apokope" ist der sprachwissenschaftliche Fachausdruck für diese Tilgung.
Ich habe nie in meinem Leben irgendein Volk oder Kollektiv geliebt ... ich liebe in der Tat nur meine Freunde und bin zu aller anderen Liebe völlig unfähig (Hannah Arendt)
Re: Sammelstrang gendergerechte Sprache
Wieso amüsiert dich das? Du hast doch selber geschrieben, dass es kein „normales Sprechen“ gibt. Gilt das dann nicht auch für Tür/Türe? Oder gilt das immer nur dann, wenn es einem ideologisch/philosophisch in den Kram passt, und man sich über die Anderen belustigen kann?schokoschendrezki hat geschrieben:(04 Jun 2021, 18:16)
…
Das ist doch eigentlich ganz ähnlich wie heute der *innen-Aussetzer. Es gibt kein "normales Sprechen".
Nebenbei gesagt: Ich könnt mich echt amüsieren über automatische Sprachansagen in vielen Lift-Systemen: Die sagen "Türe öffnet" oder "Türe schließt". …
Re: Sammelstrang gendergerechte Sprache
Die Entwicklung von Sprache ist ein komplexer und allmählich verlaufender Prozess. Vor einiger Zeit las ich eine Luther-Biographie. Die enthielt zahlreich, auch längere, Originalzitate. Und das war dann wirklich anstrengend. Manchmal wünschte ich mir fast eine Übersetzung dazu. Dazu kommt dann natürlich auch noch die darin zum Ausdruck kommende Denkweise, die heute ohne ein entsprechendes Geschichts- oder Religionswissenschaftsstudium nur schwer nachzuvollziehen ist.
Was in letzter Zeit geschieht fällt für mich in eine Reihe ideologisch motivierter Eingriffe in die Sprache. Das hat einige Vorläufer. Zuerst fällt mir dazu etwas Lustiges mit dem Aufkommen des Nationalgefühls im 19. Jahrhundert ein. Da wurde versucht, Fremdworte und besonders Ausdrücke aus der französischen Sprache zu tilgen. Das sollte dann auch beim Skat erfolgen.
Weniger drollig war dann eine Weile später LTI. Auf Grund des heutigen Geschehens nahm ich jetzt Klemperers Buch aus dem Regal und las es wieder. Realsatire am Rande: Gegen Ende erscheint das Wort "Neger" - aber eben nicht als LTI, sondern vom Autor damals - und der Gesellschaft - als normal empfunden.
Weiter erinnere ich mich an einen Mitlehrling, der in seiner Facharbeiterhausarbeit bewusst als Provokation "Mauer" statt "Staatsgrenze der DDR" schrieb. Dafür gab es eine 5, er musste sie komplett und zu einem anderen Thema neu schreiben und bekam so seinen Facharbeiter erst gut 2 Monate später. Hier zeigen sich dann deutlich Parallelen zu heutigen Vorgängen, wo es zumindest wohl Versuche an Hochschulen gibt, den Studenten den aktuellen Neusprech aufzuzwingen.
Was in letzter Zeit geschieht fällt für mich in eine Reihe ideologisch motivierter Eingriffe in die Sprache. Das hat einige Vorläufer. Zuerst fällt mir dazu etwas Lustiges mit dem Aufkommen des Nationalgefühls im 19. Jahrhundert ein. Da wurde versucht, Fremdworte und besonders Ausdrücke aus der französischen Sprache zu tilgen. Das sollte dann auch beim Skat erfolgen.
Weniger drollig war dann eine Weile später LTI. Auf Grund des heutigen Geschehens nahm ich jetzt Klemperers Buch aus dem Regal und las es wieder. Realsatire am Rande: Gegen Ende erscheint das Wort "Neger" - aber eben nicht als LTI, sondern vom Autor damals - und der Gesellschaft - als normal empfunden.
Weiter erinnere ich mich an einen Mitlehrling, der in seiner Facharbeiterhausarbeit bewusst als Provokation "Mauer" statt "Staatsgrenze der DDR" schrieb. Dafür gab es eine 5, er musste sie komplett und zu einem anderen Thema neu schreiben und bekam so seinen Facharbeiter erst gut 2 Monate später. Hier zeigen sich dann deutlich Parallelen zu heutigen Vorgängen, wo es zumindest wohl Versuche an Hochschulen gibt, den Studenten den aktuellen Neusprech aufzuzwingen.
"Ich möchte an einem Ort sein, an dem es keine Politik gibt, keine Waffen, keine Religion."
Libanesin Anfang August 2020
Libanesin Anfang August 2020
- Bielefeld09
- Beiträge: 11924
- Registriert: Mo 19. Jan 2015, 19:48
Re: Sammelstrang gendergerechte Sprache
Lassen wir das doch einfach. Schreiben Sie doch so, wie sie es wollen und können.Billie Holiday hat geschrieben:(29 May 2021, 11:05)
Nein, die Sternchen sind ziemlich neu und du bist einer der ganz wenigen hier, der sie benutzt. Die meisten Beiträge anderer user sind gut zu lesen, weil die normal schreiben, ist dir das noch nicht aufgefallen? Vermutlich sprechen die auch im Alltag ohne Hickser.
Ich schreib so, wie ich es kann. Mal mit * oder mal ohne.
Wir haben, glaub ich, andere wichtige Probleme.
Sorry Mods, lasst diese Laden am laufen. Das ist eben Demokratie