Sammelstrang gendergerechte Sprache

Moderator: Moderatoren Forum 8

Wie steht Ihr zu gendergerechte Sprache?

diese Sprachform ist gut und richtig und soll so bleiben
3
3%
diese Sprachform sollte langfristig mal abgeschafft werden
6
6%
diese Sprachform sollte mit sofortiger Wirkung abgeschafft werden
20
20%
wer so spricht, sollte wegen Zeitverschwendung verurteilt werden
10
10%
wer so spricht, sollte wegen seelischer Grausamkeit verurteilt werden
5
5%
wer so spricht, sollte wegen Beschädigung der deutschen Sprache verurteilt werden
38
37%
mir ist das alles egal
20
20%
 
Insgesamt abgegebene Stimmen: 102
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Billie Holiday
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Re: Sammelstrang gendergerechte Sprache

Beitrag von Billie Holiday »

Dark Angel hat geschrieben:(14 Apr 2021, 14:21)

Du kannst ja mal versuchen die biochemischen Prozesse, die in deinem Körper ablaufen, bewusst zu steuern oder zu beeinflussen.
Viel Spaß bei dem Versuch ...

selten so viel Dummsinn gelesen!

Ideologie ersetzt Ratio.
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Selina
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Re: Sammelstrang gendergerechte Sprache

Beitrag von Selina »

Dark Angel hat geschrieben:(14 Apr 2021, 14:21)

Du kannst ja mal versuchen die biochemischen Prozesse, die in deinem Körper ablaufen, bewusst zu steuern oder zu beeinflussen.
Viel Spaß bei dem Versuch ...

selten so viel Dummsinn gelesen!
Der Mensch ist eben weitaus mehr als eine Ansammlung von "biochemischen Prozessen". Siehe schokoschendrezkis Beitrag. Mal ganz davon abgesehen, dass ich dir diesen Umstand ebenfalls schon jahrelang hoch und runter erklärt habe. Vergeblich :D
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Re: Sammelstrang gendergerechte Sprache

Beitrag von Billie Holiday »

Selina hat geschrieben:(14 Apr 2021, 14:07)

Daumen hoch. Kann man nicht besser sagen. Bei diesem biologistischen Gerede rollen sich einem die Fußnägel hoch. Gut, dass du dabei so geduldig bleibst.
Du glaubst, du kannst dich von deiner Natur freimachen?
Und dass du dich in deinen Mann verliebt hast, hast du bewußt gesteuert? Und Empfängnis kam auch auf Knopfdruck?

Nun denn, dann bist du ein biologisches Wunder - frei von Natur und Biologie. Unheimlich.
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Re: Sammelstrang gendergerechte Sprache

Beitrag von Billie Holiday »

Selina hat geschrieben:(14 Apr 2021, 14:26)

Der Mensch ist eben weitaus mehr als eine Ansammlung von "biochemischen Prozessen". Siehe schokoschendrezkis Beitrag. Mal ganz davon abgesehen, dass ich dir diesen Umstand ebenfalls schon jahrelang hoch und runter erklärt habe. Vergeblich :D
Deshalb schalten einige ihren Intellekt ein und lassen sich nicht von jedem Mann schwängern. Sex haben sie trotzdem.
Ok, du vielleicht nicht. Aber 8 Milliarden schon.
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Re: Sammelstrang gendergerechte Sprache

Beitrag von Elmar Brok »

Es hat etwas ironisches, dass hier von Zwang an Universitäten und in anderen Institutionen gesprochen wird. Selbst wenn sich dieser kaum belegen lässt. Aber gleichzeitig stimmen 32% in diesem Forum dafür, Menschen, die Gendern, zu verurteilen. Gut, das wird eine Übertreibung sein, dennoch ist die Richtung klar, denn auch die Optionen "abschaffen" --> Verbieten, findet hier große Zustimmung. Dabei ist doch genau das der Hauptvorwurf an Gender-Sympathisanten. Dass sie die Sprache von außen heraus, per Gesetzt, verändern wollen.
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Selina
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Re: Sammelstrang gendergerechte Sprache

Beitrag von Selina »

Billie Holiday hat geschrieben:(14 Apr 2021, 14:28)

Du glaubst, du kannst dich von deiner Natur freimachen?
Und dass du dich in deinen Mann verliebt hast, hast du bewußt gesteuert? Und Empfängnis kam auch auf Knopfdruck?

Nun denn, dann bist du ein biologisches Wunder - frei von Natur und Biologie. Unheimlich.
Niemand macht sich von seiner "Natur" frei. Aber dass der Mensch ein biologisches und soziales Wesen ist, das von weitaus mehr Umständen und Faktoren beeinflusst wird (und diese umgekehrt auch selbst beeinflusst) als nur von biochemischen Prozessen, das lernt man bereits in der Schule. Das wars dazu aber auch schon von mir. Hatten wir alles schon. Wer will, kann die ganze detaillierte Debatte dazu gerne in den entsprechenden Threads nachlesen. Ist alles schon ne Weile her, aber in aller epischen Breite bereits vorhanden.
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Re: Sammelstrang gendergerechte Sprache

Beitrag von Billie Holiday »

Selina hat geschrieben:(14 Apr 2021, 14:37)

Niemand macht sich von seiner "Natur" frei. Aber dass der Mensch ein biologisches und soziales Wesen ist, das von weitaus mehr Umständen und Faktoren beeinflusst wird (und diese umgekehrt auch selbst beeinflusst) als nur von biochemischen Prozessen, das lernt man bereits in der Schule. Das wars dazu aber auch schon von mir. Hatten wir alles schon. Wer will, kann die ganze detaillierte Debatte dazu gerne in den entsprechenden Threads nachlesen. Ist alles schon ne Weile her, aber in aller epischen Breite bereits vorhanden.
Das hat kein einziger Mensch angezweifelt. Schoko hat damit angefangen, seine Gefühle für eine Klassenkameradin frei von biologischen Faktoren allein dem Intellekt unterstellt zu beschreiben, was natürlich Käse ist.
Weder können wir sowas beeinflussen, noch wissen wir, warum wir uns ausgerechnet in einen bestimmten Menschen verlieben. Nicht der Intellekt kann was dafür, sondern Unterbewußtsein und Biologie. Klingt aber so unschön, nicht wahr.
Auf deutsch....besagte Klassenkameradin war der Mensch, den sein Unterbewußtsein und die Biologie auserkoren haben, von ihm begattet zu werden. Die Liebesgedichte waren die Kieselsteinchen, die ein Pinguin seiner Auserkorenen gibt.
Ist alles sehr unschön, ich weiß.
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Re: Sammelstrang gendergerechte Sprache

Beitrag von schokoschendrezki »

Billie Holiday hat geschrieben:(14 Apr 2021, 14:46)

Das hat kein einziger Mensch angezweifelt. Schoko hat damit angefangen, seine Gefühle für eine Klassenkameradin frei von biologischen Faktoren allein dem Intellekt unterstellt zu beschreiben, was natürlich Käse ist.
Dann habe ich mich falsch ausgedrückt.

Ich wollte mich nur dagegen wenden, dass menschliche Handlungen vollständig durch biologische Gegebenheiten determiniert sind. Das stimmt einfach nicht! Der Mensch ist im Rahmen seiner biologischen Begrenztheiten und Unüberschreitbarkeiten sehr wohl in der Lage, aus freiem Willen heraus ein Bild von sich selbst zu entwerfen, und dieses dann auch umzusetzen. Mit allen Schwierigkeiten.

Bereits jedes technische Gerät, jeder Garten, jedes errichtete Gebäude, jedes komponierte Musikstück stellt ein Anrennen gegen 2. Hauptsatz der Thermodynamik dar. Warum sollte ausgerechnet der Mensch selbst, als biologisches, geschlechtliches, soziales Wesen von diesem Gestaltungswillen ausgenommen sein?
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Selina
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Re: Sammelstrang gendergerechte Sprache

Beitrag von Selina »

Billie Holiday hat geschrieben:(14 Apr 2021, 14:46)

Das hat kein einziger Mensch angezweifelt. Schoko hat damit angefangen, seine Gefühle für eine Klassenkameradin frei von biologischen Faktoren allein dem Intellekt unterstellt zu beschreiben, was natürlich Käse ist.
Weder können wir sowas beeinflussen, noch wissen wir, warum wir uns ausgerechnet in einen bestimmten Menschen verlieben. Nicht der Intellekt kann was dafür, sondern Unterbewußtsein und Biologie. Klingt aber so unschön, nicht wahr.
Auf deutsch....besagte Klassenkameradin war der Mensch, den sein Unterbewußtsein und die Biologie auserkoren haben, von ihm begattet zu werden. Die Liebesgedichte waren die Kieselsteinchen, die ein Pinguin seiner Auserkorenen gibt.
Ist alles sehr unschön, ich weiß.
Also wenn du schokos Beitrag vom 10.4./12.10 Uhr für bare Münze nimmst und nicht als Ironie erkennst, dann ist dir nicht mehr zu helfen. Vögeln zur Arterhaltung des deutschen Volkes :D :D :D
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Re: Sammelstrang gendergerechte Sprache

Beitrag von schokoschendrezki »

Elmar Brok hat geschrieben:(14 Apr 2021, 14:36)

Es hat etwas ironisches, dass hier von Zwang an Universitäten und in anderen Institutionen gesprochen wird. Selbst wenn sich dieser kaum belegen lässt.
Es gibt ihn nicht! Es gibt dafür etwas anderes: Einen verbreiteten Hang zum Konformismus. Vielleicht zuweilen auch einfach zur Bequemlichkeit.

Ich kanns inzwischen aber auch nicht mehr ganz beurteilen. In meiner beruflichen Praxis sage und mache ich mittlerweile in vielerlei Hinsich wie ich will. Ohne Rücksicht zu nehmen. Möglicherweise sagen andere im Stillen dazu: Ja, lass den mal machen. Den brauchen wir zwar noch. Aber bald ist er sowieso weg. Ich weiß von daher gar nicht mehr genau, ob und inwieweit Konformitätsdruck real oder nur eingebildet ist.
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Re: Sammelstrang gendergerechte Sprache

Beitrag von Tom Bombadil »

Selina hat geschrieben:(14 Apr 2021, 14:26)

Der Mensch ist eben weitaus mehr als eine Ansammlung von "biochemischen Prozessen".
Warum bekommen Menschen dann hohen/niedrigen Blutdruck oder Diabetes oder Krebs, wenn der Mensch seine biochemischen Prozesse doch so toll steuern kann?
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Re: Sammelstrang gendergerechte Sprache

Beitrag von Billie Holiday »

schokoschendrezki hat geschrieben:(14 Apr 2021, 15:00)

Dann habe ich mich falsch ausgedrückt.

Ich wollte mich nur dagegen wenden, dass menschliche Handlungen vollständig durch biologische Gegebenheiten determiniert sind. Das stimmt einfach nicht! Der Mensch ist im Rahmen seiner biologischen Begrenztheiten und Unüberschreitbarkeiten sehr wohl in der Lage, aus freiem Willen heraus ein Bild von sich selbst zu entwerfen, und dieses dann auch umzusetzen. Mit allen Schwierigkeiten.

Bereits jedes technische Gerät, jeder Garten, jedes errichtete Gebäude, jedes komponierte Musikstück stellt ein Anrennen gegen 2. Hauptsatz der Thermodynamik dar. Warum sollte ausgerechnet der Mensch selbst, als biologisches, geschlechtliches, soziales Wesen von diesem Gestaltungswillen ausgenommen sein?
Von „vollständig“ hat niemand gesprochen.
Aber gut, dann habe ich dich mißinterpretiert. Ist ja völlig korrekt, dass wir mehr sind als Biologie. Nur beeinflusst diese uns eben auch sehr. Weder hat deine Klassenkameradin Einfluß gehabt noch du selbst, dass du dich ausgerechnet in sie verliebt hast.
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Re: Sammelstrang gendergerechte Sprache

Beitrag von Liegestuhl »

Selina hat geschrieben:(14 Apr 2021, 14:26)

Der Mensch ist eben weitaus mehr als eine Ansammlung von "biochemischen Prozessen".
Das erzähle ich dem Atheisten-Pack auch andauernd.

:|
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Re: Sammelstrang gendergerechte Sprache

Beitrag von Billie Holiday »

Selina hat geschrieben:(14 Apr 2021, 15:03)

Also wenn du schokos Beitrag vom 10.4./12.10 Uhr für bare Münze nimmst und nicht als Ironie erkennst, dann ist dir nicht mehr zu helfen. Vögeln zur Arterhaltung des deutschen Volkes :D :D :D
Ja, lustig, wieder eine Nazikeule. Geht offenbar nicht anders. Muß pathologisch sein, denn niemand hat davon gesprochen.
Nun, Überbevölkerung haben wir hier nicht, oder sind dir schon 1,5 Kinder im Durchschnitt zu viele?
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Re: Sammelstrang gendergerechte Sprache

Beitrag von Billie Holiday »

Liegestuhl hat geschrieben:(14 Apr 2021, 15:28)

Das erzähle ich dem Atheisten-Pack auch andauernd.

:|
:D Kinder als Geschenk Gottes? Auch schön. Also meine Kinder sind da, weil mein Mann........
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Re: Sammelstrang gendergerechte Sprache

Beitrag von Liegestuhl »

Billie Holiday hat geschrieben:(14 Apr 2021, 15:31)

:D Kinder als Geschenk Gottes?
Auf solche Geschenke kann ich verzichten. :mad:
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Re: Sammelstrang gendergerechte Sprache

Beitrag von Billie Holiday »

Liegestuhl hat geschrieben:(14 Apr 2021, 15:32)

Auf solche Geschenke kann ich verzichten. :mad:
Viele Kirchen haben ja was gegen Verhütung. Atheisten sind davon nicht betroffen. :thumbup:

Gut, bei Ehebruch oder vorehelichem Sex ist mancher Gläubige jetzt nicht soooooo brav, aber der Verzicht auf Verhütung, das wird manchmal schon sehr ernst genommen. :cool:
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Re: Sammelstrang gendergerechte Sprache

Beitrag von schokoschendrezki »

Tom Bombadil hat geschrieben:(14 Apr 2021, 15:20)

Warum bekommen Menschen dann hohen/niedrigen Blutdruck oder Diabetes oder Krebs, wenn der Mensch seine biochemischen Prozesse doch so toll steuern kann?
Das ist doch hoffentlich nicht wirklich ernst gemeint. Ich mache jetzt gleich, obwohl es scheißekalt ist, eine längere Radtour. Weil ich irgendwie das Gefühl habe oder auch eigentlich wirklich weiß, dass ich irgendwie meinen Winterspeck loswerden will. Das ist aber keineswegs das biologische Programm. In keinster Weise. Ich muss dafür meinen Bequemlichkeitsdrang überwinden. Bewusst. Gegen alle natürlichen Triebe. Du kannst alle möglichen Tiere in einer Art Bequemlichkeitssituation dazu bringen, sich selbst zu degenerieren. Kein Problem. Sie werden kein bewusstes Programm dagegen entwickeln. Eine solche Fähigkeit, sich gegen die eigene Intuition bewusst anders zu entscheiden, ist wohl doch nur dem Menschen vorbehalten.

So. Und ganz genau so kann ich zur freien Willensentscheidung kommen, eine Frau in einem Mannskörper sein zu wollen. Nicht weil meine Gene oder Hormone das veranlassen sondern weil ich zum Beispiel ein inspirierendes Buch dazu gelesen habe. Und schon in Kürze, das verspreche ich dir, werden sich die Menschen alle möglichen Chips einpflanzen lassen, die sie dazu bringen, etwa einen Sinn für Magnetismus oder Radioaktiviät zu entwickeln.

Es ist im Grunde ein politisches Programm, von einer Art "Natürlichkeit" zu sprechen. Es gibt angeblich das natürliche Fortpflanzungsverhalten einer polnischen Familie, das einem angelichen polnischen Nationalcharakter entspricht.
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Re: Sammelstrang gendergerechte Sprache

Beitrag von Liegestuhl »

Billie Holiday hat geschrieben:(14 Apr 2021, 15:35)

Viele Kirchen haben ja was gegen Verhütung.
Ich kenne nur eine.
Gut, bei Ehebruch oder vorehelichem Sex ist mancher Gläubige jetzt nicht soooooo brav, aber der Verzicht auf Verhütung, das wird manchmal schon sehr ernst genommen. :cool:
Aus meiner Erfahrung weiß ich, dass beides nicht so ernst genommen wird.
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Re: Sammelstrang gendergerechte Sprache

Beitrag von Billie Holiday »

Liegestuhl hat geschrieben:(14 Apr 2021, 15:39)

Ich kenne nur eine.


Aus meiner Erfahrung weiß ich, dass beides nicht so ernst genommen wird.
Mag sein. Ich komme gar nicht erst in die Verlegenheit....Atheisten haben keine Kirche, die ihnen irgendwas vorschreiben will.
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Re: Sammelstrang gendergerechte Sprache

Beitrag von Tom Bombadil »

schokoschendrezki hat geschrieben:(14 Apr 2021, 15:37)

Das ist doch hoffentlich nicht wirklich ernst gemeint.
Sicher ist das ernst gemeint. Wenn du/ihr ernst meint, ihr wärt nicht die Sklaven biochemischer Prozesse in eurem Körper, dann müsste es dir/euch ja wohl möglich sein, diese Prozesse zu steuern. Das könnt ihr aber nicht.
Und ganz genau so kann ich zur freien Willensentscheidung kommen, eine Frau in einem Mannskörper sein zu wollen.
Selbstverständlich kannst du das. Du wirst aber die biochemischen Prozesse in deinem Mannskörper nicht so steuern können, dass er sich in einen Frauenkörper umwandelt. Dazu benötigst du eine mechanische Operation und Zuführung externer Chemikalien, alleine mit dem Willen geht es nicht.
Es ist im Grunde ein politisches Programm, von einer Art "Natürlichkeit" zu sprechen.
Bleiben wir doch einfach bei der Biologie, Chemie und Physik, das reicht schon.
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Re: Sammelstrang gendergerechte Sprache

Beitrag von Billie Holiday »

Tom Bombadil hat geschrieben:(14 Apr 2021, 15:57)

Sicher ist das ernst gemeint. Wenn du/ihr ernst meint, ihr wärt nicht die Sklaven biochemischer Prozesse in eurem Körper, dann müsste es dir/euch ja wohl möglich sein, diese Prozesse zu steuern. Das könnt ihr aber nicht.


Selbstverständlich kannst du das. Du wirst aber die biochemischen Prozesse in deinem Mannskörper nicht so steuern können, dass er sich in einen Frauenkörper umwandelt. Dazu benötigst du eine mechanische Operation und Zuführung externer Chemikalien, alleine mit dem Willen geht es nicht.


Bleiben wir doch einfach bei der Biologie, Chemie und Physik, das reicht schon.
Er wird auch nach Wunschäußerung, eine Frau im Mannskörper zu sein, weder monatliche Menstruationskrämpfe, Schmerzen während einer Geburt, Zickigkeit während der PMS noch Hitzewallungen während nicht vorhandener Wechseljahre haben.
Mit dem reinen Wunsch wird er die Karikatur einer echten Frau sein. Als ob Lippenstift und hohe Schuhe eine Frau machen. :D :D
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Re: Sammelstrang gendergerechte Sprache

Beitrag von Selina »

Tom Bombadil hat geschrieben:(14 Apr 2021, 15:20)

Warum bekommen Menschen dann hohen/niedrigen Blutdruck oder Diabetes oder Krebs, wenn der Mensch seine biochemischen Prozesse doch so toll steuern kann?
Ich hab nichts davon gesagt. Das kommt vom selektiven Lesen und Zitieren. Es geht darum, dass der Mensch mehr ist als nur eine Ansammlung von biochemischen Prozessen. Er ist ein biologisches und soziales Wesen. Ich kanns schon singen :D Früher gabs mal den Begriff "biopsychosoziale Einheit". Sicher als "marxististisch" verschrien, stimmt aber eben. Das schließt auch die Umstände und Verhältnisse ein, unter denen der Mensch heranwächst, sich entwickelt und vervollkommnet. Und diese Umstände können manchmal einfach nur beschissen und erbärmlich sein. Da hilft dann auch keine Biochemie mehr.
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Re: Sammelstrang gendergerechte Sprache

Beitrag von Dark Angel »

Selina hat geschrieben:(14 Apr 2021, 14:26)

Der Mensch ist eben weitaus mehr als eine Ansammlung von "biochemischen Prozessen". Siehe schokoschendrezkis Beitrag.
Nein, ist der Mensch nicht, auch wenn DIR das nicht gefällt und DU den Menschen als etwas "höheres, über der Biologie stehendes bzw über die Biologie hinausgehendes" sehen möchtest.
Der Mensch ist eine Ansammlung aromatischer Kohlenwasserstoffe, die durch biochemische Prozesse gesteuert wird - nicht mehr und nicht weniger!
Jedes Gefühl, jede Bewegung, jeder Gedanke wird durch biochemische Prozesse gesteuert, Prozesse auf die der Mensch weder bewusst, noch unbewusst Einfluss nehmen kann.

Selina hat geschrieben:(14 Apr 2021, 14:26)Mal ganz davon abgesehen, dass ich dir diesen Umstand ebenfalls schon jahrelang hoch und runter erklärt habe. Vergeblich :D
Du hast gar nichts erklärt, weil du dazu gar nicht in der Lage bist.
Wärst Du dazu in der Lage würdest du nicht solchen Unsinn vonwegen "biologisches und soziales Wesen" zusammenschwurbeln, dann wüsstest du nämlich, dass es diesen Dualismus gar nicht gibt, dann wüsstest du, dass die biologische Evolution den Menschen zu dem gemacht hat, was er ist, dann wüsstest du, dass das menschliche Sozialverhalten als Teil seiner Überlebensstrategie, in seiner Biologie begründet ist und ihm einen evolutionären Überlebensvorteil bietet.
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Re: Sammelstrang gendergerechte Sprache

Beitrag von Billie Holiday »

Dark Angel hat geschrieben:(14 Apr 2021, 19:04)

Nein, ist der Mensch nicht, auch wenn DIR das nicht gefällt und DU den Menschen als etwas "höheres, über der Biologie stehendes bzw über die Biologie hinausgehendes" sehen möchtest.
Der Mensch ist eine Ansammlung aromatischer Kohlenwasserstoffe, die durch biochemische Prozesse gesteuert wird - nicht mehr und nicht weniger!
Jedes Gefühl, jede Bewegung, jeder Gedanke wird durch biochemische Prozesse gesteuert, Prozesse auf die der Mensch weder bewusst, noch unbewusst Einfluss nehmen kann.



Du hast gar nichts erklärt, weil du dazu gar nicht in der Lage bist.
Wärst Du dazu in der Lage würdest du nicht solchen Unsinn vonwegen "biologisches und soziales Wesen" zusammenschwurbeln, dann wüsstest du nämlich, dass es diesen Dualismus gar nicht gibt, dann wüsstest du, dass die biologische Evolution den Menschen zu dem gemacht hat, was er ist, dann wüsstest du, dass das menschliche Sozialverhalten als Teil seiner Überlebensstrategie, in seiner Biologie begründet ist und ihm einen evolutionären Überlebensvorteil bietet.
Das Sozialverhalten gründet sich aus seiner Biologie?
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Re: Sammelstrang gendergerechte Sprache

Beitrag von Dark Angel »

Selina hat geschrieben:(14 Apr 2021, 18:57)

Ich hab nichts davon gesagt. Das kommt vom selektiven Lesen und Zitieren. Es geht darum, dass der Mensch mehr ist als nur eine Ansammlung von biochemischen Prozessen.
Nein, ist der Mensch nicht und auch wenn du diesen Bullshit noch tausendmal wiederholst, wird er nicht wahrer.
Selina hat geschrieben:(14 Apr 2021, 14:26)
Er ist ein biologisches und soziales Wesen.
Nein ist er nicht! Es gibt kein UND, keinen Dualismus. Der Mensch ist ein biologisches Wesen, welches ein bestimmtes Sozialverhalten entwickelt hat, das es befähigt bestimmte Sozialstrukturen zu entwickeln.
Selina hat geschrieben:(14 Apr 2021, 14:26)Ich kanns schon singen :D Früher gabs mal den Begriff "biopsychosoziale Einheit". Sicher als "marxististisch" verschrien, stimmt aber eben.
Nein stimmt nicht!
Das (philosophische) Geschwurbel um die "biopsychosoziale Einheit" des Menschen entspringt der marxistischen Persönlichkeitstheorie, in der es darum geht, ein Persönlichkeits- und Menschenbild zu entwickeln.
Das Dumme dabei ist, dass ein Menschenbild, eine philosophische Vorstellung davon, was Menschsein ausmacht, ausmachen könnte/sollte, hat nichts mit dem zu tun, was der Mensch tatsächlich ist.
Was unter Mensch als "biopsychosoziale Einheit" zu erstehen und was damit gemeint ist, kann man hier sehr gut nachlesen.
Nach der Lektüre dieses Artikels dürfte auch jedem klar sein, dass du unfähig bist, naturwissenschaftliche Erkenntnisse der Biologie von den Vostellungen der Geisteswissenschaft Philosophie zu trennen.
Selina hat geschrieben:(14 Apr 2021, 14:26)Das schließt auch die Umstände und Verhältnisse ein, unter denen der Mensch heranwächst, sich entwickelt und vervollkommnet. Und diese Umstände können manchmal einfach nur beschissen und erbärmlich sein. Da hilft dann auch keine Biochemie mehr.
Das ist Quatsch!
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Re: Sammelstrang gendergerechte Sprache

Beitrag von Tom Bombadil »

Selina hat geschrieben:(14 Apr 2021, 18:57) Das kommt vom selektiven Lesen und Zitieren.
Vllt. solltest du genauer lesen, welchen Aussagen genau du da so euphorisch zustimmst:
schokoschendrezki hat geschrieben:(14 Apr 2021, 13:57) Der Mensch ist ganz wesentlich und seinem Wesen nach ein selbstbestimmtes Wesen. Das sich auch über seine biologischen Determiniationen hinwegsetzen kann.
Selina hat geschrieben:(14 Apr 2021, 14:07) Daumen hoch. Kann man nicht besser sagen.
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Re: Sammelstrang gendergerechte Sprache

Beitrag von Dark Angel »

Billie Holiday hat geschrieben:(14 Apr 2021, 19:09)

Das Sozialverhalten gründet sich aus seiner Biologie?
Ja. Der Mensch ist, wie alle Primaten, ein Rudeltier und als solches hat es im Laufe seiner Evolution ein ganz bestimmtes Sozialverhalten entwickelt: etwa das füreinander Einstehen, sich gegenseitig helfen, beschützen, um dadurch das Überleben des Einzelnen und der gesamten Gruppe zu sichern bzw durch Arbeitsteilung das Überleben der Gruppe zu sichern, weil er nur innerhalb einer Gruppe überlebensfähig ist.
Für dieses füreinander Einstehen, sich gegenseitig helfen wurden wiederum arbeitsteilige Stategien entwickelt ==> Schutz der Gruppe nach außen, gegen Feinde/Angreifer von außen. Dies war evolutionär besonders wichtig, als der Mensch noch nicht Spitzenpredator war (und es hat sich bis heute erhalten). Und der Schutz nach innen ==> Schutz der Nachkommen als Strategie zur Erhaltung der Art.
Und jetzt schreibe/sage ich etwas gaanz phöses, ketzerisches: für den Schutz der Gruppe nach außen/gegen äußere Feinde - heißt Schutz der Frauen und Kinder - waren/sind Männer zuständig, während den Schutz nach innen, den Schutz der Nachkommen (als Garant der Arterhaltung) die Frauen übernommen haben bzw übernehmen.
Bedingt durch dies arbeitsteiligen Schutzstrategien haben Männer Hemmschwellen entwickelt, die sie bis zu einem gewissen Grad daran hindern, tödliche Gewalt gegen Frauen und Kinder anzuwenden.
Diese Hemmschwelle haben Frauen nicht - für sie stellt jeder Fremde, jeder Angreifer, egal ob Mann, Frau oder Kind ein potentielle Gefahr für das Leben ihres eigenen Nachwuchses bzw des Nachwuchses der eigenen Gruppe dar, welches sie verteidigt, notfalls mit dem eigenen Leben.
Dass Frauen diese Hemmschwelle fehlt, haben Untersuchungen im Zusamnenhang mit kriegerischen Auseinandersetzungen und/oder der Terrorbekämpfung ergeben, um zu ermitteln wer die besseren Sniper (Scharfschützen) sind (vergl. "Sniper: Militärisches und polizeiliches Scharfschützenwissen kompakt", Stefan Strasser, ARES Verlag).
Während Männer zögern, auf Frauen zu schießen, tun dies Frauen nicht, im WK2 gab es in der Roten Armee weibliche Scharfschützenregimenter, die durchweg höhere Abschusszahlen aufwiesen als ihre männlichen Pendants.

Und bevor die anwesenden Damen (Mütter) jetzt "Verrat" schreien und das gesagte negieren, mögen sie doch bitte einige Sekunden in sich gehen und sich selbst fragen, was sie zu tun und wie weit sie zu gehen bereit sind, um ihr eigenes Kind und ggf das Kind der Nachbarin/Freundin zu schützen.
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Re: Sammelstrang gendergerechte Sprache

Beitrag von Bielefeld09 »

yogi61 hat geschrieben:(11 Apr 2021, 11:46)

Volle Zustimmung, gut auf den Punkt gebracht.
Sie stimmen ja mittlerweile allem zu
Hauptsache Ihr Geschlecht wird repräsentiert.
Warum fehlt in diesem ganzem Strang eigentlich Souveränität?
Sorry Mods, lasst diese Laden am laufen. Das ist eben Demokratie :( :p
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Re: Sammelstrang gendergerechte Sprache

Beitrag von PeterK »

yogi61 hat geschrieben:(11 Apr 2021, 11:46)
Volle Zustimmung, gut auf den Punkt gebracht.
Ein weiterer Punkt ist IMO, dass dieses Greinen ob der Sprache von den tatsächlich bestehenden "Problemen(?)" ablenkt und obendrein Wasser auf die Mühlen der "sehr Rechten" gießt.
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Selina
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Re: Sammelstrang gendergerechte Sprache

Beitrag von Selina »

Dark Angel hat geschrieben:(14 Apr 2021, 19:04)

Nein, ist der Mensch nicht, auch wenn DIR das nicht gefällt und DU den Menschen als etwas "höheres, über der Biologie stehendes bzw über die Biologie hinausgehendes" sehen möchtest.
Der Mensch ist eine Ansammlung aromatischer Kohlenwasserstoffe, die durch biochemische Prozesse gesteuert wird - nicht mehr und nicht weniger!
Jedes Gefühl, jede Bewegung, jeder Gedanke wird durch biochemische Prozesse gesteuert, Prozesse auf die der Mensch weder bewusst, noch unbewusst Einfluss nehmen kann.



Du hast gar nichts erklärt, weil du dazu gar nicht in der Lage bist.
Wärst Du dazu in der Lage würdest du nicht solchen Unsinn vonwegen "biologisches und soziales Wesen" zusammenschwurbeln, dann wüsstest du nämlich, dass es diesen Dualismus gar nicht gibt, dann wüsstest du, dass die biologische Evolution den Menschen zu dem gemacht hat, was er ist, dann wüsstest du, dass das menschliche Sozialverhalten als Teil seiner Überlebensstrategie, in seiner Biologie begründet ist und ihm einen evolutionären Überlebensvorteil bietet.
Biologismus pur.
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Re: Sammelstrang gendergerechte Sprache

Beitrag von Skeptiker »

Selina hat geschrieben:(14 Apr 2021, 22:42)
Biologismus pur.
Nein, das nennt sich Biologie und Soziologie, ggf. auch Anthropologie. Aber alles das ist bekannt.

Okay, wenn's linken Luftschlössern widerspricht, dann ist es natürlich Biologismus :rolleyes: So viel zum Thema "Links" und "Wissenschaft".
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Re: Sammelstrang gendergerechte Sprache

Beitrag von Billie Holiday »

Skeptiker hat geschrieben:(14 Apr 2021, 22:50)

Nein, das nennt sich Biologie und Soziologie, ggf. auch Anthropologie. Aber alles das ist bekannt.

Okay, wenn's linken Luftschlössern widerspricht, dann ist es natürlich Biologismus :rolleyes: So viel zum Thema "Links" und "Wissenschaft".
Es muß schon ins rosarote Weltbild passen.
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Re: Sammelstrang gendergerechte Sprache

Beitrag von Selina »

Skeptiker hat geschrieben:(14 Apr 2021, 22:50)

Nein, das nennt sich Biologie und Soziologie, ggf. auch Anthropologie. Aber alles das ist bekannt.

Okay, wenn's linken Luftschlössern widerspricht, dann ist es natürlich Biologismus :rolleyes: So viel zum Thema "Links" und "Wissenschaft".
Nein, mein Bester, tut mir leid: Das Menschsein als bloße biologische Gegebenheit zu beschreiben und zu vergessen, dass es neben der Biologie immer auch Außen-Faktoren (Sozialisation, Prägungen, Umstände, Verhältnisse) gibt, die nachhaltig darauf einwirken, welch ein Mensch der Einzelne wird, das ist nun mal schlicht Biologismus. Der Mensch als Sklave der biochemischen Prozesse, die in ihm ablaufen, das ist erkenntnistheoretisch tiefstes Mittelalter. Selbstverständlich gibt es sie diese biochemischen Prozesse, ja, aber eben immer nur zusammen mit den erwähnten sozialen Faktoren. Das ist alles so lange schon bekannt und längst Basiswissen, dass es den Hund schüttelt, liest man diesen biologistisch-einseitigen Quatsch hier. Sarrazin und Kutschera lassen grüßen.
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Re: Sammelstrang gendergerechte Sprache

Beitrag von Liegestuhl »

Aus Selina wird noch eine gute Christin.
Ich schulde dem Leben das Leuchten in meinen Augen.
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Re: Sammelstrang gendergerechte Sprache

Beitrag von Skeptiker »

Selina hat geschrieben:(15 Apr 2021, 08:10)

Nein, mein Bester, tut mir leid: Das Menschsein als bloße biologische Gegebenheit zu beschreiben und zu vergessen, dass es neben der Biologie immer auch Außen-Faktoren (Sozialisation, Prägungen, Umstände, Verhältnisse) gibt, die nachhaltig darauf einwirken, welch ein Mensch der Einzelne wird, das ist nun mal schlicht Biologismus. Der Mensch als Sklave der biochemischen Prozesse, die in ihm ablaufen, das ist erkenntnistheoretisch tiefstes Mittelalter. Selbstverständlich gibt es sie diese biochemischen Prozesse, ja, aber eben immer nur zusammen mit den erwähnten sozialen Faktoren. Das ist alles so lange schon bekannt und längst Basiswissen, dass es den Hund schüttelt, liest man diesen biologistisch-einseitigen Quatsch hier. Sarrazin und Kutschera lassen grüßen.
Nein Selina, du bist diejenige, die nicht versteht.

Niemand bestreitet vielerlei soziale Faktoren. Da baust du die im Kopf gerade selber einen Strohmann. Allerdings zu glauben, dass der Mensch "über" seiner Biologie steht, ist schlicht Traumtänzerei.

Versuche einen Tag keinen Hunger oder keinen Durst zu haben. Versuche einen Tag deine sexuelle Orientierung zu wechseln. Versuche einen Tag deine Meinung in die entgegengesetzte Richtung zu ändern. Alles das wird dir nicht gelingen, und alles das ist biologisch in dir fixiert. Manches sozial beeinflusst, vieles aber auch schon angeboren.

Du bist als Mensch Sklave deiner äußeren Umstände. Genau das liefert übrigens die Grundlage dafür mit Milde auf andere Menschen zu blicken (insbesondere auch in Richtung Entwicklungsländer und der Lebenssituation der Menschen dort). Es ist gerade die Sichtweise, dass jeder vollständig alles für sich selber frei entscheiden kann, welche aus wissenschaftlichen Gesichtspunkten tiefstes Mittelalter ist. Die Frage wie man damit umgeht, ist allerdings eine vollkommen andere.
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Re: Sammelstrang gendergerechte Sprache

Beitrag von Dark Angel »

Selina hat geschrieben:(14 Apr 2021, 22:42)

Biologismus pur.
Sagt ausgerechnet die, die keine Ahnung von Biologie hat und den Unterschied zwischen biotisch - darum geht es bei "Mensch als biopsychosozialer Einheit" nämlich bzw davon ist bei dieser Betrachtung die Rede - und biologisch nicht kennt!
Während biotisch die durch Lebenwesen bewirkte Stoffumwandlung meint, beschreibt der Begriff biologisch die Pänomene des Lebens/der Lebenwesen aus naturwissenschaftlicher Sicht.
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Re: Sammelstrang gendergerechte Sprache

Beitrag von Billie Holiday »

Liegestuhl hat geschrieben:(15 Apr 2021, 08:27)

Aus Selina wird noch eine gute Christin.
Ja, viele Religiöse sind auch so fanatisch. Da gibt es schon Parallelen. Ob nun Teufel oder ein Rechter... :D

Ist deine Vorliebe für griffige Frauen eigentlich eine bewußte Entscheidung? Wenn nicht, spielt die Biologie eine Rolle und ich finde es lustig, dass das so aus dem Bauch heraus wegdiskutiert wird, weil das einfach irgendwie nicht in den Kram passt.
Nennt sich Ideologie - Unschönes und Lästiges wird ignoriert und zur Untermauerung werden ein paar Namen von nicht-linken, vermeintlich rechtsextremen Journalisten oder Autoren auf den Tisch geknallt, um user zu diffamieren und in die selbe Ecke mit den bösen Nazi-Autoren zu stellen.
Diese Methode ist wohlbekannt.
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Re: Sammelstrang gendergerechte Sprache

Beitrag von Billie Holiday »

Dark Angel hat geschrieben:(15 Apr 2021, 10:20)

Sagt ausgerechnet die, die keine Ahnung von Biologie hat und den Unterschied zwischen biotisch - darum geht es bei "Mensch als biopsychosozialer Einheit" nämlich bzw davon ist bei dieser Betrachtung die Rede - und biologisch nicht kennt!
Während biotisch die durch Lebenwesen bewirkte Stoffumwandlung meint, beschreibt der Begriff biologisch die Pänomene des Lebens/der Lebenwesen aus naturwissenschaftlicher Sicht.

Gegen Bauchgefühle kommst du nicht an. Du nicht und kein Wissenschaftler.
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Re: Sammelstrang gendergerechte Sprache

Beitrag von Stoner »

schokoschendrezki hat geschrieben:(14 Apr 2021, 13:57)

Nochmal und wohlweislich in einer etwas zivilisierteren Sprache: Die Tatsache, dass aufgrund physikalischer Gesetze ein Stein nach unten fällt ... ist richtig und korrekt ... bedeutet aber noch lange nicht, dass man einen Stein nicht mit Muskel- und Willenskraft nach oben werfen könnte. Gegen alle Naturgesetgze. Der Mensch kann sein eigenes Schicksal in die Hand nehmen. Auch selbst gegen seine biologische Vorprogrammierung.
:eek:
Warum ist ein "Werfen" ein Akt gegen die Naturgesetze?
schokoschendrezki hat geschrieben:(14 Apr 2021, 13:57)
Der Mensch ist ganz wesentlich und seinem Wesen nach ein selbstbestimmtes Wesen. Das sich auch über seine biologischen Determiniationen hinwegsetzen kann. Das ist gewissermaßen der Kern des Menschentums überhaupt.

Zu diesen Hinwegesetzungen gehört übrigens auch, sich in seiner Sprache nicht beliebig seinen emotionalen Reflexen und Stimmungen hinzugeben. Sowohl Antipathien wie auch Sympathien ersteinmal zu reflektieren und zu überdenken.
Die Voraussetzung ist aber, dass ihm letztere überhaupt ins Bewusstsein kommen, was häufiger nicht der Fall ist als dass es der Fall ist.

Ich glaube, zwischen hier Sartre und seiner Selbstwahl und dort Singer mit seiner vollkommen Determiniertheit gibt es vernünftigere Theorien.
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Re: Sammelstrang gendergerechte Sprache

Beitrag von Dark Angel »

Selina hat geschrieben:(15 Apr 2021, 08:10)

Nein, mein Bester, tut mir leid: Das Menschsein als bloße biologische Gegebenheit zu beschreiben und zu vergessen, dass es neben der Biologie immer auch Außen-Faktoren (Sozialisation, Prägungen, Umstände, Verhältnisse) gibt, die nachhaltig darauf einwirken, welch ein Mensch der Einzelne wird, das ist nun mal schlicht Biologismus. Der Mensch als Sklave der biochemischen Prozesse, die in ihm ablaufen, das ist erkenntnistheoretisch tiefstes Mittelalter. Selbstverständlich gibt es sie diese biochemischen Prozesse, ja, aber eben immer nur zusammen mit den erwähnten sozialen Faktoren. Das ist alles so lange schon bekannt und längst Basiswissen, dass es den Hund schüttelt, liest man diesen biologistisch-einseitigen Quatsch hier. Sarrazin und Kutschera lassen grüßen.
Sorry Selina, aber was du da von dir gibst, ist Unsinn in höchster Potenz!
Biochemische Prozesse laufen völlig unabhängig und unbeeinflusst vom Willen des Menschen UND völlig unabhängig von "Umständen und Verhältnissen" ab. Die Dehydration des (menschlichen) Körpers IST ein biochemischer Prozess, der u.a. durch folgende Symptome erkennbar ist: Durst, Kopfschmerzen, Konzentrationsschwäche, Schwindel - und da kannst du nix anderes machen, als was trinken - sehr viel trinken.
Jede Bewegung, die du machst, jeder Gedanke, den dun denkst, jedes Wort, das du schreibst/sagst und ausnahmslos alles, was du fühlst, IST ein biochemischer Prozess in deinem Körper/deinem Gehirn - ausgelöst duch Hormone, Botenstoffe, Enzyme etc pp.
Der Mensch IST Sklave seiner biochemischen Prozesse - er kann sie NICHT beeinflussen - ganz im Gegenteil, sie machen den Menschen erst zu dem was er ist.
Das ist NICHT erkenntnistheoretisches Mittelalter, sondern erkenntnistheortische Zukunft, weil wir nämlich erst ganz allmählich lernen und verstehen, WIE die im Körper ablaufen und was sie bewirken.
Und ganz nebenbei, ist Kutschera ein international bekannter und anerkannter Evolutionsbiologe, der u.a. an der rennomierten Stanford-University lehrt. Für ideologisch Verblendete, wie Dich, ist er allerdings der Erzfeind ...
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Re: Sammelstrang gendergerechte Sprache

Beitrag von Billie Holiday »

Dark Angel hat geschrieben:(15 Apr 2021, 10:36)

Sorry Selina, aber was du da von dir gibst, ist Unsinn in höchster Potenz!
Biochemische Prozesse laufen völlig unabhängig und unbeeinflusst vom Willen des Menschen UND völlig unabhängig von "Umständen und Verhältnissen" ab. Die Dehydration des (menschlichen) Körpers IST ein biochemischer Prozess, der u.a. durch folgende Symptome erkennbar ist: Durst, Kopfschmerzen, Konzentrationsschwäche, Schwindel - und da kannst du nix anderes machen, als was trinken - sehr viel trinken.
Jede Bewegung, die du machst, jeder Gedanke, den dun denkst, jedes Wort, das du schreibst/sagst und ausnahmslos alles, was du fühlst, IST ein biochemischer Prozess in deinem Körper/deinem Gehirn - ausgelöst duch Hormone, Botenstoffe, Enzyme etc pp.
Der Mensch IST Sklave seiner biochemischen Prozesse - er kann sie NICHT beeinflussen - ganz im Gegenteil, sie machen den Menschen erst zu dem was er ist.
Das ist NICHT erkenntnistheoretisches Mittelalter, sondern erkenntnistheortische Zukunft, weil wir nämlich erst ganz allmählich lernen und verstehen, WIE die im Körper ablaufen und was sie bewirken.
Und ganz nebenbei, ist Kutschera ein international bekannter und anerkannter Evolutionsbiologe, der u.a. an der rennomierten Stanford-University lehrt. Für ideologisch Verblendete, wie Dich, ist er allerdings der Erzfeind ...
Was du sagst, kann zwar nicht widerlegt werden, aber es ist so unschön. :D
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Re: Sammelstrang gendergerechte Sprache

Beitrag von Dark Angel »

Billie Holiday hat geschrieben:(15 Apr 2021, 10:38)

Was du sagst, kann zwar nicht widerlegt werden, aber es ist so unschön. :D
Für wen unschön?
Ich find's schön ...
... weil das passt so gar nicht zur Überheblichkeit Mancher, die meinen den Menschen überhöhen (Krone der Schöpfung) und von seiner Biologie entkoppeln zu können ...
Ein wenig Demut ist angebracht und die Erkenntnis, wie klein und zerbrechlich, wie abhängig der Mensch doch ist ... ;) :D :D
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Re: Sammelstrang gendergerechte Sprache

Beitrag von Billie Holiday »

Dark Angel hat geschrieben:(15 Apr 2021, 10:44)

Für wen unschön?
Ich find's schön ...
... weil das passt so gar nicht zur Überheblichkeit Mancher, die meinen den Menschen überhöhen (Krone der Schöpfung) und von seiner Biologie entkoppeln zu können ...
Ein wenig Demut ist angebracht und die Erkenntnis, wie klein und zerbrechlich, wie abhängig der Mensch doch ist ... ;) :D :D
Na, unschöne Fakten passen einigen nicht so in den Kram.

Ich habe keine Probleme mit der Biologie, ok, Frauen sind im Nachteil, aber da kann man nichts machen und muß damit leben. Aber Sexualität, Lust....ist doch was schönes.
Also ich habe keinen Einfluß darauf, wen ich attraktiv finde und wen nicht, bin aber mit meiner unterbewußten Wahl sehr zufrieden.
Als Krone der Schöpfung betrachte ich uns nicht, bin aber ganz zufrieden und dankbar, kein Leguan-Weibchen geworden zu sein.
Zuletzt geändert von Billie Holiday am Do 15. Apr 2021, 10:53, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Sammelstrang gendergerechte Sprache

Beitrag von Liegestuhl »

Dark Angel hat geschrieben:(15 Apr 2021, 10:36)

Sorry Selina, aber was du da von dir gibst, ist Unsinn in höchster Potenz!
Biochemische Prozesse laufen völlig unabhängig und unbeeinflusst vom Willen des Menschen UND völlig unabhängig von "Umständen und Verhältnissen" ab. Die Dehydration des (menschlichen) Körpers IST ein biochemischer Prozess, der u.a. durch folgende Symptome erkennbar ist: Durst, Kopfschmerzen, Konzentrationsschwäche, Schwindel - und da kannst du nix anderes machen, als was trinken - sehr viel trinken.
Jede Bewegung, die du machst, jeder Gedanke, den dun denkst, jedes Wort, das du schreibst/sagst und ausnahmslos alles, was du fühlst, IST ein biochemischer Prozess in deinem Körper/deinem Gehirn - ausgelöst duch Hormone, Botenstoffe, Enzyme etc pp.
Der Mensch IST Sklave seiner biochemischen Prozesse - er kann sie NICHT beeinflussen - ganz im Gegenteil, sie machen den Menschen erst zu dem was er ist.
Das ist NICHT erkenntnistheoretisches Mittelalter, sondern erkenntnistheortische Zukunft, weil wir nämlich erst ganz allmählich lernen und verstehen, WIE die im Körper ablaufen und was sie bewirken.
Und ganz nebenbei, ist Kutschera ein international bekannter und anerkannter Evolutionsbiologe, der u.a. an der rennomierten Stanford-University lehrt. Für ideologisch Verblendete, wie Dich, ist er allerdings der Erzfeind ...
Wenn dem so wäre, müsste es doch auch möglich sein, einen denkenden, fühlenden und bewussten Menschen nachzubauen.

Glaubst du das?
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Re: Sammelstrang gendergerechte Sprache

Beitrag von Billie Holiday »

Liegestuhl hat geschrieben:(15 Apr 2021, 10:53)

Wenn dem so wäre, müsste es doch auch möglich sein, einen denkenden, fühlenden und bewussten Menschen nachzubauen.

Glaubst du das?
Vielleicht fehlen zur Zeit noch die Möglichkeiten. Der Neandertaler konnte auch keinen Ferrari bauen. Wir heute schon.
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Re: Sammelstrang gendergerechte Sprache

Beitrag von Stoner »

Wer an die absolute Selbstwahl des Menschen glaubt oder an die Überwindung der Biologie, dem sei tatsächlich einmal empfohlen, seine Geburt rückgängig zu machen oder nicht zu sterben.

Was nicht heißt, dass man innerhalb der Möglichkeiten der Naturgesetzlichkeiten bestimmte biologische Limitationen mittels Erweiterung durch Werkzeuge und Geräte nicht verschieben könnte. Ohne Gerät kann ich mit meinen Verwandten in den USA nicht kommunizieren, ohne Flugapparat die Schwerkraft mangels biologischer Ausstattung nicht überwinden. Es gibt viele Möglichkeiten und Handlungsspielräume, so wie es umgekehrt auch Grenzen gibt, bestimmte Verhaltensmuster einfach durch lebensfremde Narrative (und Normen) wegzuerzählen.
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Re: Sammelstrang gendergerechte Sprache

Beitrag von Dark Angel »

Liegestuhl hat geschrieben:(15 Apr 2021, 10:53)

Wenn dem so wäre, müsste es doch auch möglich sein, einen denkenden, fühlenden und bewussten Menschen nachzubauen.

Glaubst du das?
Nun - in der Science Fiction gibet sowas, nennt sich dort Android. Wäre denkbar, dass wir irgendwann dazu in der Lage wären.
Bis dahin ist es allerdings noch ein seehr weiter Weg ...
... und ob das wünschenswert wäre, steht nochmal auf einem ganz anderen Blatt.
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Re: Sammelstrang gendergerechte Sprache

Beitrag von Dark Angel »

Billie Holiday hat geschrieben:(15 Apr 2021, 10:51)

Na, unschöne Fakten passen einigen nicht so in den Kram.

Ich habe keine Probleme mit der Biologie, ok, Frauen sind im Nachteil, aber da kann man nichts machen und muß damit leben. Aber Sexualität, Lust....ist doch was schönes.
Also ich habe keinen Einfluß darauf, wen ich attraktiv finde und wen nicht, bin aber mit meiner unterbewußten Wahl sehr zufrieden.
Als Krone der Schöpfung betrachte ich uns nicht, bin aber ganz zufrieden und dankbar, kein Leguan-Weibchen geworden zu sein.
Da haste natürlich auch wieder recht.
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Re: Sammelstrang gendergerechte Sprache

Beitrag von Selina »

Dark Angel hat geschrieben:(15 Apr 2021, 10:36)

Sorry Selina, aber was du da von dir gibst, ist Unsinn in höchster Potenz!
Biochemische Prozesse laufen völlig unabhängig und unbeeinflusst vom Willen des Menschen UND völlig unabhängig von "Umständen und Verhältnissen" ab. Die Dehydration des (menschlichen) Körpers IST ein biochemischer Prozess, der u.a. durch folgende Symptome erkennbar ist: Durst, Kopfschmerzen, Konzentrationsschwäche, Schwindel - und da kannst du nix anderes machen, als was trinken - sehr viel trinken.
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Das "sorry" kannste locker weglassen, denn es tut dir ja nichts leid :) Und dass der Mensch seine biochemischen Prozesse nicht beeinflussen kann, das stimmt, hab auch nie was anderes gesagt. Was ich aber sage, und das zum gefühlt hundertsten Male: Es gibt außer Biologie bei der Betrachtung des Menschen noch andere Faktoren, nämlich soziale, gesellschaftliche, soziologische, psychische und und und. Oder anders gesagt: Die Entwicklung des Menschen ist von einer Vielzahl von Faktoren - neben biochemischen Prozessen - abhängig. Da kannste auf- und niederhuppen. Was du predigst, ist Biologismus. Das ist so und das bleibt so. Und dein Kutschera ist Vorzeige-Biologist. Alleine, was er über homosexuelle Paare sagte, das spottet jeder Beschreibung. Nicht umsonst kriegte er ziemlich viel Ärger damit. Verdientermaßen. Hatten wir aber alles schon, und ich sehe, du zeigst dich weiterhin stur. Wenn du etwas von wirklicher Kommunikation verstündest, gingest du mal etwas in dich und würdest dir sagen, na klar gibt es neben Biologie noch eine Vielzahl anderer Prozesse und Aspekte zu beachten und zu besprechen, wenn man übers Menschsein nachdenkt und redet. Logo. Biologie? Ja, gerne und immer wieder. Aber eben nicht nur. Und würdest du deinen Blick etwas weiten, könnte die Diskussion auch richtig Spaß machen. Aber so? Biologistische Scheuklappen. Da ist jedes weitere Wort vergebliche Liebesmüh.

https://www.queer.de/detail.php?article_id=38289
Zuletzt geändert von Selina am Do 15. Apr 2021, 13:57, insgesamt 1-mal geändert.
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