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Re: Wie steht ihr zum 3.Geschlecht?

Verfasst: Fr 2. Nov 2018, 19:21
von Papaloooo
@ HansKlein:

Kann es sein, dass von Dir nun keine Beiträge mehr kommen,
da sich hier keine Allianz (in Deinem Sinne) gegen die Transgender gebildet hat?

Nur so eine Idee :rolleyes:

Re: Wie steht ihr zum 3.Geschlecht?

Verfasst: Fr 2. Nov 2018, 23:05
von Bingo
HansKlein hat geschrieben:(30 Oct 2018, 06:27)

Vor kurzem gab es nur 2.Geschlechter. Aber das wurde in Deutschland geändert. Ich glaube die Begründung ist das es auch biologisch Intersex gibt, die biologisch mit Merkmalen von zwei Geschlechtern geboren werden. Das akzeptiere ich jedoch vermute ich das es auch Tür und Tor für Transgender öffnet, die nicht biologisch mit 2.Geschlechtern geboren wurden, sondern Mann oder Frau sind biologisch aber jeweils als das andere Geschlecht "identifizieren" und so "anziehen" oder "benehmen" vielleicht umoperieren lassen. Das seh ich sehr kritisch und lehne es ab. Ich bin ein bisschen religiös und beziehe meine Werte aus der Christlichen Bibel. Ich bin ganz neu hier und hoffe Ich habe nicht gleich ins Fettnäpfchen getreten. Ich bin schon sehr tolerant, aber mit Grenzen.
Oha......da ist jemand wirklich gebildet...

Here we go ...

[youtube][/youtube]

Re: Wie steht ihr zum 3.Geschlecht?

Verfasst: Sa 3. Nov 2018, 21:26
von Maskulist
Alter Stubentiger hat geschrieben:(31 Oct 2018, 20:31)

Allerdings betrieb man jahrzehntelang den Aufwand Hermaphroditen direkt nach der Geburt einem Geschlecht zuzuordnen und entsprechend umzuoperieren.
Offensichtlich hatte man Angst der Wahrheit ins Auge zu sehen und zu erkennen dass der liebe Gott die Sache mit dem Geschlecht sehr schlecht hingekriegt hat.
Im Altertum war man da schon weiter.
In der Evolution gibt es immer Ausschläge, die Frage ist immer, sind diese Ausschläge Überlebensfähig. An eine Gott habe ich noch nie geglaubt.

Re: Wie steht ihr zum 3.Geschlecht?

Verfasst: So 4. Nov 2018, 15:52
von Alter Stubentiger
Maskulist hat geschrieben:(03 Nov 2018, 21:26)

In der Evolution gibt es immer Ausschläge, die Frage ist immer, sind diese Ausschläge Überlebensfähig. An eine Gott habe ich noch nie geglaubt.
Auf jeden Fall existiert die Menschheit trotz dieser Ausschläge. Offensichtlich gibt es mehr als ausreichend Heterosexuelle so dass man die die anders sind auch einfach so sein lassen könnte wie sie nun mal sind. Letztlich alles nur eine Sache der Moral.

Re: Wie steht ihr zum 3.Geschlecht?

Verfasst: So 4. Nov 2018, 18:42
von Selina
Alter Stubentiger hat geschrieben:(04 Nov 2018, 15:52)

Auf jeden Fall existiert die Menschheit trotz dieser Ausschläge. Offensichtlich gibt es mehr als ausreichend Heterosexuelle so dass man die die anders sind auch einfach so sein lassen könnte wie sie nun mal sind. Letztlich alles nur eine Sache der Moral.
Ich frag mich sowieso, warum sich einige daran stören, welche Geschlechtsidentität der Einzelne nun hat oder nicht hat. Stört das etwa irgendeine Entwicklung? Tut das dem Nachbarn weh? Sieht das nicht gut aus? Passt das nicht ins Bild? Hat das eine Bedeutung für einen selbst? Es hat doch höchstens die Bedeutung für einen selbst, dass man sich gegen jegliche Diskriminierung von Menschen verschiedener Geschlechtsidentität und verschiedener sexuellen Orientierung einsetzen sollte. Nicht mehr und nicht weniger.

Re: Wie steht ihr zum 3.Geschlecht?

Verfasst: So 4. Nov 2018, 19:29
von BingoBurner
Alter Stubentiger hat geschrieben:(04 Nov 2018, 15:52)

Auf jeden Fall existiert die Menschheit trotz dieser Ausschläge. Offensichtlich gibt es mehr als ausreichend Heterosexuelle so dass man die die anders sind auch einfach so sein lassen könnte wie sie nun mal sind. Letztlich alles nur eine Sache der Moral.

Es gibt eine Theorie "des zweiten Vaters bzw. Mutter". Ich finde diese einleuchtend.
Die geht ungefähr so....

Zwei Brüder, der eine schwul, der andere Hetero. Jetzt bekommt der hetero Mann, Kinder mit seiner Frau. Nun verstirbt dieser aber sein schwuler Bruder kümmert sich jetzt um die Frau seines Bruders und den Kindern.

Evolutionärer Vorteil

Die Kinder haben quasi zwei Väter. Da ja die selbe DNA weiter gegeben wurde/beschützt wird.

Transgender ist eben was dazwischen bzw wurde in anderen Kulturen auch fast als was göttliches angesehen.

UND MORAL HAT MIT DIESER GESCHICHTE GAR NIX ZU TUN

Re: Wie steht ihr zum 3.Geschlecht?

Verfasst: Mo 5. Nov 2018, 05:44
von HansKlein
Papaloooo hat geschrieben:(02 Nov 2018, 19:21)

@ HansKlein:

Kann es sein, dass von Dir nun keine Beiträge mehr kommen,
da sich hier keine Allianz (in Deinem Sinne) gegen die Transgender gebildet hat?

Nur so eine Idee :rolleyes:
Nein. Ich hab nur nicht gepostet weil ich allgemein weniger online war. Hat nichts damit zu tun das sich keine Allianz gebildet hat. Ich bin auch nicht "radikal" oder "streng" gegen Transgender. Das heisst ich empfinde keinen "Hass" gegen sie das sich jetzt gegen sie hetzen muss oder sie hassen muss. Es stört mich auch nicht wenn jemand anderer Meinung ist.

Allerdings vermute ich das es sich durchsetzt in der Gesellschaft. Das glaube ich weil ich es an paar Beispielen gesehen habe. Zum Bespiel ganze Familie "Transgender" oder "Transsexuell" sogar die Kinder und alle natürlich "Genderneutral erzogen". https://www.dailymail.co.uk/news/articl ... ender.html

Übrigens finde auch Homosexualität nicht wünschenswert und erstrebenswert für eine Gesellschaft das sie als Normalfall ansieht. Ich hab gelesen das die neue Generation jetzt weniger Heterosexuell ist als früher. Und ich will nicht eine Gesellschaft wie manche sie beschrieben haben wo sowas "göttlich ist" und die Norm wie in der Antike.

Hier heisst es das jeder zweite sich nicht mehr nur als "heterosexuell" fühlt. https://www.dailymail.co.uk/news/articl ... exual.html

Re: Wie steht ihr zum 3.Geschlecht?

Verfasst: Mo 5. Nov 2018, 06:52
von Billie Holiday
HansKlein hat geschrieben:(05 Nov 2018, 05:44)

Nein. Ich hab nur nicht gepostet weil ich allgemein weniger online war. Hat nichts damit zu tun das sich keine Allianz gebildet hat. Ich bin auch nicht "radikal" oder "streng" gegen Transgender. Das heisst ich empfinde keinen "Hass" gegen sie das sich jetzt gegen sie hetzen muss oder sie hassen muss. Es stört mich auch nicht wenn jemand anderer Meinung ist.

Allerdings vermute ich das es sich durchsetzt in der Gesellschaft. Das glaube ich weil ich es an paar Beispielen gesehen habe. Zum Bespiel ganze Familie "Transgender" oder "Transsexuell" sogar die Kinder und alle natürlich "Genderneutral erzogen". https://www.dailymail.co.uk/news/articl ... ender.html

Übrigens finde auch Homosexualität nicht wünschenswert und erstrebenswert für eine Gesellschaft das sie als Normalfall ansieht. Ich hab gelesen das die neue Generation jetzt weniger Heterosexuell ist als früher. Und ich will nicht eine Gesellschaft wie manche sie beschrieben haben wo sowas "göttlich ist" und die Norm wie in der Antike.

Hier heisst es das jeder zweite sich nicht mehr nur als "heterosexuell" fühlt. https://www.dailymail.co.uk/news/articl ... exual.html
Hmmm.... du postest ein einziges Beispiel aus der Dailymail und hast Angst vor weitreichendem Einfluß in der Gesellschaft?
Wieviele solcher Familien hast du denn in deinem Bekannten-, Familien-, Freundeskreis und Nachbarschaft? Ich keine einzige.
Und inwiefern kann man sich Homosexualität aussuchen, also bewußt und absichtlich? Ich dachte immer, man kann nicht beeinflussen, in wen man sich verliebt.
Dass ein Schwuler oder ein Transsexueller als göttlich angesehen wird, erlebe ich auch nicht. Eher, dass es weniger Diskriminierung gibt und Homosexualität als normal angesehen wird. Da kann ich aber nur von meinem Umfeld reden, wo die Aussage, Herr X sei schwul, höfliches Desinteresse hervorruft.
Irgendwie sehe ich uns nicht von lauter Transsexuellen heimgesucht, erkenne auch keine Gefahr durch solche Menschen. Sie gruppenvergewaltigen und messern niemanden, wollen bloß in Ruhe ihr Leben leben ohne Mann-Frau-Korsett und ohne Diskriminierung. Ihr Einfluß auf mein Leben ist gleich Null.

Was genau befürchtest du? :?:

Re: Wie steht ihr zum 3.Geschlecht?

Verfasst: Mo 5. Nov 2018, 07:00
von HansKlein
Billie Holiday hat geschrieben:(05 Nov 2018, 06:52)

Hmmm.... du postest ein einziges Beispiel aus der Dailymail und hast Angst vor weitreichendem Einfluß in der Gesellschaft?
Wieviele solcher Familien hast du denn in deinem Bekannten-, Familien-, Freundeskreis und Nachbarschaft? Ich keine einzige.
Und inwiefern kann man sich Homosexualität aussuchen, also bewußt und absichtlich? Ich dachte immer, man kann nicht beeinflussen, in wen man sich verliebt.
Dass ein Schwuler oder ein Transsexueller als göttlich angesehen wird, erlebe ich auch nicht. Eher, dass es weniger Diskriminierung gibt und Homosexualität als normal angesehen wird. Da kann ich aber nur von meinem Umfeld reden, wo die Aussage, Herr X sei schwul, höfliches Desinteresse hervorruft.
Irgendwie sehe ich uns nicht von lauter Transsexuellen heimgesucht, erkenne auch keine Gefahr durch solche Menschen. Sie gruppenvergewaltigen und messern niemanden, wollen bloß in Ruhe ihr Leben leben ohne Mann-Frau-Korsett und ohne Diskriminierung. Ihr Einfluß auf mein Leben ist gleich Null.

Was genau befürchtest du? :?:
In meiner Umgebung kenne ich das auch nicht. Aber ich Lebe in einer winzigen Kleinstadt am Land in Oberösterreich. Sagen wir mal in Berlin würde ich vielmehr Transgender und Schwule treffen, weil es dort eine grosse "Szene" gibt. Ich kenn das nur aus den Medien. Und es scheint in den Medien zumindest wird es gut geheissen. Aufgrund von dessen hab ich mir ein Bild gemacht. Ich hasse sie aber auch nicht und hätte auch kein Problem Schwule oder Transgender als Freunde zu haben. Ich bin nicht stark dagegen. Nur ein bisschen.

Re: Wie steht ihr zum 3.Geschlecht?

Verfasst: Mo 5. Nov 2018, 17:57
von Alter Stubentiger
HansKlein hat geschrieben:(05 Nov 2018, 07:00)

In meiner Umgebung kenne ich das auch nicht. Aber ich Lebe in einer winzigen Kleinstadt am Land in Oberösterreich. Sagen wir mal in Berlin würde ich vielmehr Transgender und Schwule treffen, weil es dort eine grosse "Szene" gibt. Ich kenn das nur aus den Medien. Und es scheint in den Medien zumindest wird es gut geheissen. Aufgrund von dessen hab ich mir ein Bild gemacht. Ich hasse sie aber auch nicht und hätte auch kein Problem Schwule oder Transgender als Freunde zu haben. Ich bin nicht stark dagegen. Nur ein bisschen.
In den Medien sind alle präsent die extrovertiert sind. Und die prägen dann dass Bild. Aber in der Realität findest du kaum mal einen Homosexuellen. Es ist wohl auch so dass die oft in ein paar Zentren wie Berlin ziehen. Da sind dann wohl auch die Anfeindungen geringer als in der Provinz. Als ich ein halbes Jahr auf Fortbildung in Köln war habe ich dann auch erkennbar Schwule gesehen. Hier in Bottrop noch nie.

Re: Wie steht ihr zum 3.Geschlecht?

Verfasst: Do 22. Nov 2018, 10:58
von TheManFromDownUnder
HansKlein hat geschrieben:(30 Oct 2018, 07:19)

Ich befürchte das sich Genderneutrale oder Gendervielfalt durchsetzt in der Gesellschaft. Zum Beispiel werden auch in manchen Ländern und Regionen Unisex Toiletten eingeführt oder Gendervielfalt an der Schule unterricht und Kinder schon als "Genderneutral" erzogen, oder das mehrere sich einfach als "Drittes Geschlecht" identifizieren obwohl es nur für biologisch intersex Leute konzipiert ist eigentlich.
Unisex Toiletten haben absolut nichts mit 3 oder 4 Gender zu tun. Sie sind einfach praktisch und es werden weniger oeffentliche Toiletten benoetigt. Ausserdem nichts neues. Denkanstoss Herr Klein! Toiletten in Zuegen! Toiletetten in Flugzeugen! Toiletten in Bussen,,,,,,,,,,,

Und zu Hause! Haben sie separates Klo fuer ihre Frau und Toechter und fuer sich selbst und eventuelle Soehne? Nicht vergessen den Deckel nach urinieren runterzulassen und den Toilettenrand von Fehlspritzern zu reinigen!

Re: Wie steht ihr zum 3.Geschlecht?

Verfasst: Do 22. Nov 2018, 10:59
von TheManFromDownUnder
HansKlein hat geschrieben:(05 Nov 2018, 07:00)

In meiner Umgebung kenne ich das auch nicht. Aber ich Lebe in einer winzigen Kleinstadt am Land in Oberösterreich. Sagen wir mal in Berlin würde ich vielmehr Transgender und Schwule treffen, weil es dort eine grosse "Szene" gibt. Ich kenn das nur aus den Medien. Und es scheint in den Medien zumindest wird es gut geheissen. Aufgrund von dessen hab ich mir ein Bild gemacht. Ich hasse sie aber auch nicht und hätte auch kein Problem Schwule oder Transgender als Freunde zu haben. Ich bin nicht stark dagegen. Nur ein bisschen.
Auf in die Grosstadt und es am eigenen Leib erfahren :D :D :D

Re: Wie steht ihr zum 3.Geschlecht?

Verfasst: Do 22. Nov 2018, 11:43
von Stoner
TheManFromDownUnder hat geschrieben:(22 Nov 2018, 10:59)

Auf in die Grosstadt und es am eigenen Leib erfahren :D :D :D
Transgender hat aber nichts mit einem dritten Geschlecht zu tun, so wenig wie schwul sein oder queer sein. Das dritte Geschlecht wird für die gelten, die biologisch weder dem einen noch dem anderen Geschlecht eindutig zuzuordnen sind. Und das ist in Stadt und Land nicht anders.

Re: Wie steht ihr zum 3.Geschlecht?

Verfasst: Do 22. Nov 2018, 11:56
von imp
HansKlein hat geschrieben:(30 Oct 2018, 06:27)

Vor kurzem gab es nur 2.Geschlechter. Aber das wurde in Deutschland geändert. Ich glaube die Begründung ist das es auch biologisch Intersex gibt, die biologisch mit Merkmalen von zwei Geschlechtern geboren werden. Das akzeptiere ich jedoch vermute ich das es auch Tür und Tor für Transgender öffnet, die nicht biologisch mit 2.Geschlechtern geboren wurden, sondern Mann oder Frau sind biologisch aber jeweils als das andere Geschlecht "identifizieren" und so "anziehen" oder "benehmen" vielleicht umoperieren lassen. Das seh ich sehr kritisch und lehne es ab. Ich bin ein bisschen religiös und beziehe meine Werte aus der Christlichen Bibel. Ich bin ganz neu hier und hoffe Ich habe nicht gleich ins Fettnäpfchen getreten. Ich bin schon sehr tolerant, aber mit Grenzen.
Mir ist das egal, die sollen ruhig in den Ausweis schreiben dürfen, wenn sie sich so einordnen. Auf welches Klo gehen die dann?

Re: Wie steht ihr zum 3.Geschlecht?

Verfasst: Fr 23. Nov 2018, 16:07
von Maskulist
Alter Stubentiger hat geschrieben:(04 Nov 2018, 15:52)

Auf jeden Fall existiert die Menschheit trotz dieser Ausschläge. Offensichtlich gibt es mehr als ausreichend Heterosexuelle so dass man die die anders sind auch einfach so sein lassen könnte wie sie nun mal sind. Letztlich alles nur eine Sache der Moral.
Nein, die Menschheit und auch alle anderen Lebewesen existiert nicht TROTZ sondern WEGEN dieser Ausschläge. Auf diese Art und Weise testet die Natur, ob die Art noch optimal an ihre Umweltbedingungen angepasst ist. Sind diese Ausschläge nicht so Überlebensfähig wie die Art, sterben sie schnell wieder aus, sind sie jedoch Überlebensfähiger entwickelt sich die Art auf diese Art und Weise weiter - das nennt man dann Mutation.

Re: Wie steht ihr zum 3.Geschlecht?

Verfasst: So 13. Jan 2019, 00:20
von Jana
HansKlein hat geschrieben:(30 Oct 2018, 06:27)
... als das andere Geschlecht "identifizieren" und so "anziehen" oder "benehmen" vielleicht umoperieren lassen. Das seh ich sehr kritisch und lehne es ab. Ich bin ein bisschen religiös und beziehe meine Werte aus der Christlichen Bibel. Ich bin ganz neu hier und hoffe Ich habe nicht gleich ins Fettnäpfchen getreten. Ich bin schon sehr tolerant, aber mit Grenzen.
Wenn Sie von "Toleranz" reden, so hört es sich so an, als ob es sich um den "Lifestyle" bestimmter Personen handelt, die sich mal so eben "umoperieren" lassen.
Ganz im Gegenteil handelt es sich um eine schwere psychische Belastung, die diese Menschen zu diesem Schritt treibt. Sie leiden oft Jahrzehnte, bevor sie sich zu diesem Schritt entschließen bzw nehmen sich vorher das Leben.
Diesen gegenüber "tolerant" bzw "mit Grenzen tolerant" zu sein, ist dasselbe, wie zu Schizophrenen oder Leuten mit Burn-Out "tolerant" sein zu wollen.
Deshalb verstehe ich auch nicht, weshalb sich manche angegriffen fühlen, wenn Menschen, die nicht eindeutig dem männlichen/weiblichen Geschlecht zugeordnet werden können, einen Haken unter "Divers" machen dürfen.
Wenn Sie streng an die Bibel glauben, müßten Sie sich eigentlich wegen der unzähligen anderen Verletzungen biblischer Gebote ereifern, da diese viel häufiger auftreten als die 10 Intersexuellen-Einträge in Ausweisen.
Anfangen können wir gleich an der Quelle, dem Mißbrauch 1000er Kinder durch pädophile Priester.
HansKlein hat geschrieben:(05 Nov 2018, 07:00)
Sagen wir mal in Berlin würde ich vielmehr Transgender und Schwule treffen, weil es dort eine grosse "Szene" gibt.
Sie sehen in Berlin überhaupt keine Transgender und Schwule, weil Sie die gar nicht erst erkennen. Oder woran erkennt man Schwule? Steht da ein großes "S" auf der Stirn?
Übrigens haben Schwule mit "Transgendern" kaum etwas gemein. Jedenfalls nicht mit den "Transgendern", die Sie meinen, nämlich Intersexuellen bzw "Transsexuellen".
Die einzige Gemeinsamkeit besteht darin, daß sie einer Minderheit angehören und Menschen sind.
Deshalb verstehe ich nicht, wieso Sie von Schwulen und Transgendern in einem Atemzug reden.
Ich würde Ihnen empfehlen, sich auf seriösen Seiten umfassend zu informieren. Die Wikipedia ist ein erster Anlaufpunkt, um sich über Transgender im Allgemeinen und Transvestiten, Fetischisten, Intersexuelle, "Transsexuelle" im Besonderen zu informieren.

HansKlein hat geschrieben:(05 Nov 2018, 07:00)
Ich kenn das nur aus den Medien.
Dieses Thema wird von Medien gerne überspitzt dargestellt. Da sieht man dann eine Drag Queen, darunter steht "Sie will gerne ein Mann sein!", und die Leser meinen, sie seien nun über das Thema umfassend informiert.
Vielleicht sollten Sie seriöse Informationsquellen nutzen. Ich möchte nochmal auf die Wikipedia verweisen.
HansKlein hat geschrieben:(05 Nov 2018, 07:00)
Und es scheint in den Medien zumindest wird es gut geheissen.
Ich weiß nicht, was Sie mit "es" meinen. Wenn Sie darauf abzielen, daß in Ausweisen nun neben "M", "W", auch ein Eintrag für Intersexuelle möglich ist, so habe ich lediglich in Erinnerung, daß
in Medien halt darüber berichtet wurde. Daß es hochgejubelt wurde, daran kann ich mich nicht erinnern.
Aber vielleicht stören Sie sich an etwas anderem.
HansKlein hat geschrieben:(05 Nov 2018, 07:00)
Ich hasse sie aber auch nicht und hätte auch kein Problem Schwule oder Transgender als Freunde zu haben. Ich bin nicht stark dagegen. Nur ein bisschen.
Soweit ich verstanden habe, stören Sie sich "ein bisschen" an Schwulen und Transgendern (die nichts miteinander gemein haben außer daß sie Minderheiten und Menschen sind), weil die Bibel Ihrer Meinung nach diese Menschen ablehnt
bzw diese auf dem falschen Weg wähnt.
Hierauf kann man eigentlich nichts entgegnen, weil dies eben Glaubenssache ist. Wir verlassen das Gebiet der rationalen Auseinandersetzung und betreten den Bereich des Glaubens.
Wohin eine Vermengung der Religion mit Politik führt, sehen wir in anderen Erdteilen (und inzwischen auch in Europa) zur Genüge.

Abschließend kann ich Sie nur ermuntern, sich intensiver mit dem Thema auseinanderzusetzen. Vielleicht sollten Sie einfach mal mit Transgendern reden, um zu sehen, daß diese einfach nur genauso in Ruhe leben wollen wie Sie.
Maskulist hat geschrieben:(23 Nov 2018, 16:07)

Nein, die Menschheit und auch alle anderen Lebewesen existiert nicht TROTZ sondern WEGEN dieser Ausschläge. Auf diese Art und Weise testet die Natur, ob die Art noch optimal an ihre Umweltbedingungen angepasst ist. Sind diese Ausschläge nicht so Überlebensfähig wie die Art, sterben sie schnell wieder aus, sind sie jedoch Überlebensfähiger entwickelt sich die Art auf diese Art und Weise weiter - das nennt man dann Mutation.
Entschuldigung, aber ich verstehe nicht, was dies mit dem Thema zu tun hat. Diese Theorie von der Durchsetzungskraft des Stärkeren ist einfache nationalsozialistische Rasselogik. Ich finde es geschmacklos, dies im Zusammenhang mit Minderheiten zu erwähnen.

Re: Wie steht ihr zum 3.Geschlecht?

Verfasst: So 13. Jan 2019, 02:12
von nietoperz
HansKlein hat geschrieben:(30 Oct 2018, 06:27)
Vor kurzem gab es nur 2.Geschlechter. Aber das wurde in Deutschland geändert. Ich glaube die Begründung ist das es auch biologisch Intersex gibt, die biologisch mit Merkmalen von zwei Geschlechtern geboren werden. Das akzeptiere ich jedoch vermute ich das es auch Tür und Tor für Transgender öffnet, die nicht biologisch mit 2.Geschlechtern geboren wurden, sondern Mann oder Frau sind biologisch aber jeweils als das andere Geschlecht "identifizieren" und so "anziehen" oder "benehmen" vielleicht umoperieren lassen. Das seh ich sehr kritisch und lehne es ab. Ich bin ein bisschen religiös und beziehe meine Werte aus der Christlichen Bibel. Ich bin ganz neu hier und hoffe Ich habe nicht gleich ins Fettnäpfchen getreten. Ich bin schon sehr tolerant, aber mit Grenzen.
Es gibt eingeschlechtliche Lebewesen (z.B. Regenwürmer), oder solche die ihr Geschlecht ändern können (Clownfisch), aber der Mensch gehört nicht dazu. Er ist, wie die meisten Säugetiere, zweigeschlechtlich.

Menschen mit beiden Geschlechtsmerkmalen sind, streng genommen, Mißbildungen. Das soll aber kein Grund sein, diese armen Leute zu verteufeln. Es ist gewissermaßen sowas wie eine angeborene Behinderung.

Re: Wie steht ihr zum 3.Geschlecht?

Verfasst: So 13. Jan 2019, 11:33
von Maskulist
Jana hat geschrieben:(13 Jan 2019, 00:20)
Entschuldigung, aber ich verstehe nicht, was dies mit dem Thema zu tun hat. Diese Theorie von der Durchsetzungskraft des Stärkeren ist einfache nationalsozialistische Rasselogik. Ich finde es geschmacklos, dies im Zusammenhang mit Minderheiten zu erwähnen.
Nein, es ist einfach nur Biologie und auch nicht geschmacklos, sondern schlicht und ergreifend eine unbestreitbare Tatsache. Ach ja, Genderista lehnen ja die Biologie komplett ab und beziehen ihr "Wissen" ja aus den "Genderstudien" :D :D

Re: Wie steht ihr zum 3.Geschlecht?

Verfasst: So 13. Jan 2019, 12:04
von Dark Angel
HansKlein hat geschrieben:(05 Nov 2018, 07:00)

In meiner Umgebung kenne ich das auch nicht. Aber ich Lebe in einer winzigen Kleinstadt am Land in Oberösterreich. Sagen wir mal in Berlin würde ich vielmehr Transgender und Schwule treffen, weil es dort eine grosse "Szene" gibt. Ich kenn das nur aus den Medien. Und es scheint in den Medien zumindest wird es gut geheissen. Aufgrund von dessen hab ich mir ein Bild gemacht. Ich hasse sie aber auch nicht und hätte auch kein Problem Schwule oder Transgender als Freunde zu haben. Ich bin nicht stark dagegen. Nur ein bisschen.
Du bringst da etwas durcheinander - nämlich den tatsächlichen Anteil Homosexueller und Transsexueller an der Gesamtbevölkerung und die so genannte Szene, also die sehr laute Minderheit der "organisierten" "Berufs"homosexuellen und "Berufs"transsexuellen, die sich bei jeder passenden und unpassenden Gelegenheit in den Vordergrund drängen, um Aufmerksamkeit heischen und sich ständig irgendwie diskriminiert "fühlen".
Der Anteil Homosexueller und Transsexueller an der Gesamtbevölkerung nimmt keineswegs zu und die ziehen auch nicht alle in große Städte.
Ob du nun "stark" oder "nur ein bisschen" dagegen bist, ineressiert die Natur nicht, weil a) KEIN Mensch sich seine sexuelle Orientierung aussuchen kann (auch NICHT nach Belieben ändern kann), weil die IST angeboren und b) kann sich auch KEIN Mensch aussuchen, ob er eindeutig männlich oder weiblich ist, auch DAS ist angeboren.
Tatsache ist auch, DA sich kein Mensch seine sexuelle Orientierung aussuchen kann, hat die Gesellschaft das zu tolerieren.
Man kann nichts gutheißen oder ablehnen, worauf der Mensch KEINEN Einfluss hat. Kapier das mal, dann wärst du ein Stückchen weiter!
Und was mein Umfeld angeht - es interessiert schlicht und ergreifend NIEMANDEN, ob jemand hetero- homo- oder transsexuell ist, das Verhältnis zu den Betreffenden ändert sich in keiner Art und Weise. Entscheident ist nur, wie der Betreffende seinen Mitmenschen gegenüber tritt. Nebenbei - ich lebe auf dem Dorf!

Re: Wie steht ihr zum 3.Geschlecht?

Verfasst: Mi 22. Jan 2020, 07:25
von Lomond
HansKlein hat geschrieben:(30 Oct 2018, 06:27)

Vor kurzem gab es nur 2.Geschlechter. Aber das wurde in Deutschland geändert. Ich glaube die Begründung ist das es auch biologisch Intersex gibt, die biologisch mit Merkmalen von zwei Geschlechtern geboren werden. Das akzeptiere ich jedoch vermute ich das es auch Tür und Tor für Transgender öffnet, die nicht biologisch mit 2.Geschlechtern geboren wurden, sondern Mann oder Frau sind biologisch aber jeweils als das andere Geschlecht "identifizieren" und so "anziehen" oder "benehmen" vielleicht umoperieren lassen. Das seh ich sehr kritisch und lehne es ab. Ich bin ein bisschen religiös und beziehe meine Werte aus der Christlichen Bibel. Ich bin ganz neu hier und hoffe Ich habe nicht gleich ins Fettnäpfchen getreten. Ich bin schon sehr tolerant, aber mit Grenzen.

Es gibt kein "drittes Geschlecht".

Das ist barer Unsinn.

Es gibt 2 Geschlechter - und Übergangsformen zwischen den beiden.

Aber es gibt kein eigenes drittes Geschlecht.

Re: Wie steht ihr zum 3.Geschlecht?

Verfasst: Mi 22. Jan 2020, 14:21
von naddy
Jana hat geschrieben:(13 Jan 2019, 00:20)

Ich würde Ihnen empfehlen, sich auf seriösen Seiten umfassend zu informieren. ...Vielleicht sollten Sie einfach mal mit Transgendern reden, ...
(Replik auf einen Beitrag des Users HansKlein).

Warum das? Besteht ein Anspruch gesellschaftlicher Randgruppen auf allgemeines Interesse? Da gäbe es dann viel zu tun. Es steht jedem frei, sich bei Neigung entsprechend zu engagieren.

Gefordert werden können Toleranz und Akzeptanz, bei guter Erziehung auch noch Höflichkeit. Das war's. Irgendeine Form von Privilegierung ist damit nicht verbunden, man muß spezielle Vertreter dieser Randgruppen noch nicht einmal mögen. Da gilt der gleiche Maßstab wie in Bezug auf die Gesellschaft insgesamt, Manche daraus mag man, Andere wiederum nicht. Reine Geschmackssache.

Die Strafbarkeit der Zoophilie wurde beispielsweise in der Bundesrepublik Deutschland 1969 durch die Große Strafrechtsreform zwar aufgehoben, trotzdem habe ich keinerlei Interesse an einer näheren Befassung mit den sexuellen Vorlieben dieser Randgruppe. Ich akzeptiere allerdings, daß es derart veranlagte Menschen in der Gesellschaft gibt. Sie sollen aber bitte ebenfalls akzeptieren:
...daß (ich) einfach nur genauso in Ruhe leben (will) wie Sie.

Re: Wie steht ihr zum 3.Geschlecht?

Verfasst: Mi 22. Jan 2020, 15:14
von Billie Holiday
naddy hat geschrieben:(22 Jan 2020, 14:21)

(Replik auf einen Beitrag des Users HansKlein).

Warum das? Besteht ein Anspruch gesellschaftlicher Randgruppen auf allgemeines Interesse? Da gäbe es dann viel zu tun. Es steht jedem frei, sich bei Neigung entsprechend zu engagieren.

Gefordert werden können Toleranz und Akzeptanz, bei guter Erziehung auch noch Höflichkeit. Das war's. Irgendeine Form von Privilegierung ist damit nicht verbunden, man muß spezielle Vertreter dieser Randgruppen noch nicht einmal mögen. Da gilt der gleiche Maßstab wie in Bezug auf die Gesellschaft insgesamt, Manche daraus mag man, Andere wiederum nicht. Reine Geschmackssache.

Die Strafbarkeit der Zoophilie wurde beispielsweise in der Bundesrepublik Deutschland 1969 durch die Große Strafrechtsreform zwar aufgehoben, trotzdem habe ich keinerlei Interesse an einer näheren Befassung mit den sexuellen Vorlieben dieser Randgruppe. Ich akzeptiere allerdings, daß es derart veranlagte Menschen in der Gesellschaft gibt. Sie sollen aber bitte ebenfalls akzeptieren:
Alles gesagt :thumbup:

Ich behalte mir auch noch vor, Einzelpersonen, die den gesamten Kollegen-, Familien- und Freundeskreis zwingen wollen, ein frei erfundenes Wort zu benutzen (em statt er oder sie) als Spinner und Querulant zu bezeichnen.

Re: Wie steht ihr zum 3.Geschlecht?

Verfasst: Sa 7. Mär 2020, 04:30
von Lomond
HansKlein hat geschrieben:(30 Oct 2018, 06:27)

Vor kurzem gab es nur 2.Geschlechter. Aber das wurde in Deutschland geändert. Ich glaube die Begründung ist das es auch biologisch Intersex gibt, die biologisch mit Merkmalen von zwei Geschlechtern geboren werden. Das akzeptiere ich jedoch vermute ich das es auch Tür und Tor für Transgender öffnet, die nicht biologisch mit 2.Geschlechtern geboren wurden, sondern Mann oder Frau sind biologisch aber jeweils als das andere Geschlecht "identifizieren" und so "anziehen" oder "benehmen" vielleicht umoperieren lassen. Das seh ich sehr kritisch und lehne es ab. Ich bin ein bisschen religiös und beziehe meine Werte aus der Christlichen Bibel. Ich bin ganz neu hier und hoffe Ich habe nicht gleich ins Fettnäpfchen getreten. Ich bin schon sehr tolerant, aber mit Grenzen.
Inzwischen gibt es ja nun schon gefühlte 100000000000000000000000000000000 Sorten Geschlechter.
Wenn man heut noch sagt, man sei einfach "Mann" oder "Frau", so wirkt man hoffnungslos altmodisch.
Der Trend geht heute zum Diversen.

Re: Wie steht ihr zum 3.Geschlecht?

Verfasst: Sa 7. Mär 2020, 08:43
von Papaloooo
Lomond hat geschrieben:(07 Mar 2020, 04:30)

Inzwischen gibt es ja nun schon gefühlte 100000000000000000000000000000000 Sorten Geschlechter.
Wenn man heut noch sagt, man sei einfach "Mann" oder "Frau", so wirkt man hoffnungslos altmodisch.
Der Trend geht heute zum Diversen.
Ich gehe jetzt davon aus, dass das eher ironisch gemeint ist, aber z.B. bei Stellenbeschreibungen heißt es:
m/w/d
oder
w/m/d
allenfalls in den Stellenausschreibungen von Verlustierungsgesellschaften bestimmer Vorlieben würde das d zuerst erscheinen.

Re: Wie steht ihr zum 3.Geschlecht?

Verfasst: Sa 7. Mär 2020, 08:55
von Grau
HansKlein hat geschrieben:(30 Oct 2018, 06:27)

Vor kurzem gab es nur 2.Geschlechter. Aber das wurde in Deutschland geändert. Ich glaube die Begründung ist das es auch biologisch Intersex gibt, die biologisch mit Merkmalen von zwei Geschlechtern geboren werden. Das akzeptiere ich jedoch vermute ich das es auch Tür und Tor für Transgender öffnet, die nicht biologisch mit 2.Geschlechtern geboren wurden, sondern Mann oder Frau sind biologisch aber jeweils als das andere Geschlecht "identifizieren" und so "anziehen" oder "benehmen" vielleicht umoperieren lassen. Das seh ich sehr kritisch und lehne es ab. Ich bin ein bisschen religiös und beziehe meine Werte aus der Christlichen Bibel. Ich bin ganz neu hier und hoffe Ich habe nicht gleich ins Fettnäpfchen getreten. Ich bin schon sehr tolerant, aber mit Grenzen.
Das "Dritte Geschlecht" ist menschengemacht wie der Klimawandel. Ich habe kein Problem damit, solange es mich nicht selbst betrifft.

Re: Wie steht ihr zum 3.Geschlecht?

Verfasst: Sa 7. Mär 2020, 09:07
von tarkomed
Lomond hat geschrieben:(07 Mar 2020, 04:30)

Inzwischen gibt es ja nun schon gefühlte 100000000000000000000000000000000 Sorten Geschlechter.
Wenn man heut noch sagt, man sei einfach "Mann" oder "Frau", so wirkt man hoffnungslos altmodisch.
Der Trend geht heute zum Diversen.
Auf welchem Planeten lebst du? Auf der Erde gibt es nicht mal so viele Arten.
Aber mach dir nichts draus, du darfst weiterhin das bleiben, was auf deinem Ausweis steht und wenn die andern dich auch dafür halten, dann bist du aus dem Schneider…

Re: Wie steht ihr zum 3.Geschlecht?

Verfasst: Sa 7. Mär 2020, 09:10
von tarkomed
Grau hat geschrieben:(07 Mar 2020, 08:55)

Das "Dritte Geschlecht" ist menschengemacht wie der Klimawandel. Ich habe kein Problem damit, solange es mich nicht selbst betrifft.
Das dritte Geschlecht kann dich nicht betreffen, aber der Klimawandel holt dich ein, ob du dran glaubst oder nicht. :D

Re: Wie steht ihr zum 3.Geschlecht?

Verfasst: Sa 7. Mär 2020, 09:12
von Grau
Lomond hat geschrieben:(07 Mar 2020, 04:30)
Inzwischen gibt es ja nun schon gefühlte 100000000000000000000000000000000 Sorten Geschlechter.
Schon mal was von Exponentialschreibweise gehört?
Lomond hat geschrieben: Wenn man heut noch sagt, man sei einfach "Mann" oder "Frau", so wirkt man hoffnungslos altmodisch.
Das musst du nicht sagen. Deine Mitmenschen merken das auch so.
Lomond hat geschrieben: Der Trend geht heute zum Diversen.
Oder zum Perversen. :D

Re: Wie steht ihr zum 3.Geschlecht?

Verfasst: Sa 7. Mär 2020, 09:13
von Grau
tarkomed hat geschrieben:(07 Mar 2020, 09:10)

Das dritte Geschlecht kann dich nicht betreffen, aber der Klimawandel holt dich ein, ob du dran glaubst oder nicht. :D
Exakt so ist es. Er wird für seine Leugner überraschend kommen.

Re: Wie steht ihr zum 3.Geschlecht?

Verfasst: Sa 7. Mär 2020, 09:21
von tarkomed
Grau hat geschrieben:(07 Mar 2020, 09:13)

Exakt so ist es. Er wird für seine Leugner überraschend kommen.
Er ist schon da, aber er hat die Realität der Klimaleugner noch nicht erreicht. Sie leben weiterhin in ihrer Welt, fernab von allen Fakten.

Re: Wie steht ihr zum 3.Geschlecht?

Verfasst: Sa 7. Mär 2020, 09:30
von Grau
tarkomed hat geschrieben:(07 Mar 2020, 09:21)

Er ist schon da, aber er hat die Realität der Klimaleugner noch nicht erreicht. Sie leben weiterhin in ihrer Welt, fernab von allen Fakten.
Die Härtesten von denen leugnen sogar den Treibhauseffekt, welcher im Normalfall für angenehme Temperaturen auf diesem Planeten sorgt.

Re: Wie steht ihr zum 3.Geschlecht?

Verfasst: So 8. Mär 2020, 10:09
von Papaloooo
Grau hat geschrieben:(07 Mar 2020, 08:55)

Das "Dritte Geschlecht" ist menschengemacht wie der Klimawandel. Ich habe kein Problem damit, solange es mich nicht selbst betrifft.
Das stimmt so nicht, denn häufig sind auch Menschen diversgeschlechtlich mit der Chromosomenaberration XXY.
(Klinefelter-Reifenstein-Albright-Syndrom)

Re: Wie steht ihr zum 3.Geschlecht?

Verfasst: So 8. Mär 2020, 10:34
von Grau
Papaloooo hat geschrieben:(08 Mar 2020, 10:09)

Das stimmt so nicht, denn häufig sind auch Menschen diversgeschlechtlich mit der Chromosomenaberration XXY.
(Klinefelter-Reifenstein-Albright-Syndrom)
Was willst du damit sagen?
Ich bin weder Frau, Transe, homosexuell, oder sonst eine 'd'-Zwittergestalt. Und das schon mein ganzes Leben lang. Ich wollte auch nie etwas anderes sein als ich bin.
Und Frauen-Unterwäsche trage ich sowieso nicht. :D

Re: Wie steht ihr zum 3.Geschlecht?

Verfasst: So 8. Mär 2020, 11:22
von Umetarek
Grau hat geschrieben:(08 Mar 2020, 10:34)

Was willst du damit sagen?
Ich bin weder Frau, Transe, homosexuell, oder sonst eine 'd'-Zwittergestalt. Und das schon mein ganzes Leben lang. Ich wollte auch nie etwas anderes sein als ich bin.
Und Frauen-Unterwäsche trage ich sowieso nicht. :D
:?: Wieso fühlst du dich angespochen, hast du das Klinefelter-Reifenstein-Albright-Syndrom?

Re: Wie steht ihr zum 3.Geschlecht?

Verfasst: So 8. Mär 2020, 11:55
von Grau
Umetarek hat geschrieben:(08 Mar 2020, 11:22)

:?: Wieso fühlst du dich angespochen, hast du das Klinefelter-Reifenstein-Albright-Syndrom?
Mit dem Kinefeld-Dings wurde mir geantwortet. Wofür ist das überhaupt gut?

Re: Wie steht ihr zum 3.Geschlecht?

Verfasst: So 8. Mär 2020, 12:43
von Umetarek
Grau hat geschrieben:(08 Mar 2020, 11:55)

Mit dem Kinefeld-Dings wurde mir geantwortet. Wofür ist das überhaupt gut?
Dir ist schon klar, dass die Weinstube woanders ist?

Re: Wie steht ihr zum 3.Geschlecht?

Verfasst: So 8. Mär 2020, 12:47
von Grau
Umetarek hat geschrieben:(08 Mar 2020, 12:43)

Dir ist schon klar, dass die Weinstube woanders ist?
Nach Weinen ist mir gerade nicht. :)

Re: Wie steht ihr zum 3.Geschlecht?

Verfasst: So 8. Mär 2020, 15:04
von Papaloooo
Grau hat geschrieben:(08 Mar 2020, 10:34)

Was willst du damit sagen?
Ich bin weder Frau, Transe, homosexuell, oder sonst eine 'd'-Zwittergestalt. Und das schon mein ganzes Leben lang. Ich wollte auch nie etwas anderes sein als ich bin.
Und Frauen-Unterwäsche trage ich sowieso nicht. :D
Ich will Dir damit sagen, dass das nicht stimmt:
Grau hat geschrieben:(07 Mar 2020, 08:55)Das "Dritte Geschlecht" ist menschengemacht wie der Klimawandel. Ich habe kein Problem damit, solange es mich nicht selbst betrifft.
Es ist eben nicht automatisch menschgemacht, denn die Natur hat sich nicht bei allen Menschen von Geburt an eindeutig auf eines der beiden Geschlechter festgelegt.
Und es bringt eben jenen Menschen unnötiges Leid, dass andere mit der Nicht-Eindeutigkeit ihres Geschlechtes nicht klarkommen.
Dee Cousin (oder die Cousine) meiner Freundin nahm sich deswegen selbst das Leben.

Re: Wie steht ihr zum 3.Geschlecht?

Verfasst: So 8. Mär 2020, 15:28
von Grau
Papaloooo hat geschrieben: Ich will Dir damit sagen, dass das nicht stimmt:

Es ist eben nicht automatisch menschgemacht, denn die Natur hat sich nicht bei allen Menschen von Geburt an eindeutig auf eines der beiden Geschlechter festgelegt.
Und es bringt eben jenen Menschen unnötiges Leid, dass andere mit der Nicht-Eindeutigkeit ihres Geschlechtes nicht klarkommen.
Dee Cousin (oder die Cousine) meiner Freundin nahm sich deswegen selbst das Leben.
Das ist natürlich tragisch. Doch bestimmt werden es nicht viele sein, die sich wegen solch einer Behinderung gleich umbringen. Man sollte sich selbst akzeptieren wie man ist.

Ja, ich weiß. Sowas ist leicht gesagt, wenn man selbst nichts damit zu tun hat. Doch manche werden mit schwereren Einschränkungen geboren und sind trotzdem gut drauf.

Re: Wie steht ihr zum 3.Geschlecht?

Verfasst: So 8. Mär 2020, 16:17
von Papaloooo
Grau hat geschrieben:(08 Mar 2020, 15:28)

Das ist natürlich tragisch. Doch bestimmt werden es nicht viele sein, die sich wegen solch einer Behinderung gleich umbringen. Man sollte sich selbst akzeptieren wie man ist.

Ja, ich weiß. Sowas ist leicht gesagt, wenn man selbst nichts damit zu tun hat. Doch manche werden mit schwereren Einschränkungen geboren und sind trotzdem gut drauf.
Es war in diesem Falle aber das Umfeld, mit dem diese Person nicht klar kam. Und auch nur deswegen, weil das Umfeld mit dem Geschlechtsneutrum dieser Person nicht klar kam!
Nicht Mal die eigenen Eltern(!) und weswegen sollte man doch endlich Mal damit aufhören, zu versuchen, jeden Menschen von Geburt an in eine der beiden Schubladen zu stecken, und wenn das nicht klappt, dann gleich zum Skalpell greifen.

Wir sollten heute weiter sein und nicht mehr so tun als gäbe es ein Drittes Geschlecht gar nicht.

Wer damit nicht klar kommt der hat kein Problem mit "Gender", sondern mit sich selbst!

Re: Wie steht ihr zum 3.Geschlecht?

Verfasst: So 8. Mär 2020, 16:34
von Grau
Papaloooo hat geschrieben: ... und weswegen sollte man doch endlich Mal damit aufhören, zu versuchen, jeden Menschen von Geburt an in eine der beiden Schubladen zu stecken, und wenn das nicht klappt, dann gleich zum Skalpell greifen.
Sind es nicht meistens die Leute selber, die irgendwann meinen ihr Geschlecht passe nicht zu ihnen und sich dann umoperieren lassen?
Papaloooo hat geschrieben: Wir sollten heute weiter sein und nicht mehr so tun als gäbe es ein Drittes Geschlecht gar nicht.
Das 'd' gibt es als gesellschaftliche Konstruktion, aber rein biologisch ist der Mensch zweigeschlechtlich. Sogenannte Hermaphroditen gibt es nur bei einigen Tierarten: https://de.wikipedia.org/wiki/Hermaphroditismus

Bei Menschen, die mit beiderlei Geschlechtsmerkmalen zur Welt kommen, ist im Mutterleib etwas schief gegangen.

Re: Wie steht ihr zum 3.Geschlecht?

Verfasst: So 8. Mär 2020, 16:45
von Papaloooo
Grau hat geschrieben:(08 Mar 2020, 16:34)

Sind es nicht meistens die Leute selber, die irgendwann meinen ihr Geschlecht passe nicht zu ihnen und sich dann umoperieren lassen?


Das 'd' gibt es als gesellschaftliche Konstruktion, aber rein biologisch ist der Mensch zweigeschlechtlich. Sogenannte Hermaphroditen gibt es nur bei einigen Tierarten: https://de.wikipedia.org/wiki/Hermaphroditismus

Bei Menschen, die mit beiderlei Geschlechtsmerkmalen zur Welt kommen, ist im Mutterleib etwas schief gegangen.
Ja richtig, aber das muss eine freie Entscheidung sein und solange das Geschlecht nicht eindeutig feststeht und sich diese Person nicht aus freien Stücken zu einem der beiden Geschlechter zugehörig fühlt ist das Geschlecht dieser Person unter der Rubrik "divers" zu führen.

Und es hilft auch nichts, zu sagen, dass bei der embryonalen Entwicklung dieser Person etwas schief gegangen sei. Behindert ist man nicht immer per se, behindert wird man oftmals in seiner Lebensführung und Lebensgestaltung durch ein intolerantes Umfeld.

Re: Wie steht ihr zum 3.Geschlecht?

Verfasst: So 8. Mär 2020, 17:06
von Grau
Papaloooo hat geschrieben:(08 Mar 2020, 16:45)

Ja richtig, aber das muss eine freie Entscheidung sein und solange das Geschlecht nicht eindeutig feststeht und sich diese Person nicht aus freien Stücken zu einem der beiden Geschlechter zugehörig fühlt ist das Geschlecht dieser Person unter der Rubrik "divers" zu führen.

Und es hilft auch nichts, zu sagen, dass bei der embryonalen Entwicklung dieser Person etwas schief gegangen sei. Behindert ist man nicht immer per se, behindert wird man oftmals in seiner Lebensführung und Lebensgestaltung durch ein intolerantes Umfeld.
Genau, die Intoleranz der anderen ist das Hauptproblem. Manche schieben Hass auf Außenseiter, weil sie sich selbst minderwertig fühlen.