Anerkennung und Anpassung der Geschlechter

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Billie Holiday
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Re: Anerkennung und Anpassung der Geschlechter

Beitrag von Billie Holiday »

Papaloooo hat geschrieben:(22 Sep 2020, 06:58)

Merz wurde gefragt, ob er Vorbehalte hätte, wenn heute ein Schwuler Bundeskanzler würde. „Nein“, sagte Merz. Auf die Nachfrage, ob das für ihn völlig normal wäre, fügte er hinzu: „Über die Frage der sexuellen Orientierung, das geht die Öffentlichkeit nichts an. Solange sich das im Rahmen der Gesetze bewegt und solange es nicht Kinder betrifft - an der Stelle ist für mich allerdings eine absolute Grenze erreicht - ist das kein Thema für die öffentliche Diskussion.“

Meine Meinung man den Merz in den Aufklärungsunterricht der Klasse 6 zwangseinweisen!
Mit Schwulen ist heute in keine Richtung mehr ein Blumentopf zu gewinnen. Vermutlich hast du ihn absichtlich falsch verstanden.
Seine Aussagen sind völlig korrekt. Sexuelle Orientierungen allgemein gehen niemanden etwas an. Mit der Einschränkung, dass die sexuelle Orientierung Pädophilie eine Grenze ist. Da hat er recht, oder ist Kindesmißbrauch egal? Mit keinem Wort hat er Schwule und Pädos in einen Topf geworfen, auch wenn einige das ganz gern hätten, um ihre allgemeine Empörungsstimmung am Köcheln zu halten.
Keine Sau interessiert sich heute noch für Homosexuelle, aber gottseidank gerät Kindesmißbrauch nicht so leicht aus dem Fokus. Es gibt eine kleine Minderheit, die Schwule ablehnen, Religiöse z.B. und natürlich viele Neubürger. Ansonsten ist es den meisten Leuten völlig egal, wie jemand tickt.
Ich glaub, heute warten viele aus Langeweile nur darauf, dass ein Politiker sich undeutlich oder unglücklich ausdrückt.
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Re: Anerkennung und Anpassung der Geschlechter

Beitrag von JJazzGold »

Papaloooo hat geschrieben:(22 Sep 2020, 06:58)

Merz wurde gefragt, ob er Vorbehalte hätte, wenn heute ein Schwuler Bundeskanzler würde. „Nein“, sagte Merz. Auf die Nachfrage, ob das für ihn völlig normal wäre, fügte er hinzu: „Über die Frage der sexuellen Orientierung, das geht die Öffentlichkeit nichts an. Solange sich das im Rahmen der Gesetze bewegt und solange es nicht Kinder betrifft - an der Stelle ist für mich allerdings eine absolute Grenze erreicht - ist das kein Thema für die öffentliche Diskussion.“

Meine Meinung man den Merz in den Aufklärungsunterricht der Klasse 6 zwangseinweisen!

Was exakt ist falsch an der Ansicht, “solange sich das im Rahmen der Gesetze bewegt und so lange es nicht Kinder betrifft“?

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Ich kann mich an lebhafte private Debatten zum jeweiligen Thema erinnern, aber an keinen einzigen Pro-Pädophilie Debattenvertreter. Was also exakt ist falsch an der Haltung, dass die sexuelle Orientierung auch bei einem Kanzlerkandidaten Privatsache zu sein hat, solange diese sich im Rahmen der gültigen Gesetzgebung abspielt und nicht Diejenigen betrifft, die in Deutschland unter “Kinder“ zusammengefasst sind.

Abgesehen davon, dass ich die Frage des Reporters für dämlich halte und davon ausgehe, dass auch homosexuelle Pädophilie existiert, geht mir langsam aber stetig dieses ständige zwangsempörte Gehype gegen den Strich. Ich lehne es ab in einer Gesellschaft zu leben, in der trendige willkürliche Unterstellung und Missinterpretation zu jeglicher Art von “hängt sie/ihn höher“ führt.

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Billie Holiday
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Re: Anerkennung und Anpassung der Geschlechter

Beitrag von Billie Holiday »

JJazzGold hat geschrieben:(22 Sep 2020, 08:00)

Was exakt ist falsch an der Ansicht, “solange sich das im Rahmen der Gesetze bewegt und so lange es nicht Kinder betrifft“?

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Abgesehen davon, dass ich die Frage des Reporters für dämlich halte und davon ausgehe, dass auch homosexuelle Pädophilie existiert, geht mir langsam aber stetig dieses ständige zwangsempörte Gehype gegen den Strich. Ich lehne es ab in einer Gesellschaft zu leben, in der trendige willkürliche Unterstellung und Missinterpretation zu jeglicher Art von “hängt sie/ihn höher“ führt.

Merz ist halt kein Vertreter von Linksgrün.
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Re: Anerkennung und Anpassung der Geschlechter

Beitrag von JJazzGold »

Billie Holiday hat geschrieben:(22 Sep 2020, 08:04)

Merz ist halt kein Vertreter von Linksgrün.
Mich erinnern die entfachten Schlammschlachten zunehmend an US Wahlkampf.

Wobei sich mir weniger die Frage stellt, wie viel Sensationsgeilheit brauchen die Menschen, sondern die Frage, weshalb die sexuelle Kategorie “homosexuelle Pädophilie“ als vorgeblich nicht existierend ausgeklammert werden soll, nur weil diese unter dem Oberbegriff Homosexuell firmiert? Statt sich empört beleidigt zu zieren, hätte es Spahn und diversen anderen politischen und gesellschaftlichen Vertretern gut angestanden, sich ebenso davon zu distanzieren, wie Merz. Nur scheint es wichtiger zu sein, sich an einem politischen Kandidaten abzuarbeiten, statt immer und überall den Schutz der Kinder gegenüber jeglicher Übergriffe, ungeachtet der sexuellen Orientierung der/des Übergriffigen, an erste Stelle zu setzen.
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Re: Anerkennung und Anpassung der Geschlechter

Beitrag von Papaloooo »

Billie Holiday hat geschrieben:(22 Sep 2020, 07:46)

Mit Schwulen ist heute in keine Richtung mehr ein Blumentopf zu gewinnen. Vermutlich hast du ihn absichtlich falsch verstanden.
Seine Aussagen sind völlig korrekt. Sexuelle Orientierungen allgemein gehen niemanden etwas an. Mit der Einschränkung, dass die sexuelle Orientierung Pädophilie eine Grenze ist. Da hat er recht, oder ist Kindesmißbrauch egal? Mit keinem Wort hat er Schwule und Pädos in einen Topf geworfen, auch wenn einige das ganz gern hätten, um ihre allgemeine Empörungsstimmung am Köcheln zu halten.
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Ich glaub, heute warten viele aus Langeweile nur darauf, dass ein Politiker sich undeutlich oder unglücklich ausdrückt.
ja da hast du natürlich recht Billie, ich finde es nur sehr unglücklich, zu einem Zug zu erwähnen.
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Re: Anerkennung und Anpassung der Geschlechter

Beitrag von Papaloooo »

JJazzGold hat geschrieben:(22 Sep 2020, 08:00)

Was exakt ist falsch an der Ansicht, “solange sich das im Rahmen der Gesetze bewegt und so lange es nicht Kinder betrifft“?

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Ich kann mich an lebhafte private Debatten zum jeweiligen Thema erinnern, aber an keinen einzigen Pro-Pädophilie Debattenvertreter. Was also exakt ist falsch an der Haltung, dass die sexuelle Orientierung auch bei einem Kanzlerkandidaten Privatsache zu sein hat, solange diese sich im Rahmen der gültigen Gesetzgebung abspielt und nicht Diejenigen betrifft, die in Deutschland unter “Kinder“ zusammengefasst sind.

Abgesehen davon, dass ich die Frage des Reporters für dämlich halte und davon ausgehe, dass auch homosexuelle Pädophilie existiert, geht mir langsam aber stetig dieses ständige zwangsempörte Gehype gegen den Strich. Ich lehne es ab in einer Gesellschaft zu leben, in der trendige willkürliche Unterstellung und Missinterpretation zu jeglicher Art von “hängt sie/ihn höher“ führt.

Gut ja, so wie er es gesagt hat, ist das schon richtig.
Ich ziehe mein Statement zurück.
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Re: Anerkennung und Anpassung der Geschlechter

Beitrag von schokoschendrezki »

In der aktuellen AUsgabe der ZEIT gibt es Berichte von 3 weiblichen Bundestagsabgeordneten (verschiedener Parteien) über die stark veränderte Stimmungslage bei Diskussionen. Es ist, wenn man es auf den Punkt bringen möchte, so: Fängt eine Frau zu sprechen an, wendet man sich seinem Smartphone oder seinem Platznachbar zu. Erstens. Zweitens: Frauenfeindliche dumme und primitive Sprüche werden wieder üblich. Eine retrograde Kultur. Zurück in die 50er, 60er Jahre. Es ist nicht so, dass man als Frau keine Chance hat, gewählt zu werden, Ministerin, Kanzlerin zu werden, in einen BT-Ausschuss zu kommen. Aber die Atmosphäre, die Diskussionskultur ist: verkommen, primitiv. Eine sexistische "Bier- und Currywurst-Atmosphäre". (Josephine Ortleb, 33, SPD) Aber nicht in einem Baumarkt oder einem Autohaus sondern im deutschen Bundestag. Bitteschön. Wo sind wir hingekommen?
Zuletzt geändert von schokoschendrezki am Di 22. Sep 2020, 09:18, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Anerkennung und Anpassung der Geschlechter

Beitrag von JJazzGold »

Papaloooo hat geschrieben:(22 Sep 2020, 08:44)

Gut ja, so wie er es gesagt hat, ist das schon richtig.
Ich ziehe mein Statement zurück.
Es tut mir leid, dass Sie stellvertretend für alle Diejenigen, die mich in den letzten Tagen mit ihrer eindimensionalen, zumeist politisch wahlkampfgeprägten Empörungsstrategie empört haben, die geballte Ladung abbekommen haben. Umso erfreulicher, dass es Sie zum Überdenken angeregt hat. Das setze ich bei wenigen der jetzt öffentlich auftretenden Kurzschluß-Empörten voraus.
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Re: Anerkennung und Anpassung der Geschlechter

Beitrag von schokoschendrezki »

JJazzGold hat geschrieben:(22 Sep 2020, 08:00)

Was exakt ist falsch an der Ansicht, “solange sich das im Rahmen der Gesetze bewegt und so lange es nicht Kinder betrifft“?

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Zwei bedeutsame Skandale vergessen:
Die Regensburger Domspatzen. Politisch durchaus behaftet, da sie in erheblichem Maße Georg Ratzinger, den Bruder des deutschen Papstes Benedikt XVI betreffen. Und dann der Odenwaldschulenskandal: Der betrifft eigentlich das Konzept "Reformpädagogik". Das aber seltsamerweise, nach meinem Eindruck jedenfalls,weitgehend unbehelligt davongekommen ist.
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Papaloooo
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Re: Anerkennung und Anpassung der Geschlechter

Beitrag von Papaloooo »

JJazzGold hat geschrieben:(22 Sep 2020, 09:18)

Es tut mir leid, dass Sie stellvertretend für alle Diejenigen, die mich in den letzten Tagen mit ihrer eindimensionalen, zumeist politisch wahlkampfgeprägten Empörungsstrategie empört haben, die geballte Ladung abbekommen haben. Umso erfreulicher, dass es Sie zum Überdenken angeregt hat. Das setze ich bei wenigen der jetzt öffentlich auftretenden Kurzschluß-Empörten voraus.
Nein, das ist in Ordnung was tut mir leid mein Statement war falsch.
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Re: Anerkennung und Anpassung der Geschlechter

Beitrag von conscience »

Anerkennung und Anpassung der Geschlechter — alle Geschlechter werden anerkannt, aber erst nachdem zunächst ihre chirurgische Anpassung erfolg; die später mit Fortschreiten der Wissenschaft durch die genetische Anpassung der Geschlechter zu ersetzen ist.


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Tux
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Re: Anerkennung und Anpassung der Geschlechter

Beitrag von Tux »

Mir macht Feminismus mehr Angst als ein Mann selbst. Ich finde Feminismus könnte sich mehr verbessern, er könnte:
- weniger politisch korrekt sein
- weniger pornografisch sein
- vor allem freundlicher sein.
Ich sehe im heutigen Feminismus keinen Erfolg für Gleichberechtigung. Und soweit ich das persönlich mitbekommen habe, gibt es immer weniger Männer, die mich aufgrund meines Geschlechts anders behandeln würden. Ich setze mich persönlich schon dafür ein, dass es die gleiche Arbeit für alle gibt. Aber um ehrlich zu sein, ich finde den Umgang mit Schwerbehinderten auch nicht unbedingt berechtigt, wenn ich daran denke, wie Schwerbehinderte entlohnt werden. Aber darum geht es hier nicht, hier geht es um Anerkennung und Anpassung der Geschlechter.
Meine Frage wäre, warum sollte man das Geschlecht an ein anderes anpassen? Das ist rein theoretisch nicht sinnvoll, weil wir uns dann nicht fortpflanzen können. Und hier sage ich: ich weiß, ich müsste nicht im Biologiebuch nachschlagen um das zu argumentieren. Aber ich würde jeden mal darum bitten: zwischen Mann und Frau gibt es einfach Unterschiede. Warum sollen wir von diesen Unterschieden absehen?
Mich stört viel mehr, dass ich durch Zuschüsse vom Staat überlebe und eigentlich nur für Teilzeitjobs engagiert werde - ob das jetzt an meinem Geschlecht liegt, weiß ich nicht. Aber ich glaube Männern in meinem Alter geht es da anders. Ich hoffe auch anderen Frauen, ich hoffe es ist bloß mein eigenes Pech. Es wird auch viel darum geworben, Frauen in Führungspositionen zu bringen. Aber ist es wirklich notwendig Frauen in Führungspositionen zu sehen? Abgesehen von aller Kritik: wir haben eine Kanzlerin. Es gibt hier und da wirklich so einige Vermutungen, die an die Öffentlichkeit geraten, die ich nicht so ganz verstehen kann.
„Was immer du tun kannst oder wovon du träumst – fang damit an. Mut hat Genie, Kraft und Zauber in sich.“
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Fliege
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Re: Anerkennung und Anpassung der Geschlechter

Beitrag von Fliege »

Tux hat geschrieben:(11 Apr 2021, 12:56)

Mir macht Feminismus mehr Angst als ein Mann selbst. Ich finde Feminismus könnte sich mehr verbessern, er könnte:
- weniger politisch korrekt sein
- weniger pornografisch sein
- vor allem freundlicher sein.
Ich sehe im heutigen Feminismus keinen Erfolg für Gleichberechtigung.
Vor allem könnte der "Feminismus" gern wieder frauenfreundlicher werden, nachdem er begonnen hat, an der Wiederunkenntlichmachung von Frauen zu arbeiten (https://www.achgut.com/artikel/joe_bide ... rauensport).
"Unsere Erde ist vielleicht ein Weibchen." – "Da der Mensch toll werden kann, so sehe ich nicht ein, warum es ein Weltsystem nicht auch werden kann" (Georg Christoph Lichtenberg).
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Tux
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Re: Anerkennung und Anpassung der Geschlechter

Beitrag von Tux »

Fliege hat geschrieben:(11 Apr 2021, 13:09)

Vor allem könnte der "Feminismus" gern wieder frauenfreundlicher werden, nachdem er begonnen hat, an der Wiederunkenntlichmachung von Frauen zu arbeiten (https://www.achgut.com/artikel/joe_bide ... rauensport).
So einer Quelle würde ich nach eigenen Recherchen gar nicht vertrauen.
Vielleicht finde ich noch mehr dazu, mal sehen..
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Selina
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Re: Anerkennung und Anpassung der Geschlechter

Beitrag von Selina »

Interessantes Interview zum Thema:

"Es hapert ja schon am Gendersternchen"

https://www.zdf.de/nachrichten/panorama ... z-100.html
Drüben im Walde kängt ein Guruh - Warte nur balde kängurst auch du. Joachim Ringelnatz
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Billie Holiday
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Re: Anerkennung und Anpassung der Geschlechter

Beitrag von Billie Holiday »

Selina hat geschrieben:(02 May 2021, 11:06)

Interessantes Interview zum Thema:

"Es hapert ja schon am Gendersternchen"

https://www.zdf.de/nachrichten/panorama ... z-100.html
Gibt es eigentlich seriöse Untersuchungen, wieviele Bürger im Alltag solche Themen als schwerwiegende gesellschaftliche Probleme betrachten?
Von 82.000.000 haben ca. 450 Bürger ihren Perso ändern lassen in divers.
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Re: Anerkennung und Anpassung der Geschlechter

Beitrag von Uffhausen »

Selina hat geschrieben:(02 May 2021, 11:06)
Interessantes Interview zum Thema:

https://www.zdf.de/nachrichten/panorama ... z-100.html

ZDFheute: Wie spreche ich Sie an? Herr Horwitz oder Frau Horwitz?

Heinrich Horwitz: Am liebsten mit nichts von beidem, da ich als nicht-binäre Person nicht Teil von dem binärem Geschlechtersystem bin. Das heißt, am besten einfach Heinrich Horwitz.
Hm. Und warum dann der eindeutig männliche Vorname Heinrich, wenn man nicht Teil des binärem Geschlechtersystems sein will?

ZDFheute: Bei "Meine Damen und Herren" fühlen Sie sich nicht angesprochen?

Horwitz: Nein.
Und das bedeutet was? Sollte auf binäre Ansprache generell verzichtet werden (statt "Meine Damen und Herren" bspw. "Hallo Alle"), oder sollte sie lediglich erweitert werden (= "Meine Damen, Herren und Diverse")?

ZDFheute: Können Sie verstehen, dass das manche nicht verstehen?

Horwitz: Ja, das kann ich.
Ach. Und wo ist jetzt nochmal das Problem?

ZDFheute: Inwieweit ist das eine Eliten-Diskussion?

Horwitz: Die Elite ist die Elite, weil sie an der Macht ist und weil sie behauptet, sie sei die Mehrheit. Aber sie ist nur deshalb die Mehrheit, weil sie ein Ausschlussprinzip geschaffen hat. Wenn sich marginalisierte Gruppen, wie LGBTQI+ oder PoC-Personen oder disabled Personen, wenn wir uns alle zusammentun, sind wir gar nicht so wenige.
Entschuldigung, aber ich dachte, es ginge um logische Einsicht und jetzt kommt das Heinrich mit zahlenmäßigen Mengen um die Ecke...


ZDFheute: Aber was machen denn Menschen, die kein Englisch können und nicht wissen, was LGBTQI+ bedeutet?

Horwitz: Aber wir leben doch in einem Zeitalter, in dem es das Internet gibt.
Und was bringt praktische Übersetzungsmöglichkeit in puncto logische Einsicht? Nix. Da hilft auch kein Internet.

ZDFheute: Was ist Ihr Ziel?

Horwitz: Mein Ziel ist, dass wir Veränderung als großes Geschenk anschauen und Inklusion und Diversität als Reichtum wahrnehmen und nicht als eine Bedrohung.
Schwachsinniges Wortgesülze, wenn man sich zuvor erst über mangelnde Gendersterchen beklagt. Als ob DAS (= * !!!) dafür ausschlaggebend wäre!
"Man kann auf seinem Standpunkt stehen, aber man sollte nicht darauf sitzen." Erich Kästner
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Re: Anerkennung und Anpassung der Geschlechter

Beitrag von Billie Holiday »

Ziemlich überkandidelt, das Mensch.

Das große Geschenk entpuppt sich als Verhunzung und Lächerlichmachung der Sprache.
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Re: Anerkennung und Anpassung der Geschlechter

Beitrag von Chajm »

Billie Holiday hat geschrieben:(02 May 2021, 12:47)

Ziemlich überkandidelt, das Mensch.

Das große Geschenk entpuppt sich als Verhunzung und Lächerlichmachung der Sprache.
Einspruch, Euer Ehren!
Der/die/das/div/und was sonst noch so im Portfolio ist/Mensch. ;)
"Where no counsel is, the people fall, but in the multitude of counselors there is safety."
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Re: Anerkennung und Anpassung der Geschlechter

Beitrag von Billie Holiday »

Chajm hat geschrieben:(02 May 2021, 12:52)

Einspruch, Euer Ehren!
Der/die/das/div/und was sonst noch so im Portfolio ist/Mensch. ;)
Facebook kennt 60 Geschlechter. Wer über ausreichend Lebenszeit und Muße verfügt, darf konsequent in jeder Lebenslage sein. :cool:

Ich bin es nicht. Auch reicht es mir, wenn 98% der Damen und Herren sich angesprochen fühlen.
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Re: Anerkennung und Anpassung der Geschlechter

Beitrag von Skeptiker »

Selina hat geschrieben:(02 May 2021, 11:06)
Interessantes Interview zum Thema:

"Es hapert ja schon am Gendersternchen"

https://www.zdf.de/nachrichten/panorama ... z-100.html
Aus dem Interview:
ZDFheute: Was ist Ihr Ziel?
Horwitz: Mein Ziel ist, dass wir Veränderung als großes Geschenk anschauen und Inklusion und Diversität als Reichtum wahrnehmen und nicht als eine Bedrohung.
Und genau das ist das Problem. Das Horwitz hat wahrscheinlich gar kein Akzeptanzproblem. Ich gehe davon aus, dass die Menschen dem Horwitz eher irritiert begegnen - aber kaum jemand dürfte mit ihm eine Diskussion darüber führen ob es nun männlich oder weiblich ist.

Das Horwitz hat aber eine Wahrnehmung, welches es dazu verleitet eine Mission zu verfolgen. Und diese Mission hat das Ziel, dass andere Menschen in gleicher Weise öffentlich eine Haltung kundgeben (Virtue signaling). Ist das nicht der Fall, wird das als Aggression gewertet.

Genau diese Übergriffigkeit wird aber von der Gegenseite als Angriff gewertet. Denn es ist ja nicht so, dass das Horwitz sich damit begnügen würde eine eigene Meinung vertreten zu dürfen - nein - es will den anderen seine Meinung aufdrücken, oder eben ... ja, was passiert eigentlich mit Menschen, die sich öffentlich gegen diese Meinung stellen?

Das Horwitz ist ein Glaubenskrieger - und es* möchte nicht als Bedrohung wahrgenommen werden. Vielleicht sollten es und seine Mitstreiter dann ihre Methoden überdenken. Sprache zu verhunzen und Andersdenkende zu mobben (bis hin zur Gefahr für berufliche Existenzen) ist durchaus dazu geeignet als Bedrohung wahrgenommen zu werden.

*Edit: In einer vorherigen Version hatte ich das Horwitz als "er" bezeichnet. Dafür möchte ich mich entschuldigen. Keinesfalls wollte ich dessen Gefühle verletzen.
Zuletzt geändert von Skeptiker am So 2. Mai 2021, 13:27, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Anerkennung und Anpassung der Geschlechter

Beitrag von Billie Holiday »

Skeptiker hat geschrieben:(02 May 2021, 13:10)

Aus dem Interview:


Und genau das ist das Problem. Das Horwitz hat wahrscheinlich gar kein Akzeptanzproblem. Ich gehe davon aus, dass die Menschen dem Horwitz eher irritiert begegnen - aber kaum jemand dürfte mit ihm eine Diskussion darüber führen ob es nun männlich oder weiblich ist.

Das Horwitz hat aber eine Wahrnehmung, welches es dazu verleitet eine Mission zu verfolgen. Und diese Mission hat das Ziel, dass andere Menschen in gleicher Weise öffentlich eine Haltung kundgeben (Virtue signaling). Ist das nicht der Fall, wird das als Aggression gewertet.

Genau diese Übergriffigkeit wird aber von der Gegenseite als Angriff gewertet. Denn es ist ja nicht so, dass das Horwitz sich damit begnügen würde eine eigene Meinung vertreten zu dürfen - nein - es will den anderen seine Meinung aufdrücken, oder eben ... ja, was passiert eigentlich mit Menschen, die sich öffentlich gegen diese Meinung stellen?

Das Horwitz ist ein Glaubenskrieger - und er möchte nicht als Bedrohung wahrgenommen werden. Vielleicht sollten es und seine Mitstreiter dann ihre Methoden überdenken. Sprache zu verhunzen und Andersdenkende zu mobben (bis hin zur Gefahr für berufliche Existenzen) ist durchaus dazu geeignet als Bedrohung wahrgenommen zu werden.
Das dürfte das eigentliche Problem sein.
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Re: Anerkennung und Anpassung der Geschlechter

Beitrag von Skeptiker »

Billie Holiday hat geschrieben:(02 May 2021, 13:24)
Das dürfte das eigentliche Problem sein.
Eben! Es wird ein Bekenntnis gefordert. Fehlendes Bekenntnis ist in deren Augen Aggression. So kann aber kein tolerantes Miteinander funktionieren.

Ich kann mich auch nicht entgegen aller wissenschaftlichen Erkenntnisse zum Einhorn erklären, und dann auf verletzte Diva machen, wenn (außer den immer gleichen Angstkonformisten) die Leute nicht dastehen und klatschen.
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Re: Anerkennung und Anpassung der Geschlechter

Beitrag von Selina »

Veränderung als Geschenk, Diversität als Reichtum und nicht als Bedrohung wahrnehmen. Ja, und? Das ist doch ein schönes Ziel. Und er formulierte es als sein Ziel, nicht als das Ziel anderer oder aller. Und er sagte, er könne verstehen, dass andere möglicherweise ein Problem damit haben könnten. So what? Was ist jetzt das Problem mit diesem Interview? Er schildert seine Sicht, sein Ziel.
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Re: Anerkennung und Anpassung der Geschlechter

Beitrag von Skeptiker »

Selina hat geschrieben:(02 May 2021, 15:19)
Veränderung als Geschenk, Diversität als Reichtum und nicht als Bedrohung wahrnehmen. Ja, und? Das ist doch ein schönes Ziel. Und er formulierte es als sein Ziel, nicht als das Ziel anderer oder aller. Und er sagte, er könne verstehen, dass andere möglicherweise ein Problem damit haben könnten. So what? Was ist jetzt das Problem mit diesem Interview? Er schildert seine Sicht, sein Ziel.
Von wegen „Er schildert seine Sicht“. Mit dem Satz wärest du schon „sein“ Opfer, so wie Gesine Schwan es war, die ebenfalls versehentlich von „ihm“ sprach.

Wie naiv muss man eigentlich sein, um derlei Aktivisten als arme Opfer in eigener Sache zu sehen? „Das Horwitz“ produziert sich als Opfer um gezielt zu spalten.
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Re: Anerkennung und Anpassung der Geschlechter

Beitrag von Misterfritz »

Skeptiker hat geschrieben:(02 May 2021, 13:10)

Und genau das ist das Problem. Das Horwitz hat wahrscheinlich gar kein Akzeptanzproblem. Ich gehe davon aus, dass die Menschen dem Horwitz eher irritiert begegnen - aber kaum jemand dürfte mit ihm eine Diskussion darüber führen ob es nun männlich oder weiblich ist.
Ich verstehe das ganze Konstrukt nicht.
Wie kann eine nicht binäre Person lesbisch sein - und sich dann noch von Miriam in Heinrich umbenennen? .... :s
Nein, stopp - keine weiteren Gedanken darüber ....

Für was auch immer das Interview gut war ...
Das Salz in der Suppe des Lebens ist nicht Selbstdisziplin, sondern kontrollierte Unvernunft ;)
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Re: Anerkennung und Anpassung der Geschlechter

Beitrag von Selina »

Skeptiker hat geschrieben:(02 May 2021, 15:33)

Von wegen „Er schildert seine Sicht“. Mit dem Satz wärest du schon „sein“ Opfer, so wie Gesine Schwan es war, die ebenfalls versehentlich von „ihm“ sprach.

Wie naiv muss man eigentlich sein, um derlei Aktivisten als arme Opfer in eigener Sache zu sehen? „Das Horwitz“ produziert sich als Opfer um gezielt zu spalten.
Heinrich Horwitz hätte ich schreiben sollen. Stimmt. Aber wo ist die Stelle, wo man Heinrich H. als "armes Opfer" sehen könnte? Steht nüscht drin davon. Bester Skeptiker, das läuft wieder alles nur in deinem Kopf ab. Und in den Köpfen derer, die auf deiner Frequenz senden und empfangen :D
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Re: Anerkennung und Anpassung der Geschlechter

Beitrag von Skeptiker »

Selina hat geschrieben:(02 May 2021, 15:55)
Heinrich Horwitz hätte ich schreiben sollen. Stimmt. Aber wo ist die Stelle, wo man Heinrich H. als "armes Opfer" sehen könnte? Steht nüscht drin davon. Bester Skeptiker, das läuft wieder alles nur in deinem Kopf ab. Und in den Köpfen derer, die auf deiner Frequenz senden und empfangen :D
Nein, die Konfrontation zwischen der SPD-Spitze und SPD Größen wie Thierse und Schwan, spielt sich nicht „in meinem Kopf“ ab.
Du bist da halt nicht mehr auf dem letzten Stand.
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Re: Anerkennung und Anpassung der Geschlechter

Beitrag von Selina »

Skeptiker hat geschrieben:(02 May 2021, 15:59)

Nein, die Konfrontation zwischen der SPD-Spitze und SPD Größen wie Thierse und Schwan, spielt sich nicht „in meinem Kopf“ ab.
Du bist da halt nicht mehr auf dem letzten Stand.
Doch, bin ich. Sogar das, was Wagenknecht dazu sagte, ist mir bestens bekannt. Das ist deren Meinung. Aber lass sich doch auch Leute äußern, die eine andere Sicht auf das Leben haben. Gerade, weil es Minderheiten sind, sollten sie es ebenfalls jederzeit tun dürfen, genauso, wie es jeder andere auch tun kann. Du sagst doch auch deine Meinung. Und viele andere auch. Also alles gut. Und wie gesagt, an keiner Stelle des Interviews steht, dass du auch so denken sollst.
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Re: Anerkennung und Anpassung der Geschlechter

Beitrag von Skeptiker »

Selina hat geschrieben:(02 May 2021, 16:14)
Doch, bin ich. Sogar das, was Wagenknecht dazu sagte, ist mir bestens bekannt. Das ist deren Meinung. Aber lass sich doch auch Leute äußern, die eine andere Sicht auf das Leben haben. Gerade, weil es Minderheiten sind, sollten sie es ebenfalls jederzeit tun dürfen, genauso, wie es jeder andere auch tun kann. Du sagst doch auch deine Meinung. Und viele andere auch. Also alles gut. Und wie gesagt, an keiner Stelle des Interviews steht, dass du auch so denken sollst.
Und das was du hier schreibst, genau das nenne ich naiv.

Selbstverständlich darf "es" jederzeit sagen was "es" will. Aber dahinter ein armes verletztes Wesen zu sehen, anstatt einen Politaktivisten, ist eben - sorry - nativ, und zwar hochgradig.
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Re: Anerkennung und Anpassung der Geschlechter

Beitrag von Selina »

Ja, manche führen halt ein politisches Leben. Das ist genauso normal wie die Tatsache, dass es solch ein Politik-Forum gibt.
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Re: Anerkennung und Anpassung der Geschlechter

Beitrag von Selina »

Interessanter Hintergrund zu einem Talk und einigen Lügen:

https://www.nollendorfblog.de/?p=12565
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Re: Anerkennung und Anpassung der Geschlechter

Beitrag von Misterfritz »

Selina hat geschrieben:(02 May 2021, 16:37)

Ja, manche führen halt ein politisches Leben. Das ist genauso normal wie die Tatsache, dass es solch ein Politik-Forum gibt.
Vor Allem sollte man nicht vergessen, dass Heinrich H. nur deshalb Aufmerksamkeit bekommt, weil der Vater ein bekannter Schauspieler ist.
Wäre es Sabine Müller, die jetzt mit gleicher Geschichte sich Heinrich Müller nennen würde, würde sich kaum einer dafür interessieren.
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Re: Anerkennung und Anpassung der Geschlechter

Beitrag von Selina »

Misterfritz hat geschrieben:(02 May 2021, 17:35)

Vor Allem sollte man nicht vergessen, dass Heinrich H. nur deshalb Aufmerksamkeit bekommt, weil der Vater ein bekannter Schauspieler ist.
Wäre es Sabine Müller, die jetzt mit gleicher Geschichte sich Heinrich Müller nennen würde, würde sich kaum einer dafür interessieren.
Da ist was dran. Wobei ich es gar nicht mal so schlecht finde, wenn sich Kinder berühmter Eltern für politische Belange in der Öffentlichkeit starkmachen.
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Re: Anerkennung und Anpassung der Geschlechter

Beitrag von Billie Holiday »

Selina hat geschrieben:(02 May 2021, 18:15)

Da ist was dran. Wobei ich es gar nicht mal so schlecht finde, wenn sich Kinder berühmter Eltern für politische Belange in der Öffentlichkeit starkmachen.
Was ist denn von politischem Belang? Und wo wird diesem Menschen auch nur ein Bürgerrecht aberkannt? Von allen gemocht zu werden ist übrigens kein Menschenrecht.
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Re: Anerkennung und Anpassung der Geschlechter

Beitrag von Skeptiker »

Selina hat geschrieben:(02 May 2021, 18:15)
Da ist was dran. Wobei ich es gar nicht mal so schlecht finde, wenn sich Kinder berühmter Eltern für politische Belange in der Öffentlichkeit starkmachen.
Ich persönlich halte es für die größte Errungenschaft der Wirtschaftsliberalen, die politische Linke davon zu überzeugen, dass es wichtiger ist, dass sich jeder Mensch zum Hamster erklären darf und dafür Respekt verdient, als dass es wichtig wäre Arbeitnehmerpositionen zu vertreten.

Aber wer nicht will, der hat schon. Die linken Parteien geben massiv an die Grünen (linksliberale "Lifestylelinke") und AfD (klassische Arbeiter) ab. Was bleibt ist die Gewissheit ein besserer Mensch zu sein. Damit ist ja schon immer das Volk abgespeist worden ...
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Re: Anerkennung und Anpassung der Geschlechter

Beitrag von Uffhausen »

Selina hat geschrieben:(02 May 2021, 15:19)

Veränderung als Geschenk, Diversität als Reichtum und nicht als Bedrohung wahrnehmen. Ja, und? Das ist doch ein schönes Ziel. Und er formulierte es als sein Ziel, nicht als das Ziel anderer oder aller. Und er sagte, er könne verstehen, dass andere möglicherweise ein Problem damit haben könnten. So what? Was ist jetzt das Problem mit diesem Interview? Er schildert seine Sicht, sein Ziel.
Die Sicht von das Mensch ist reichlich verworren:

- es will non-binär sein, gibt sich aber einen binären Namen,
- es fühlt sich aufgrund eines Gesetzes bei "Damen und Herren" nicht angesprochen,
- es hat Verständnis für Unverständnis, regt sich aber über fehlende Gendersterchen auf.

Und das Ziel von es setzt dem Ganzen noch die Narrenkappe auf: Wenn wir nicht die Zielsetzung von es übernehmen/umsetzen, dann versteht es sich als "Bedrohung".

Erinnert mich an eine Nachbarin von mir - sie ist arbeitslos und hat kein Geld für die fachmännische Reparatur ihres defekten Wasserboilers und meinte deswegen kürzlich: "Wenn da jetzt nicht endlich jemand kommt und meinen Boiler repariert, geh' ich anschaffen!".
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Re: Anerkennung und Anpassung der Geschlechter

Beitrag von Tom Bombadil »

Da Frau zu sein ja nur ein soziales Konstrukt ist, passt das ganz gut: https://abload.de/img/201289664_12255721333b1ksw.jpg
The tree of liberty must be refreshed from time to time with the blood of patriots and tyrants. It is its natural manure.
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Re: Anerkennung und Anpassung der Geschlechter

Beitrag von Billie Holiday »

Tom Bombadil hat geschrieben:(19 Jun 2021, 10:49)

Da Frau zu sein ja nur ein soziales Konstrukt ist, passt das ganz gut: https://abload.de/img/201289664_12255721333b1ksw.jpg
So viel Hirn wie eine Pampelmuse. Ich fürchte, da ist nicht mehr viel zu machen.
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Re: Anerkennung und Anpassung der Geschlechter

Beitrag von Ebiker »

Auf jeden Fall muß man bei der Geschlechtsanpassung sehr aufpassen. Eine Österreicherin ließ sich mit 57 Eierstöcke und Brüste entfernen und hat sich auch als Mann im Personenstandsregister eintragen lassen. Dann wollte er mit 60 wie eine Frau in Rente gehen. Ist nicht sagte der Oberste Gerichtshof. Andersrum funktioniert es aber, ein Mann der kurz vor 60 zur Frau wurde bekommt Frauenrente.

https://www.heute.at/s/frau-wurde-mit- ... 00219124
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Re: Anerkennung und Anpassung der Geschlechter

Beitrag von Teeernte »

Uffhausen hat geschrieben: So 2. Mai 2021, 21:26 Die Sicht von das Mensch ist reichlich verworren:

- es will non-binär sein, gibt sich aber einen binären Namen,
Genderfree non Binary...>>

https://i.pinimg.com/736x/ed/d8/6f/edd8 ... 4ae981.jpg
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Re: Anerkennung und Anpassung der Geschlechter

Beitrag von Billie Holiday »

Teeernte hat geschrieben: Mi 27. Jul 2022, 18:30 Genderfree non Binary...>>

https://i.pinimg.com/736x/ed/d8/6f/edd8 ... 4ae981.jpg
Schade, dass echte Frauen ihre monatlichen Unterleibskrämpfe und Kreuzschmerzen nicht an die ganzen Freaks, die sich einbilden, eine Frau zu sein, wegdelegieren können. Monat für Monat.
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Re: Anerkennung und Anpassung der Geschlechter

Beitrag von Teeernte »

Billie Holiday hat geschrieben: Mi 27. Jul 2022, 19:06 Schade, dass echte Frauen ihre monatlichen Unterleibskrämpfe und Kreuzschmerzen nicht an die ganzen Freaks, die sich einbilden, eine Frau zu sein, wegdelegieren können. Monat für Monat.
:thumbup:

...hier gab es früher dafür extra "Haushaltstag".
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Re: Anerkennung und Anpassung der Geschlechter

Beitrag von Billie Holiday »

Teeernte hat geschrieben: Mi 27. Jul 2022, 19:33 :thumbup:

...hier gab es früher dafür extra "Haushaltstag".
Ich dachte, der Haushaltstag kam auch unverheirateten Männern zugute? Hatten die auch ihre Tage? Ich dachte, es ging ums Putzen.
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Re: Anerkennung und Anpassung der Geschlechter

Beitrag von Teeernte »

Billie Holiday hat geschrieben: Mi 27. Jul 2022, 19:35 Ich dachte, der Haushaltstag kam auch unverheirateten Männern zugute? Hatten die auch ihre Tage? Ich dachte, es ging ums Putzen.
DDR..
In der DDR wurde der Haushaltstag 1952 gesetzlich für verheiratete Frauen eingeführt.[5] Ab 1965 galt er auch für unverheiratete Frauen mit Kindern unter 18 Jahren, und 1977 wurde das Anrecht auf den Haushaltstag auch unverheirateten Frauen ab 40 Jahren ohne Kinder sowie teilweise auch Männern (alleinstehend mit Kindern oder mit erkrankter Ehefrau unter bestimmten Bedingungen) zugestanden. Der Haushaltstag wurde grundsätzlich nur Vollbeschäftigten gewährt.
Wiki.

BRD
1979 wurde der Haushaltstag wegen der Ungleichbehandlung beider Geschlechter vom Bundesverfassungsgericht für verfassungswidrig erklärt.
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Re: Anerkennung und Anpassung der Geschlechter

Beitrag von Billie Holiday »

https://www.welt.de/politik/article2406 ... gerin.html

Kaum ist man Biologie-Nobelpreisträgerin, schon bildet man sich ein, etwas von Biologie zu verstehen.
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Re: Anerkennung und Anpassung der Geschlechter

Beitrag von Ebiker »

Billie Holiday hat geschrieben: So 30. Aug 2020, 21:59 Quote bedeutet nicht, dass eine weibliche Nullnummer einem kompetenten Mann den Job wegnehmen kann.
doch, genau darum geht es.
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Re: Anerkennung und Anpassung der Geschlechter

Beitrag von Billie Holiday »

Ebiker hat geschrieben: Di 23. Aug 2022, 04:49 doch, genau darum geht es.
Nein

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Re: Anerkennung und Anpassung der Geschlechter

Beitrag von firlefanz11 »

Billie Holiday hat geschrieben: So 30. Aug 2020, 21:59 Quote bedeutet nicht, dass eine weibliche Nullnummer einem kompetenten Mann den Job wegnehmen kann.
War da nicht unlängst der Fall, dass anstatt eines sehr erfahrenen ehemaligen Siemens Managers eine Frau, die mehrmals mit Startups gescheitert ist, und deutlich weniger Ahnung von der Materie hat, nen hohen Posten in der Digitalisierung bekam?
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Re: Anerkennung und Anpassung der Geschlechter

Beitrag von Ebiker »

Billie Holiday hat geschrieben: Di 23. Aug 2022, 06:13 Nein

„Bei gleicher Qualifikation werden Frauen bevorzugt“.
Der adidas Chef muß jetzt gehen. Einer der Fehler die ihm angelastet werden ist sein starkes Setzen auf Diversität . Das hatte Folgen
Rorsteds Personalpolitik soll zudem extrem auf Diversität ausgerichtet sein.

Mit der Folge, dass weiße Männer in mittleren Jahren kaum Aufstiegsperspektiven für sich sehen und diese woanders suchen, zum Beispiel beim Stadtrivalen Puma. Möglicherweise mit Auswirkungen auch auf das kreative Potenzial des Konzerns. Auf der letzten Hauptversammlung kritisierten Investoren mangelnde Innovationskraft bei Adidas.
https://www.welt.de/wirtschaft/plus240 ... ted.html

Und wurde nicht immer behauptet das mit Frauen ein anderer, besserer Führungsstil Einzug halten würde ? Sieht man sehr gut am RBB. Vetternwirtschaft ohne Ende. Nichts gegen erfolgreiche, fähige Frauen, denen sollen alle Türen offenstehen. Aber Quote ist Mist.
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