Kircheneintritt

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Re: Kircheneintritt

Beitrag von Umetarek »

yogi61 hat geschrieben:(07 Mar 2021, 10:07)

Es kann zumindest nicht schaden die Kirchen zu unterstützen. Mit dem Geld wird viel Gutes getan.
Sie sollten sich vielleicht langsam nach anderen Geldquellen umsehen, hier fallen die Kirchen zusammen...
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Michi
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Re: Kircheneintritt

Beitrag von Michi »

yogi61 hat geschrieben:(07 Mar 2021, 10:02)

Glauben schadet nicht und das übliche Kirchenbashing ist einfach nur noch langweilig.
Glauben kann jeder, was er will. Ich nehme die Glaubensfreiheit für mich in Anspruch, dann gönne ich sie natürlich auch allen anderen. Das hindert mich aber nicht daran, Dinge zu kritisieren, die ich kritikwürdig finde. Und ich würde sagen, die massenhafte Vergewaltigung von Kindern, die undurchsichtigen Finanzen, das Eintrichtern von Höllenangst, die Hetze gegen Homosexuelle usw... finde ich kritikwürdig, nicht langweilig.
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Re: Kircheneintritt

Beitrag von yogi61 »

Misterfritz hat geschrieben:(07 Mar 2021, 10:10)

Was denn?
Einfach mal mit dem Thema beschäftigen. Die Projekte und Hilfsmaßnahmen kann jeder Mensch leicht "ergoogeln". Man kann auch bei den Kirchen nachfragen, die geben jederzeit gerne Auskunft.
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Re: Kircheneintritt

Beitrag von Umetarek »

Misterfritz hat geschrieben:(07 Mar 2021, 10:10)

Was denn?
Das ist wie bei den Muslimbrüdern: ein wenig Mildtätigkeit und dann karrt man sie am besten direkt an die Wahlurne, im übertragenen Sinne versteht sich.
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Re: Kircheneintritt

Beitrag von Papaloooo »

schokoschendrezki hat geschrieben:(07 Mar 2021, 09:36)

In der Familie meiner Frau gibts einen nahen Verwandten, der über Jahrzehnte hinweg maßgeblich an einem großen katholischen Missionsprojekt in Simbabwe beteiligt war. Er persönlich tut mir leid. Denn man muss einfach sagen, dass - zumindest im Fall Simbabwe - alles was irgendwie auf Missionierung, Hilfe, dem Grundgedanken christlicher Nächstenliebe usw. vollkommen und total gescheitert ist. Robert Mugabe wurde katholisch erzogen, sah sich als Katholik und gleichzeitig als Marxist und Befreieungskämpfer. Und seine Schergen haben die LKW-Lieferungen an dieses katholische Missionswerk nicht nur gnadenlos geplündert sondern die Leute, die sich dort für christliche Nächstenliebe einsetzten mit Mord und Totschlag bedroht. Und dennoch hat sich angeblich der Vatikan 2019 beim Tod Mugabes für ihn als Katholiken eingesetzt. Soviel zu katholischer Kirche ebenso wie zu "Nationalen Befreiungsbewegungen".
Nein, das lässt sich nicht vergleichen.
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Re: Kircheneintritt

Beitrag von yogi61 »

Umetarek hat geschrieben:(07 Mar 2021, 10:10)

Sie sollten sich vielleicht langsam nach anderen Geldquellen umsehen, hier fallen die Kirchen zusammen...
Auch das ist wieder übliches Kirchenbashing. Wer austreten will, soll das tun. Sich mit seinen Nichtglauben zu produzieren, ist auch eine Art der Bekehrung, die ja angeblich von den Ungläubigen abgelehnt wird.. Einfach den Ball flach halten.
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Re: Kircheneintritt

Beitrag von Umetarek »

yogi61 hat geschrieben:(07 Mar 2021, 10:17)

Auch das ist wieder übliches Kirchenbashing. Wer austreten will, soll das tun. Sich mit seinen Nichtglauben zu produzieren, ist auch eine Art der Bekehrung, die ja angeblich von den Ungläubigen abgelehnt wird.. Einfach den Ball flach halten.
Hää? Bei uns fällt die Kirchenmauer in den Garten und austreten mußte ich nie, ich war ja nie drin. In Grünstadt fällt die Martinskirche auseinander und es sind keine Gelder da, das zu verhindern. Da komm dann ich als Atheist und mach die Kontrollmessungen für umme, bin ja nicht so.
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Re: Kircheneintritt

Beitrag von Gin-Tonic »

Wenn jemand glaubt mit "Glauben" und ein paar Spenden die Welt verbessern zu können... so what... Gutes und Böses kommt vom Menschen selbst. Die Frage ist ob 100 EUR Spende mehr bewirken als selbst aktiv zu werden. Als Atheist engagiere ich mich ehrenamtlich, von kleinen Lokalvereinen bis hin zu Sprachkursen... weil es meine Überzeugung ist. Man kann sich natürlich auch freikaufen.... ist einfacher das Heft nicht selbst in die Hand zu nehmen...
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Re: Kircheneintritt

Beitrag von yogi61 »

Umetarek hat geschrieben:(07 Mar 2021, 10:20)

Hää? Bei uns fällt die Kirchenmauer in den Garten und austreten mußte ich nie, ich war ja nie drin. In Grünstadt fällt die Martinskirche auseinander und es sind keine Gelder da, das zu verhindern. Da komm dann ich als Atheist und mach die Kontrollmessungen für umme, bin ja nicht so.
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Re: Kircheneintritt

Beitrag von Michi »

yogi61 hat geschrieben:(07 Mar 2021, 10:14)

Einfach mal mit dem Thema beschäftigen. Die Projekte und Hilfsmaßnahmen kann jeder Mensch leicht "ergoogeln". Man kann auch bei den Kirchen nachfragen, die geben jederzeit gerne Auskunft.
Das ist jetzt schon das zweite Mal, dass du nur "Informier dich mal" als Quelle angibst. Das ist die typische Quellenangabe, die ich sonst von Flacherdlern und Querdenkulanten bekomme. Wir sind hier vielleicht im Religionsforum, aber das heißt doch nicht, dass man hier einfach was predigen kann, was dann geglaubt wird.
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Re: Kircheneintritt

Beitrag von Umetarek »

yogi61 hat geschrieben:(07 Mar 2021, 10:21)

Es geht hier ja nicht um Deine persönlichen Befindlichkeiten.Kein Mensch wird zum Glauben gezwungen.
Meine Aussage war:
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Re: Kircheneintritt

Beitrag von yogi61 »

Michi hat geschrieben:(07 Mar 2021, 10:23)

Das ist jetzt schon das zweite Mal, dass du nur "Informier dich mal" als Quelle angibst. Das ist die typische Quellenangabe, die ich sonst von Flacherdlern und Querdenkulanten bekomme. Wir sind hier vielleicht im Religionsforum, aber das heißt doch nicht, dass man hier einfach was predigen kann, was dann geglaubt wird.
Du musst Dir schon ein wenig Mühe geben,die Berichte von Missio und anderen Organisationen kann man sich ansehen, wenn man will. Zu bestreiten,dass dort Gutes getan wird, wird den Menschen dort nicht gerecht.
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Re: Kircheneintritt

Beitrag von yogi61 »

Umetarek hat geschrieben:(07 Mar 2021, 10:23)

Meine Aussage war:
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Hat weder was mit Kirchenbashing zu tun, noch sind es meine persönlichen Befindlichkeiten und am allerwenigsten hat das irgendwas mit Glauben zu tun, das sind Tatsachen.
Ich weiss nicht,was Du willst.? Einfach noch mal den Eingangsbeitrag durchlesen. Es geht hier nicht um Gebäude in Neulussheim
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Re: Kircheneintritt

Beitrag von Papaloooo »

Umetarek hat geschrieben:(07 Mar 2021, 10:23)

Meine Aussage war:
Sie sollten sich vielleicht langsam nach anderen Geldquellen umsehen, hier fallen die Kirchen zusammen...

Hat weder was mit Kirchenbashing zu tun, noch sind es meine persönlichen Befindlichkeiten und am allerwenigsten hat das irgendwas mit Glauben zu tun, das sind Tatsachen.
Ja, finde ich auch.
Die historischen Gebäude könnten ja stattdessen unter Denkmalschutz gestellt und gepflegt werden.
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Re: Kircheneintritt

Beitrag von Misterfritz »

yogi61 hat geschrieben:(07 Mar 2021, 10:14)

Einfach mal mit dem Thema beschäftigen. Die Projekte und Hilfsmaßnahmen kann jeder Mensch leicht "ergoogeln". Man kann auch bei den Kirchen nachfragen, die geben jederzeit gerne Auskunft.
Eben,
und Wikipedia sagt mir z.B. zu Misereor:
Finanzierung
Im Jahr 2018 nahm Misereor insgesamt 232,2 Millionen Euro ein. Neben 59,6 Millionen Euro aus Kollekten und Spenden wurden Misereor 165,5 Millionen Euro aus Mitteln des Bundesministeriums für wirtschaftliche Zusammenarbeit und Entwicklung (BMZ) sowie 7,1 Millionen Euro aus kirchlichen Haushaltsmitteln zur Verfügung gestellt.[8]
https://de.wikipedia.org/wiki/Bisch%C3% ... nanzierung
Wow, 3% "Eigenleistung" der Kirche - drauf steht aber kath. Kirche. Woher glaubst Du, kommt das Geld aus dem Ministerium? Drucken werden sie es wohl kaum ...
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Re: Kircheneintritt

Beitrag von Umetarek »

yogi61 hat geschrieben:(07 Mar 2021, 10:35)

Ich weiss nicht,was Du willst.? Einfach noch mal den Eingangsbeitrag durchlesen. Es geht hier nicht um Gebäude in Neulussheim
Was interessiert mich Neulußheim?
Kirchenschließungen

Seit den 1980er Jahren ging die Zahl der Kirchenmitglieder in der Bundesrepublik Deutschland sowie der Deutschen Demokratischen Republik aus verschiedenen Ursachen zurück, auch die verbliebenen Kirchenmitglieder besuchten seltener die Gottesdienste. Nach dem Beitritt der Länder der DDR zum Geltungsbereich des Grundgesetzes änderte sich das nicht.

Der Rückgang der Mitgliederzahl hat auch organisatorische Folgen. Durch die Schaffung neuer Organisationsformen wie pastoralen Räumen werden Funktionen zusammengelegt und Personal- und Sachkosten gespart. Inzwischen sind zudem viele der in großer Zahl entstandenen und in Betonbauweise errichteten Kirchenbauten aus der Nachkriegszeit sanierungsbedürftig. Instandsetzungen sind meist kostenaufwendig, gleichzeitig fehlenden die hierfür nötigen Finanzmittel bei nur noch geringer Nutzung des Kirchengebäudes.

Ebenfalls in den Kontext der Kirchenschließungen gehören Klosterkirchen. Fast alle Orden und Kongregationen erleben derzeit eine starke Überalterung durch das weitgehende Ausbleiben von Neueintritten. Somit mussten und müssen zahlreiche Klöster aufgegeben werden, einschließlich der zugehörigen Kirchen, die zuvor teilweise auch der Öffentlichkeit zugänglich waren.
Kirchenabrisse
Abriss der St.-Lambertus-Kirche in Immerath für den Braunkohletagebau (2018)

Deutschlandweit wurden nach Angaben der Evangelischen Kirche in Deutschland (EKD) zwischen 1990 und 2014 insgesamt 102 Gotteshäuser abgerissen. 262 weitere wurden in dieser Zeit verkauft.[14] Im gleichen Zeitraum gab es laut EKD 387 Kirchen-Neubauten und 160 -Zukäufe.[15]

In der katholischen Kirche sind laut Deutscher Bischofskonferenz seit Anfang des 20. Jahrhunderts bundesweit 366 Kirchen entwidmet worden[14]; davon wurden 84 bisherige Kirchen verkauft und 88 abgerissen.[15]
https://de.wikipedia.org/wiki/Kirchenschlie%C3%9Fung

Zu hoffen, dass das sich durch ein paar Kircheneintritte wandelt, ist illusionär.
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Re: Kircheneintritt

Beitrag von yogi61 »

Das ist ja gar nicht Kern des Eingangsbeitrags.Du redest am Thema vorbei.
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Re: Kircheneintritt

Beitrag von yogi61 »

Misterfritz hat geschrieben:(07 Mar 2021, 10:39)

Eben,
und Wikipedia sagt mir z.B. zu Misereor:Wow, 3% "Eigenleistung" der Kirche - drauf steht aber kath. Kirche. Woher glaubst Du, kommt das Geld aus dem Ministerium? Drucken werden sie es wohl kaum ...
Und daraus schließt Du jetzt, dass mit dem Geld nichts Gutes getan wird ? Seltsam.
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Re: Kircheneintritt

Beitrag von Skeptiker »

Misterfritz hat geschrieben:(07 Mar 2021, 09:58)
Für's Beten braucht man aber nicht in der Kirche zu sein.
Das ist sicher richtig. Allerdings liege ich da eher konträr zu der typischen Ansicht, welche Glauben preist, aber Kirche verdammt.

Auch wenn ich mir wünsche, dass viele der Aufgaben welche die Kirche und kirchliche Organisationen übernehmen, mehr in weltliche Organisationen überführt werden, aber die Kirche als solches ist für viele Menschen ein Halt. Vielleicht sogar insbesondere die Mitte der Gesellschaft - also diejenigen, die sich weder vom Glauben abwenden (wie ich) oder stark religiös ausgeprägt sind, wie Leute die dann in Freikirchen gehen oder zum Islam oder anderen Glaubensrichtungen konvertieren.

Eine humanistische Welt, in der auch spirituelle Menschen eine Heimat finden könnten, wäre in meinen Augen der beste Weg. Aber so ticken die Menschen halt (noch?) nicht.
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Re: Kircheneintritt

Beitrag von Misterfritz »

yogi61 hat geschrieben:(07 Mar 2021, 10:44)

Und daraus schließt Du jetzt, dass mit dem Geld nichts Gutes getan wird ? Seltsam.
Ähem, habe ich nicht,
nur hat die Kirche daran recht wenig Anteil - wie gesagt, 3% Eigenanteil....
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Re: Kircheneintritt

Beitrag von Michi »

Misterfritz hat geschrieben:(07 Mar 2021, 11:03)

Ähem, habe ich nicht,
nur hat die Kirche daran recht wenig Anteil - wie gesagt, 3% Eigenanteil....
Wenn man also austritt und 4% des gesparten Geldes spendet, hat man schon mehr Gutes getan als ein Kirchenmitglied. :D
Meinungsfreiheit bedeutet, dass deine Meinung nicht illegal ist. Beknackt ist sie trotzdem.
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Re: Kircheneintritt

Beitrag von schokoschendrezki »

Papaloooo hat geschrieben:(07 Mar 2021, 10:16)

Nein, das lässt sich nicht vergleichen.
Siehe https://freundeskreis-indienhilfe.org/ueber-uns/
In unseren Schulen bleiben Hindus Hindus und Muslime Muslime.
Es sind Entwicklungshilfeprojekte.
Das alles ist in diesem Fall alles o.k. und gut. Von meinem ausgesprochen schlechtem Verhältnis zum allgemeinen Ansinnen "Entwicklungshilfe" bin ich in meinem Leben wohl nicht mehr abzubringen. Die wirklich großen Sprünge in der Verbesserung der Lebensverhältnisse in verschiedenen Regionen der Welt sind allesamt anders zustande gekommen. Einfach durch grundlegende Verschiebungen in den ökonomischen Verhältnissen. Es gibt da in dieser Richtung eine Riesenmenge an Scheinheiligkeit. Im wahrsten Sinne des Wortes. Moderne Seepiraterie zum Beispiel am Horn von Afrika und im Golf von Guinea ist nicht zuletzt deshalb entstanden, weil die großen Fischtrawler des Westens den ortsansässigen Küstenfischern die Fischgründe weggefischt haben. Natürlich kann man nachträglich kommen und sich als Bekämpfer der Seepiraterie hinstellten oder der verarmten Küstenbevölkerung nachträglich Suppe, Seife, Seelenheil zukommen lassen.
Ich habe nie in meinem Leben irgendein Volk oder Kollektiv geliebt ... ich liebe in der Tat nur meine Freunde und bin zu aller anderen Liebe völlig unfähig (Hannah Arendt)
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Re: Kircheneintritt

Beitrag von yogi61 »

Misterfritz hat geschrieben:(07 Mar 2021, 11:03)

Ähem, habe ich nicht,
nur hat die Kirche daran recht wenig Anteil - wie gesagt, 3% Eigenanteil....
Ich halte mal fest, dass es hier um das übliche Kirchenbashing geht. Wenn die Kathohlische Kirche ihre Erfahrungen, ihr Netzwerk und ihr know-how bereitstellt auch staatliche Gelder im Rahmen von Hilfsprojekten zu verteilen, dann kann ich das nur begrüssen. Der User Antonius hat in seinem Beitrag beschrieben, dass die Christlichen Kirchen die Möglichkeit zum Kircheneintritt, ja auch zum Wiedereintritt bieten, was ist daran auszusetzen? So kann man aus meiner Sicht sogar einen Fehler korrigieren.
Die Folge ist, dass im Strang sofort die üblichen Beißreflexe entstehen,von Bischof Woelki ( was der mit der Evangelische Kirche zu tun haben soll, erschliesst sich mir auch nicht) bis hin zu Spam über Gebäudeverfall in der pfälzischen Provinz.
Es gibt doch ausreichend Stränge, in der man seinen Unmut über die Fehler der Kirchen zum Ausdruck bringen kann, dort kann doch jeder auch in Rabies-Manier das Gesamtkonstrukt der Kirchen bashen und verhöhnen.
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Re: Kircheneintritt

Beitrag von Misterfritz »

yogi61 hat geschrieben:(07 Mar 2021, 11:30)

Ich halte mal fest, dass es hier um das übliche Kirchenbashing geht. Wenn die Kathohlische Kirche ihre Erfahrungen, ihr Netzwerk und ihr know-how bereitstellt auch staatliche Gelder im Rahmen von Hilfsprojekten zu verteilen, dann kann ich das nur begrüssen. Der User Antonius hat in seinem Beitrag beschrieben, dass die Christlichen Kirchen die Möglichkeit zum Kircheneintritt, ja auch zum Wiedereintritt bieten, was ist daran auszusetzen? So kann man aus meiner Sicht sogar einen Fehler korrigieren.
Die Folge ist, dass im Strang sofort die üblichen Beißreflexe entstehen,von Bischof Woelki ( was der mit der Evangelische Kirche zu tun haben soll, erschliesst sich mir auch nicht) bis hin zu Spam über Gebäudeverfall in der pfälzischen Provinz.
Es gibt doch ausreichend Stränge, in der man seinen Unmut über die Fehler der Kirchen zum Ausdruck bringen kann, dort kann doch jeder auch in Rabies-Manier das Gesamtkonstrukt der Kirchen bashen und verhöhnen.
Du hast doch damit angefangen, dass die Kirche soviel Gutes tut - da musst Du halt mit Gegenwind rechnen.
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Re: Kircheneintritt

Beitrag von yogi61 »

Misterfritz hat geschrieben:(07 Mar 2021, 11:33)

Du hast doch damit angefangen, dass die Kirche soviel Gutes tut - da musst Du halt mit Gegenwind rechnen.
Das war einfach nur als Hinweis zu verstehen, damit einige Leute ihr "Schwarz-Weiß-Denken" mal überprüfen können.
Zuletzt geändert von yogi61 am So 7. Mär 2021, 13:18, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Kircheneintritt

Beitrag von Misterfritz »

yogi61 hat geschrieben:(07 Mar 2021, 11:56)

Das war einfach nur als Hinnweis zu verstehen, damit einige Leute ihr "Schwarz-Weiß-Denken" mal überprüfen können.
Nur leider kommt bei der Überprüfung mehr schwarz als weiss raus ...
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Re: Kircheneintritt

Beitrag von yogi61 »

Misterfritz hat geschrieben:(07 Mar 2021, 11:58)

Nur leider kommt bei der Überprüfung mehr schwarz als weiss raus ...
Aus Deiner Sicht, aber das ist irrelevant.
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Re: Kircheneintritt

Beitrag von Misterfritz »

yogi61 hat geschrieben:(07 Mar 2021, 12:00)

Aus Deiner Sicht, aber das ist irrelevant.
Für Dich ist das irrelevant - für andere kannst Du kaum sprechen.
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Re: Kircheneintritt

Beitrag von yogi61 »

Misterfritz hat geschrieben:(07 Mar 2021, 12:21)

Für Dich ist das irrelevant - für andere kannst Du kaum sprechen.
Deswegen steht ja im Eingangsbeitrag etwas von einer Möglichkeit.
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Re: Kircheneintritt

Beitrag von Billie Holiday »

Umetarek hat geschrieben:(07 Mar 2021, 10:08)

Unglaube schadet auch nicht.
Korrekt. Mir fehlt rein garnichts. Zwang zum Glaube funktioniert nur bei kleinen Kindern.

Als Atheistin kann ich übrigens jeden Gottesdienst und jedes Orgelkonzert besuchen, mich an der Sakralarchitektur erfreuen, ohne dass ich jedes Wort für bare Münze nehmen muß. Ich habe schon einige Gottesdienste besucht und auch sehr gute Predigten gehört. Evangelische halt.
Ich kann an keinen Gott glauben und deshalb trete ich in keine Kirche ein. Das, was Menschen gemacht haben, genieße ich aber ganz gern. Bis jetzt hat mich noch niemand rausgeschmissen. Orgelmusik ist einfach schön und Kirchen auch. Gern erwähne ich immer wieder die Knabenkantorei in der Lübecker Marienkirche, die zur Mitternachtsmesse singt. Da bekommt auch jeder Ungläubige eine Gänsehaut.

PS das, was ich hinterher in den Klingelbeutel lege, klimpert nicht, sondern knistert. Ich spende gern und habe null schlechtes Gewissen.
„Wer mich beleidigt, bestimme ich.“ (Klaus Kinski)

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Re: Kircheneintritt

Beitrag von Papaloooo »

yogi61 hat geschrieben:(07 Mar 2021, 11:56)

Das war einfach nur als Hinweis zu verstehen, damit einige Leute ihr "Schwarz-Weiß-Denken" mal überprüfen können.
Das trifft in jederlei Hinsichtlich zu.
Allerdings ist das Schwarz-Weiß-Denken auch vielen Kirchengängern zu eigen.
Schwarz-Weiß-Denken ist vor allem dort anzutreffen, wo Glaubensdogmen herrschen.
Umfassender ausgedrückt ist das Schwarz-Weiß-Denken dort beheimatet, wo sich Menschen durch bestimmte Meinungen, Überzeugungen oder (vermeintliches) Wissen anderen Menschen überlegen fühlen.
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Re: Kircheneintritt

Beitrag von Zahnderschreit »

yogi61 hat geschrieben:(07 Mar 2021, 09:46)
Ich gehe eh davon aus,dass es einen Großteil der Menschen die austreten eh nur darum geht ein paar Euro zu sparen. Diese Denkweise ist natürlich sehr kurzsichtig.
Kurzfristig, weil man bereits kurzfristig Geld spart? :D

Ich kann mir auch gut vorstellen, dass viele wegen der Kirchensteuer austreten. Da aber fast keiner von denen als Volljähriger überhaupt eingetreten ist, ist das für mich ein völlig legitimer Grund.
Interessant wäre eventuell der Anteil derjenigen, die als Volljährige in die Kirche eingetreten sind und später wieder ausgetreten sind.
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Re: Kircheneintritt

Beitrag von Liegestuhl »

Misterfritz hat geschrieben:(07 Mar 2021, 09:04)
Im Übrigen auch nicht das Sakrament der Ehe, daher wird auch "nur" vor einem weltlichen Gericht geschieden.
Man kann seine Ehe übrigens auch vor einem kirchlichen Gericht annullieren lassen. Das ist gar nicht so schwer, wie man immer denkt.
Ich schulde dem Leben das Leuchten in meinen Augen.
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Re: Kircheneintritt

Beitrag von Misterfritz »

Liegestuhl hat geschrieben:(07 Mar 2021, 17:54)

Man kann seine Ehe übrigens auch vor einem kirchlichen Gericht annullieren lassen. Das ist gar nicht so schwer, wie man immer denkt.
Ja, wenn Du nachweisen kannst, dass die Ehe nie vollzogen wurde .... zumindest ist das bei den Katholen so.
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Re: Kircheneintritt

Beitrag von Liegestuhl »

Misterfritz hat geschrieben:(07 Mar 2021, 18:00)

Ja, wenn Du nachweisen kannst, dass die Ehe nie vollzogen wurde .... zumindest ist das bei den Katholen so.
Nein, musst du nicht. Das ist nur ein Annullierungsgrund.

Ich war vor 3 Monaten beim Offizialat in Osnabrück und hatte dort ein längeres Gespräch. Ich habe so argumentiert, dass mir die standesamtliche Trauung wichtiger war als die kirchliche Hochzeit. Wir haben damals sogar darüber nachgedacht, zwei verschiedene Hochzeitstage in die Ringe einzugravieren. Da ich mit dieser Einstellung in die Trauung gegangen bin, ist die Hochzeit eigentlich nicht zustande gekommen. Der Offizial hat mir jedoch schriftlich bestätigt, dass ich gute Chancen auf eine Annullierung habe.
Ich schulde dem Leben das Leuchten in meinen Augen.
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Re: Kircheneintritt

Beitrag von Skeptiker »

Liegestuhl hat geschrieben:(07 Mar 2021, 17:54)
Man kann seine Ehe übrigens auch vor einem kirchlichen Gericht annullieren lassen. Das ist gar nicht so schwer, wie man immer denkt.
Das ist sehr schwer. Mein Schwager ist da durch - einer der wenigen die es geschafft haben (vor der Hochzeit mit meiner Schwester).

Das geht hoch bis nach Rom. Meines Wissens können auch da nur Ehen annuliert werden, die von vornherein ungültig sind - also niemals den Voraussetzungen der Ehe entsprachen. Eine "Scheidung" gibt es da mW nicht.
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Re: Kircheneintritt

Beitrag von Skeptiker »

Liegestuhl hat geschrieben:(07 Mar 2021, 18:08)

Nein, musst du nicht. Das ist nur ein Annullierungsgrund.

Ich war vor 3 Monaten beim Offizialat in Osnabrück und hatte dort ein längeres Gespräch. Ich habe so argumentiert, dass mir die standesamtliche Trauung wichtiger war als die kirchliche Hochzeit. Wir haben damals sogar darüber nachgedacht, zwei verschiedene Hochzeitstage in die Ringe einzugravieren. Da ich mit dieser Einstellung in die Trauung gegangen bin, ist die Hochzeit eigentlich nicht zustande gekommen. Der Offizial hat mir jedoch schriftlich bestätigt, dass ich gute Chancen auf eine Annullierung habe.
... eben. Eine Annullierung ist auch die einzige Möglichkeit aus der Nummer wieder herauszukommen.
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Re: Kircheneintritt

Beitrag von Billie Holiday »

Malke328 hat geschrieben:(07 Mar 2021, 21:00)

Ist aber überflüssig, denn an der Tür wird kein Clubausweis verlangt. In eine Kirche kommt jeder rein, ob Mitglied oder nicht.
Ich glaub, bei uns ist man dankbar für jeden, der die Bänke füllt. Dann ist es außerhalb der Feiertage nicht so leer.
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Re: Kircheneintritt

Beitrag von Antonius »

Billie Holiday hat geschrieben:(08 Mar 2021, 06:40)
Ich glaub, bei uns ist man dankbar für jeden, der die Bänke füllt. Dann ist es außerhalb der Feiertage nicht so leer.
Ja, da hast Du sicherlich Recht.
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Re: Kircheneintritt

Beitrag von denkmal »

Skeptiker hat geschrieben:(07 Mar 2021, 10:58)

Das ist sicher richtig. Allerdings liege ich da eher konträr zu der typischen Ansicht, welche Glauben preist, aber Kirche verdammt.

Auch wenn ich mir wünsche, dass viele der Aufgaben welche die Kirche und kirchliche Organisationen übernehmen, mehr in weltliche Organisationen überführt werden, aber die Kirche als solches ist für viele Menschen ein Halt. Vielleicht sogar insbesondere die Mitte der Gesellschaft - also diejenigen, die sich weder vom Glauben abwenden (wie ich) oder stark religiös ausgeprägt sind, wie Leute die dann in Freikirchen gehen oder zum Islam oder anderen Glaubensrichtungen konvertieren.

Eine humanistische Welt, in der auch spirituelle Menschen eine Heimat finden könnten, wäre in meinen Augen der beste Weg. Aber so ticken die Menschen halt (noch?) nicht.
Ist nicht jede kirchliche Organisation eigentlich eine weltliche Organisation? Oder ist die Kirche tatsächlich "nicht von dieser Welt" ;) ?
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Re: Kircheneintritt

Beitrag von Antonius »

denkmal hat geschrieben:(09 Mar 2021, 07:36)

Ist nicht jede kirchliche Organisation eigentlich eine weltliche Organisation? Oder ist die Kirche tatsächlich "nicht von dieser Welt" ;) ?
Die Kirche als Gemeinschaft der Christ-Gläubigen, ist in der Tat nicht von dieser Welt.
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Re: Kircheneintritt

Beitrag von JosefG »

Antonius hat geschrieben:(15 Mar 2021, 17:40)

Die Kirche als Gemeinschaft der Christ-Gläubigen, ist in der Tat nicht von dieser Welt.
Aber nur aus Sicht der Christ-Gläubigen.

PS: Sorry, überflüssiger Beitrag.
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Re: Kircheneintritt

Beitrag von streicher »

Antonius hat geschrieben:(15 Mar 2021, 17:40)

Die Kirche als Gemeinschaft der Christ-Gläubigen, ist in der Tat nicht von dieser Welt.
Sie ist allerdings hier aktiv. Und auf dieser Welt wird nach Menschen gefischt.
Die Zukunft ist Geschichte.
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Re: Kircheneintritt

Beitrag von Misterfritz »

Antonius hat geschrieben:(15 Mar 2021, 17:40)

Die Kirche als Gemeinschaft der Christ-Gläubigen, ist in der Tat nicht von dieser Welt.
Und genau nach diesem Prinzip verhält sie sich.
Verfehlungen (Kindemissbrauch) werden vertuscht, Täter versetzt, etc.
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Re: Kircheneintritt

Beitrag von Skeptiker »

Antonius hat geschrieben:(15 Mar 2021, 17:40)
Die Kirche als Gemeinschaft der Christ-Gläubigen, ist in der Tat nicht von dieser Welt.
Von welcher denn dann? Oder fehlt da ein Zwinkersmiley?
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Re: Kircheneintritt

Beitrag von Zahnderschreit »

Antonius hat geschrieben:(06 Mar 2021, 17:06)
Angesichts der allgemeinen metaphysischen Bedürfnisse der Menschen, werden diese häufig angenommen.
Ist bereits mit langer Wartezeit für einen Eintrittstermin zu rechnen?
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Re: Kircheneintritt

Beitrag von Antonius »

Antonius hat geschrieben:(15 Mar 2021, 17:40)
Die Kirche als Gemeinschaft der Christ-Gläubigen, ist in der Tat nicht von dieser Welt.
Das ist aus der Sache heraus unmittelbar verständlich.
Oder wäre etwa die gesamte Wirklichkeit der Welt verständlich, wenn man sie als Ergebnis menschlichen Willens und Wirkens begreifen würde? :?:
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Re: Kircheneintritt

Beitrag von Misterfritz »

Antonius hat geschrieben:(18 Mar 2021, 14:18)
Oder wäre etwa die gesamte Wirklichkeit der Welt verständlich, wenn man sie als Ergebnis menschlichen Willens und Wirkens begreifen würde? :?:
Du meinst also,
der ganze Irrsinn der Kriege auf der Welt liesse sich nur mit götlichem Wirken erklären? Gut .....
Das Salz in der Suppe des Lebens ist nicht Selbstdisziplin, sondern kontrollierte Unvernunft ;)
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Re: Kircheneintritt

Beitrag von Antonius »

Misterfritz hat geschrieben:(19 Mar 2021, 10:16)
Du meinst also,
der ganze Irrsinn der Kriege auf der Welt liesse sich nur mit götlichem Wirken erklären? Gut .....
Keineswegs. Das wäre eine Fehlinterpretation meiner Aussage.

Wir alle wissen, daß der Mensch die Freiheit der Entscheidung hat; er kann sich sowohl für das Gute als auch für das Schlechte entscheiden.
Er trägt dafür allerdings auch die Verantwortung.

Dennoch, die Gesamheit aller Wirklichkeit geht sicherlich weit über die menschlichen Möglichkeiten hinaus.
Der Mensch ist ja nur ein Teil der Schöpfung, er steht nicht über ihr.
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Re: Kircheneintritt

Beitrag von gallerie »

Umetarek hat geschrieben:(07 Mar 2021, 10:08)

Unglaube schadet auch nicht.
...zumal sie uns frei macht von Ideologie!
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