Wundert mich nicht,streicher hat geschrieben:(15 Mar 2021, 21:51)
Die aktuelle Ansage aus Rom bestätigt dich:
Vatikan verbietet Segnung homosexueller Paare
sonst könnten ja homosexuelle Priester plötzlich auf Segnung hoffen
Moderator: Moderatoren Forum 8
Wundert mich nicht,streicher hat geschrieben:(15 Mar 2021, 21:51)
Die aktuelle Ansage aus Rom bestätigt dich:
Vatikan verbietet Segnung homosexueller Paare
Allerdings, einige Österreicher lehnen sich dagegen auf.Misterfritz hat geschrieben:(15 Mar 2021, 22:11)
Wundert mich nicht,
sonst könnten ja homosexuelle Priester plötzlich auf Segnung hoffen
In Köln gab es auch Protest: https://twitter.com/erik_fluegge/status ... 7191409664Misterfritz hat geschrieben:(16 Mar 2021, 21:30)
Allerdings, einige Österreicher lehnen sich dagegen auf.
Mal sehen, welche Konsequenzen sie bekommen.
Wird man eigentlich nur durch Zitate erwähnt oder funktioniert @Antonius auch?Zahnderschreit hat geschrieben:(11 Mar 2021, 09:08)
Dass man sich in Zeiten von Corona unnötige Kontakte auf dem Amt sparen kann, ist für dich kein Argument?
Nein, @Antonius funktioniert in dieser Frage nicht.Zahnderschreit hat geschrieben:(17 Mar 2021, 07:22)
Wird man eigentlich nur durch Zitate erwähnt oder funktioniert @Antonius auch?
Offenbar auch nicht bei der Frage, was denn nun aus objektiver Sicht gegen Kontaktvermeidung spricht.
Nun stellen sich auch Theologie Lehrende quer ...Michi hat geschrieben:(16 Mar 2021, 21:35)
In Köln gab es auch Protest: https://twitter.com/erik_fluegge/status ... 7191409664
Wenn es aus dem 3. Mosesbuch stammt, dann dürfte es keine Bezüge zur griechischen Kultur der Knabenliebe haben, sondern sich auf Praktiken beziehen, die dann wohl auch in den jüdischen Siedlungsgebieten verbreitet waren.Misterfritz hat geschrieben:(22 Mar 2021, 11:00)
Nun stellen sich auch Theologie Lehrende quer ...
Katholische Kirche
Mehr als 200 Theologieprofessoren protestieren gegen Segnungsverbot
Der Vatikan hat Segnungen gleichgeschlechtlicher Beziehungen verboten, die Empörung in Deutschland ist groß. Fachleute protestieren – sie beklagen einen »paternalistischen Gestus der Überlegenheit«.
Nicht, dass das was bringen würde, dazu ist Gruppe der deutschsprachigen Katholiken einfach zu klein.
Und der Papst hat ja noch die Bibel als Rechtfertigung: „Du sollst nicht bei einem Manne liegen, wie bei einer Frau, es ist ein Gräuel“ 3. Mose 18,22
Allerdings dürfte da eine falschen Übersetzung aus dem Alt-Griechischen zu Grunde liegen. Im Original steht da etwa, der Mann soll nicht beim Knaben liegen. Diese Bibelstelle verteufelt nicht die Homosexualität, sondern die Praxis der alten Griechen, sich Lustknaben zu halten. Das Verbot der Homosexualität ist eine Erfindung, der katholischen Kirche.
So es einen Gott gibt.Liegestuhl hat geschrieben:(22 Mar 2021, 14:24)
Die Annahme, man kenne die "Pläne Gottes", ist Anmaßung und Blasphemie in sich.
Hm, aber erhält man auch neue Erkenntnisse?Michi hat geschrieben:(22 Mar 2021, 19:23)
Nichts gegen Blasphemie, das ist ein schönes Hobby.
https://rationalwiki.org/wiki/Fun:Begin ... _blasphemy
Was für neue Erkenntnisse?
Probier es ruhig aus. Oder hast du Angst, dass dir Blasphemie Spaß machen könnte?
Zahnderschreit hat geschrieben:(11 Mar 2021, 09:08)
Dass man sich in Zeiten von Corona unnötige Kontakte auf dem Amt sparen kann, ist für dich kein Argument?
Warum eigentlich nicht? Weil dir deine Antwort nicht gefallen würde?Antonius hat geschrieben:(18 Mar 2021, 14:21)
Nein, @Antonius funktioniert in dieser Frage nicht.
Nein, nichts dergleichen.Zahnderschreit hat geschrieben:(22 Apr 2021, 17:10)
Warum eigentlich nicht? Weil dir deine Antwort nicht gefallen würde?
Ist die Antwort geheim?Antonius hat geschrieben:(24 Apr 2021, 14:33)
Nein, nichts dergleichen.
Aber die Erwartung meinerseits auf neue Erkenntnisse ist sehr gering.
(Gemeint war die Blasphemie).
Nun denn, dann schafft sich die Kirche halt selbst abMitglieder der katholischen Kirchengemeinde St. Margareta in Düsseldorf haben den Kölner Kardinal Rainer Maria Woelki in einem Offenen Brief aufgefordert, von einer geplanten Firmung abzusehen. »Wir haben das Vertrauen in Sie als Bischof verloren«, heißt es in dem von 140 Personen unterzeichneten Brief, der der Deutschen Presse-Agentur vorliegt. »Sie sind für uns – leider – nicht mehr glaubwürdig. Wir haben das Vertrauen verloren, dass mit Ihnen als Erzbischof ein wirklicher Neuanfang gelingen kann.«
[....]
Am 27. Mai soll ein Gespräch mit Mitgliedern des Pfarrgemeinderats und anderen Teilnehmern stattfinden. »Medienvertreter sind dazu von Ihnen nicht erwünscht«, heißt es in dem Brief. »Einen offenen Dialog auf Augenhöhe stellen wir uns anders vor.«
[....]
Der Koordinator des Briefes, Peter Barzel, berichtete am Sonntag, im vergangenen Jahr hätten einige Vertreter der Reformbewegung 2.0 aus der Gemeinde ein Gespräch mit Woelki gehabt. »Der Kardinal hat ihnen gesagt, wenn sie meinen würden, dass es so wie zurzeit nicht weitergehe, dann müssten sie eben austreten.«
Mir egal, woran Menschen glauben,Praia61 hat geschrieben:(24 May 2021, 14:03)
Die Christen (Schlepper) auf dem absteigenden Ast und die Islamfreunde nehmen dank der Christen zu.
Passt doch zu deren Blödheit.
Lass gerne die Unwissenden an deiner Erkenntnis teilhaben.Antonius hat geschrieben:(24 Apr 2021, 14:33)
Aber die Erwartung meinerseits auf neue Erkenntnisse ist sehr gering.
Wenn man aus eigenem Antrieb eingetreten ist, dann schon.Antonius hat geschrieben:(09 Mar 2021, 10:28)
Im übrigen, sind nicht der Kirchenaustritt und der Kircheneintritt zwei Seiten derselben Medaille?
Auch der Eintritt - veranlasst durch die Eltern - ist ebenso als freiwilligPapaloooo hat geschrieben:(04 Jun 2021, 07:36)
Wenn man aus eigenem Antrieb eingetreten ist, dann schon.
Wenn man ungefragt als Kleinkind durch seine Eltern eingetreten wurde, wie es den meisten erging, dann nicht.
Dem unfreiwilligen Eintritt steht ja dann der freiwillige Austritt entgegen.
Völliger Quatsch!Antonius hat geschrieben:(10 Jun 2021, 19:38)
Auch der Eintritt - veranlasst durch die Eltern - ist ebenso als freiwillig
zu bewertet, wie ein eventueller späterer Austritt.
Er muss sich einbilden, dass das freiwillig ist, sonst müsste er der Realität ins Auge sehen, dass er von klein auf indoktriniert wurde.Misterfritz hat geschrieben:(10 Jun 2021, 20:18)
Völliger Quatsch!
FreiWILLIG bedeutet, dass man einen eigenen Willen hat und den auch bekunden kann - davon ist bei Säuglingen und Kleinkindern kaum auszugehen.
Antonius dient schon als Musterbeispiel,Michi hat geschrieben:(16 Jun 2021, 07:15)
Er muss sich einbilden, dass das freiwillig ist, sonst müsste er der Realität ins Auge sehen, dass er von klein auf indoktriniert wurde.
Dialektisches Denken lernt man in der Schule, angeblich soll man dazu erst ab der Pubertät befähigt sein, was natürlich zu Spekulationen führen könnte.Papaloooo hat geschrieben:(16 Jun 2021, 07:59)
Antonius dient schon als Musterbeispiel,
wie Dogmen auf Menschen wirken können:
Diese fungieren als Denkverbote und lassen einen Dinge explizit nur so sehen und vertreten,
wie es dem eigenen Glauben gemäß zu sein hat.
Das Hinterfragen wird von vornherein unterbunden:
es wäre des Teufels!
So halten sich viele Glaubensgemeinschaften ihre Schäfchen,
die der vorgeschriebenen Richtung bedingungslos folgen.
Das ist aus meiner Sicht natürlich völliger Unsinn. Im christlichen Glauben dienen sie dazu, zum Nachdenken anzuregenPapaloooo hat geschrieben:(16 Jun 2021, 07:59)
Antonius dient schon als Musterbeispiel,
wie Dogmen auf Menschen wirken können:
Diese fungieren als Denkverbote und lassen einen Dinge explizit nur so sehen und vertreten,
wie es dem eigenen Glauben gemäß zu sein hat.
Das Hinterfragen wird von vornherein unterbunden:
es wäre des Teufels!
Dogmen dienen zum Nachdenken? Wäre mir echt neu, besonders bei der kath. Kirche.Antonius hat geschrieben:(16 Jun 2021, 17:28)
Das ist aus meiner Sicht natürlich völliger Unsinn. Im christlichen Glauben dienen sie dazu, zum Nachdenken anzuregen
und um Klarheit zu gewinnen.
In anderen Glaubens-Ideologien mag das anders gesehen werden.
Probe aufs Exempel:Antonius hat geschrieben:(16 Jun 2021, 17:28)
Das ist aus meiner Sicht natürlich völliger Unsinn. Im christlichen Glauben dienen sie dazu, zum Nachdenken anzuregen
und um Klarheit zu gewinnen.
In anderen Glaubens-Ideologien mag das anders gesehen werden.
Hm, was ist unklar an diesem Dogma?Papaloooo hat geschrieben:(16 Jun 2021, 18:07)
Probe aufs Exempel:
Was hat es mit dem Dogma der "unbefleckten Empfängnis" auf sich?
Und was soll man darüber nachdenken? Die Kirche hat festgesetzt, dass es das gibt. Nachdenken wäre eher hinderlich, da man auf die Idee kommen könnte, dass das schlicht nicht möglich ist.Antonius hat geschrieben:(17 Jun 2021, 13:28)
Hm, was ist unklar an diesem Dogma?
Man muß in der Tat ein wenig nachdenken - oder einfach bei Wikipedia nachlesen:
https://de.wikipedia.org/wiki/Unbefleck ... C3%A4ngnis
- Die unbefleckte Empfängnis (lat: immaculata conceptio) ist ein Dogma der Glaubenslehre der römisch-katholischen Kirche, nach dem die Gottesmutter Maria vor jedem Makel der Erbsünde bewahrt wurde. Damit habe Gott Maria vom ersten Augenblick ihres Lebens an vor der Sünde bewahrt, weil sie die Mutter Gottes werden sollte.
Diese Lehre ist von der der Jungfrauengeburt zu unterscheiden. Sie bezieht sich nicht auf die Empfängnis Jesu, sondern auf die seiner Mutter Maria, die auf natürliche Weise von ihren Eltern Anna und Joachim gezeugt, empfangen und geboren wurde, dabei aber von der Erbsünde frei („ohne Makel“) blieb. Immaculata (lat: die Unbefleckte) ist einer der Marientitel der katholischen Kirche für Maria, die Mutter Jesu.
Ein eigenes kirchliches Fest Mariä Empfängnis, das der Erwählung Marias im Mutterleib gedenkt, lässt sich seit dem 9. Jahrhundert nachweisen. Heute heißt es Hochfest der ohne Erbsünde empfangenen Jungfrau und Gottesmutter Maria. Es wird am 8. Dezember gefeiert, neun Monate vor dem wohl älteren Fest Mariä Geburt. In Jahren, in denen das Hochfest wegen des höheren liturgischen Ranges des zweiten Adventssonntags von diesem verdrängt wird, wird es vor- oder nachgefeiert.
Wiederspricht den Bibelstellen, wonach alle Menschen gesündigt haben und der Erlösung bedürfen.Antonius hat geschrieben:(17 Jun 2021, 13:28)
Hm, was ist unklar an diesem Dogma?
Man muß in der Tat ein wenig nachdenken - oder einfach bei Wikipedia nachlesen:
https://de.wikipedia.org/wiki/Unbefleck ... C3%A4ngnis
- Die unbefleckte Empfängnis (lat: immaculata conceptio) ist ein Dogma der Glaubenslehre der römisch-katholischen Kirche, nach dem die Gottesmutter Maria vor jedem Makel der Erbsünde bewahrt wurde. Damit habe Gott Maria vom ersten Augenblick ihres Lebens an vor der Sünde bewahrt, weil sie die Mutter Gottes werden sollte.
Diese Lehre ist von der der Jungfrauengeburt zu unterscheiden. Sie bezieht sich nicht auf die Empfängnis Jesu, sondern auf die seiner Mutter Maria, die auf natürliche Weise von ihren Eltern Anna und Joachim gezeugt, empfangen und geboren wurde, dabei aber von der Erbsünde frei („ohne Makel“) blieb. Immaculata (lat: die Unbefleckte) ist einer der Marientitel der katholischen Kirche für Maria, die Mutter Jesu.
Ein eigenes kirchliches Fest Mariä Empfängnis, das der Erwählung Marias im Mutterleib gedenkt, lässt sich seit dem 9. Jahrhundert nachweisen. Heute heißt es Hochfest der ohne Erbsünde empfangenen Jungfrau und Gottesmutter Maria. Es wird am 8. Dezember gefeiert, neun Monate vor dem wohl älteren Fest Mariä Geburt. In Jahren, in denen das Hochfest wegen des höheren liturgischen Ranges des zweiten Adventssonntags von diesem verdrängt wird, wird es vor- oder nachgefeiert.
Ahh, Sarkasmus.aleph hat geschrieben:(17 Jun 2021, 13:52)
Wiederspricht den Bibelstellen, wonach alle Menschen gesündigt haben und der Erlösung bedürfen.
Aber abgesehen davon, das hätte er schon früher, öfters und durchgängig machen können,
Dann hätte er sich den ganzen Ärger mit Menschwerdung und Kreuzigung ersparen können.
Ganz einfach: Weil er Gott ist, sein Sohn und auch noch der Heilige Geist. Er ist allmächtig und entscheidet somit, wohin er kommt. Gleichzeitig ist er natürlich überall. Und er entscheidet immer richtig. Denn er ist auch allwissend.Michi hat geschrieben:(17 Jun 2021, 14:12)
Hier was zum Nachdenken: Wenn Jesus alle Sünden auf sich genommen hat, warum ist er dann nicht in der Hölle?
Nüchtern betrachtet wird ein Mensch (Jesus) geopfert,Ammianus hat geschrieben:Ganz einfach: Weil er Gott ist, sein Sohn und auch noch der Heilige Geist. Er ist allmächtig und entscheidet somit, wohin er kommt. Gleichzeitig ist er natürlich überall. Und er entscheidet immer richtig. Denn er ist auch allwissend.
Und da Woelki ja stur auf seinem Posten bleiben will, werden es wohl noch mehr werdenMichi hat geschrieben:(15 Jul 2021, 17:45)
Ich hatte ja 450000 Austritte vorgesagt und lag damit ziemlich richtig.
https://www.tagesschau.de/inland/kirche ... a-101.html
Die meisten Woelki-Austritte sind darin aber noch gar nicht enthalten. Nächstes Jahr werden es bestimmt wieder mehr.
Man tritt als Katholik nicht einfach aus, weil der Papst einer Entscheidung trifft, die einem persönlich nicht gefällt.Michi hat geschrieben:(24 Sep 2021, 14:53)
https://www.tagesschau.de/inland/woelki-amt-101.html
Tja, Woelki bleibt im Amt und wird nur mit ein paar Monaten Urlaub "bestraft". Der Papst hat schon bei Marx und Heße klar gemacht, dass niemand wegen Vertuschung seinen Hut nehmen muss. Dann würden nämlich fast alle Bischöfe weltweit wackeln.
Aber wenn der Papst keine Konsequenzen ziehen will, dann können das die Katholiken tun. Indem sie austreten.
Doch, genau das tun auch Katholiken.yogi61 hat geschrieben:(24 Sep 2021, 15:33)
Man tritt als Katholik nicht einfach aus, weil der Papst einer Entscheidung trifft, die einem persönlich nicht gefällt.
Oft ist das ein Vorwand, wer gehen will soll gehen.Misterfritz hat geschrieben:(25 Sep 2021, 20:03)
Doch, genau das tun auch Katholiken.
Es gibt immer mehr gläubige Katholiken, die aus der kath. Kirche austreten, gerade weil sie mit dem Umgang der höchsten Würdenträgern mit den Missbrauchsskandalen nicht leben können.
Genau,
Zumindest in Bayern kann man das wohl durch eine Mitgliedschaft im Bund für Geistesfreiheit umgehen. In welchen Bundesländern es den noch gibt bzw. in welchen er steuererhebungsberechtigt ist, weiß ich allerdings nicht.Laertes hat geschrieben:(10 Jun 2021, 19:41)
Ich bin so ca. 1998 aus der Kirche ausgetreten. Da meine Frau noch Mitglied:in ist, zahle ich leider trotzdem als Mehrverdiener. Na ja, ist ja für einen guten Zweck, gell Kinder?
In Berlin ist die online Terminvergabe auch ein Kreuz. Die neuen freien Termine eines Tages werden zu einer unbekannten Uhrzeit freigeschaltet und sind kurz darauf dann schon vergeben. Entweder man refreshed die Seite regelmäßig manuell und findet so irgendwann heraus in welchen Zeitintervall die unbekannte Uhrzeit liegt, oder man bezahlt jemanden der einem irgendwie den Termin besorgt... oder man schreibt ein Skript das die Webseite alle paar Minuten pulled und dann piept wenn der Terminvergabe Block im HTML erscheint. Ich bin auch jetzt auch seit ein paar Jahren konfessionslos.Michi hat geschrieben:(05 Mar 2021, 11:23)
Immer am Ersten des Monats werden neue Termine vergeben und sind typischerweise noch am selben Tag weg. Einmal war sogar der Server für die Online-Terminvergabe überlastet, weil zu viele Leute gleichzeit einen Termin haben wollten.