Kirchenaustritt

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Praia61
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Re: Kirchenaustritt

Beitrag von Praia61 »

Die Christen (Schlepper) auf dem absteigenden Ast und die Islamfreunde nehmen dank der Christen zu.
Passt doch zu deren Blödheit.
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Papaloooo
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Re: Kirchenaustritt

Beitrag von Papaloooo »

Praia61 hat geschrieben:(24 May 2021, 14:03)

Die Christen (Schlepper) auf dem absteigenden Ast und die Islamfreunde nehmen dank der Christen zu.
Passt doch zu deren Blödheit.
Mir egal, woran Menschen glauben,
solange sie das nicht fanatisch tun,
und gewaltbereit werden, durch ihren Glauben.
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Zahnderschreit
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Re: Kirchenaustritt

Beitrag von Zahnderschreit »

Antonius hat geschrieben:(24 Apr 2021, 14:33)
Aber die Erwartung meinerseits auf neue Erkenntnisse ist sehr gering. ;)
Lass gerne die Unwissenden an deiner Erkenntnis teilhaben. :)
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Papaloooo
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Re: Kirchenaustritt

Beitrag von Papaloooo »

Antonius hat geschrieben:(09 Mar 2021, 10:28)
Im übrigen, sind nicht der Kirchenaustritt und der Kircheneintritt zwei Seiten derselben Medaille? ;)
Wenn man aus eigenem Antrieb eingetreten ist, dann schon.
Wenn man ungefragt als Kleinkind durch seine Eltern eingetreten wurde, wie es den meisten erging, dann nicht.
Dem unfreiwilligen Eintritt steht ja dann der freiwillige Austritt entgegen.
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Antonius
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Re: Kirchenaustritt

Beitrag von Antonius »

Papaloooo hat geschrieben:(04 Jun 2021, 07:36)
Wenn man aus eigenem Antrieb eingetreten ist, dann schon.
Wenn man ungefragt als Kleinkind durch seine Eltern eingetreten wurde, wie es den meisten erging, dann nicht.
Dem unfreiwilligen Eintritt steht ja dann der freiwillige Austritt entgegen.
Auch der Eintritt - veranlasst durch die Eltern - ist ebenso als freiwillig
zu bewertet, wie ein eventueller späterer Austritt.
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Laertes
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Re: Kirchenaustritt

Beitrag von Laertes »

Ich bin so ca. 1998 aus der Kirche ausgetreten. Da meine Frau noch Mitglied:in ist, zahle ich leider trotzdem als Mehrverdiener. Na ja, ist ja für einen guten Zweck, gell Kinder?
"Der freiheitliche, säkularisierte Staat lebt von Voraussetzungen, die er selbst nicht garantieren kann."
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Re: Kirchenaustritt

Beitrag von Misterfritz »

Antonius hat geschrieben:(10 Jun 2021, 19:38)

Auch der Eintritt - veranlasst durch die Eltern - ist ebenso als freiwillig
zu bewertet, wie ein eventueller späterer Austritt.
Völliger Quatsch!
FreiWILLIG bedeutet, dass man einen eigenen Willen hat und den auch bekunden kann - davon ist bei Säuglingen und Kleinkindern kaum auszugehen.
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Michi
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Re: Kirchenaustritt

Beitrag von Michi »

Misterfritz hat geschrieben:(10 Jun 2021, 20:18)

Völliger Quatsch!
FreiWILLIG bedeutet, dass man einen eigenen Willen hat und den auch bekunden kann - davon ist bei Säuglingen und Kleinkindern kaum auszugehen.
Er muss sich einbilden, dass das freiwillig ist, sonst müsste er der Realität ins Auge sehen, dass er von klein auf indoktriniert wurde.
Meinungsfreiheit bedeutet, dass deine Meinung nicht illegal ist. Beknackt ist sie trotzdem.
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Re: Kirchenaustritt

Beitrag von Papaloooo »

Michi hat geschrieben:(16 Jun 2021, 07:15)

Er muss sich einbilden, dass das freiwillig ist, sonst müsste er der Realität ins Auge sehen, dass er von klein auf indoktriniert wurde.
Antonius dient schon als Musterbeispiel,
wie Dogmen auf Menschen wirken können:
Diese fungieren als Denkverbote und lassen einen Dinge explizit nur so sehen und vertreten,
wie es dem eigenen Glauben gemäß zu sein hat.

Das Hinterfragen wird von vornherein unterbunden:
es wäre des Teufels!

So halten sich viele Glaubensgemeinschaften ihre Schäfchen,
die der vorgeschriebenen Richtung bedingungslos folgen.
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Re: Kirchenaustritt

Beitrag von aleph »

Papaloooo hat geschrieben:(16 Jun 2021, 07:59)

Antonius dient schon als Musterbeispiel,
wie Dogmen auf Menschen wirken können:
Diese fungieren als Denkverbote und lassen einen Dinge explizit nur so sehen und vertreten,
wie es dem eigenen Glauben gemäß zu sein hat.

Das Hinterfragen wird von vornherein unterbunden:
es wäre des Teufels!

So halten sich viele Glaubensgemeinschaften ihre Schäfchen,
die der vorgeschriebenen Richtung bedingungslos folgen.
Dialektisches Denken lernt man in der Schule, angeblich soll man dazu erst ab der Pubertät befähigt sein, was natürlich zu Spekulationen führen könnte.
Auf dem Weg zum Abgrund kann eine Panne lebensrettend sein. Walter Jens
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Re: Kirchenaustritt

Beitrag von Antonius »

Papaloooo hat geschrieben:(16 Jun 2021, 07:59)
Antonius dient schon als Musterbeispiel,
wie Dogmen auf Menschen wirken können:
Diese fungieren als Denkverbote und lassen einen Dinge explizit nur so sehen und vertreten,
wie es dem eigenen Glauben gemäß zu sein hat.
Das Hinterfragen wird von vornherein unterbunden:
es wäre des Teufels!
Das ist aus meiner Sicht natürlich völliger Unsinn. Im christlichen Glauben dienen sie dazu, zum Nachdenken anzuregen
und um Klarheit zu gewinnen.
In anderen Glaubens-Ideologien mag das anders gesehen werden.
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Re: Kirchenaustritt

Beitrag von Misterfritz »

Antonius hat geschrieben:(16 Jun 2021, 17:28)

Das ist aus meiner Sicht natürlich völliger Unsinn. Im christlichen Glauben dienen sie dazu, zum Nachdenken anzuregen
und um Klarheit zu gewinnen.
In anderen Glaubens-Ideologien mag das anders gesehen werden.
Dogmen dienen zum Nachdenken? Wäre mir echt neu, besonders bei der kath. Kirche.
Schleisslich waren es NICHT die Katholiken, die die Bibel übersetzt haben, sondern bewusst dem Lateinischen treu geblieben sind, damit die Gläubigen bloss nicht verstehen, was da so gebetet, gepredigt, gesungen wurde.
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Re: Kirchenaustritt

Beitrag von Papaloooo »

Antonius hat geschrieben:(16 Jun 2021, 17:28)

Das ist aus meiner Sicht natürlich völliger Unsinn. Im christlichen Glauben dienen sie dazu, zum Nachdenken anzuregen
und um Klarheit zu gewinnen.
In anderen Glaubens-Ideologien mag das anders gesehen werden.
Probe aufs Exempel:
Was hat es mit dem Dogma der "unbefleckten Empfängnis" auf sich?
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Antonius
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Re: Kirchenaustritt

Beitrag von Antonius »

Papaloooo hat geschrieben:(16 Jun 2021, 18:07)
Probe aufs Exempel:
Was hat es mit dem Dogma der "unbefleckten Empfängnis" auf sich?
Hm, was ist unklar an diesem Dogma?

Man muß in der Tat ein wenig nachdenken - oder einfach bei Wikipedia nachlesen:
  • Die unbefleckte Empfängnis (lat: immaculata conceptio) ist ein Dogma der Glaubenslehre der römisch-katholischen Kirche, nach dem die Gottesmutter Maria vor jedem Makel der Erbsünde bewahrt wurde. Damit habe Gott Maria vom ersten Augenblick ihres Lebens an vor der Sünde bewahrt, weil sie die Mutter Gottes werden sollte.
    Diese Lehre ist von der der Jungfrauengeburt zu unterscheiden. Sie bezieht sich nicht auf die Empfängnis Jesu, sondern auf die seiner Mutter Maria, die auf natürliche Weise von ihren Eltern Anna und Joachim gezeugt, empfangen und geboren wurde, dabei aber von der Erbsünde frei („ohne Makel“) blieb. Immaculata (lat: die Unbefleckte) ist einer der Marientitel der katholischen Kirche für Maria, die Mutter Jesu.

    Ein eigenes kirchliches Fest Mariä Empfängnis, das der Erwählung Marias im Mutterleib gedenkt, lässt sich seit dem 9. Jahrhundert nachweisen. Heute heißt es Hochfest der ohne Erbsünde empfangenen Jungfrau und Gottesmutter Maria. Es wird am 8. Dezember gefeiert, neun Monate vor dem wohl älteren Fest Mariä Geburt. In Jahren, in denen das Hochfest wegen des höheren liturgischen Ranges des zweiten Adventssonntags von diesem verdrängt wird, wird es vor- oder nachgefeiert.
https://de.wikipedia.org/wiki/Unbefleck ... C3%A4ngnis
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Re: Kirchenaustritt

Beitrag von Misterfritz »

Antonius hat geschrieben:(17 Jun 2021, 13:28)

Hm, was ist unklar an diesem Dogma?

Man muß in der Tat ein wenig nachdenken - oder einfach bei Wikipedia nachlesen:
  • Die unbefleckte Empfängnis (lat: immaculata conceptio) ist ein Dogma der Glaubenslehre der römisch-katholischen Kirche, nach dem die Gottesmutter Maria vor jedem Makel der Erbsünde bewahrt wurde. Damit habe Gott Maria vom ersten Augenblick ihres Lebens an vor der Sünde bewahrt, weil sie die Mutter Gottes werden sollte.
    Diese Lehre ist von der der Jungfrauengeburt zu unterscheiden. Sie bezieht sich nicht auf die Empfängnis Jesu, sondern auf die seiner Mutter Maria, die auf natürliche Weise von ihren Eltern Anna und Joachim gezeugt, empfangen und geboren wurde, dabei aber von der Erbsünde frei („ohne Makel“) blieb. Immaculata (lat: die Unbefleckte) ist einer der Marientitel der katholischen Kirche für Maria, die Mutter Jesu.

    Ein eigenes kirchliches Fest Mariä Empfängnis, das der Erwählung Marias im Mutterleib gedenkt, lässt sich seit dem 9. Jahrhundert nachweisen. Heute heißt es Hochfest der ohne Erbsünde empfangenen Jungfrau und Gottesmutter Maria. Es wird am 8. Dezember gefeiert, neun Monate vor dem wohl älteren Fest Mariä Geburt. In Jahren, in denen das Hochfest wegen des höheren liturgischen Ranges des zweiten Adventssonntags von diesem verdrängt wird, wird es vor- oder nachgefeiert.
https://de.wikipedia.org/wiki/Unbefleck ... C3%A4ngnis
Und was soll man darüber nachdenken? Die Kirche hat festgesetzt, dass es das gibt. Nachdenken wäre eher hinderlich, da man auf die Idee kommen könnte, dass das schlicht nicht möglich ist.
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Re: Kirchenaustritt

Beitrag von aleph »

Antonius hat geschrieben:(17 Jun 2021, 13:28)

Hm, was ist unklar an diesem Dogma?

Man muß in der Tat ein wenig nachdenken - oder einfach bei Wikipedia nachlesen:
  • Die unbefleckte Empfängnis (lat: immaculata conceptio) ist ein Dogma der Glaubenslehre der römisch-katholischen Kirche, nach dem die Gottesmutter Maria vor jedem Makel der Erbsünde bewahrt wurde. Damit habe Gott Maria vom ersten Augenblick ihres Lebens an vor der Sünde bewahrt, weil sie die Mutter Gottes werden sollte.
    Diese Lehre ist von der der Jungfrauengeburt zu unterscheiden. Sie bezieht sich nicht auf die Empfängnis Jesu, sondern auf die seiner Mutter Maria, die auf natürliche Weise von ihren Eltern Anna und Joachim gezeugt, empfangen und geboren wurde, dabei aber von der Erbsünde frei („ohne Makel“) blieb. Immaculata (lat: die Unbefleckte) ist einer der Marientitel der katholischen Kirche für Maria, die Mutter Jesu.

    Ein eigenes kirchliches Fest Mariä Empfängnis, das der Erwählung Marias im Mutterleib gedenkt, lässt sich seit dem 9. Jahrhundert nachweisen. Heute heißt es Hochfest der ohne Erbsünde empfangenen Jungfrau und Gottesmutter Maria. Es wird am 8. Dezember gefeiert, neun Monate vor dem wohl älteren Fest Mariä Geburt. In Jahren, in denen das Hochfest wegen des höheren liturgischen Ranges des zweiten Adventssonntags von diesem verdrängt wird, wird es vor- oder nachgefeiert.
https://de.wikipedia.org/wiki/Unbefleck ... C3%A4ngnis
Wiederspricht den Bibelstellen, wonach alle Menschen gesündigt haben und der Erlösung bedürfen.

Aber abgesehen davon, das hätte er schon früher, öfters und durchgängig machen können,
Dann hätte er sich den ganzen Ärger mit Menschwerdung und Kreuzigung ersparen können.
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Michi
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Re: Kirchenaustritt

Beitrag von Michi »

Hier was zum Nachdenken: Wenn Jesus alle Sünden auf sich genommen hat, warum ist er dann nicht in der Hölle? :D
Meinungsfreiheit bedeutet, dass deine Meinung nicht illegal ist. Beknackt ist sie trotzdem.
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Antonius
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Re: Kirchenaustritt

Beitrag von Antonius »

aleph hat geschrieben:(17 Jun 2021, 13:52)
Wiederspricht den Bibelstellen, wonach alle Menschen gesündigt haben und der Erlösung bedürfen.

Aber abgesehen davon, das hätte er schon früher, öfters und durchgängig machen können,
Dann hätte er sich den ganzen Ärger mit Menschwerdung und Kreuzigung ersparen können.
Ahh, Sarkasmus.
Das wäre dann aber nicht das Christliche Konzept, über das wir hier sprechen....

Im übrigen ist es klar, daß (fast) "alle Menschen gesündigt haben und der Erlösung bedürfen".
Das ist kein Widerspruch zu den Aussagen der "immaculata conceptio".
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Ammianus
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Re: Kirchenaustritt

Beitrag von Ammianus »

Michi hat geschrieben:(17 Jun 2021, 14:12)

Hier was zum Nachdenken: Wenn Jesus alle Sünden auf sich genommen hat, warum ist er dann nicht in der Hölle? :D
Ganz einfach: Weil er Gott ist, sein Sohn und auch noch der Heilige Geist. Er ist allmächtig und entscheidet somit, wohin er kommt. Gleichzeitig ist er natürlich überall. Und er entscheidet immer richtig. Denn er ist auch allwissend.
"Ich möchte an einem Ort sein, an dem es keine Politik gibt, keine Waffen, keine Religion."
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harry52
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Re: Kirchenaustritt

Beitrag von harry52 »

Ammianus hat geschrieben:Ganz einfach: Weil er Gott ist, sein Sohn und auch noch der Heilige Geist. Er ist allmächtig und entscheidet somit, wohin er kommt. Gleichzeitig ist er natürlich überall. Und er entscheidet immer richtig. Denn er ist auch allwissend.
Nüchtern betrachtet wird ein Mensch (Jesus) geopfert,
um Gott bzw. die Götter (Vater und Geist) gnädig gegenüber uns Menschen zu stimmen. Es ist schlicht und einfach ein Menschenopfer, wie wir es aus vielen anderen Kulturen und Religionen kennen. Auf solche Ideen sind schon viele gekommen.

Dabei steht doch in der Bibel im 3.Buch Mose
ausdrücklich ein Verbot von Menschenopfer. Das steht da sicher auch nicht ohne Grund da. Wenn sowieso kein Israeli Menschen geopfert hätte, bräuchte man es ja auch nicht verbieten, aber egal.

Wenn man Ziegen und Schafe abschlachtet,
wäre Gott doch auch schon zufrieden und besser gelaunt. Oder gilt das Verbot nur für Menschen und Gott selber darf sehr wohl seinen Sohn opfern?

Wenn man jetzt noch bedenkt,
dass Christen tatsächlich glauben, dass auch der Sohn ein Teil Gottes ist und wie Du sagst, allmächtig und allwissend sei, dann wird es richtig absurd.

Ich stelle mir vor, ich bin Jesus und
hänge am Kreuz und die Nägel in Armen und Beinen tun richtig fies weh. Gleichzeitig bin ich allwissend und kenne jedes Eisenatom in den Nägeln. Ich weiß genau, wann und wo es in welcher Supernova gebacken wurde und ich bin allmächtig.

Dann hab ich doch mindestens zwei Alternativen.
Ich halte den Schmerz aus, weil ich weiß, dass es sooooo lange nicht mehr dauert und ich bald sterbe. Was auch nicht tragisch ist, weil ich genau weiß, dass ich kurze Zeit später wieder auferstehe.

Oder:

Ich "spreche" in meiner Allmacht mal kurz mit jedem Eisenatom, dass einen Nerv getroffen hat und befehle ihm, ein kleines Stück zur Seite zu rücken, damit der Nerv wieder frei ist und die Schmerzen aufhören.

Wo ist da eigentlich das Opfer?
Was hat Jesus ernsthaft verloren? Maximal ein paar schmerzhafte Stunden, was bei den unendlich vielen Jahren, die Jesus alt ist, kaum ins Gewicht fällt. Ich kann das einfach nicht glauben und ich wurde ja auch als Baby zum Christen gemacht, aber wenn man erwachsen wird und mal darüber nachdenkt, dann erging es mir wie immer mehr Menschen.

Ich kanns nicht glauben und es wirkt irgendwie auch primitiv und passt nicht mehr in unsere Zeit.
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Re: Kirchenaustritt

Beitrag von Michi »

Ich hatte ja 450000 Austritte vorgesagt und lag damit ziemlich richtig.

https://www.tagesschau.de/inland/kirche ... a-101.html

Die meisten Woelki-Austritte sind darin aber noch gar nicht enthalten. Nächstes Jahr werden es bestimmt wieder mehr.
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Re: Kirchenaustritt

Beitrag von Misterfritz »

Michi hat geschrieben:(15 Jul 2021, 17:45)

Ich hatte ja 450000 Austritte vorgesagt und lag damit ziemlich richtig.

https://www.tagesschau.de/inland/kirche ... a-101.html

Die meisten Woelki-Austritte sind darin aber noch gar nicht enthalten. Nächstes Jahr werden es bestimmt wieder mehr.
Und da Woelki ja stur auf seinem Posten bleiben will, werden es wohl noch mehr werden :p
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Re: Kirchenaustritt

Beitrag von lili »

Benedikt XVI. kritisiert Amtsträger - und distanziert sich von ,,Freiburger Rede"

https://www.welt.de/vermischtes/article ... aeger.html

Er kritisiert das bei den kirchamtlichen Texten nur das Amt eine Rolle spielt, aber nicht das Herz und den Geist.

Das sie in den kirchlichen Einrichtungen nicht den Glauben an sich leben.

Tja es gibt zu viele kirchliche soziale Einrichtungen wie z.B. Kindergärten oder Pflegeheime. Dann ordnet man sich schnell unter ohne wirklich zu Glauben.

Vielleicht sollte man Religion und Staat trennen, denn wenn man gerade Druck verspürt unbedingt eine Arbeitsstelle zu ergattern, dann spielt der Drang eine größere Rolle als der Glauben an sich.
Wer einen Beruf ergreift, ist verloren.

Henry David Thoreau
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Re: Kirchenaustritt

Beitrag von Michi »

https://www.tagesschau.de/inland/woelki-amt-101.html

Tja, Woelki bleibt im Amt und wird nur mit ein paar Monaten Urlaub "bestraft". Der Papst hat schon bei Marx und Heße klar gemacht, dass niemand wegen Vertuschung seinen Hut nehmen muss. Dann würden nämlich fast alle Bischöfe weltweit wackeln.

Aber wenn der Papst keine Konsequenzen ziehen will, dann können das die Katholiken tun. Indem sie austreten.
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Re: Kirchenaustritt

Beitrag von yogi61 »

Michi hat geschrieben:(24 Sep 2021, 14:53)

https://www.tagesschau.de/inland/woelki-amt-101.html

Tja, Woelki bleibt im Amt und wird nur mit ein paar Monaten Urlaub "bestraft". Der Papst hat schon bei Marx und Heße klar gemacht, dass niemand wegen Vertuschung seinen Hut nehmen muss. Dann würden nämlich fast alle Bischöfe weltweit wackeln.

Aber wenn der Papst keine Konsequenzen ziehen will, dann können das die Katholiken tun. Indem sie austreten.
Man tritt als Katholik nicht einfach aus, weil der Papst einer Entscheidung trifft, die einem persönlich nicht gefällt.
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Re: Kirchenaustritt

Beitrag von Misterfritz »

yogi61 hat geschrieben:(24 Sep 2021, 15:33)

Man tritt als Katholik nicht einfach aus, weil der Papst einer Entscheidung trifft, die einem persönlich nicht gefällt.
Doch, genau das tun auch Katholiken.
Es gibt immer mehr gläubige Katholiken, die aus der kath. Kirche austreten, gerade weil sie mit dem Umgang der höchsten Würdenträgern mit den Missbrauchsskandalen nicht leben können.
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Re: Kirchenaustritt

Beitrag von yogi61 »

Misterfritz hat geschrieben:(25 Sep 2021, 20:03)

Doch, genau das tun auch Katholiken.
Es gibt immer mehr gläubige Katholiken, die aus der kath. Kirche austreten, gerade weil sie mit dem Umgang der höchsten Würdenträgern mit den Missbrauchsskandalen nicht leben können.
Oft ist das ein Vorwand, wer gehen will soll gehen.
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Re: Kirchenaustritt

Beitrag von Misterfritz »

yogi61 hat geschrieben:(25 Sep 2021, 20:36)

Oft ist das ein Vorwand, wer gehen will soll gehen.
Genau,
mit so einer Einstellung bist Du richtig in der kath. Kirche.
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Re: Kirchenaustritt

Beitrag von Zahnderschreit »

Laertes hat geschrieben:(10 Jun 2021, 19:41)

Ich bin so ca. 1998 aus der Kirche ausgetreten. Da meine Frau noch Mitglied:in ist, zahle ich leider trotzdem als Mehrverdiener. Na ja, ist ja für einen guten Zweck, gell Kinder?
Zumindest in Bayern kann man das wohl durch eine Mitgliedschaft im Bund für Geistesfreiheit umgehen. In welchen Bundesländern es den noch gibt bzw. in welchen er steuererhebungsberechtigt ist, weiß ich allerdings nicht.
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Re: Kirchenaustritt

Beitrag von peterfarge »

Michi hat geschrieben:(05 Mar 2021, 11:23)

Immer am Ersten des Monats werden neue Termine vergeben und sind typischerweise noch am selben Tag weg. Einmal war sogar der Server für die Online-Terminvergabe überlastet, weil zu viele Leute gleichzeit einen Termin haben wollten.
In Berlin ist die online Terminvergabe auch ein Kreuz. Die neuen freien Termine eines Tages werden zu einer unbekannten Uhrzeit freigeschaltet und sind kurz darauf dann schon vergeben. Entweder man refreshed die Seite regelmäßig manuell und findet so irgendwann heraus in welchen Zeitintervall die unbekannte Uhrzeit liegt, oder man bezahlt jemanden der einem irgendwie den Termin besorgt... oder man schreibt ein Skript das die Webseite alle paar Minuten pulled und dann piept wenn der Terminvergabe Block im HTML erscheint. Ich bin auch jetzt auch seit ein paar Jahren konfessionslos.
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Re: Kirchenaustritt

Beitrag von Papaloooo »

Michi hat geschrieben:(06 Mar 2021, 14:03)

Ich glaube, die Pointe ist nicht so ganz angekommen. :D
Bei mir schon,
meine Partnerin hat es überlesen,
ich hab sie aber darauf hingewiesen.
GUT!!!
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Re: Kirchenaustritt

Beitrag von Misterfritz »

Nach Missbrauchsgutachten
Zahl der Kirchenaustritte in Bayern nimmt drastisch zu
Nach dem Bekanntwerden der Missbrauchsfälle in der Diözese wollen in Bayern sehr viele Menschen sehr schnell aus der Kirche austreten. Die kommt mit der Bearbeitung kaum hinterher.
https://www.spiegel.de/panorama/gesells ... 259c9ae278
Gut so! Das war zu erwarten und es sollten noch viel mehr werden, die diesem Verein den Rücken kehren!
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Re: Kirchenaustritt

Beitrag von streicher »

Misterfritz hat geschrieben: So 20. Feb 2022, 09:44 Gut so! Das war zu erwarten und es sollten noch viel mehr werden, die diesem Verein den Rücken kehren!
Besonders scheint das vermehrte Austreten aus der Kirche sich derzeit länger in einem Hoch zu halten.
Die Zukunft ist Geschichte.
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Re: Kirchenaustritt

Beitrag von Eiskalt »

Jeder der noch Mitlgied dieser jahrhundertealten Verbrecherorganisation ist sollte sich schämen.
Si vis pacem para bellum
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Re: Kirchenaustritt

Beitrag von Papaloooo »

Eiskalt hat geschrieben: Di 22. Feb 2022, 09:24 Jeder der noch Mitlgied dieser jahrhundertealten Verbrecherorganisation ist sollte sich schämen.
Es ist für viele naive Christen der Glaube,
dass einem der Himmel nur dann offenstehen würde,
wenn man auch ein Mitglied im Verein ist.

Sie sehen also durchaus immer noch in der heutigen Zeit,
die Kirche als "heavenly embassy" an.

Der Zweck heiligt für viele Menschen im Christentum nicht mehr die Mittel,
das war noch zur Zeit der Missionierung in der Kolonialzeit so.
Wobei ich selbst schon erlebt hatte,
dass eine Frau meinte, dass man zwar nicht so gut mit den Indianern umgegangen sei,
dass aber ohne die Spanier damals, das Christentum da auch nicht hingekommen wäre.

Gegen Dogmatismus kommt kein Argument mehr an.
Es ist eben so und das hinterfragen - wie schon weiter oben geschrieben -
ist schon die halbe Eintrittskarte in die Hölle.
Wir sind doch hier nicht im Trollhouse!
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Re: Kirchenaustritt

Beitrag von kon_d »

Eiskalt hat geschrieben: Di 22. Feb 2022, 09:24 Jeder der noch Mitlgied dieser jahrhundertealten Verbrecherorganisation ist sollte sich schämen.
Jeder, der noch Mitglied JEDER religiösen Vereinigung ist, sollte sich schämen. Das betrifft "Christen" gleichermaßen wie Muslime. Alle religiösen weltlichen Konstrukte haben nur Leid und Übel über die Menschheit gebracht.
Erasmus

Re: Kirchenaustritt

Beitrag von Erasmus »

kon_d hat geschrieben: Di 15. Mär 2022, 07:34 Jeder, der noch Mitglied JEDER religiösen Vereinigung ist, sollte sich schämen. Das betrifft "Christen" gleichermaßen wie Muslime. Alle religiösen weltlichen Konstrukte haben nur Leid und Übel über die Menschheit gebracht.
Wenn Religion Privatsache ist, dann ist diese Art von Mitgliederschelte ein übergriffiger Moralismus eines säkularen Eiferers. Wie jemand seinen Glauben lebt, geht niemanden etwas an. Wer Religion kritisieren will, muss die Inhalte, das Welt- oder Menschenbild kritisieren statt moralinsaures Mitgliederbashing zu betreiben.
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Re: Kirchenaustritt

Beitrag von kon_d »

Erasmus hat geschrieben: Di 15. Mär 2022, 08:49 Wenn Religion Privatsache ist, dann ist diese Art von Mitgliederschelte ein übergriffiger Moralismus eines säkularen Eiferers. Wie jemand seinen Glauben lebt, geht niemanden etwas an. Wer Religion kritisieren will, muss die Inhalte, das Welt- oder Menschenbild kritisieren statt moralinsaures Mitgliederbashing zu betreiben.
Wie jemand seinen Glauben in der Gesellschaft lebt geht der Gesellschaft sehr wohl etwas an. Oder heißt du Köpfungen für gut und tolerierst derart Aktionen unter dem Aspekt der Freien Religionsausübung?
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Re: Kirchenaustritt

Beitrag von Billie Holiday »

kon_d hat geschrieben: Di 15. Mär 2022, 09:41 Wie jemand seinen Glauben in der Gesellschaft lebt geht der Gesellschaft sehr wohl etwas an. Oder heißt du Köpfungen für gut und tolerierst derart Aktionen unter dem Aspekt der Freien Religionsausübung?
Enthauptungen und andere brutale Strafen sind Ausleben der eigenen Perversion und des eigenen Sadismus unter dem Deckmantel Religion oder Kultur.
Da haben sich Kranke gefunden, die sich in aller Ruhe austoben, weil sie der ungebildeten Masse erzählen, Gott könne sowas gutheißen. Religiöse Schriften wurden von Menschen geschrieben.
Wie konnte man nur damals Menschen lebendig verbrennen, es ist so widerwärtig, sowas denken sich nur kranke Menschen aus. Und schwache und dumme Menschen machen alles mit.
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Re: Kirchenaustritt

Beitrag von Erasmus »

kon_d hat geschrieben: Di 15. Mär 2022, 09:41 Wie jemand seinen Glauben in der Gesellschaft lebt geht der Gesellschaft sehr wohl etwas an. Oder heißt du Köpfungen für gut und tolerierst derart Aktionen unter dem Aspekt der Freien Religionsausübung?
Deine Strohmänner kannst du behalten.
Religion ist Privatsache, ihre freie Ausübung wird verfassungsrechtlich garantiert, die Mitglieder unterliegen dem Strafrecht wie jeder Bürger.
Der zeittypische Moralismus ist eine üble Angewohnheit und gleicht dem historischen Moralismus der Kirche. Statt moralisch über Gläubige herzufallen, wäre es sinnvoller, über die institutionellen Notwendigkeiten einer konsequenten Trennung von Kirche und Staat zu diskutieren. Möglichst rational, also nicht moralismusgesteuert.
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Re: Kirchenaustritt

Beitrag von GottlosGlücklich »

Erasmus hat geschrieben: Di 15. Mär 2022, 08:49 Wenn Religion Privatsache ist, dann ist diese Art von Mitgliederschelte ein übergriffiger Moralismus eines säkularen Eiferers. Wie jemand seinen Glauben lebt, geht niemanden etwas an. Wer Religion kritisieren will, muss die Inhalte, das Welt- oder Menschenbild kritisieren statt moralinsaures Mitgliederbashing zu betreiben.
Religion ist keine Privatsache, solange Kirchen nicht nur von Mitgliederbeiträgen leben, sondern auch jährlich millionenschwer vom Staat, also von jedem Steuerzahler subventioniert werden.
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Re: Kirchenaustritt

Beitrag von Erasmus »

GottlosGlücklich hat geschrieben: Di 15. Mär 2022, 10:40 Religion ist keine Privatsache, solange Kirchen nicht nur von Mitgliederbeiträgen leben, sondern auch jährlich millionenschwer vom Staat, also von jedem Steuerzahler subventioniert werden.
Das hat nichts mit dem Grund- und Menschenrecht der Religionsfreiheit zu tun, sondern ist eine politische Frage der Beziehung von Staat und Kirche.
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Re: Kirchenaustritt

Beitrag von kon_d »

Billie Holiday hat geschrieben: Di 15. Mär 2022, 10:02 Enthauptungen und andere brutale Strafen sind Ausleben der eigenen Perversion und des eigenen Sadismus unter dem Deckmantel Religion oder Kultur.
Da haben sich Kranke gefunden, die sich in aller Ruhe austoben, weil sie der ungebildeten Masse erzählen, Gott könne sowas gutheißen. Religiöse Schriften wurden von Menschen geschrieben.
Wie konnte man nur damals Menschen lebendig verbrennen, es ist so widerwärtig, sowas denken sich nur kranke Menschen aus. Und schwache und dumme Menschen machen alles mit.
Das Eine findet Begründung in den Schriften und das Andere nicht. Vielleicht erstmal mit diesen Büchern auseinandersetzen noch bevor irgendwelche dubiosen „Halbwahrheiten“ in die Welt gesetzt werden. Während in den christlichen Institutionen keinerlei Begründung in den Schriften vorzufinden ist für die Dinge die aus und in diesen Denominationen geschehen ist/sind, findet man im Islam durchaus schriftliche Begründung für die Verbrechen.
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Re: Kirchenaustritt

Beitrag von Billie Holiday »

kon_d hat geschrieben: Di 15. Mär 2022, 11:24 Das Eine findet Begründung in den Schriften und das Andere nicht. Vielleicht erstmal mit diesen Büchern auseinandersetzen noch bevor irgendwelche dubiosen „Halbwahrheiten“ in die Welt gesetzt werden. Während in den christlichen Institutionen keinerlei Begründung in den Schriften vorzufinden ist für die Dinge die aus und in diesen Denominationen geschehen ist/sind, findet man im Islam durchaus schriftliche Begründung für die Verbrechen.
Freut mich, dass es für Steinigung oder Enthauptung gute Gründe gibt.
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Re: Kirchenaustritt

Beitrag von kon_d »

Billie Holiday hat geschrieben: Di 15. Mär 2022, 11:29 Freut mich, dass es für Steinigung oder Enthauptung gute Gründe gibt.
Ein netter Versuch ein Gespräch umkehren zu wollen. Ich erwähnte vorhin, dass keine Religion jemals gut war für die Menschheit. Daraufhin haben Sie den Gesprächsfaden verloren und sind auf Mainstream-„Argumentationen“ umgesattelt. Vielleicht sollten Sie solche Diskussionen erst dann führen wenn Sie auch im Besitz des dafür nötigen Wissens sind?
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Re: Kirchenaustritt

Beitrag von Billie Holiday »

kon_d hat geschrieben: Di 15. Mär 2022, 11:32 Ein netter Versuch ein Gespräch umkehren zu wollen. Ich erwähnte vorhin, dass keine Religion jemals gut war für die Menschheit. Daraufhin haben Sie den Gesprächsfaden verloren und sind auf Mainstream-„Argumentationen“ umgesattelt. Vielleicht sollten Sie solche Diskussionen erst dann führen wenn Sie auch im Besitz des dafür nötigen Wissens sind?
Du bist wohl ein bißchen überkandidelt, was.

Um die Grausamkeiten zu sehen, die sich Menschen im Namen der Religionen leisten, muß man nicht Bibel oder Koran auswendig können.
Es gibt null Gründe für Grausamkeiten und je schneller das jeder erkennt, umso besser.
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Re: Kirchenaustritt

Beitrag von kon_d »

Billie Holiday hat geschrieben: Di 15. Mär 2022, 11:42 Du bist wohl ein bißchen überkandidelt, was.

Um die Grausamkeiten zu sehen, die sich Menschen im Namen der Religionen leisten, muß man nicht Bibel oder Koran auswendig können.
Es gibt null Gründe für Grausamkeiten und je schneller das jeder erkennt, umso besser.
Leider erkenne ich auch hier leider nur Stammkneipen“konversation“ Ihrerseits. Ich habe mit keinem Mal irgendetwas Schreckliches aus den weltlichen Religionen für gutgeheißen, so wie Sie das suggerieren möchten. Ich habe aber darauf hingewiesen was wo und welcher Form Begründung findet. Lesen und verstehen, wichtige Faktoren für ein gelungenes Gespräch ☺️👍🏻
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Re: Kirchenaustritt

Beitrag von Misterfritz »

Neue Hochrechnung
Kirchenmitglieder sind nur noch eine Minderheit in Deutschland
https://www.spiegel.de/panorama/gesells ... 3924a40651
Eine gute Entwicklung, die auch durch die Missbräuche und die mangelnde Aufarbeitung derer geschuldet ist.
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Re: Kirchenaustritt

Beitrag von Tom Bombadil »

Misterfritz hat geschrieben: Di 12. Apr 2022, 09:42 Eine gute Entwicklung...
Prinzipiell ja, wenn man sich aber anguckt, welchem esoterischem Mist die Menschen anstelle der Kirche hingeben, darf man skeptisch sein. Kirchenaustritte bedeuten ja nicht automatisch, dass sich derjenige der Rationalität und Vernunft hinwendet.
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Re: Kirchenaustritt

Beitrag von Misterfritz »

Tom Bombadil hat geschrieben: Di 12. Apr 2022, 09:58 Prinzipiell ja, wenn man sich aber anguckt, welchem esoterischem Mist die Menschen anstelle der Kirche hingeben, darf man skeptisch sein. Kirchenaustritte bedeuten ja nicht automatisch, dass sich derjenige der Rationalität und Vernunft hinwendet.
Da hast Du leider recht.
Aber immerhin sind die Esoteriker nicht organisiert und wollen, wie die Kirchen, bei allen gesellschaftspolitischen Themen mitreden.
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