JohnAtarash hat geschrieben:(21 May 2017, 12:02)
Ich beziehe meine Kraft und Zuversicht in Gott nicht primär aus einer Religion und ihrer Enstehungsgeschichte,
Verlangst von uns aber ständig, das wir dieses fragwürdige Zeug aus der Bibel, als die Wahrheit (Was Das auch immer ist?) schlechthin anzuerkennen hätten, und betrachtest es als selbstverständlich, das wir dieses Monster, wie es in der Bibel dargestellt wird, als Gott zu erkennen hätten.
Hällst Du uns eigentlich alle für dumm? Willst Du uns hier veräppeln? Selbst wenn es diese angebliche Erscheinung, diesen Elohim, JHVH (YHWH) wirklich gegeben hat oder gibt, was ich für ausgeschlossen halte, dann verwahre ich mich dagegen, sowas als Gott anerkennen zu sollen. So ein Dummkopf dessen Auftritte in der Bibel, fast ausschließlich von Eifersucht, Rache, Neid, Missgunst, Gewaltätigkeit, Bösartigkeit, Ungerechtigkeit, Hochmut und Willkür geprägt sind, dürfte eher einem Teufel gleich kommen, als einem Gott. Es wäre schön, wenn man von sowas verschont werden könnte.
....sondern primär aus persönlicher, lebendiger Beziehung zu Gott. Ich habe Gott hautnah erlebt und das hunderte Male.
Und, hat er dich auch aufgefordert, so zu leben wie zu biblichen Zeiten? Hat er dich auch aufgeforert, solche Verbrechen zu begehen, wie sie seitenweise in der Bibel gefordert werden und angeblich begangen worden sind?
Zuerst war das eine Energie, die mich zu Gott führte, diese emotionale Energie war einfach in der Seele.
Nun ja, es dürfte eine fragwürdige Energie sein, die einen zu so einem Monster führt. Bitte, wenn das dein Weg ist, werde ich der Letzte sein, der dich daran hindert. Mein Weg wird es mit Sicherheit nicht sein. Und, wenn Du so eine Seele hast, die solche Energie ausstrahlt, dann dürfte es sich nach meinem Dafürhalten um eine Schwarze Seele handeln.
Mein Weg zu Gott, war jedenfalls ein völlig anderer. Ich habe jahrelang Erlebnisse gehabt, (die ich bis heute habe), nach dem Prinzip, "immer wenn Du meinst es geht nicht mehr, kommt von irgendwo ein Lichtlein her,....". Bei jeder Entscheidung die ich getroffen habe, habe ich unmittelbar zu spüren bekommen, ob sie im Sinne Gottes waren, oder nicht. Wenn sie im Sinne Gottes waren, bekam ich Belohnungen, (Das geht soweit, das ich Kosten, die ich für meinen Nächsten leiste, unmittelbar von Gott wieder bekomme und bekommen habe.), waren sie nicht im Sinne Gottes wurde und werde ich bestraft.
Jetzt erlebe ich Gott auch in Träumen und Eindrücken.
Eindrücken? kannst Du mehr dazu schreiben? Darunter kann ich mir nichts vorstellen. Träume sind Schäume. Wenn bei meinen Träumen Gott eine Rolle spielen würde, würde ich ihm die Freundschaft kündigen. Bei dem Scheiß den ich träume, ist für Gott kein Platz. Ich hab schon von Engeln geträumt, die mit dem Fallschirm abgesprungen sind, und sich mit ihren Flügeln in den Fallschirmstricken verfangen hatten.
Und Informationen, die ich bei solchen Eindrücken bekomme sind mir oft vorher unbekannt, ich prüfe und stelle sie als wahr heraus.
Ich schrieb ja schon oben, "mit dem Begriff "Eindrücke" kann ich nichts anfangen. Ich bekomme am Tag, wenn ich völlig wach bin, Informationen, wie ich mich zu verhalten habe, und was ich zu tun habe. Und, bestenfalls in Tagträumen, bekomme ich Informationen über Grundsätzliches, wie Teufel, Weiterleben nach dem Tod, Glauben, Himmel und Hölle oder über die Evolution. Daneben erklärt mir Gott, was er auf der Erde vor hat, wie er eingreift und, warum er bestimmte Maßnahmen getroffen hat.
Das ist wie der Prophet Jeremijah schreibt: "Ich wollte aufhören und nicht mehr in seinem Namen predigen, aber es wurde in meiner Seele wie ein Feuer, dass ich es nicht aushalten konnte und wieder predigen musste."
Dummes Geschwafel der Propheten um sich wichtig zu tun und Menschen gegen die eigene Vernunft handeln zu lassen. Blender, die sich auf Kosten anderer, ein schönes Leben machen wollten.
Gerade wenn man das Buch Jeremijah oder auch Hesekiel liest, sieht man die persönliche Erfahrung des Propheten mit Gott und das was sie erleben ist so authentisch, so echt, dass ich kaum zweifle, dass die Propheten tatsächlich Gott erlebt haben.
Da ich ja oben schon geschrieben habe, das sich der JHVH etc. wie ein Teufel benimmt, liegt der Verdacht nahe, das er einer ist. Mein Gott hat mir erklärt, das es keinen Teufel gibt. Einen Teufel brauchen nur Religionen, die Menschen dazu bringen wollen gegen die eigene Vernunft zu handeln. Für vernüftige Dinge und Handlungen, braucht man keinen Teufel. Das machen Menschen gerne und freiwillig. Einen Teufel braucht man nur, wenn man Menschen soweit bringen will, das sie gegen die eigene Vernunft handeln.
Wenn Du also hier behauptest, das Jeremia und Hesekiel, Gott erlebt haben, macht das nur Sinn, wenn sie den Teufel erlebt haben. Ich kann mit solchen Menschen nichts anfangen. Weder mit den Propheten, noch mit denen, die solchen Schwätzern hinterhereilen.
Und diese Gotteserfahrungen gibt es millionenfach.
Ach, brauchst Du für deinen Gott, beste Gesellschaft? Wer garantiert Dir denn, das diese millionenfachen Gotteserfahrungen wahr sind? Bitte, wenn es wirklich so wäre, müsste es millionenfache Menschen geben, die sich nach der Nächstenliebe richten. Bei Matthäus heißt es nämlich, das die Nächstenliebe wichtiger ist, als das gesamte Gesetz und die gesamten Propheten (soll ich dir die Stelle hier eingeben?) Das heißt nämlich, das die Nächstenliebe auch wichtiger ist, als Jeremia und Hesekiel.
Du musst nur prüfen und forschen z.B. bei Nahtoderfahrungen. Menschen mit positiven Nahtoderfahrungen, die Gott begegnet sind, beschreiben Gott fast einstimmig als immens helles, liebevolles Licht, voll von Verständnis und Güte.
Fragt sich allerdings, wen sie dort als Gott kennen gelernt haben. Ja, es gibt offensichtlich Erscheinungen, die wir Menschen nicht erklären können. Für mich haben sie keinerlei Bedeutung. Ich halte mich an meinen Gott, und der beschützt mich dafür gegen alles was es gibt, auch gegen die Götter der Nahtoderscheinung.
Ich weiß, dass du das alles für Unsinn hälst und wie schwer es ist seit Jahren vorhandene Überzeugung aufzugeben, jeder auch ich denkt: "Ich habe recht."
Du irrst. Nicht jeder. Ich z.B. nicht. Für mich ist es völlig unwichtig, wer Recht hat. Ich mache das was von mir gefordert wird, und kann damit bestens leben. Ich habe ein wunderschönes Leben. Ich müsste ja mit dem Beutel gepudert sein, daran was zu ändern und Risiken in Kauf zu nehmen, die heute für mich keine Risiken sind.
Aber mit Gott ist es wie beim Schwimmen, du kannst tausend mal über Schwimmen reden, alle Techniken in Theorie auswendig wissen, du wirst niemals schwimmen lernen, wenn du nicht ins Wasser springst und übst, irgendwann hast du es heraus.
Nun ja, wenn Du Gott schon mit dem Schwimmen vergleichen must, (warum eigentlich nicht mit dem Fahrradfahren?), kann es mit deinem Gott ja nicht weit her sein. Ich empfinde meinen Gott, eher als wohlwollender Vater, das ist mir lieber, als wenn ich ihn als eine Schwimmfähigkeit empfinden würde.
Genauso ist es mit Gott, wie in diesem berühmten Lied von Bruno Mars: "Don't believe me, just watch."
Jetzt wirst Du extrem unverständlich. Das heißt doch übersetzt, "glaube mir nicht, sondern passe auf". Das ist genau das, was mein Gott von mir fordert. In der nächsten Zeile, schreibst Du:
Du kannst einfach den millionenfachen Zeugenaussagen vertrauen und nach Gott selbst suchen, ...
Was hat das denn mit aufpassen zu tun? Du forderst doch das genaue Gegenteil. Du forderst, das man Leuten glauben soll, weil millionenfaches Geschwätz glaubwürdig ist. Das mit Glauben die schwersten Verbrechen begangen werden, scheint Dir völlig unbekannt zu sein? Überleg nur mal, wenn das Millionenfache Geschwätz im 3. Reich, nicht geglaubt worden wäre, was dann für ein Unheil vermieden werden hätte können? Wie soll man nach Gott frei suchen können, wenn man sich gefälligst an millionenfaches Geschwätz zu halten hat?
am Anfang mit einem einfachen Gebet: "Lieber Gott, bitte zeig, offenbare dich mir."
Da muss ich dich wieder enttäuschen. Bei meinem Gott, ist auch das Beten verboten. Für seine Arbeit, braucht er meine Anmerkungen, Betteleien oder Wünsche nicht. Er kann bestens arbeiten, ohne auch nur auf eines meiner Wünsche einzugehen oder Rücksicht zu nehmen. Er ist es, der Wünsche hat und Forderungen stellt. Meine Wünsche, brauch ich ihm nicht zu sagen, die kennt er sowieso. Natürlich kann man sich über den Begriff "Beten" streiten. Bei Dir ist es aber offensichtlich. Es ist eine Bettelei an Gott, was man von ihm erwartet und haben möchte.
Ich bin mir sicher er wird es tun, aber wenn auch nicht, dann weiß er warum er gerade dir sich nicht offenbart hat,....
Du bist Dir sicher, aber auch wieder nicht. So argumentieren nur Schwätzer. Das Eine schließt nämlich das Andere aus. Er kann sich gar nicht offenbaren, weil es ihn nicht gibt. Wenn es aber einen JHVH etc. gibt, ist er mit Sicherheit kein Gott, sondern ein Teufel, den es auch nicht gibt. Also, ein reines Hirngespinst, was sich gar nicht offenbaren kann, und alle die behaupten, das es sich offenbart hat, der Lüge überführt.
...er wird dir später im Himmel keinen Vorwurf deswegen machen. Ich wünsche dir positive Überraschungen in Sachen Gott!
Zum Himmel habe ich schon im letzten Kommentar Stellung genommen, das möchte ich nicht wiederholen. Du solltest Dich schämen, den Menschen einen solchen Unsinn zu erzählen.