Kindesmissbrauch in der katholischen kirche, ab wann wird es System?

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Ein Terraner
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Kindesmissbrauch in der katholischen kirche, ab wann wird es System?

Beitrag von Ein Terraner »

Die katholische Kirche hat sich in Deutschland ja schon von einem Gericht die Bezeichnung "Kinderficker Sekte" bestätigen lassen. Jetzt geht es in Australien weiter, Ich frag mich nur ab wann darf hier von einem System zum Kindesmissbrauch gesprochen werden?

Tausende Fälle von Kindesmissbrauch in Australien
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Michi
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Re: Katholischer Kindesmissbrauch, ab wann wird es System?

Beitrag von Michi »

Und wieder das übliche Muster:
Kinder wurden ignoriert oder, schlimmer noch, bestraft. Vorwürfe wurden nicht untersucht. Die Gemeinden oder Gemeinschaften, in die Beschuldigte versetzt wurden, wussten nichts von deren Vergangenheit.
:(
Meinungsfreiheit bedeutet, dass deine Meinung nicht illegal ist. Beknackt ist sie trotzdem.
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Ein Terraner
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Re: Katholischer Kindesmissbrauch, ab wann wird es System?

Beitrag von Ein Terraner »

Michi hat geschrieben:(06 Feb 2017, 21:22)

Und wieder das übliche Muster:

:(
Es scheint so als ob das ein Standard vorgehen ist, Erwischt - Versetzt - Erwischt - Versetzt -Erwischt - Versetzt .... und am Ende die große Betroffenheit heucheln.
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Ein Terraner
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Re: Katholischer Kindesmissbrauch, ab wann wird es System?

Beitrag von Ein Terraner »

Radio Vatikan: „zutiefst erschüttert und beschämt“, „alles zu tun, was nötig ist, um denjenigen beizustehen, die von der Kirche verletzt worden sind und für eine Kultur der größeren Transparenz, Verlässlichkeit und Sicherheit für alle Kinder zu arbeiten,“

http://de.radiovaticana.va/news/2017/02 ... 9C/1290936

Diese widerwärtigen Heuchler! :mad2:
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Nomen Nescio
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Re: Katholischer Kindesmissbrauch, ab wann wird es System?

Beitrag von Nomen Nescio »

Ein Terraner hat geschrieben:(06 Feb 2017, 20:59)

Die katholische Kirche hat sich in Deutschland ja schon von einem Gericht die Bezeichnung "Kinderficker Sekte" bestätigen lassen. Jetzt geht es in Australien weiter, Ich frag mich nur ab wann darf hier von einem System zum Kindesmissbrauch gesprochen werden?

Tausende Fälle von Kindesmissbrauch in Australien
ein system ist es wenn regelmäßig über viele jahre solche verbrechen geschehen. daneben kommt das vorgesetzten nicht eingriffen, sondern höchstens der betreffende geistliche versetzten nach einer anderen pfarrei.
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Re: Katholischer Kindesmissbrauch, ab wann wird es System?

Beitrag von Amun Ra »

Nun, der direkte Missbrauch ist vielleicht nicht systematisch in der katholischen Kirche, sehr wohl aber das Verschleiern desselben, das Wegschauen und das Ignorieren. Papa Ratzi hat diesbezüglich sehr gute Nacharbeit geleistet als er die schützende Hand der Kirche über seine medial geschundenen Schäfchen hielt (also über die missbrauchenden Priester, nicht über die missbrauchten Kinder).
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Re: Katholischer Kindesmissbrauch, ab wann wird es System?

Beitrag von Misterfritz »

Solange die kath. Kirche von ihrem Personal diesen widernatürlichen Verzicht auf Sex verlangt, wird sich da auch nichts ändern.
Das Salz in der Suppe des Lebens ist nicht Selbstdisziplin, sondern kontrollierte Unvernunft ;)
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Re: Katholischer Kindesmissbrauch, ab wann wird es System?

Beitrag von Ein Terraner »

Misterfritz hat geschrieben:(09 Feb 2017, 14:57)

Solange die kath. Kirche von ihrem Personal diesen widernatürlichen Verzicht auf Sex verlangt, wird sich da auch nichts ändern.
Durch das Zölibat würde ich das jetzt nicht entschuldigen, ich bin kein Psychologe. Aber sexuelle Lust auf Kinder wegen Enthaltsamkeit, kling jetzt nicht sehr einleuchtend.
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Re: Katholischer Kindesmissbrauch, ab wann wird es System?

Beitrag von Provokateur »

Ein Terraner hat geschrieben:(09 Feb 2017, 17:13)

Durch das Zölibat würde ich das jetzt nicht entschuldigen, ich bin kein Psychologe. Aber sexuelle Lust auf Kinder wegen Enthaltsamkeit, kling jetzt nicht sehr einleuchtend.
In Limburg ist ja jetzt auch ein Diakon bezugnehmend auf Kinderpornos auffällig geworden.

https://www.welt.de/vermischtes/article ... irche.html

Diakone dürfen aber Familien gründen und Sex haben.
Ich denke, es ist eher anders: Leute, die an sich deviantes und abweichendes Sexualverhalten feststellen, suchen Schutz in der Kirche. Aber statt dass der gnädige Gott deren Triebe von ihnen nimmt, kommen sie nun in völlig unbeobachteten Kontakt mit Kindern.

Da sind solche Nachrichten wie das hier noch einigermaßen beruhigend. Ganz normale Orgien.
Harry riss sich die Augen aus dem Kopf und warf sie tief in den Wald. Voldemort schaute überrascht zu Harry, der nun nichts mehr sehen konnte.
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Re: Katholischer Kindesmissbrauch, ab wann wird es System?

Beitrag von Joker »

Provokateur hat geschrieben:(09 Feb 2017, 17:27)


Ich denke, es ist eher anders: Leute, die an sich deviantes und abweichendes Sexualverhalten feststellen, suchen Schutz in der Kirche
Eher ganz grundsätzlich Schutz in der Religion

Gott vergibt ,gott hat es getan ,gott hat es erlaubt
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Re: Katholischer Kindesmissbrauch, ab wann wird es System?

Beitrag von Provokateur »

Joker hat geschrieben:(09 Feb 2017, 17:53)

Eher ganz grundsätzlich Schutz in der Religion

Gott vergibt ,gott hat es getan ,gott hat es erlaubt
Kann sehr gut sein. Ich wüsste gerne mal, ob es Fallzahlen für andere Religionen gibt.
Harry riss sich die Augen aus dem Kopf und warf sie tief in den Wald. Voldemort schaute überrascht zu Harry, der nun nichts mehr sehen konnte.
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Re: Katholischer Kindesmissbrauch, ab wann wird es System?

Beitrag von Bielefeld09 »

nee, nee, es ist anders.
Wer Männern durch das Zölibat ihre Sexualität abstreitet,
der fördert auch Kindesmissbrauch und Haushälterinnen.
Das ist doch unbestreitbar, oder?
Sorry Mods, lasst diese Laden am laufen. Das ist eben Demokratie :( :p
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Re: Katholischer Kindesmissbrauch, ab wann wird es System?

Beitrag von Billie Holiday »

Bielefeld09 hat geschrieben:(09 Feb 2017, 19:32)

nee, nee, es ist anders.
Wer Männern durch das Zölibat ihre Sexualität abstreitet,
der fördert auch Kindesmissbrauch und Haushälterinnen.
Das ist doch unbestreitbar, oder?
Bin mir nicht sicher, ob ein Nicht-Pädophiler sich durch Kinder erregen läßt, wenn er sexuellen Notstand hat. Da scheint mir die Haushälterin logischer. Ein normaler, heterosexueller Mann steht doch nicht auf Kinder, oder doch?
Ich frag, weil mir jede Vorstellungskraft fehlt, an Kindern auch nur ein bißchen erregend zu finden.
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Re: Katholischer Kindesmissbrauch, ab wann wird es System?

Beitrag von Bielefeld09 »

Billie Holiday hat geschrieben:(09 Feb 2017, 19:37)

Bin mir nicht sicher, ob ein Nicht-Pädophiler sich durch Kinder erregen läßt, wenn er sexuellen Notstand hat. Da scheint mir die Haushälterin logischer. Ein normaler, heterosexueller Mann steht doch nicht auf Kinder, oder doch?
Ich frag, weil mir jede Vorstellungskraft fehlt, an Kindern auch nur ein bißchen erregend zu finden.
Hey, alles o.k. bei dir.
Warum möchtest du mehr wissen?
Und wenn, dann werde ich dir öffentlich eine Antwort geben?
Nein.
Ich werde hier keine Täterstrategien weiter veröffentlichen.
Aber eines ist in der Arbeit mit Opfern immer deutlicher.
Männer sind Schweine, Frauen sind aber auch Täterinnen.
Missbrauch ist eben religionsunabhängig, machtimmanent und geschlechterunabhängig.
Sorry Mods, lasst diese Laden am laufen. Das ist eben Demokratie :( :p
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Re: Katholischer Kindesmissbrauch, ab wann wird es System?

Beitrag von Billie Holiday »

Bielefeld09 hat geschrieben:(09 Feb 2017, 20:02)

Hey, alles o.k. bei dir.
Warum möchtest du mehr wissen?
Und wenn, dann werde ich dir öffentlich eine Antwort geben?
Nein.
Ich werde hier keine Täterstrategien weiter veröffentlichen.
Aber eines ist in der Arbeit mit Opfern immer deutlicher.
Männer sind Schweine, Frauen sind aber auch Täterinnen.
Missbrauch ist eben religionsunabhängig, machtimmanent und geschlechterunabhängig.
Bei mir ist alles ok, ich vergreife mich nicht an Kindern.
Hat es einen besonderen Grund, so komisch zu reagieren? Ich hab normal gefragt. Offenbar einen wunden Punkt getroffen, was?
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Re: Katholischer Kindesmissbrauch, ab wann wird es System?

Beitrag von Bielefeld09 »

Billie Holiday hat geschrieben:(09 Feb 2017, 20:06)

Bei mir ist alles ok, ich vergreife mich nicht an Kindern.
Hat es einen besonderen Grund, so komisch zu reagieren? Ich hab normal gefragt. Offenbar einen wunden Punkt getroffen, was?
Ich hatte eine Antwort geschrieben,
aber die ist nun weg.
Passiert. Zensur? Sorry!
Sorry Mods, lasst diese Laden am laufen. Das ist eben Demokratie :( :p
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Re: Katholischer Kindesmissbrauch, ab wann wird es System?

Beitrag von Billie Holiday »

Bielefeld09 hat geschrieben:(09 Feb 2017, 20:49)

Ich hatte eine Antwort geschrieben,
aber die ist nun weg.
Passiert. Zensur? Sorry!
Nee nee, ich habe dich zitiert, ist alles noch da.
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Re: Katholischer Kindesmissbrauch, ab wann wird es System?

Beitrag von Bielefeld09 »

Billie Holiday hat geschrieben:(09 Feb 2017, 21:11)

Nee nee, ich habe dich zitiert, ist alles noch da.
Nein, ist nicht.
Kann man das auch wie unter Erwachsenen klären?
Warum auch?
Ist doch eh alles gut.
Oder?
Sorry Mods, lasst diese Laden am laufen. Das ist eben Demokratie :( :p
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Re: Katholischer Kindesmissbrauch, ab wann wird es System?

Beitrag von Billie Holiday »

Bielefeld09 hat geschrieben:(09 Feb 2017, 21:39)

Nein, ist nicht.
Kann man das auch wie unter Erwachsenen klären?
Warum auch?
Ist doch eh alles gut.
Oder?
Ich habe dich zitiert und bin darauf eingegangen.
Schlaf dich mal aus.
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Re: Katholischer Kindesmissbrauch, ab wann wird es System?

Beitrag von Ein Terraner »

Provokateur hat geschrieben:(09 Feb 2017, 19:00)

Kann sehr gut sein. Ich wüsste gerne mal, ob es Fallzahlen für andere Religionen gibt.
Kinderehen?
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Re: Katholischer Kindesmissbrauch, ab wann wird es System?

Beitrag von jack000 »

Ein Terraner hat geschrieben:(09 Feb 2017, 17:13)

Durch das Zölibat würde ich das jetzt nicht entschuldigen, ich bin kein Psychologe. Aber sexuelle Lust auf Kinder wegen Enthaltsamkeit, kling jetzt nicht sehr einleuchtend.
Zu entschuldigen gibt es da gar nix aber zumindest eine Erklärung ist das Zölibat. Außer Haushälterin und den Kindern bleibt denen nicht viel Auswahl. Wenn man von vorneherein pädophil ist machen eher andere Organisationen Sinn (z.B. Jugendbetreuer im Sportverein) als die katholische Kirche.
Sledge Hammer: Ich mag einem Verbrecher nicht seine Verbrechen vorlesen ... aber ich kann wenigstens lesen!
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Re: Katholischer Kindesmissbrauch, ab wann wird es System?

Beitrag von Provokateur »

Ein Terraner hat geschrieben:(10 Feb 2017, 16:06)

Kinderehen?
Im Hinduismus werden Kinder untereinander verheiratet. Das zählt wohl eher nicht. Ich dachte eher an Geistliche, die Geistliche werden und dann in dieser Position Kindern Gewalt antun.
Harry riss sich die Augen aus dem Kopf und warf sie tief in den Wald. Voldemort schaute überrascht zu Harry, der nun nichts mehr sehen konnte.
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Re: Katholischer Kindesmissbrauch, ab wann wird es System?

Beitrag von Kael »

Kleiner Hinweis:
Gefangene 'ficken' sich auh in den Arsch - obwohl sie weder Schwul oder Bi normalerweise sind ;)
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Re: Katholischer Kindesmissbrauch, ab wann wird es System?

Beitrag von Ein Terraner »

Provokateur hat geschrieben:(10 Feb 2017, 18:50)

Im Hinduismus werden Kinder untereinander verheiratet. Das zählt wohl eher nicht. Ich dachte eher an Geistliche, die Geistliche werden und dann in dieser Position Kindern Gewalt antun.
Stimmt auch wieder, im Netz sind weitere Informationen sehr spärlich, oder man landet bei den Christlichen Religionen. Was in dem Zusammenhang natürlich auch dauernd auftaucht ist Beschneidung von Kindern.
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Re: Katholischer Kindesmissbrauch, ab wann wird es System?

Beitrag von Ein Terraner »

Der Papst erklärt die Täter zu Opfer und schiebt alles auf den Teufel.
Sexueller Missbrauch habe häufig eine Vorgeschichte, oft seien spätere Täter früher selbst Opfer sexueller Gewalt geworden, sagte der Papst. "So wird der Missbrauch der Zukunft gesät, das ist verheerend." Wenn Priester oder Ordensleute in Missbrauchsfälle verwickelt seien, habe dies auch mit der Realität eines Zerstörers zu tun. "Es ist klar dass hier der Teufel präsent ist, der das Werk Jesu durch den, der es verkünden soll, zerstört", so Franziskus.
http://www.kath.net/news/58465

Der Humanistische Pressedienst vermutet auch schon das eine Priesterstelle offenbar Pädophile anzieht.
jedoch scheinen sich insgesamt die Hinweise zu verdichten, dass eine berufliche Karriere in der katholischen Kirche für Menschen mit pädophilen Neigungen äußerst attraktiv ist.
https://hpd.de/artikel/katholische-kirc ... auch-14084

Und zu guter letzt hätten wir noch einen sexuellen Missbrauch bei einem Exorzismus, allerdings irgendwie vorislamischer Art.
http://www.stuttgarter-zeitung.de/inhal ... 3f898.html

Exorzismus im 21. Jahrhundert in Europa, wo bitte leben wir denn?
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Re: Katholischer Kindesmissbrauch, ab wann wird es System?

Beitrag von Elser »

[quote="Ein Terraner"](12 Feb 2017, 00:05)

Der Papst erklärt die Täter zu Opfer und schiebt alles auf den Teufel.
http://www.kath.net/news/58465

Der Humanistische Pressedienst vermutet auch schon das eine Priesterstelle offenbar Pädophile anzieht.
https://hpd.de/artikel/katholische-kirc ... auch-14084

Und zu guter letzt hätten wir noch einen sexuellen Missbrauch bei einem Exorzismus, allerdings irgendwie vorislamischer Art.
http://www.stuttgarter-zeitung.de/inhal ... 3f898.html



Interessant finde ich dass sich unsere besonders Heiligen, die sich hier über jede neue Kerze in der Kirche ein Loch in den Bauch freuen, hier nicht an der Diskusion beteiligen.

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Re: Katholischer Kindesmissbrauch, ab wann wird es System?

Beitrag von Boraiel »

Misterfritz hat geschrieben:(09 Feb 2017, 14:57)

Solange die kath. Kirche von ihrem Personal diesen widernatürlichen Verzicht auf Sex verlangt, wird sich da auch nichts ändern.
Das würde ich ebenso sehen, trotzdem sollte man das nicht ändern. Es gibt wichtigeres.
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Re: Katholischer Kindesmissbrauch, ab wann wird es System?

Beitrag von Misterfritz »

Boraiel hat geschrieben:(26 Feb 2017, 21:45)

Das würde ich ebenso sehen, trotzdem sollte man das nicht ändern. Es gibt wichtigeres.
Ach, die katholische Kirche hat Wichtigeres zu tun?
Das Salz in der Suppe des Lebens ist nicht Selbstdisziplin, sondern kontrollierte Unvernunft ;)
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Beitrag von schokoschendrezki »

Also dass Katholizimus systemisch zu Kindesmissbrauch führt ... dass glaub ich eher nicht, Die katholische Glaubenspraxis bietet nur eher sichere Rückzugsgebiete. Wie zum Beispiel auch Leistungssport im Bereich Kinderertüchtigung.
Ich habe nie in meinem Leben irgendein Volk oder Kollektiv geliebt ... ich liebe in der Tat nur meine Freunde und bin zu aller anderen Liebe völlig unfähig (Hannah Arendt)
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Re: "

Beitrag von Boraiel »

schokoschendrezki hat geschrieben:(26 Feb 2017, 22:20)

Also dass Katholizimus systemisch zu Kindesmissbrauch führt ... dass glaub ich eher nicht, Die katholische Glaubenspraxis bietet nur eher sichere Rückzugsgebiete. Wie zum Beispiel auch Leistungssport im Bereich Kinderertüchtigung.
Generell ist es doch so, dass, wo Erwachsene mit Kindern zusammen kommen, die Möglichkeit besteht, dass diese Kinder vergewaltigt werden.
Und wo die Möglichkeit besteht, wird das mit einer gewissen Wahrscheinlichkeit auch geschehen.
Wenn der Erwachsene männlich ist, dann steigt die Wahrscheinlichkeit deutlich. Wenn der Erwachsene nicht sexuell befriedigt ist, steigt die Wahrscheinlichkeit deutlich. Systembedingt erhöht sich dadurch die Wahrscheinlichkeit, dass Kinder von katholischen Priestern missbraucht werden im Vergleich zu anderen Umfeldern.
Opfer sexueller Gewalt werden Kindern gehäuft unter katholischer Obhut, das zeigen ja auch die Enthüllungen der letzten Jahre.
Nun sollte man aber nicht meinen, dass das zur Gesamtbeurteilung des Katholizismus ausreicht. Das ist eher eine berechtigte Randnotiz zur erfolgreichsten Religion der Welt. Man kann diesen Übergriffen entgegen wirken durch Achtsamkeit etc., wird aber immer noch höhere Opferzahlen finden als bei andere Einrichtungen, die die selben Maßnahmen ergriffen haben.
Libertas veritasque.
Lesen und verstehen: http://www.feynmanlectures.caltech.edu/I_01.html
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Beitrag von schokoschendrezki »

Boraiel hat geschrieben:(28 Feb 2017, 19:38)

Generell ist es doch so, dass, wo Erwachsene mit Kindern zusammen kommen, die Möglichkeit besteht, dass diese Kinder vergewaltigt werden.
Und wo die Möglichkeit besteht, wird das mit einer gewissen Wahrscheinlichkeit auch geschehen.
Wenn der Erwachsene männlich ist, dann steigt die Wahrscheinlichkeit deutlich. Wenn der Erwachsene nicht sexuell befriedigt ist, steigt die Wahrscheinlichkeit deutlich. Systembedingt erhöht sich dadurch die Wahrscheinlichkeit, dass Kinder von katholischen Priestern missbraucht werden im Vergleich zu anderen Umfeldern.
Opfer sexueller Gewalt werden Kindern gehäuft unter katholischer Obhut, das zeigen ja auch die Enthüllungen der letzten Jahre.
Nun sollte man aber nicht meinen, dass das zur Gesamtbeurteilung des Katholizismus ausreicht. Das ist eher eine berechtigte Randnotiz zur erfolgreichsten Religion der Welt. Man kann diesen Übergriffen entgegen wirken durch Achtsamkeit etc., wird aber immer noch höhere Opferzahlen finden als bei andere Einrichtungen, die die selben Maßnahmen ergriffen haben.
Ich erkenne jetzt nicht so ganz genau, worin die Aussage und/oder der Widersrpuch in diesem Beitrag liegt. Ich les das jetzt erstmal ähnlich wie das, was ich dazu schrieb. Abgesehen vielleicht davon, dass mich eine Bezeichnung wie "erfolgreichste Religion der Welt" eher schmunzeln lässt. Es gibt eine Geschichte von Stanislaw Lem, dem Science Fiction Autor, da gehts irgendwie um einen Wettbewerb der "schnellsten Gebetsmühlen der Welt". Welche ist die erfolgreichste Religion gemessen in Umdrehungen pro Minute? ;)
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Re: Katholischer Kindesmissbrauch, ab wann wird es System?

Beitrag von Ein Terraner »

schokoschendrezki hat geschrieben:(28 Feb 2017, 20:01)

Ich erkenne jetzt nicht so ganz genau, worin die Aussage und/oder der Widersrpuch in diesem Beitrag liegt. Ich les das jetzt erstmal ähnlich wie das, was ich dazu schrieb. Abgesehen vielleicht davon, dass mich eine Bezeichnung wie "erfolgreichste Religion der Welt" eher schmunzeln lässt. Es gibt eine Geschichte von Stanislaw Lem, dem Science Fiction Autor, da gehts irgendwie um einen Wettbewerb der "schnellsten Gebetsmühlen der Welt". Welche ist die erfolgreichste Religion gemessen in Umdrehungen pro Minute? ;)
Das ist nur ein weiterer Versuch die Missbrauch Serie zu verharmlosen und zu Rechtfertigen.
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Re: Katholischer Kindesmissbrauch, ab wann wird es System?

Beitrag von Boraiel »

schokoschendrezki hat geschrieben:(28 Feb 2017, 20:01)

Ich erkenne jetzt nicht so ganz genau, worin die Aussage und/oder der Widersrpuch in diesem Beitrag liegt. Ich les das jetzt erstmal ähnlich wie das, was ich dazu schrieb. Abgesehen vielleicht davon, dass mich eine Bezeichnung wie "erfolgreichste Religion der Welt" eher schmunzeln lässt. Es gibt eine Geschichte von Stanislaw Lem, dem Science Fiction Autor, da gehts irgendwie um einen Wettbewerb der "schnellsten Gebetsmühlen der Welt". Welche ist die erfolgreichste Religion gemessen in Umdrehungen pro Minute? ;)
Nun, ich denke schon, dass es systembedingt zu mehr sexuellen Missbrauch in katholischen Einrichtungen für Kinder kommt als in Vergleichbaren, da steht so halb im Gegensatz zu deiner Aussage.
Wenn man Religionen als Kulte menschlichen Lebens begreift, dann ist der Katholizismus da ganz vorne.
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Re: Katholischer Kindesmissbrauch, ab wann wird es System?

Beitrag von schokoschendrezki »

Ein Terraner hat geschrieben:(28 Feb 2017, 20:04)

Das ist nur ein weiterer Versuch die Missbrauch Serie zu verharmlosen und zu Rechtfertigen.
Ja. O.K. Wenn ich das so lese.... Nach dem Motto: Der arme Mann kann ja gar nicht anders ... ziemlich widerlich!
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Re: Katholischer Kindesmissbrauch, ab wann wird es System?

Beitrag von Boraiel »

Ein Terraner hat geschrieben:(28 Feb 2017, 20:04)

Das ist nur ein weiterer Versuch die Missbrauch Serie zu verharmlosen und zu Rechtfertigen.
Nö. Allerdings nimmt die Wahrheit auch keine Rücksicht auf deine Befindlichkeiten.
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Re: Katholischer Kindesmissbrauch, ab wann wird es System?

Beitrag von Ein Terraner »

Religionen und Wahrheiten, dann wäre das ja auch erledigt.
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Re: Katholischer Kindesmissbrauch, ab wann wird es System?

Beitrag von Boraiel »

schokoschendrezki hat geschrieben:(28 Feb 2017, 20:12)

Ja. O.K. Wenn ich das so lese.... Nach dem Motto: Der arme Mann kann ja gar nicht anders ... ziemlich widerlich!
Oh, doch natürlich kann er anders.
Nun ist aber nicht jeder Pfarrer ein Heiliger, sie sind keine besonderen Menschen.
Wo Erwachsene und Kinder zusammen kommen, wird es auch in Zukunft zu Kindesmissbrauch kommen. Das muss nicht geschehen, wird aber.
Die Wahrscheinlichkeit dazu kann je nach Umfeld und Gegebenheiten höher oder niedriger sein, im Umfeld der katholischen Kirche ist die Wahrscheinlichkeit höher.
Um dieses besondere Risiko dort verschwinden zu lassen, müsste man das Zölibat abschaffen. Das Zölibat ist aber nicht nur Ursache für erhöhte Missbrauchsfälle, sondern auch für den besonderen Erfolg der katholischen Kirche.
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Beitrag von firlefanz11 »

schokoschendrezki hat geschrieben:(26 Feb 2017, 22:20)
Die katholische Glaubenspraxis bietet nur ... Leistungssport im Bereich Kinderertüchtigung.
Du hast Dich wohl vertippt. Das soll doch sicher Leistungssport im Bereich Kinderzüchtigung heissen...
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firlefanz11
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Re: Katholischer Kindesmissbrauch, ab wann wird es System?

Beitrag von firlefanz11 »

Boraiel hat geschrieben:(28 Feb 2017, 20:30)
Das Zölibat ist ... Ursache ... für den besonderen Erfolg der katholischen Kirche.
Ach ja?
Inwieweit ist denn das Zölibat für den "Erfolg" der RKK Ursache...? :?:
Ich nahm an das wäre der Umstand, dass sie eine Einrichtung ist, die die Lehre "Christi" verbreiten soll... :s :?
Eine Freundin von mir ist in der Alt-katholischen Kirche u. dort gibt es kein Zölibat u. Priester dürfen sogar heiraten. Für sie ist das festhalten an diesem Schwachfug gänzlich unbegreiflich...

Und Deine "Argumentation" wo Kinder u. Erwachsene zusammenkommen sind sexuelle Übergriffe wahrscheinlich ist das gleiche als würdest Du sagen wo Frauen u. Männer zusammenkommen sind sexuelle Übergriffe wahrscheinlich. Folglich war Sylvester 2015 in Köln gänzlich unvemeidlich? :rolleyes: :dead:
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Re: Katholischer Kindesmissbrauch, ab wann wird es System?

Beitrag von Ein Terraner »

firlefanz11 hat geschrieben:(01 Mar 2017, 17:42)

Ach ja?
Inwieweit ist denn das Zölibat für den "Erfolg" der RKK Ursache...? :?:
Das den Priestern durch das Zölibat Nachwuchs und Familie verweigert wird fließt ihr Eigentum bei verscheiden wieder zurück zur Kirche, das ist der einzige Grund warum das Zölibat überhaupt existiert.
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Re: Katholischer Kindesmissbrauch, ab wann wird es System?

Beitrag von firlefanz11 »

Ein Terraner hat geschrieben:(01 Mar 2017, 17:48)

Das den Priestern durch das Zölibat Nachwuchs und Familie verweigert wird fließt ihr Eigentum bei verscheiden wieder zurück zur Kirche, das ist der einzige Grund warum das Zölibat überhaupt existiert.
ich dachte Priester müssen mittellos sein weil alles was sie brauchen von der Kirche gestellt wird...
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Re: Katholischer Kindesmissbrauch, ab wann wird es System?

Beitrag von Ein Terraner »

firlefanz11 hat geschrieben:(01 Mar 2017, 17:53)

ich dachte Priester müssen mittellos sein weil alles was sie brauchen von der Kirche gestellt wird...
Priester bekommen auch ein Gehalt von der Kirche, aber es geht auch anders. z.b. werden sämtliche Bischöfe in Deutschland aus Steuergeldern(nicht Kirchensteuer) vom Staat bezahlt. Da können schon Ersparnisse zusammenkommen, was sonst noch an Spenden an die Pfarrer fließt kann ich nicht sagen.
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Boraiel
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Re: Katholischer Kindesmissbrauch, ab wann wird es System?

Beitrag von Boraiel »

firlefanz11 hat geschrieben:(01 Mar 2017, 17:42)

Ach ja?
Inwieweit ist denn das Zölibat für den "Erfolg" der RKK Ursache...? :?:
Ich nahm an das wäre der Umstand, dass sie eine Einrichtung ist, die die Lehre "Christi" verbreiten soll... :s :?
Eine Freundin von mir ist in der Alt-katholischen Kirche u. dort gibt es kein Zölibat u. Priester dürfen sogar heiraten. Für sie ist das festhalten an diesem Schwachfug gänzlich unbegreiflich...

Und Deine "Argumentation" wo Kinder u. Erwachsene zusammenkommen sind sexuelle Übergriffe wahrscheinlich ist das gleiche als würdest Du sagen wo Frauen u. Männer zusammenkommen sind sexuelle Übergriffe wahrscheinlich. Folglich war Sylvester 2015 in Köln gänzlich unvemeidlich? :rolleyes: :dead:
Es gibt ja verschiedene christliche Kirche, die römisch-katholische ist davon die erfolgreichste, sie hat mit weitem Abstand die meisten Mitglieder. Für den besonderen Erfolg der katholischen Kirche im Vergleich auch zu anderen christlichen Kirchen ist ein sehr wichtiger Grund das Zölibat. Die Altkatholische Kirche hat laut Wiki gerade mal 70.000 Mitglieder, das ist kaum erwähnenswert.
Wo Kinder und Erwachsene zusammenkommen wird es halt mit einer gewissen Wahrscheinlichkeit zu sexuellen Übergriffen kommen, diese kann durch weitere Umstände sehr signifikant erhöht oder gesenkt werden. Dir ist ja sicher bekannt, dass es bei Silvesterfeierlichkeiten auch in den Jahren zuvor zu Vergewaltigungen gekommen ist.
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Re: Katholischer Kindesmissbrauch, ab wann wird es System?

Beitrag von Boraiel »

Ein Terraner hat geschrieben:(01 Mar 2017, 17:48)

Das den Priestern durch das Zölibat Nachwuchs und Familie verweigert wird fließt ihr Eigentum bei verscheiden wieder zurück zur Kirche, das ist der einzige Grund warum das Zölibat überhaupt existiert.
Das glaube ich nicht, für viel bedeutender halte ich, dass kein Familie die Kontrolle über die Kirche übernehmen kann.
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Re: Katholischer Kindesmissbrauch, ab wann wird es System?

Beitrag von Ein Terraner »

Boraiel hat geschrieben:(06 Mar 2017, 01:28)

Das glaube ich nicht,.
Das ist mir egal ob du das glaubst oder nicht, es ist jedenfalls eine historische Tatsache.
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Re: Katholischer Kindesmissbrauch, ab wann wird es System?

Beitrag von firlefanz11 »

Boraiel hat geschrieben:(06 Mar 2017, 01:25)
Für den besonderen Erfolg der katholischen Kirche im Vergleich auch zu anderen christlichen Kirchen ist ein sehr wichtiger Grund das Zölibat.
Noch mal die Frage, die Du mit keinem Wort beantwortet hast, sondern diese steile These einfach nur wiederholt... Inwiefern ist das Zölibat Grund für den Erfolg der RKK?
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Re: Katholischer Kindesmissbrauch, ab wann wird es System?

Beitrag von Ein Terraner »

Wie sich der Erfolg der RKK zusammensetzt ist eigentlich hier recht gut nachzulesen, http://www.theologe.de/kirche_geld.htm
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Re: Katholischer Kindesmissbrauch, ab wann wird es System?

Beitrag von Boraiel »

firlefanz11 hat geschrieben:(06 Mar 2017, 09:43)

Noch mal die Frage, die Du mit keinem Wort beantwortet hast, sondern diese steile These einfach nur wiederholt... Inwiefern ist das Zölibat Grund für den Erfolg der RKK?
Nun, ich möchte einen Punkt verdeutlichen, den ich für wesentlich halte. Die katholische Kirche hat eine hierachische Organisation an deren Spitze der Papst als Stellvertreter Christi eine nahezu uneingeschränkte Machtfülle besitzt. Diese Machtfülle ist natürlich attraktiv und wir sehen anderswo, bei weltlichen Herrschern, dass Macht gerne innerhalb der Familie, insbesondere an Söhne, weitergeben wird. Durch das Zölibat ist die katholische Kirche bisher im Allgemeinen erfolgreich davor bewahrt worden, dass eine Familie die Kontrolle über die Kirche übernimmt.
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Re: Katholischer Kindesmissbrauch, ab wann wird es System?

Beitrag von frems »

Fällt wohl eher unter Massenmord statt Missbrauch, aber es zeigt ja schon, welchen Stellenwert das Kindeswohl in diversen Kreisen hat:

Opfer sehen ihren Verdacht bestätigt: In irischen Einrichtungen katholischer Nonnen für schwangere Unverheiratete wurde „Massenmord“ begangen. Sie fordern die Untersuchung weiterer Einrichtungen.
https://www.welt.de/vermischtes/article ... hacht.html
Labskaus!

Ob Mailand oder Madrid -- Hauptsache Europa.
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Re: Katholischer Kindesmissbrauch, ab wann wird es System?

Beitrag von firlefanz11 »

Noch ein "Erfolg" der RKK... :mad2:
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