Papst Franziskus

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Lomond
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Papst Franziskus

Beitrag von Lomond »

Ich denke, so langsam verdient der neue Papst auch einen eigenen Thread, der auch seinen Namen trägt.
Er sucht den Kontakt zu den Menschen, verzichtet auf Prunk und Protz. Franziskus' Amtseinführung gibt den Kurs seines Pontifikats vor. Doch Volksnähe und Bescheidenheit liegen nicht jedem im Klerus. Bei den Traditionalisten wächst die Skepsis.
http://www.spiegel.de/panorama/feier-zu ... 89703.html

Von Papst Franziskus wird noch zu hören sein ....
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Alexyessin
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Re: Papst Franziskus

Beitrag von Alexyessin »

Auf alle Fälle wird es interessant, ob dieser Papst das Amt prägt oder das Amt den Papst.
Der neue Faschismus wird nicht sagen: Ich bin der Faschismus. Er wird sagen: Ich bin kein Nazi, aber...
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Lomond
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Re: Papst Franziskus

Beitrag von Lomond »

Bisher sieht es nach Ersterem aus. :)
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Lomond
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Re: Papst Franziskus

Beitrag von Lomond »

Und wie schon woanders bemerkt:

Zu diesem Papst würde der Name "Franz" besser passen als das latinisierende "Franziskus".

Er selber nannte sich ja nach "Franz von Assisi".
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Marmelada
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Re: Papst Franziskus

Beitrag von Marmelada »

Lomond » Di 19. Mär 2013, 18:19 hat geschrieben:Und wie schon woanders bemerkt:

Zu diesem Papst würde der Name "Franz" besser passen als das latinisierende "Franziskus".

Er selber nannte sich ja nach "Franz von Assisi".
"Franz" von Assisi nannte sich aber mit Sicherheit nicht "Franz".
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Lomond
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Re: Papst Franziskus

Beitrag von Lomond »

Marmelada » Di 19. Mär 2013, 19:23 hat geschrieben:
"Franz" von Assisi nannte sich aber mit Sicherheit nicht "Franz".
Das ist hierorts bekannt.

Der Namen eines Papstes wird aber gewöhnlich in die jeweilige Landessprache übersetzt.

So wie auch die Namen von berühmten Heiligen.

Und: Franz von Assisi nannte sich im Italienischen auch nicht "Franziskus".
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Re: Papst Franziskus

Beitrag von John Galt »

Für mich ist es Papst Franziska.
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Re: Papst Franziskus

Beitrag von Lomond »

Ebenso zeigte sich in der Zeremonie auch die Bedeutung, die Franziskus dem interreligiösen Dialog beimisst. So war als besonderer Gast erstmals der orthodoxe Patriarch von Konstantinopel, Bartholomäus I., an der sogenannten "Krönungsmesse" teil. Auch eine jüdische Glaubensgemeinschaft sowie Buddhisten und Hinduisten waren vor Ort. Zudem will der Papst morgen als eine seiner ersten Amtshandlungen mit Delegationen anderer Glaubensrichtungen zusammenkommen.

Am Samstag dann reist der neue Papst nach Castel Gandolfo, um dort mit seinem Amstvorgänger Benedikt XVI. zu sprechen.
http://www.tagesschau.de/ausland/papst-messe106.html

Wer hat die Übertragung gesehen?

Die Bilder von orthodoxen Geistlichen be-eindrucken mich immer wieder.
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Re: Papst Franziskus

Beitrag von SLclem »

Marmelada » Di 19. Mär 2013, 19:23 hat geschrieben:"Franz" von Assisi nannte sich aber mit Sicherheit nicht "Franz".
Lomond » Di 19. Mär 2013, 18:50 hat geschrieben:Das ist hierorts bekannt.

Der Namen eines Papstes wird aber gewöhnlich in die jeweilige Landessprache übersetzt.
So wie auch die Namen von berühmten Heiligen.

Und: Franz von Assisi nannte sich im Italienischen auch nicht "Franziskus".
Ich kenne seine Benennung als "der heilige Franziskus", nicht als "der heilige Franz" (was mir fast "spöttisch" erschiene: der heilige Hinz / Kunz) ...
Der Bezugsrahmen scheint –räumlich, spirituell etc.– also namenstechnische Variationen innerhalb eines Sprachzusammenhanges zu bewirken.

"Franz von Assisi" wirkt für mich eigenartig ... volkstümlich: unser Franzl halt ...
Und bei Papst Franz denke ich als Hesse –bitte nicht als "provinziell" missverstehen– an Lederhosen und eine Maß Bier.

P.s.: Ach ja – "er" hieß natürlich "Francesco" und der neue Papst sollte heißen "Papst Franziskus".
Zuletzt geändert von SLclem am Di 19. Mär 2013, 22:11, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Papst Franziskus

Beitrag von Lomond »

SLclem » Di 19. Mär 2013, 23:08 hat geschrieben:
Und bei Papst Franz denke ich als Hesse –bitte nicht als "provinziell" missverstehen– an Lederhosen und eine Maß Bier.

Für die Umsetzung des lateinischen "Franciscus"in die deutsche Sprache ist es nicht erheblich, ob du bei "Franz" an Lederhosen denkst.

Franz Kafka trug z. B. wohl eher keine Lederhosen.
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Re: Papst Franziskus

Beitrag von SLclem »

Lomond » Di 19. Mär 2013, 23:03 hat geschrieben:Für die Umsetzung des lateinischen "Franciscus"in die deutsche Sprache ist es nicht erheblich, ob du bei "Franz" an Lederhosen denkst.

Franz Kafka trug z. B. wohl eher keine Lederhosen.
Oh - der war Papst -?!? ;)
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Re: Papst Franziskus

Beitrag von Moses »

SLclem » Mi 20. Mär 2013, 07:50 hat geschrieben: Oh - der war Papst -?!? ;)
Nein, der war Franz!
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Re: Papst Franziskus

Beitrag von SLclem »

Moses » Mi 20. Mär 2013, 09:10 hat geschrieben:
  • SLclem » Mi 20. Mär 2013, 07:50
    Oh - der war Papst -?!? ;)
Nein, der war Franz!
Aha! ... ist das angeboren oder kann man das lernen ? :?: :?: :?:
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Re: Papst Franziskus

Beitrag von Moses »

SLclem » Mi 20. Mär 2013, 09:15 hat geschrieben: Aha! ... ist das angeboren oder kann man das lernen ? :?: :?: :?:
Ich glaube mich zu erinnern, sowas bekommt man verliehen! :thumbup:
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Re: Papst Franziskus

Beitrag von SLclem »

Moses » Mi 20. Mär 2013, 09:17 hat geschrieben:Ich glaube mich zu erinnern, sowas bekommt man verliehen! :thumbup:
Mich hat das "water-boarding" damals amnäsiert ... wann muss man's denn zurück geben? :?:
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Re: Papst Franziskus

Beitrag von Moses »

SLclem » Mi 20. Mär 2013, 09:25 hat geschrieben: Mich hat das "water-boarding" damals amnäsiert ... wann muss man's denn zurück geben? :?:
Gute Frage, ich hab mal nen Orden verliehen bekommen - auf genau diese Frage habe ich nur pikiertes Axekzucken geerntet.
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Re: Papst Franziskus

Beitrag von SLclem »

Moses » Mi 20. Mär 2013, 09:32 hat geschrieben:Gute Frage, ich hab mal nen Orden verliehen bekommen - auf genau diese Frage habe ich nur pikiertes Axekzucken geerntet.
Jo. ... dann kann man sich vielleicht darauf einigen, dass Kaffga seinen "Franz" behalten darf –ja?– und dass Papst Franziskus /Franciscus seinen "Franz" immer dann umlegt, wenn er in Bayern weilt.
Wäre das konsensfähig?
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Re: Papst Franziskus

Beitrag von Moses »

SLclem » Mi 20. Mär 2013, 09:38 hat geschrieben: Jo. ... dann kann man sich vielleicht darauf einigen, dass Kaffga seinen "Franz" behalten darf –ja?– und dass Papst Franziskus /Franciscus seinen "Franz" immer dann umlegt, wenn er in Bayern weilt.
Wäre das konsensfähig?
Papa Franziskus ist uns in Bayern stets willkommen und keiner wird ihn hier anders ansprechen als: "heiliger Vater" - von daher stellt sich Frage nicht

btw spricht man Benediktus Emeritus jetzt eigentlich mit "heiliger Großvater" an?
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Re: Papst Franziskus

Beitrag von SLclem »

Moses » Mi 20. Mär 2013, 09:40 hat geschrieben:btw spricht man Benediktus Emeritus jetzt eigentlich mit "heiliger Großvater" an?
Naja, ist jetzt halt 'ne Patchwork-Geschichte ...

btw: wie heiß'ns denn diera bunta Deckerln bei Euch nunta im Sieden bei die Bazis ?
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Re: Papst Franziskus

Beitrag von Moses »

SLclem » Mi 20. Mär 2013, 09:48 hat geschrieben: Naja, ist jetzt halt 'ne Patchwork-Geschichte ...

btw: wie heiß'ns denn diera bunta Deckerln bei Euch nunta im Sieden bei die Bazis ?
Ich habe den Bayrisch-Kurs als Fremdsprache belegt, was bitte meinst Du mit "diera bunta Deckerln"? :?:
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Re: Papst Franziskus

Beitrag von SLclem »

Moses » Mi 20. Mär 2013, 09:55 hat geschrieben:Ich habe den Bayrisch-Kurs als Fremdsprache belegt, was bitte meinst Du mit "diera bunta Deckerln"? :?:
:rolleyes: Patchwork-Decken :rolleyes:

... übrigens bist du nicht in Bayrn, sondern in Bayern – darauf legen die bayerischen Aborigenes großen Wert ... :mad2:
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Re: Papst Franziskus

Beitrag von Moses »

SLclem » Mi 20. Mär 2013, 10:15 hat geschrieben: :rolleyes: Patchwork-Decken :rolleyes:

... übrigens bist du nicht in Bayrn, sondern in Bayern – darauf legen die bayerischen Aborigenes großen Wert ... :mad2:
Ich werde noch jeden Sonntag in der Kirche nach vorn gerufen und muss das Vater-unser auf bayerisch beten - so lange bis ich es kann :(
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Re: Papst Franziskus

Beitrag von Tantris »

SLclem » Mi 20. Mär 2013, 11:15 hat geschrieben: :rolleyes: Patchwork-Decken :rolleyes:

... übrigens bist du nicht in Bayrn, sondern in Bayern – darauf legen die bayerischen Aborigenes großen Wert ... :mad2:
Vielleicht soll er sich noch die reihenfolge der farben in der flagge merken?
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Re: Papst Franziskus

Beitrag von Moses »

Tantris » Mi 20. Mär 2013, 10:18 hat geschrieben:
Vielleicht soll er sich noch die reihenfolge der farben in der flagge merken?
ey, ich bin schon im Fortgeschrittenen Kurs, weiß-blau war Lektion 1 !!
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Re: Papst Franziskus

Beitrag von Tantris »

Moses » Mi 20. Mär 2013, 11:22 hat geschrieben:
ey, ich bin schon im Fortgeschrittenen Kurs, weiß-blau war Lektion 1 !!
Für einen preußen verfügst du über außergewöhnliche geistesgaben.
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Re: Papst Franziskus

Beitrag von Moses »

Tantris » Mi 20. Mär 2013, 10:32 hat geschrieben:
Für einen preußen verfügst du über außergewöhnliche geistesgaben.
widerstreitende Versuchungen suchen mich heim,
soll ich Dir danken oder an Watschnbam umfoin lan?
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Re: Papst Franziskus

Beitrag von Tantris »

Moses » Mi 20. Mär 2013, 11:33 hat geschrieben:
widerstreitende Versuchungen suchen mich heim,
soll ich Dir danken oder an Watschnbam umfoin lan?
Danke mir wegen der geistesgaben und
drohe mir watsch an, weil ich dich als preuße bezeichnet habe.

Dann bassts scho...
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Re: Papst Franziskus

Beitrag von Moses »

Tantris » Mi 20. Mär 2013, 10:39 hat geschrieben:
Danke mir wegen der geistesgaben und
drohe mir watsch an, weil ich dich als preuße bezeichnet habe.

Dann bassts scho...
Du hast mich verstanden! :thumbup:
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Re: Papst Franziskus

Beitrag von Lomond »

SLclem » Mi 20. Mär 2013, 11:15 hat geschrieben:

... übrigens bist du nicht in Bayrn, sondern in Bayern – darauf legen die bayerischen Aborigenes großen Wert ... :mad2:

Was habt ihr mit Bayern? :?:

Es geht hier nicht mehr um den bayrischen Benedikt. :cool:

Es geht um den argentinischen Franziskus! :thumbup:
Zuletzt geändert von Lomond am Mi 20. Mär 2013, 11:18, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Papst Franziskus

Beitrag von SLclem »

Lomond » Mi 20. Mär 2013, 11:18 hat geschrieben:Was habt ihr mit Bayern? :?:

Es geht hier nicht mehr um den bayrischen Benedikt. :cool:

Es geht um den argentinischen Franziskus! :thumbup:
Eben - außerdem steigen die eh' nächste Saison ab ... :D

Tatsächlich hatte ich sowieso überlegt, mal was zu Franziskus zu schreiben.
Das Vögel-Thema hat ja wahrscheinlich fast jeder mitbekommen (ich fand's auch nicht soooo schlimm, eher "daneben").

Mir ist beim Überdenken die Analogie von der Bergpredigt (sie säen nicht ... und ernten doch) und den Vogel-Predigten des Franz von Assisi fast als Parabel auf Gott und den Menschen (oh Wunder!) erschienen:

Sind WIR die "Vögelchen" ? ... die auf Gottes Sub-Ebene "Realität" natürlich sehr wohl ernten und säen !
Schon die Meta-Frage "Wieso wachsen eigentlich Pflanzen?" –wir haben ursprünglich nichts dafür getan!– zeigt uns, wie sehr wir vom Wohlwollen Desjenigen abhängen, der dies alles so für uns eingerichtet hat.
Wir können so wenig von Gottes "Plan" wissen, wie die Vögel bestimmen, wo ihr nächstes Futter wachsen wird.

Zudem sprach Franziskus ja zu den Armen (und Tieren), die selbst ihre "Realität" damals nicht sehr gut verstehen konnten (Lesen, Bildung etc.).
Hat er sie "verstanden", sich ihnen mitleidend zugewandt, wie Gott/Jesus! das mit uns tat?
Zuletzt geändert von SLclem am Mi 20. Mär 2013, 15:16, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Papst Franziskus

Beitrag von Lomond »

Ich zitiere mal aus dem Sonnengesang: :)

Gelobt seist du, mein Herr, durch Schwester Mond und die Sterne;
am Himmel hast du sie gebildet, hell leuchtend und kostbar und schön.

Gelobt seist du, mein Herr, durch Bruder Wind und durch Luft
und Wolken und heiteren Himmel und jegliches Wetter, durch das du deinen Geschöpfen den Unterhalt gibst.

Gelobt seist du, mein Herr, durch Schwester Wasser,
gar nützlich ist es und demütig und kostbar und keusch.

Gelobt seist du, mein Herr, durch Bruder Feuer,
durch das du die Nacht erleuchtest;
und schön ist es und liebenswürdig und kraftvoll und stark.

Gelobt seist du, mein Herr, durch unsere Schwester, Mutter Erde,
die uns ernähret und lenkt (trägt)
und vielfältige Früchte hervorbringt und bunte Blumen und Kräuter.
Mehr darüber: http://de.wikipedia.org/wiki/Sonnengesa ... on_Assisi)
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Re: Papst Franziskus

Beitrag von SLclem »

Lomond » Mi 20. Mär 2013, 21:35 hat geschrieben:Ich zitiere mal aus dem Sonnengesang: :)
    • Gelobt seist du, mein Herr, durch Schwester Mond und die Sterne; [...]
      Gelobt seist du, mein Herr, durch Bruder Wind und durch Luft [...]
      Gelobt seist du, mein Herr, durch Schwester Wasser, [...]
      Gelobt seist du, mein Herr, durch Bruder Feuer, [...]
      Gelobt seist du, mein Herr, durch unsere Schwester, Mutter Erde, [...]

Mehr darüber: http://de.wikipedia.org/wiki/Sonnengesa ... on_Assisi)
Schön! ... so etwas gleich am Morgen zu lesen – das hat hier fast ein wenig gefehlt, in diesem Thema.

Damit relativiert Franziskus das "macht Euch die Erde untertan" und unsere stolz gefühlte Ebenbildlichkeit mit Gott auf sehr sympathische Weise ...
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Re: Papst Franziskus

Beitrag von Lomond »

Ja, das ist typisch Franziskus. :)
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Re: Papst Franziskus

Beitrag von Lomond »

Nachrichten von Papst Franziskus

Es gibt Neues:
Mit überraschend klaren Worten kritisiert Papst Franziskus die Engstirnigkeit der katholischen Kirche in Fragen der Sexualmoral. Statt sich ständig mit Homosexualität und Abtreibung zu beschäftigen, sollten Priester wieder die Heilsbotschaft betonen. Die Kirche müsse Wunden heilen und Herzen wärmen.
Und:
Die Offenheit des Papstes überrascht manchen Priester. "Er scheint ein noch größerer Freigeist zu sein, als ich dachte - kreativ, experimentell und bereit, Grenzen zu testen und zu überschreiten", sagte Pater James Martin, der das Franziskus-Interview für das jesuitische Magazin "America" übersetzte, der "New York Times".
http://www.spiegel.de/panorama/papst-fr ... 23383.html
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Re: Papst Franziskus

Beitrag von Lomond »

Heute, am Tag des Franziskus von Assisi, war auch Papst Franziskus in Assisi! :)
Non enim propter gloriam, divicias aut honores pugnamus set propter libertatem solummodo quam Nemo bonus nisi simul cum vita amittit.
Sir Porthos

Re: Papst Franziskus

Beitrag von Sir Porthos »

Bei diesem Papst hätte selbst ich Ambitionen, zum katholischen Glauben zu konvertieren.
Kavenzmann

Re: Papst Franziskus

Beitrag von Kavenzmann »

Sir Porthos » Freitag 4. Oktober 2013, 23:18 hat geschrieben:Bei diesem Papst hätte selbst ich Ambitionen, zum katholischen Glauben zu konvertieren.
Die Lutheraner sind ja eh recht nah am Katholizismus... :D
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Re: Papst Franziskus

Beitrag von SLclem »

Kavenzmann » Sa 5. Okt 2013, 20:09 hat geschrieben: Die Lutheraner sind ja eh recht nah am Katholizismus... :D
Bei uns wird die Religion mütterlicherseits vererbt: Religion scheint also nicht am Y-Chromosom zu hängen … :D :?: :mad2:

Heißt:

Meine beiden Schwestern haben evangel gereiratet, aber lauter kleine Kathölchen bekommen.

Meine Frau ist ebenfalls evangel, UND: unser Sohn ist ein Lütherchen geworden … :thumbup:
Zuletzt geändert von SLclem am So 6. Okt 2013, 15:18, insgesamt 1-mal geändert.
Kavenzmann

Re: Papst Franziskus

Beitrag von Kavenzmann »

SLclem » Sonntag 6. Oktober 2013, 15:11 hat geschrieben: Bei uns wird die Religion mütterlicherseits vererbt...

Nun ja. Meine Äußerung war weniger abstammungstheoretisch oder biologistisch gemeint, sondern eher religionssystematisch.
Die Lutheraner sind na an den Katholiken, Beispiel "Abendmahl", bei beiden Denominationen ist das nicht bloß "Symbol" (sondern "Realpräsenz").
Für die Reformierten oder Calvinisten natürlich ein Unding.

Anders gesagt: Luthers Kritikpunkt war der Ablaßhandel. Den gibt es lange nicht mehr.
Heute wäre Luther also vermutlich ein guter Katholik.

:D Viel Spaß noch bei Eurer "Ökumene"...
Taner

Re: Papst Franziskus

Beitrag von Taner »

Franz ist der Nachfolger von Simon alias Petrus, er trägt die Verantwortung. Was er auf Erden bindet oder loslässt wird auch im Himmel dementsprechend bewertet. Ich nehme an, die Trinität war nicht sein Werk und schon gar nicht von Simon Petrus. Die Juden haben keinen Dreieinigen Gott daher kann auch Jesus keinen Dreieinigen Herrn haben, bei den Mohammedanern ist es sogar schlimmer, denn in ihrem Heiligen Buch wird erwähnt wer den Herrn der Welten als Dreieinig betrachtet ist nicht mehr gläubig. Nächstenliebe, für die Armen, Minderheiten da sein, Bescheidenheit oder Demut ist natürlich wunderbar doch ich finde um ins Königreich zu gelangen müssen die Sadduzäer und Philister an Weisheit übertrumpft werden.
Zuletzt geändert von Taner am Fr 11. Okt 2013, 06:05, insgesamt 1-mal geändert.
SLclem
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Re: Papst Franziskus

Beitrag von SLclem »

@ Taner:
Du begibst Dich in einen semantisch-philosophischen Irrgarten ohne Ausweg, wenn Du den Sprung machst von "die Juden haben keine Trinität" zu "Jesus kann keine Trinität über sich haben".

1. GIBT es entweder eine Trinität oder NICHT. Wenn es sie "gäbe", dann auch für die Juden - nur ohne deren Anerkennung.
Dann auch für alle Menschen, weil für das gesamte Weltall.

2. Wenn Jesus die Trinität "verkündet", deren Teil er ja ist, kann er sie nicht gleichzeitig ÜBER sich haben.

3. Die Juden sprechen Jesus seine von uns erkannte Rolle (Messias?) ab. Du musst zwischen jeweiligem Anspruch und der "Realität" unterscheiden … ;)
Moshe Zuckermann zu Israel-Palästina: https://www.youtube.com/watch?v=ROe_T4MQorM
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Re: Papst Franziskus

Beitrag von Taner »

SLclem » Fr 11. Okt 2013, 12:57 hat geschrieben:@ Taner:
Du begibst Dich in einen semantisch-philosophischen Irrgarten ohne Ausweg, wenn Du den Sprung machst von "die Juden haben keine Trinität" zu "Jesus kann keine Trinität über sich haben".

1. GIBT es entweder eine Trinität oder NICHT. Wenn es sie "gäbe", dann auch für die Juden - nur ohne deren Anerkennung.
Dann auch für alle Menschen, weil für das gesamte Weltall.

2. Wenn Jesus die Trinität "verkündet", deren Teil er ja ist, kann er sie nicht gleichzeitig ÜBER sich haben.

3. Die Juden sprechen Jesus seine von uns erkannte Rolle (Messias?) ab. Du musst zwischen jeweiligem Anspruch und der "Realität" unterscheiden … ;)

Ist die Trinität etwas das Jesus Christus angedeutet hat, der Gesalbte der an der Rechten des Herrn ist sollte mit der Gesalbten der an der Linken des Herrn ist nicht unterschieden werden, siehe Sacharja 4.

Jesus Christus sagte, er müsse gehen damit der noch stärkere kommt und die Jünger an die Lehre Jesus Christus erinnert, ihn haben gleich mehrere empfangen, den Heiligen Geist Gottes nachdem Jesus fort war, bei seinem Himmlischen Vater.

Jesus Christus ist selbstverständlich einer der beiden Gesalbten des Herrn, doch die Realität ist das bevor die beiden Gesalbten waren ein anderer war, siehe dazu die Sprüche 8.

Ich denke, mit der Trinität wird dem Herrn der Welten, der Eifrig ist gleich zwei seiner Vorbildlichsten Diener beigesellt. Der Erste Gebot lautet nach wir vor, ich bin dein Herr, außer mir gibt es keinen Gott, ich bin Eifrig und ein Einziger Herr. Deshalb heißt es ja auch, der Herr der Herrschaften.

Außerdem ist das Wichtigste Gebot, du sollst lieben deinen Herrn mit all deinen Kräften, aus ganzem Herzen, Seele und Gedanken. Ich meine, wir wissen doch alle dass der Herr der Schöpfung nicht Jesus heißt und nicht bedürftig ist mit Olivenöl gesalbt zu werden, geschweige denn sich niederwirft und betet.
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Re: Papst Franziskus

Beitrag von Antonius »

Taner » Fr 11. Okt 2013, 12:32 hat geschrieben:...Ich denke, mit der Trinität wird dem Herrn der Welten, der Eifrig ist gleich zwei seiner Vorbildlichsten Diener beigesellt. Der Erste Gebot lautet nach wir vor, ich bin dein Herr, außer mir gibt es keinen Gott, ich bin Eifrig und ein Einziger Herr. Deshalb heißt es ja auch, der Herr der Herrschaften.
Außerdem ist das Wichtigste Gebot, du sollst lieben deinen Herrn mit all deinen Kräften, aus ganzem Herzen, Seele und Gedanken. Ich meine, wir wissen doch alle dass der Herr der Schöpfung nicht Jesus heißt und nicht bedürftig ist mit Olivenöl gesalbt zu werden, geschweige denn sich niederwirft und betet.
Nun, Gott ist der Dreifaltige Gott, der die Hypostasen
Gott Vater, Gottes Sohn Jesus Christus und Gott Heiliger Geist umfaßt.
http://de.wikipedia.org/wiki/Dreifaltigkeit

Wir beten:
IN NOMINE PATRIS ET FILII ET SPIRITUS SANCTI. AMEN.
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SAPERE AUDE - Habe Mut, dich deines eigenen Verstandes zu bedienen.
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Re: Papst Franziskus

Beitrag von Taner »

Antonius » Di 15. Okt 2013, 19:00 hat geschrieben:Nun, Gott ist der Dreifaltige Gott, der die Hypostasen
Gott Vater, Gottes Sohn Jesus Christus und Gott Heiliger Geist umfaßt.
http://de.wikipedia.org/wiki/Dreifaltigkeit

Wir beten:
IN NOMINE PATRIS ET FILII ET SPIRITUS SANCTI. AMEN.
Wir Taufen :
Im Namen es Vaters, des Sohnes und des Heiligen Geistes. Amejn

Jesus kam von seinem Himmlischen Vater und er ist auch wieder zu ihm Hoch gefahren.
Er kam von ihm und zu ihm ist er auch wieder zurückgekehrt.
Daher heißt es ja auch, ich bin im Vater und der Vater ist in mir, wir sind eine Eins.
Doch wo um Himmels Willen steht geschrieben, dass auch der Heilige Geist Gottes eine Eins mit ihnen ist ?
Jesus Christus predigte, er sein ein Gesandter des Herrn, einer der die Schriften nicht abschaffen sondern
erfüllen werde, darüber hinaus hat er die Traditionen und Bräuche der Jüdischen Stämme kritisiert, die sie
eingeführt hatten. Es heißt, egal ob du ein Diener Gottes bist und dich deinem Herrn gewidmet hast, du hast
deinen Vater und auch deine Mutter zu ehren. Das ist auch ein Pflicht um lange zu leben, es sei denn sie sind Gottlos bzw. vom Glauben abgefallen.

Der Engel Gabriel offenbart der Jungfrau Maria, sie werde den Heiligen Geist Gottes empfangen und schwanger
werden, der Herr ist weiterhin im Himmel auf seinem Thron und gleichzeitig überall, allgegenwertig, seine Diener
sowohl der Erzengel als auch sein Heiliger Geist setzen sich mit einer Frau in Verbindung, für die Ältesten im Hohen
Rat war das wohl zu viel.

Schließlich wird sie Schwanger und gebärt einen Menschensohn, den Vorbildlichen Prophet Jesus Christus, mit dem anderen Namen den Friedfertigen, liebevollen Jesus Christus, der sich dazu gibt, für denen die er lieb hat und für die Schriften der Propheten, gerade weil dies die Wörter des Herrn ist, zu opfern.

Warum würde es sonst heißen, nur einer ist Gut und er ist Gott, nur einer kann die Sünden vergeben und er ist Gott oder
aber kein Prophet wird in seiner Heimatland, in dem Land in der er geboren ward und in seiner Familie anerkannt ?

Ist dies nicht alles Aussagen von Jesus Christus, das in der Bibel steht ?

Mit freundlichen Grüßen
Taner Ögüt
Zuletzt geändert von Taner am Fr 18. Okt 2013, 00:54, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Papst Franziskus

Beitrag von Tantris »

Antonius » Di 15. Okt 2013, 19:00 hat geschrieben:Nun, Gott ist der Dreifaltige Gott, der die Hypostasen
Gott Vater, Gottes Sohn Jesus Christus und Gott Heiliger Geist umfaßt.
http://de.wikipedia.org/wiki/Dreifaltigkeit

Wir beten:
IN NOMINE PATRIS ET FILII ET SPIRITUS SANCTI. AMEN.
Eben! wir glauben an irgendwas, was wir uns zurechtgebogen haben, im mittelalter.

Was interessiert uns jesus oder sein lehren?

Scholastik ist wichtiger, als gott!
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Re: Papst Franziskus

Beitrag von SLclem »

Tantris » Fr 18. Okt 2013, 01:05 hat geschrieben:Eben! wir glauben an irgendwas, was wir uns zurechtgebogen haben, im mittelalter.
Was interessiert uns jesus oder sein lehren?
Scholastik ist wichtiger, als gott!
Jesus und seine Lehren sind das, was mich ganz essentiell, vordringlich an der RKK interessiert. Sonst wäre ich -wir!- letztlich JudeN.

Übrigens liegst Du mit dem Mittelalter nicht ganz richtig:
Das Glaubensbekenntnis, das Vater, Sohn und Heiligen Geist** "definiert", ist um 400 n.Chr. festgelegt worden (Nicäno-Konstantinopolitanum).
Nach 1054 führte die Unterscheidung, ob der Heilige Geist nur von Gott Vater oder auch von Gott Sohn ausgeht, im sog. Filioque-Streit ("und Sohn") zur Aufspaltung in orthodoxe und römisch-katholische Kirche.


(**An Pfingsten, 50 Tage nach Ostern, erfüllt Jesus die Jünger mit dem Heiligen Geist.)
Moshe Zuckermann zu Israel-Palästina: https://www.youtube.com/watch?v=ROe_T4MQorM
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Re: Papst Franziskus

Beitrag von Lomond »

Nun ist der Franz ein Jahr im Amt. :thumbup:

Zeit für einen kleinen Rückblick. :)
Non enim propter gloriam, divicias aut honores pugnamus set propter libertatem solummodo quam Nemo bonus nisi simul cum vita amittit.
Taner

Re: Papst Franziskus

Beitrag von Taner »

SLclem » Fr 18. Okt 2013, 09:45 hat geschrieben: Jesus und seine Lehren sind das, was mich ganz essentiell, vordringlich an der RKK interessiert. Sonst wäre ich -wir!- letztlich JudeN.

Übrigens liegst Du mit dem Mittelalter nicht ganz richtig:
Das Glaubensbekenntnis, das Vater, Sohn und Heiligen Geist** "definiert", ist um 400 n.Chr. festgelegt worden (Nicäno-Konstantinopolitanum).
Nach 1054 führte die Unterscheidung, ob der Heilige Geist nur von Gott Vater oder auch von Gott Sohn ausgeht, im sog. Filioque-Streit ("und Sohn") zur Aufspaltung in orthodoxe und römisch-katholische Kirche.


Jesus Christus, der Gesalbte an der Rechten Gottes, sein Diener wird erwartet von einer Jungfrau und ist noch gar nicht da.
Der Erzengel Gabriel spricht mit Maria, gibt ihr die Botschaft, die Wille Gottes bekannt obwohl dies auch damals schon geschrieben gestanden haben muss da sie bis zur heutigen Zeit angekommen ist. Die antwortet darauf, ich bin die Magd des Herrn, mir geschehe seine Wille. Wo andere durch die Empfängnis vom Heiligen Geist Gottes anfangen die Frohe Botschaft in allen Nationen und Völkern auf Erden zu predigen wird sie schwanger. Josef Zimmerman hört einmal eine Stimme in seinem Traum und ändert seine Meinung um die Verlobtin zu verlassen, obwohl sie nicht von ihm schwanger ist!
Der König und Rabbi des Universums lässt seine Knechte für ihre Mitmenschen dienen, indem sie im Traum mit der Wahrheit vertraut gemacht werden, die Ungläubigen würden wahrscheinlich falls sie im Traum eine Stimme hören sollten den Traum für einen Alptraum halten.


(**An Pfingsten, 50 Tage nach Ostern, erfüllt Jesus die Jünger mit dem Heiligen Geist.)
Taner

Re: Papst Franziskus

Beitrag von Taner »

SLclem » Fr 18. Okt 2013, 09:45 hat geschrieben: Jesus und seine Lehren sind das, was mich ganz essentiell, vordringlich an der RKK interessiert. Sonst wäre ich -wir!- letztlich JudeN.

Übrigens liegst Du mit dem Mittelalter nicht ganz richtig:
Das Glaubensbekenntnis, das Vater, Sohn und Heiligen Geist** "definiert", ist um 400 n.Chr. festgelegt worden (Nicäno-Konstantinopolitanum).
Nach 1054 führte die Unterscheidung, ob der Heilige Geist nur von Gott Vater oder auch von Gott Sohn ausgeht, im sog. Filioque-Streit ("und Sohn") zur Aufspaltung in orthodoxe und römisch-katholische Kirche.

Es heißt wer an ihm glaubt wird den Tod nicht schmecken, doch wir werden alle alt und sterben. Dann heißt es, keiner kann ins Himmelreich kommen, wo anscheinend auch plätze zur reservieren gibt eher er der wiedergeboren wird aus dem Geist und der Wasser.
Er sagt, fürchtet euch nicht, siehe ich war da, bin umgekommen und siehe da bin ich wieder, ich bin der Wahrheit, der Weg und das Licht, keiner kommt zum Vater denn durch mich, ich bin der Leben und mir sind gegeben worden die Schlüssel, ins Reich der Toden könnte es nicht so lebendig sein aber in der Hölle scheint schon genug leben zu stecken.
Doch die Krönung ist immer noch ich bin der Erste und der Letzte, ich war da als der Herr, verherrlicht werde all seine Namen alles schuf und ich erfreute mich an all seinen Werken!
Ist schon lustig, wenn ich daran denke wie sehr sich die Menschensöhne wünschen würden wie gleich 2 Namen an ihren Stirnen geschrieben steht!


(**An Pfingsten, 50 Tage nach Ostern, erfüllt Jesus die Jünger mit dem Heiligen Geist.)
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Re: Papst Franziskus

Beitrag von Lomond »

@ Taner

Und was hat das alles mit Papst Franziskus zu tun? :?:
Non enim propter gloriam, divicias aut honores pugnamus set propter libertatem solummodo quam Nemo bonus nisi simul cum vita amittit.
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