warum wurde Papst Benedikt XVI nie verurteilt?

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Meruem
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Re: warum wurde Papst Benedikt XVI nie verurteilt?

Beitrag von Meruem »

Papaloooo hat geschrieben:(26 Jan 2022, 10:54)

Ja sicherlich,
aber wenn der Prozess so laufen würde,
als wäre er nur eine beliebige Hanswurst,
dann wäre der Prozessausgang schon recht gut vorhersagbar.

Nur wird das leider nicht so sein!
Wie kann man sich vor der Gerichtsbarkeit drücken?
- ein Autokrat und oder Despot sein
- ein berüchtigter Mafiaboss sein
- politische Immunität besitzen und obendrein noch genügend Sympathisanten haben
- ein Kirchenoberhaupt sein
Gutes Beispiel dafür ist ja Putin der ja selbst ein Gesetz durch die Duma gepeitscht hat dass ihn auch nach einer möglichen Zeit als Präsident vor jeglicher eventueller Strafverfolgung in Russland selbst schützt ( der Putin wird schon wissen warum, wobei ich glaube der Putin wird den Kreml nur mit den Füßen vorwärts wieder verlassen) , auch die weitgehende Immunität von Parlamentariern ( die dann notfalls erst wieder aufgehoben werden muss) finde ich persönlich ein Unding.
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Re: warum wurde Papst Benedikt XVI nie verurteilt?

Beitrag von Liberty »

Für welche Straftat sollte er denn angeklagt werden?
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Re: warum wurde Papst Benedikt XVI nie verurteilt?

Beitrag von streicher »

Liberty hat geschrieben:(26 Jan 2022, 20:30)

Für welche Straftat sollte er denn angeklagt werden?
Ein ungewöhnlicher Weg wird wohl schon sehr bald beschritten.
Bislang stehen Juristinnen und Juristen in solchen Fällen stets vor demselben Problem: Die Verjährungsfrist des deutschen Strafrechts macht es oft unmöglich, die direkten Missbrauchstaten gegen Kinder und Jugendliche zu ahnden. Eine Strafbarkeit von Vorgesetzten der Täter kennt das deutsche Strafrecht nicht.

Daher möchte Schulz, Rechtsanwalt mehrerer Missbrauchsopfer, das Völkerstrafrecht heranziehen. Dort sei "nicht ohne Grund eine Vorgesetzenverantwortlichkeit für Fälle ab dem 1.7.2002 statuiert, was heutzutage einen Paradigmenwechsel in der juristischen Aufarbeitung herbeiführen könnte", so der Jurist gegenüber BR und Correctiv.

"Die Verantwortlichkeit der Bischöfe zeigt sich in diesem Fall so deutlich wie nie zuvor." Rechtsanwalt Andreas Schulz
Verbrechen gegen die Menschlichkeit? Anzeige gegen Ex-Papst
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Re: warum wurde Papst Benedikt XVI nie verurteilt?

Beitrag von Misterfritz »

Liberty hat geschrieben:(26 Jan 2022, 20:30)

Für welche Straftat sollte er denn angeklagt werden?
Ich kenne das Strafrecht im Vatikan nicht - und da er dort lebt und kaum nach Deutschland zurückkehren wird - müsste dieses gelten.

Aber eigentlich unterlassene Hilfeleistung und vor Allem Vertuschung von Straftaten.
Finde ich schon für ottonormal-Straftäter nicht wenig, für eine hochrangigen Vertreter der katholischen Kirche aber heftig.
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Re: warum wurde Papst Benedikt XVI nie verurteilt?

Beitrag von Papaloooo »

streicher hat geschrieben:(26 Jan 2022, 20:54)

Ein ungewöhnlicher Weg wird wohl schon sehr bald beschritten.
Verbrechen gegen die Menschlichkeit? Anzeige gegen Ex-Papst
Daraus noch:
"Dort gab es konkrete Vorwürfe gegen den Mann wegen Missbrauchs Minderjähriger. Joseph Ratzinger hatte als damaliger Erzbischof der Versetzung zugestimmt."
Da scheinten sich ja deutsche Justiz und Ordinariate einig gewesen zu sein:

Hat sich ein Kirchengeistlicher an Kindern vergangen,
dann genügt eine Beichte und es gibt eine Versetzung.
Die Strafe war, dass es eben Zeit dauerte,
bis er in der neuen Gemeinde wieder vertrauen fand.

Das konnte bei den Kindern dort doch mehrere Monate dauern!
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Re: warum wurde Papst Benedikt XVI nie verurteilt?

Beitrag von streicher »

Papaloooo hat geschrieben:(27 Jan 2022, 06:20)
Hat sich ein Kirchengeistlicher an Kindern vergangen,
dann genügt eine Beichte und es gibt eine Versetzung.
Die Strafe war, dass es eben Zeit dauerte,
bis er in der neuen Gemeinde wieder vertrauen fand.
In der neuen Gemeinde kannte ihn vielleicht die Geistlichkeit, höchstens. Aber die neue Gemeinde kannte ihn mit seiner Vergangenheit nicht. Das heißt doch eigentlich, dass er nun Bedingungen vorfand, die ihm möglicherweise für sein Tun in die Hände spielte.
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Re: warum wurde Papst Benedikt XVI nie verurteilt?

Beitrag von Papaloooo »

streicher hat geschrieben:(27 Jan 2022, 08:38)

In der neuen Gemeinde kannte ihn vielleicht die Geistlichkeit, höchstens. Aber die neue Gemeinde kannte ihn mit seiner Vergangenheit nicht. Das heißt doch eigentlich, dass er nun Bedingungen vorfand, die ihm möglicherweise für sein Tun in die Hände spielte.
Ja, aber das Problem ist im Ganzen ja auch hausgemacht.
Mit dem Zölibat werden schon mal die meisten Männer, die hetro sind, weggesiebt.
Dann verbleiben vermehrt asexuelle, homosexuelle - so weit, so gut - aber eben auch pädophile Männer übrig.
Und hier ist noch zu sagen, solange diese nur die Neigung haben,
diese aber im Griff haben und kontrollieren können, ist das auch nicht das Problem.

Problematisch jene, die es an Kindern ausleben.
Und da spielt ihnen eben wieder in die Hände,
dass zu häufig die naive Kirchengemeinde einem Gottesmann eher nichts dergleichen zutraut.
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Re: warum wurde Papst Benedikt XVI nie verurteilt?

Beitrag von 3x schwarzer Kater »

Misterfritz hat geschrieben:(26 Jan 2022, 22:31).

Aber eigentlich unterlassene Hilfeleistung und vor Allem Vertuschung von Straftaten.
.
Das ergibt sich aber wohl aus der aktuellen Aktenlage nicht.
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Re: warum wurde Papst Benedikt XVI nie verurteilt?

Beitrag von Misterfritz »

3x schwarzer Kater hat geschrieben:(27 Jan 2022, 09:07)

Das ergibt sich aber wohl aus der aktuellen Aktenlage nicht.
Sagen wir mal so:
nicht aus der offiziellen Aktenlage ;)
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Re: warum wurde Papst Benedikt XVI nie verurteilt?

Beitrag von 3x schwarzer Kater »

Misterfritz hat geschrieben:(27 Jan 2022, 09:08)

Sagen wir mal so:
nicht aus der offiziellen Aktenlage ;)
Was sollte sich aus der inoffiziellen Aktenlage ergeben, was eine eine Möglichkeit der Verurteilung nach den von dir genannten Kriterien ermöglicht?
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Re: warum wurde Papst Benedikt XVI nie verurteilt?

Beitrag von Misterfritz »

3x schwarzer Kater hat geschrieben:(27 Jan 2022, 09:13)

Was sollte sich aus der inoffiziellen Aktenlage ergeben, was eine eine Möglichkeit der Verurteilung nach den von dir genannten Kriterien ermöglicht?
Nichts - ich glaube eh' nicht an eine Anklage oder gar Verurteilung. Völlig egal, was da in den Papieren steht.
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Re: warum wurde Papst Benedikt XVI nie verurteilt?

Beitrag von 3x schwarzer Kater »

Misterfritz hat geschrieben:(27 Jan 2022, 09:16)

Nichts - .
Warum sollte er dann nach deinen Kriterien verurteilt werden?
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Re: warum wurde Papst Benedikt XVI nie verurteilt?

Beitrag von Misterfritz »

3x schwarzer Kater hat geschrieben:(27 Jan 2022, 09:28)

Warum sollte er dann nach deinen Kriterien verurteilt werden?
Ich weiss nicht, das sind ja nicht mal meine Kriterien.
Aber so ein Papst - wie auch das andere hohe Personal der kath. Kirche - nimmt ja für sich an, die höchste moralische Instanz zu sein. Und da ist Wegsehen, nicht zur Kenntnis nehmen von Straftaten verurteilbar.
Aber gut, die Gläubigen tun ja was und treten aus - das tut der Kirche eher weh. Da können sie ihren Greis im Vatikan in Ruhe lassen ....
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Re: warum wurde Papst Benedikt XVI nie verurteilt?

Beitrag von Liberty »

Misterfritz hat geschrieben:(26 Jan 2022, 22:31)
Aber eigentlich unterlassene Hilfeleistung und vor Allem Vertuschung von Straftaten.
In welchem konkreten Fall hat er sich denn "unterlassener Hilfeleistung" und "Vertuschung von Straftaten" schukdig gemacht? Kannt du konkret den Fall nennen? Ich konnte bisher nichts finden.
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Re: warum wurde Papst Benedikt XVI nie verurteilt?

Beitrag von H2O »

Liberty hat geschrieben:(27 Jan 2022, 11:29)

In welchem konkreten Fall hat er sich denn "unterlassener Hilfeleistung" und "Vertuschung von Straftaten" schukdig gemacht? Kannt du konkret den Fall nennen? Ich konnte bisher nichts finden.
Dazu muß man nur ein wenig googeln... und wird fündig:
https://www.domradio.de/artikel/joseph- ... uchstaeter
Dezember 2021: Der frühere Papst Benedikt XVI. beantwortet die Fragen der Kanzlei Westpfahl Spilker Wastl (WSW) zu seinem vier Jahrzehnte zurückliegenden Umgang mit Missbrauchsfällen im Erzbistum München und Freising schriftlich auf 82 Seiten.

20. Januar 2022: Das Münchner Missbrauchsgutachten bescheinigt Joseph Ratzinger in vier Fällen zwischen 1977 und 1982 Führungsversagen im Umgang mit Missbrauchstätern sowie fehlende Sorge für die Geschädigten. Im Fall H. hat Ratzinger aus Sicht der Gutachter offenbar falsche Angaben gemacht, zumindest zu seiner Teilnahme an einer Sitzung im Januar 1980.

24. Januar 2022: Benedikt XVI. räumt ein, dass er am 15. Januar 1980 doch an der Sitzung teilgenommen hat, bei der die Aufnahme des Priesters H. nach München beschlossen wurde. Zugleich betont er, dass in dieser Sitzung über einen seelsorgerlichen Einsatz des Priesters nicht entschieden wurde.
Autor/in:
Christiane Laudage und Simon Kajan
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Re: warum wurde Papst Benedikt XVI nie verurteilt?

Beitrag von 3x schwarzer Kater »

H2O hat geschrieben:(27 Jan 2022, 13:00)

Dazu muß man nur ein wenig googeln... und wird fündig:
https://www.domradio.de/artikel/joseph- ... uchstaeter
Nur was soll daran strafbar sein?
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Re: warum wurde Papst Benedikt XVI nie verurteilt?

Beitrag von H2O »

3x schwarzer Kater hat geschrieben:(27 Jan 2022, 13:08)

Nur was soll daran strafbar sein?
Vielleicht die Entsendung des verurteilten Kinderschänders in eine ganz gewöhnliche Gemeinde, und das auch ohne Ansage? Auf jeden Fall erweckt der Vorgang kein Vertrauen in ein hohes kirchliches Amt.
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Re: warum wurde Papst Benedikt XVI nie verurteilt?

Beitrag von 3x schwarzer Kater »

H2O hat geschrieben:(27 Jan 2022, 15:23)

Vielleicht die Entsendung des verurteilten Kinderschänders in eine ganz gewöhnliche Gemeinde, und das auch ohne Ansage?
Auch hier fällt mir keine Grundlage ein, nach der das strafbar wäre.
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Re: warum wurde Papst Benedikt XVI nie verurteilt?

Beitrag von H2O »

3x schwarzer Kater hat geschrieben:(27 Jan 2022, 15:29)

Auch hier fällt mir keine Grundlage ein, nach der das strafbar wäre.
Was würde mit einem Vorstandsvorsitzenden geschehen, der wissentlich einen vorbestraften Betrüger in die Finanzabteilung entsendet, ohne die dort Tätigen von der Straftat zu unterrichten?
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Re: warum wurde Papst Benedikt XVI nie verurteilt?

Beitrag von Vongole »

3x schwarzer Kater hat geschrieben:(27 Jan 2022, 15:29)

Auch hier fällt mir keine Grundlage ein, nach der das strafbar wäre.
Es wäre strafbar, wenn die Bewährungsauflage jeden betreuerischen oder anderen Kontakt mit Kindern verboten hat.
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Re: warum wurde Papst Benedikt XVI nie verurteilt?

Beitrag von 3x schwarzer Kater »

H2O hat geschrieben:(27 Jan 2022, 15:36)

Was würde mit einem Vorstandsvorsitzenden geschehen, der wissentlich einen vorbestraften Betrüger in die Finanzabteilung entsendet, ohne die dort Tätigen von der Straftat zu unterrichten?
Rechtlich gesehen gar nichts.
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Re: warum wurde Papst Benedikt XVI nie verurteilt?

Beitrag von 3x schwarzer Kater »

Vongole hat geschrieben:(27 Jan 2022, 15:36)

Es wäre strafbar, wenn die Bewährungsauflage jeden betreuerischen oder anderen Kontakt mit Kindern verboten hat.
Sicher nicht für den Vorgesetzten. Der muss das ja nicht mal wissen.
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Re: warum wurde Papst Benedikt XVI nie verurteilt?

Beitrag von Vongole »

3x schwarzer Kater hat geschrieben:(27 Jan 2022, 17:15)

Sicher nicht für den Vorgesetzten. Der muss das ja nicht mal wissen.
Während der Bewährungszeit schon:
Die Bewährungszeit ist in vieler Hinsicht eine Einschränkung. Im Alltag ist die Bewährungszeit eine Last, die man in jeder Situation mit sich trägt. Beim Arbeitgeber beispielsweise hat man seine Vorstrafe offenzulegen.
https://www.expertehilft.de/strafrecht/ ... en-falsch/
Außerdem tritt der Bewährungshelfer mit dem Arbeitgeber in Verbindung. Hat der Verurteilte also Auflagen, die durch die Arbeit verletzt werden, macht sich der AG mitschuldig.
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Re: warum wurde Papst Benedikt XVI nie verurteilt?

Beitrag von Misterfritz »

3x schwarzer Kater hat geschrieben:(27 Jan 2022, 17:15)

Sicher nicht für den Vorgesetzten. Der muss das ja nicht mal wissen.
Der wird es aber gewusst haben - ganz ohne Grund wird dieses Personal nicht versetzt.
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Re: warum wurde Papst Benedikt XVI nie verurteilt?

Beitrag von 3x schwarzer Kater »

Vongole hat geschrieben:(27 Jan 2022, 17:25)

Während der Bewährungszeit schon:
Außerdem tritt der Bewährungshelfer mit dem Arbeitgeber in Verbindung. Hat der Verurteilte also Auflagen, die durch die Arbeit verletzt werden, macht sich der AG mitschuldig.
stimmt, solange die Bewährung läuft. Ich war geistig noch bei H2Os Vorstrafe.
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Re: warum wurde Papst Benedikt XVI nie verurteilt?

Beitrag von Vongole »

3x schwarzer Kater hat geschrieben:(27 Jan 2022, 17:29)

stimmt, solange die Bewährung läuft. Ich war geistig noch bei H2Os Vorstrafe.
Bwährung ist ja eine Vorstrafe (Fall H.), damit war der AG, die Kirche, informiert und hätte entsprechend handeln müssen.
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Re: warum wurde Papst Benedikt XVI nie verurteilt?

Beitrag von 3x schwarzer Kater »

Vongole hat geschrieben:(27 Jan 2022, 17:54)

Bwährung ist ja eine Vorstrafe (Fall H.)
sicher, aber vorbestraft ist er auch noch, wenn die Bewährungszeit abgelaufen ist.
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Re: warum wurde Papst Benedikt XVI nie verurteilt?

Beitrag von Liberty »

H2O hat geschrieben:(27 Jan 2022, 15:23)
Vielleicht die Entsendung des verurteilten Kinderschänders in eine ganz gewöhnliche Gemeinde, und das auch ohne Ansage?
Wenn der Kinderschänder nach Verbüßen seiner Haftstrafe und einer Therapie wieder freigelassen wird, geht der Staat offenbar davon aus, dass von diesem Täter keine Gefahr für die Gesellschaft mehr ausgeht.

Wieso sollte dann ein Bischof einen solchen Pfarrer nicht wieder einsetzen, wenn der Staat verlangt, dass dieser Pfarrer "resozialisiert" werden soll?
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Re: warum wurde Papst Benedikt XVI nie verurteilt?

Beitrag von H2O »

Liberty hat geschrieben:(27 Jan 2022, 23:08)

Wenn der Kinderschänder nach Verbüßen seiner Haftstrafe und einer Therapie wieder freigelassen wird, geht der Staat offenbar davon aus, dass von diesem Täter keine Gefahr für die Gesellschaft mehr ausgeht.

Wieso sollte dann ein Bischof einen solchen Pfarrer nicht wieder einsetzen, wenn der Staat verlangt, dass dieser Pfarrer "resozialisiert" werden soll?
Wie soll "Resozialisierung" Fehlprägungen überwinden?
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Re: warum wurde Papst Benedikt XVI nie verurteilt?

Beitrag von Vongole »

H2O hat geschrieben:(27 Jan 2022, 23:19)

Wie soll "Resozialisierung" Fehlprägungen überwinden?
Eben. Und weil Kinder nicht als Testobjekte dazu dienen dürfen, ob ein Pädophiler seine Regungen unter Kontrolle hat.
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Re: warum wurde Papst Benedikt XVI nie verurteilt?

Beitrag von Liberty »

H2O hat geschrieben:(27 Jan 2022, 23:19)
Wie soll "Resozialisierung" Fehlprägungen überwinden?
Das musst du den Staat fragen. Der verfolgt doch das Ziel der Resozialisierung.
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Re: warum wurde Papst Benedikt XVI nie verurteilt?

Beitrag von Liberty »

Vongole hat geschrieben:(27 Jan 2022, 23:21)
Und weil Kinder nicht als Testobjekte dazu dienen dürfen, ob ein Pädophiler seine Regungen unter Kontrolle hat.
Stimme dir zu 100% zu. Aber es ist ja der Staat, der diese Kinderschänder alle wieder auf freien Fuß setzt und damit Kinder zu Testobjekten für diese Pädophilen macht. Damit hat ja der Bischof nichts zu tun.
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Re: warum wurde Papst Benedikt XVI nie verurteilt?

Beitrag von Vongole »

Liberty hat geschrieben:(27 Jan 2022, 23:24)

Stimme dir zu 100% zu. Aber es ist ja der Staat, der diese Kinderschänder alle wieder auf freien Fuß setzt und damit Kinder zu Testobjekten für diese Pädophilen macht. Damit hat ja der Bischof nichts zu tun.
Nein. Wer seine Strafe verbüßt hat, wird in einem Rechtsstaat auf freien Fuß gesetzt. Den Vorbestraften auf Kinder loszulassen, war alleinige Entscheidung der Kirche.
In einem Altersheim z.B. wäre er gar nicht in Versuchung gekommen.
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Re: warum wurde Papst Benedikt XVI nie verurteilt?

Beitrag von Liberty »

Vongole hat geschrieben:(27 Jan 2022, 23:26)
Nein. Wer seine Strafe verbüßt hat, wird in einem Rechtsstaat auf freien Fuß gesetzt.
Ja, aber im Fall von Triebtätern meines Wissens auch nur nach erfolgter Therapie, wenn der Staat der Ansicht ist, dieser Mensch stelle keine Gefahr mehr dar und könne auf die Gesellschaft losgelassen werden.

Das geht dann eben häufig schief und es werden weitere Kinder missbraucht und Frauen vergewaltigt. Das ist eben die deutsche Kuscheljustiz mit Resozialisierung bis zum Erbrechen.
Vongole hat geschrieben:(27 Jan 2022, 23:26)
Den Vorbestraften auf Kinder loszulassen, war alleinige Entscheidung der Kirche. In einem Altersheim z.B. wäre er gar nicht in Versuchung gekommen.
In welchem Fall hat der Bischof einen verurteilten Kinderschänder explizit "auf Kinder losgelassen"?
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Re: warum wurde Papst Benedikt XVI nie verurteilt?

Beitrag von H2O »

Liberty hat geschrieben:(27 Jan 2022, 23:23)

Das musst du den Staat fragen. Der verfolgt doch das Ziel der Resozialisierung.
Das tut er auch aus anerkennenswerten Gründen, aber hoffentlich fallbezogen. Im hier umrundeten Fall müssen Sicherungen eingebaut werden, sich von Kindern unbedingt fern zu halten. Eine Entsendung in die Gemeindearbeit halte ich für höchst leichtfertig... und strafwürdig. Die leninsche Abstimmung mit den Füßen ist auch im vollen Gange.
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Re: warum wurde Papst Benedikt XVI nie verurteilt?

Beitrag von Vongole »

Liberty hat geschrieben:(27 Jan 2022, 23:30)
(..)
In welchem Fall hat der Bischof einen verurteilten Kinderschänder explizit "auf Kinder losgelassen"?
Im Fall des Pfarrers H. z.B.:
Über 20 Jahre hat sich in Garching an der Alz Pfarrer H., ein verurteilter Straftäter, an Kindern vergriffen. Die Kirchenleitung schützte ihn und lieferte ihm damit die nichtsahnenden Kinder aus.
https://www.br.de/nachrichten/bayern/mi ... -h,SvRLFmC
Vorgeschichte:
Juni 1986: Nach einer Strafanzeige wird H. vom Amtsgericht Ebersberg wegen Kindesmissbrauchs zu 18 Monaten auf Bewährung und 4.000 DM Strafzahlung verurteilt und in ein Seniorenheim versetzt.
Oktober 1987: Kardinal Wetter ernennt H. zum Pfarrer in Garching an der Alz.
https://www.domradio.de/artikel/joseph- ... uchstaeter
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Re: warum wurde Papst Benedikt XVI nie verurteilt?

Beitrag von Liberty »

H2O hat geschrieben:(27 Jan 2022, 23:31)
Das tut er auch aus anerkennenswerten Gründen, aber hoffentlich fallbezogen.
Entweder der Täter ist gefährlich oder er ist ungefährlich. Dazwischen gibt es nichts.

Wenn er gefährlich ist, muss er weggesperrt werden.
Wenn er ungefährlich ist, kann er auch als Pfarrer arbeiten.
H2O hat geschrieben:(27 Jan 2022, 23:31)
Im hier umrundeten Fall müssen Sicherungen eingebaut werden, sich von Kindern unbedingt fern zu halten.
Wie soll man das machen? Selbst wenn der Bischof ihn als Seelsorger im Altenheim eingesetzt hätte, heisst das doch nicht, dass er keinen Kontakt zu Kindern hat.

Dann geht er halt nach Feierabend zum Sportverein und trifft dort Kinder. Oder er geht am Wochenende schön auf den Spielplatz und spricht Kinder an. Wie willst du das verhindern?
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Re: warum wurde Papst Benedikt XVI nie verurteilt?

Beitrag von Liberty »

Vongole hat geschrieben:(27 Jan 2022, 23:37)
Im Fall des Pfarrers H. z.B.:

Vorgeschichte:
Es geht hier gerade um Papst Benedikt. Der war Erzbischof von Münschen zwischen 1978 und 1982.

Welchen Kinderschänder hat Papst Benedikt damals "geschützt" und ihm Kinder "ausgeliefert"?
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Re: warum wurde Papst Benedikt XVI nie verurteilt?

Beitrag von Vongole »

Liberty hat geschrieben:(27 Jan 2022, 23:45)

Es geht hier gerade um Papst Benedikt. Der war Erzbischof von Münschen zwischen 1978 und 1982.

Welchen Kinderschänder hat Papst Benedikt damals "geschützt" und ihm Kinder "ausgeliefert"?
Ich schlage vor, du liest die verlinkte Vorgeschichte.
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Re: warum wurde Papst Benedikt XVI nie verurteilt?

Beitrag von H2O »

@ Liberty:

Niemand hat Ihnen untersagt, unserer Gerichtsbarkeit Weisungen zu erteilen. Denn so muß man Ihre ständigen Nachfragen verstehen. Ein Hinweis sei mir gestattet: Auch bis hin zu einem Gerichtsurteil gibt es Grauzonen, die der Richter aufgrund von vorangegangen Urteilen und seinem Textverständnis aufklärt. Nicht Schwarz oder Weiß.
Liberty
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Re: warum wurde Papst Benedikt XVI nie verurteilt?

Beitrag von Liberty »

Vongole hat geschrieben:(27 Jan 2022, 23:57)
Ich schlage vor, du liest die verlinkte Vorgeschichte.
Dort steht nichts davon, dass Benedikt als Erzbischof einen Kinderschänder "geschützt" hätte.
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streicher
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Re: warum wurde Papst Benedikt XVI nie verurteilt?

Beitrag von streicher »

Ich würde sagen, dass mit den Möglichkeiten kirchlicherseits gespielt wurde, um die Sache um H. in einem Pegel zu halten, so dass keine Schwergewicht direkt zur Verantwortung gezogen werden konnte und H. glimpflich davonkam.
Obwohl das Dekret in dem Zeitraum von 1973 bis 1996 insgesamt 23 Missbrauchsfälle aufzählt, wird H. nur wegen fünf mittelschwerer und zwei geringer Fälle für schuldig befunden. Die Missbrauchsvorwürfe in Garching reduziert das Dekret auf zwei geringe Fälle, bei denen es um das „Vorführen eines Films mit sexuellen Inhalts vor zwei Minderjährigen“ gegangen sei. Im Dekret lesen sich diese zwei Fälle wie Ausrutscher eines Mannes, der sich nach seiner Verurteilung 1986 geändert habe. Das Gegenteil war der Fall, wie die Recherche von CORRECTIV und BR zum Missbrauch in Garching gezeigt hat.

Die Verantwortung der Kirchenoberen wird damit zwar festgestellt, aber für Entscheidungen, die schon weit zurückliegen. Für H. wiederum ging das Verfahren glimpflich aus, auch weil die Richter keine eigenen Untersuchungen anstellen konnten. Nach dem Verfahren behielt H. seine Pensionsansprüche als Priester im Ruhestand.
Was die Kirche zu Ratzinger und dem Missbrauchsskandal in Garching nicht erwähnt
Die Zukunft ist Geschichte.
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Misterfritz
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Re: warum wurde Papst Benedikt XVI nie verurteilt?

Beitrag von Misterfritz »

Papaloooo hat geschrieben:(27 Jan 2022, 08:47)

Ja, aber das Problem ist im Ganzen ja auch hausgemacht.
Mit dem Zölibat werden schon mal die meisten Männer, die hetro sind, weggesiebt.
Dann verbleiben vermehrt asexuelle, homosexuelle - so weit, so gut - aber eben auch pädophile Männer übrig.
Und hier ist noch zu sagen, solange diese nur die Neigung haben,
diese aber im Griff haben und kontrollieren können, ist das auch nicht das Problem.
Zumindest kommt bei Einigen Bewegung in dieser Hinsicht.
»Bei manchen Priestern wäre es besser, sie wären verheiratet«
Kardinal Marx für Abschaffung des Pflichtzölibats
Es wäre eine Revolution für die Kirche: Der Münchner Kardinal Marx spricht sich dafür aus, dass Priester heiraten können. »Nicht nur aus sexuellen Gründen, sondern weil es für ihr Leben besser wäre.«
https://www.spiegel.de/panorama/gesells ... e211b5ba5f
Allerdings hat das die dts. kath. Kirche nicht zu entscheiden.
Das Salz in der Suppe des Lebens ist nicht Selbstdisziplin, sondern kontrollierte Unvernunft ;)
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Re: warum wurde Papst Benedikt XVI nie verurteilt?

Beitrag von PeterK »

Misterfritz hat geschrieben:(02 Feb 2022, 20:12)
Allerdings hat das die dts. kath. Kirche nicht zu entscheiden.
Ich denke, sie sollte und könnte es einfach entscheiden.
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Re: warum wurde Papst Benedikt XVI nie verurteilt?

Beitrag von Misterfritz »

PeterK hat geschrieben:(02 Feb 2022, 20:35)

Ich denke, sie sollte und könnte es einfach entscheiden.
Ich kenne mich mit Katholens nicht wirklich aus, aber Sakramente sind heilig und können nicht einfach mal umgangen werden. Und wenn das Weihesakrament den Zölibat vorschreibt, dann kann das in Deutschland nicht mal eben abschaffen.
Das Salz in der Suppe des Lebens ist nicht Selbstdisziplin, sondern kontrollierte Unvernunft ;)
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Re: warum wurde Papst Benedikt XVI nie verurteilt?

Beitrag von PeterK »

Misterfritz hat geschrieben:(02 Feb 2022, 20:43)
Ich kenne mich mit Katholens nicht wirklich aus, aber Sakramente sind heilig und können nicht einfach mal umgangen werden. Und wenn das Weihesakrament den Zölibat vorschreibt, dann kann das in Deutschland nicht mal eben abschaffen.
Was soll passieren, wenn die Katholen in D einfach mal anfangen, sich vernünftig (und christlich) zu verhalten? Einen Überfall seitens der Schweizergarde wird wohl selbt die BW noch abwehren können. ;)
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Re: warum wurde Papst Benedikt XVI nie verurteilt?

Beitrag von 3x schwarzer Kater »

PeterK hat geschrieben:(02 Feb 2022, 20:54)

Was soll passieren, wenn die Katholen in D einfach mal anfangen, sich vernünftig (und christlich) zu verhalten? Einen Überfall seitens der Schweizergarde wird wohl selbt die BW noch abwehren können. ;)
Zur Not könnte man sich noch abspalten. Dann wäre das nicht mehr die römisch-katholische Kirche, sondern die deutsch-katholische :p
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Re: warum wurde Papst Benedikt XVI nie verurteilt?

Beitrag von Misterfritz »

3x schwarzer Kater hat geschrieben:(02 Feb 2022, 21:05)

Zur Not könnte man sich noch abspalten. Dann wäre das nicht mehr die römisch-katholische Kirche, sondern die deutsch-katholische :p
Sicherlich, das wäre eine Möglichkeit.
Dann fielen aber auch sämtliche finanzielle Zuwendungen aus dem Konkordat weg, auch der Einzug der Kirchensteuer wäre ja auch weg.
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Re: warum wurde Papst Benedikt XVI nie verurteilt?

Beitrag von PeterK »

Misterfritz hat geschrieben:(02 Feb 2022, 21:24)
Sicherlich, das wäre eine Möglichkeit.
Dann fielen aber auch sämtliche finanzielle Zuwendungen aus dem Konkordat weg, auch der Einzug der Kirchensteuer wäre ja auch weg.
Der Sozialwissenschaftler Carsten Frerk untersuchte 2001 das Vermögen der römisch-katholischen Kirche in Deutschland.[5] Nach seinen Berechnungen summierten sich Ende 2002 die Werte von Grundbesitz, Immobilien, Geldanlagen und Beteiligungen der katholischen Kirche und der zu ihr gehörenden Institutionen auf ein Vermögen von 270 Milliarden Euro.[6] Die römisch-katholische Kirche sei mit 8250 km² Grundeigentum größter privater Grundbesitzer in Deutschland.[7][8] Frerk führte im Jahr 2013 neue Berechnungen durch, nach denen sich das Vermögen der katholischen Kirche 2013 auf bis zu 200 Milliarden Euro belief.
(Wiki)

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3x schwarzer Kater
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Re: warum wurde Papst Benedikt XVI nie verurteilt?

Beitrag von 3x schwarzer Kater »

Misterfritz hat geschrieben:(02 Feb 2022, 21:24)

Sicherlich, das wäre eine Möglichkeit.
Dann fielen aber auch sämtliche finanzielle Zuwendungen aus dem Konkordat weg, auch der Einzug der Kirchensteuer wäre ja auch weg.
Rechtlich wäre das wohl eher ein Spin Off, bei dem die deutsch-katholische Kirche die Rechtsnachfolge der römisch-katholischen Kirche in Deutschland antritt. Schließlich ist die katholische Kirche in D ja eine eigene öffentlich-rechtliche Körperschaft. Damit würde sich in dieser Hinsicht gar nichts ändern.
Wobei mein Beitrag eher ironisch gemeint war ;)
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