Verschwörungstheorien und Meinungsfreiheit - wieviel Spinnertum verkraftet die aufgeklärte Gesellschaft?

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Troh.Klaus
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Re: Verschwörungstheorien und Meinungsfreiheit - wieviel Spinnertum verkraftet die aufgeklärte Gesellschaft?

Beitrag von Troh.Klaus »

Alexyessin hat geschrieben:(17 Mar 2021, 18:24)
Behauptung ohne Beleg. Also, bitte Belege.
Er meint vermutlich das hier:
https://en.wikipedia.org/wiki/Climatic_ ... ontroversy
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Re: Verschwörungstheorien und Meinungsfreiheit - wieviel Spinnertum verkraftet die aufgeklärte Gesellschaft?

Beitrag von Troh.Klaus »

BennGunn hat geschrieben:(18 Mar 2021, 10:45)
ist sie wohl! die Weltbevölkerung steigt und steigt und zwar vor allem in der 3.Welt, also bitte nicht ablenken! Die Geburtenraten zB in d. Antarktis sinken noch rapide :D
Dir scheint anscheinend nicht klar zu sein, was das ist "Geburtenrate". Dass die nahezu überall auf der Welt sinkt und die Weltbevölkerung aktuell dennoch steigt ist kein Widerspruch. Wenn die Geburtenrate weiter sinkt, wird weltweit das passieren, was in Deutschland und auch in anderen Industriegesellschaften bereits der Fall ist: die Bevölkerung schrumpft.
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Re: Verschwörungstheorien und Meinungsfreiheit - wieviel Spinnertum verkraftet die aufgeklärte Gesellschaft?

Beitrag von Misterfritz »

Mir ist nicht so klar,
was die Geburtenrate mit VT zu tun hat ...
Aber das kann mir sicherlich jemand erklären :p
Das Salz in der Suppe des Lebens ist nicht Selbstdisziplin, sondern kontrollierte Unvernunft ;)
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Re: Verschwörungstheorien und Meinungsfreiheit - wieviel Spinnertum verkraftet die aufgeklärte Gesellschaft?

Beitrag von Kohlhaas »

Misterfritz hat geschrieben:(18 Mar 2021, 19:04)

Mir ist nicht so klar,
was die Geburtenrate mit VT zu tun hat ...
Aber das kann mir sicherlich jemand erklären :p
Dahinter steckt die Verschwörungstheorie, dass die Welt darunter leidet, dass die Menschen in der Dritten Welt zu viel rumpimpern.
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Re: Verschwörungstheorien und Meinungsfreiheit - wieviel Spinnertum verkraftet die aufgeklärte Gesellschaft?

Beitrag von Misterfritz »

Kohlhaas hat geschrieben:(18 Mar 2021, 19:40)

Dahinter steckt die Verschwörungstheorie, dass die Welt darunter leidet, dass die Menschen in der Dritten Welt zu viel rumpimpern.
Ach, das ist eine Neiddebatte? :D
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Re: Verschwörungstheorien und Meinungsfreiheit - wieviel Spinnertum verkraftet die aufgeklärte Gesellschaft?

Beitrag von streicher »

BennGunn hat geschrieben:(18 Mar 2021, 16:49)

nee-nee, Freundchen! DU lenkst ab und verdrehst: du hast kein eQuelle zu deiner Behauptung - die Geburtsraten sinken WEILTWEIT - vorgelegt und die Quelle, die das Gegenteil beweist haste mit der Zahlenakrobatik a la das RKI gekontert. Also - Butter bei die Fische - wo sind die sinkenden Geburtsraten WEILTWEIT :?: :?:
Mit Vergnügen: Liste der Länder nach Geburtenrate

Also nochmal: Warum sind die Geburtenraten in europäischen Ländern seit 1950 insgesamt deutlich zurückgegangen?
Oder in Asien, in Südamerika, sogar in Afrika?

Siehe hier: Gesamtfertilitätsrate
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Re: Verschwörungstheorien und Meinungsfreiheit - wieviel Spinnertum verkraftet die aufgeklärte Gesellschaft?

Beitrag von streicher »

BennGunn hat geschrieben:(18 Mar 2021, 16:51)

allem voran - zwei Weltkriege und 'ne ganze Reihe lokaler Auseinandersetzungen :(
Die beiden Weltkriege haben auch kurzzeitig zur Abnahme der Fertilitätsrate geführt.

Aber auch seit dem zweiten Weltkrieg hat zum Beispiel die Rate von 2,1 in Deutschland auf den heutigen Stand von ca. 1,5 abgenommen. Und hier war es vergleichsweise friedlich. Zwischendurch gab es sogar den Babyboom (Quelle siehe oben in meiner Direktantwort).
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Re: Verschwörungstheorien und Meinungsfreiheit - wieviel Spinnertum verkraftet die aufgeklärte Gesellschaft?

Beitrag von Troh.Klaus »

streicher hat geschrieben:(18 Mar 2021, 20:16)

Mit Vergnügen: Liste der Länder nach Geburtenrate

Also nochmal: Warum sind die Geburtenraten in europäischen Ländern seit 1950 insgesamt deutlich zurückgegangen?
Oder in Asien, in Südamerika, sogar in Afrika?

Siehe hier: Gesamtfertilitätsrate
Vor allem: Runter scrollen zum Abschnitt "Historische Entwicklung". Da werden Sie geholfen.
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Re: Verschwörungstheorien und Meinungsfreiheit - wieviel Spinnertum verkraftet die aufgeklärte Gesellschaft?

Beitrag von streicher »

Billie Holiday hat geschrieben:(18 Mar 2021, 12:45)

Bildung
Emanzipation
Befreiung von Kirchen
Zugang zu Verhütungsmitteln
Da würde ich auch noch anfügen: mehr Wohlstand / weniger Armut - insgesamt Anhebung des Lebensstandards.
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Re: Verschwörungstheorien und Meinungsfreiheit - wieviel Spinnertum verkraftet die aufgeklärte Gesellschaft?

Beitrag von Kritikaster »

BennGunn hat geschrieben:(22 Mar 2021, 18:19)

auweia, waslese ich denn da!
Im Gegensatz zu dem, was Du verbreitest, die reine Wahrheit. :cool:

Niemand ist verpflichtet, Verschwörungsspinnern eine Plattform zu bieten. Auf das Gossenniveau, das faktenresistente VTler andernorts gewohnt sind und mit dem sie die Diskussionskultur weltweit in den Dreck zu ziehen versuchen, wird man sich in diesem Forum sicher nicht hinab begeben.
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Re: Verschwörungstheorien und Meinungsfreiheit - wieviel Spinnertum verkraftet die aufgeklärte Gesellschaft?

Beitrag von Kritikaster »

BennGunn hat geschrieben:(22 Mar 2021, 18:40)

... es gibt ein Wahrheitsmonopol ...
... das VTler für sich in Anspruch zu nehmen belieben, stimmt.

Das können sie auch gerne weiter in ihren Filterblasen tun, in denen es sich die wissenschaftsfeindliche Dummheit bequem gemacht hat ...
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Re: Verschwörungstheorien und Meinungsfreiheit - wieviel Spinnertum verkraftet die aufgeklärte Gesellschaft?

Beitrag von BennGunn »

Kritikaster hat geschrieben:(22 Mar 2021, 18:50)

... das VTler für sich in Anspruch zu nehmen belieben, stimmt.

Das können sie auch gerne weiter in ihren Filterblasen tun, in denen es sich die wissenschaftsfeindliche Dummheit bequem gemacht hat ...
ergo - keine einzige "VT" mit den höchstwissenschaftlichsten Fakten niedergetrampelt. QED! :thumbup:
Ich verabscheue political correctness!
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Re: Verschwörungstheorien und Meinungsfreiheit - wieviel Spinnertum verkraftet die aufgeklärte Gesellschaft?

Beitrag von Vongole »

BennGunn hat geschrieben:(22 Mar 2021, 18:54)

ergo - keine einzige "VT" mit den höchstwissenschaftlichsten Fakten niedergetrampelt. QED! :thumbup:
Warum sollte sich ein User auch damit beschäftigen, einen Wackelpudding an die Wand zu nageln?
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Re: Verschwörungstheorien und Meinungsfreiheit - wieviel Spinnertum verkraftet die aufgeklärte Gesellschaft?

Beitrag von Kritikaster »

BennGunn hat geschrieben:(22 Mar 2021, 18:54)

ergo - keine einzige "VT" mit den höchstwissenschaftlichsten Fakten niedergetrampelt. QED! :thumbup:
Es ist genau solcher Dummfug, von dem ich spreche. :rolleyes:

Zunächst erfolgt die Ablenkung vom eigentlichen Thema, um sich dann aus der fehlenden Bereitschaft des Gegenübers, sich daran zu beteiligen, zur eigenen Selbstbestätigung eine "Beweisführung" einzureden, die aus vorgenanntem Grund natürlich nie und nimmer erbracht wurde, weil keine Basis dafür gegeben ist. Eine typische VTler-Technik, die aber eben nur innerhalb derer eigenen Filterblasen die gewünschte Wirkung zeigt.

Die Tatsache, dass VTler-seitig auf konkrete Nachfragen nicht eingegangen wird, wie wir auch in diesem Strang bereits bei kurzem Zurückblättern erkennen können, beantwortet im übrigen die von Dir gestellte Frage - Grundlage Deiner eingebildeten "Beweisführung" - zur Genüge.
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Re: Verschwörungstheorien und Meinungsfreiheit - wieviel Spinnertum verkraftet die aufgeklärte Gesellschaft?

Beitrag von streicher »

BennGunn hat geschrieben:(22 Mar 2021, 18:34)

aha, da ist also diese epochale Tendenz die anscheine vedeutlichen soll, daß ungeachtet stetiger Steigerung der Weltbevölkerung, vor allem dort, wo die Bevölkerung seit jahrzehnten außerstande ist, sich selbst zu ernähren und auf unsere Hilfe angewiesen ist, muß man alles richtig, d.h. im bestimmten political correct Sinne, verstehen... ;)

hab ich schon gsagt: 1. nicht erstseit 1950, sondern seit dem 2WK! 2. mE vor allem wg. diesem kriege u. dessen demographischen Folgen.
Nur noch in Afrika wird die Bevölkerung entscheidend zunehmen. Auf den anderen Kontinenten sieht es anders auch.

Für deine These zum zweiten Weltkrieg - warum genau dieser?

Zum Geburtenrückgang (am Beispiel in Deutschland):
Hier - wurde schon gesagt:
Direkte Ursachen des Geburtenrückgangs bestehen erstens darin, dass die Lebensbedingungen seltener werden, die zuvor für zahlreiche Geburten verantwortlich sind. So werden seit Beginn des 20. Jahrhunderts Kinder in der Regel weder als Alterssicherung noch als Arbeitskräfte benötigt.
Die gesellschaftlichen Vorstellungen ändern sich:
Die gesellschaftlichen Wertvorstellungen und Normen geben keine maximale Kinderzahl mehr vor. Vielmehr setzt sich vor allem ab der Mitte des 20. Jahrhunderts das Ideal einer „verantwortungsvollen Elternschaft“ und einer damit einhergehenden Kleinfamilie durch.
Kinder und Beruf sind nicht immer einfach vereinbar.
Direkte Ursachen des Geburtenrückgangs bestehen zweitens darin, dass die Lebensbedingungen häufiger werden, die eher gegen Kinder sprechen. Die Berufswelt, die Karrierewege oder der Wohnungsmarkt sind in Industriegesellschaften „strukturell rücksichtslos“ (Kaufmann 1995, S. 169) gegen Familien und Kinder. Besonders für Frauen ist es schwierig, den eigenen Beruf mit den Anforderungen an die Betreuung von Kindern zu vereinbaren.
Weniger Heirat, mehr Scheidungen (wurde noch nicht genannt)
Da sich feststellen lässt, dass innerhalb von Ehen mehr Kinder geboren werden als außerhalb von Ehen, führt die Reduzierung der Heiratsquote ab den 1960er Jahren folgerichtig auch zu einer Reduzierung der Kinderzahlen. Weiterhin wirkt sich auch das gestiegene Heiratsalter negativ auf die Anzahl der Kinder aus, da es zu einem gegebenen Zeitpunkt zu weniger Heiraten und somit auch zu weniger Kindern kommt. Hinzu kommt ein Anstieg von Scheidungen.
Weitere Ursachen des Geburtenrückgangs
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Re: Verschwörungstheorien und Meinungsfreiheit - wieviel Spinnertum verkraftet die aufgeklärte Gesellschaft?

Beitrag von Kohlhaas »

BennGunn hat geschrieben:(22 Mar 2021, 18:19)

auweia, waslese ich denn da! :?: :eek: das Prinzip der meinungsfreiheit insb. für Andersdenkende ist doch angeblich das Urprinzip einer jeden Demokratie :?: ein urdemokratischer Demokrat wie du sollst sich doch um die Belange und Rechte der Minderheit rührend u. stets kümmern :(

oder gelten diese hehren Prinzipien, wie die Kommie-Furie Rosi meinte, nur für die gleichschalteten Parteigenosse :? :?:
Ach Gottchen! Es gibt einfach einen Unterschied zwischen Meinungsäußerung und politisch motivierter Hetze.
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Re: Verschwörungstheorien und Meinungsfreiheit - wieviel Spinnertum verkraftet die aufgeklärte Gesellschaft?

Beitrag von Billie Holiday »

McKnee hat geschrieben:(24 Mar 2021, 20:32)

Mag und kann sein, ich hab nur ein Problem mit dem Umkehrschluss.... Kinder=ungebildet

Bildung im Kontext mit Lebensplanung und eine Orientierung auf bestimmte Ziele, dürfte hinkommen. Da sind immer mehrere Faktoren, die eine Tendenz oder Entwicklung prägen.
Das habe ich so nicht behauptet.
Dass Bildung die Familienplanung beeinflußt, ist unbestritten. Ebenso Wohlstand natürlich.
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Re: Verschwörungstheorien und Meinungsfreiheit - wieviel Spinnertum verkraftet die aufgeklärte Gesellschaft?

Beitrag von McKnee »

Billie Holiday hat geschrieben:(24 Mar 2021, 20:36)

Das habe ich so nicht behauptet.
Ist auch nicht meine Absicht gewesen, das auszudrücken.

Bildung und Wissen sind Faktoren unter vielen Einflüssen
Der Hauptgrund für Stress ist der tägliche Kontakt mit Idioten.

Es ist mir egal, ob es ein Albert-Einstein-Zitat ist ...

.....er wusste es :D
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Re: Verschwörungstheorien und Meinungsfreiheit - wieviel Spinnertum verkraftet die aufgeklärte Gesellschaft?

Beitrag von Billie Holiday »

Warum ist Liegestuhls berechtigte und sachliche Frage weg?
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Re: Verschwörungstheorien und Meinungsfreiheit - wieviel Spinnertum verkraftet die aufgeklärte Gesellschaft?

Beitrag von firlefanz11 »

Billie Holiday hat geschrieben:(24 Mar 2021, 21:04)

Warum ist Liegestuhls berechtigte und sachliche Frage weg?
Unbequem? :?
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Re: Verschwörungstheorien und Meinungsfreiheit - wieviel Spinnertum verkraftet die aufgeklärte Gesellschaft?

Beitrag von King Kong 2006 »

Nena meldet sich zum Thema erneut zu Wort.
»Danke Kassel«

Nena verteidigt Demo-Unterstützung
Das Management Nenas, das ähnlich wie das Ex-Management bei Michael Wendler, weiß, wie vernichtend Solidarisierungen "mit den falschen Leuten und Inhalten" für die Karriere sein können versucht zu relativieren.
»Nena hat sich bei den Menschen in Kassel bedankt, die mit der derzeitigen Politik und den unmenschlichen Zuständen, die hier herrschen, nicht einverstanden sind und dafür auf der Straße waren«, teilte ihr Management am Donnerstag mit. Sie gehöre keiner Gruppe oder Partei an. »Die Behauptung, Nena würde sich mit ›Chaoten‹ und ›Rechten‹ gemeinmachen, ist absurd und ein Schlag ins Gesicht der Tausenden friedlichen Menschen, die dort demonstriert haben.«
An sich kann man das stehen lassen. Wenn Nena sich nur nicht mit Oberverschwörer Xavier Naidoo mehrmals explizit solidarisiert hätte. Was der vom Stapel lässt ist vielleicht weniger hetzerisch wie die Aussagen eines Atilla Hildmann, aber auf jedenfall mindestens so irre. Das geht über unterirdische Schlachten zwischen Cyborgs und Reptiloiden in Geheimgängen zwischen den USA und Europa bis zu Eliten, die unterirdisch Kinder halten, um deren Blutelixiere zu trinken. Die Erde ist natürlich flach. Nena solidarisiert sich mit der Querdenker/QAnon Bewegung. Was Nena zwischendurch kryptisch von sich gibt versteht wohl auch nur ein "Erwachter".
Während eines illegalen Demonstrationszugs kam es zu gewalttätigen Auseinandersetzungen. Hessens Innenminister Peter Beuth sagte nach der Demonstration, angesichts von fast 75.000 Corona-Toten in Deutschland könne diese Menschenmasse in Kassel nur Kopfschütteln auslösen.

https://www.spiegel.de/kultur/musik/nen ... b3701c0979
Damit ist die Karriere von Nena vermutlich auch vom Winde verweht, spätestens, wenn sie mal wieder was postet. Manager will ich da nicht sein. :D

Das Managment von Till Schweiger kann diesen wohl noch zurückhalten. Geld und Ruhm sind ihm wohl für seinen Lebensunterhalt wichtig genug. Der hat sich ja früh schon mit "Ich bin Team Xavier" positioniert.
Wenn man zuviel weiß, wird es immer schwieriger, einfache Entscheidungen zu treffen.
Wissen stellt eine Barriere dar, die einen daran hindert, etwas in Erfahrung zu bringen.
- Frank Herbert, Die Kinder des Wüstenplaneten
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Re: Verschwörungstheorien und Meinungsfreiheit - wieviel Spinnertum verkraftet die aufgeklärte Gesellschaft?

Beitrag von conscience »

Die "gute" Nena hat den größten Teil ihrer Karriere bereits hinter sich gelassen :eek: :D
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Re: Verschwörungstheorien und Meinungsfreiheit - wieviel Spinnertum verkraftet die aufgeklärte Gesellschaft?

Beitrag von Alexyessin »

conscience hat geschrieben:(26 Mar 2021, 07:45)

Die "gute" Nena hat den größten Teil ihrer Karriere bereits hinter sich gelassen :eek: :D
Tja, zwei halbwegs gute Songs in den Achtzigern. Danach durchhangeln und Showauftritte. Da frag ich mich - welche Karriere.
Der neue Faschismus wird nicht sagen: Ich bin der Faschismus. Er wird sagen: Ich bin kein Nazi, aber...
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Re: Verschwörungstheorien und Meinungsfreiheit - wieviel Spinnertum verkraftet die aufgeklärte Gesellschaft?

Beitrag von Tom Bombadil »

Alexyessin hat geschrieben:(26 Mar 2021, 09:40)

Da frag ich mich - welche Karriere.
Mit weltweit 25 Millionen verkauften Tonträgern zählt sie zu den erfolgreichsten Künstlern der deutschen Musikgeschichte.

11x Gold und 5x Platin mit der Band Nena, 5x Gold und 7x Platin als Solokünstlerin.

Weitere Auszeichnungen:
1982: Goldener Bravo Otto „Beste deutsche Sängerin“
1983: Goldener Bravo Otto „Beste deutsche Gruppe“
1983: Goldener Pop-Rocky-Schlumpf „Beste deutsche Gruppe“
1984: Goldene Europa „Bestes Pop Album des Jahres“
1984: Goldener Bravo Otto „Beste deutsche Gruppe“
1984: Goldener Pop-Rocky-Schlumpf „Beste deutsche Gruppe“
1990: „Goldene Stimmgabel“ Erfolgreichste Interpretin 1989/90
1991: RSH-Gold Erfolgreichste Sängerin des Jahres[37]
1993: RSH-Gold Comeback des Jahres[38]
1993: RSH-Gold Künstlerin National[38]
1994: „Goldene Stimmgabel“ Erfolgreichste Interpretin Pop
2002: „Goldene Stimmgabel“ Erfolgreichste Interpretin Pop
2002: 1 Live Krone Lebenswerk
2003: Dance Music Award Bestes Video (Oldskool Baby)
2003: Echo Erfolgreichste Künstlerin national
2003: Comet (Musikpreis) Künstlerin national
2003: Goldene Henne (Publikumspreis) Künstlerin national
2003: Goldene Laura Erfolgreichste Frau des Jahres
2004: Amadeus Austrian Music Award Erfolgreichste Sängerin
2004: Women’s World Awards – World Artist Award
2004: Fred-Jay-Preis
2004: Goldener Ehren Bravo Otto Lebenswerk
2008: Deutscher Preis für Wirtschaftskommunikation Sonderpreis für die Neue Schule Hamburg
2008: Deutscher Kinderpreis (Ehrenpreis)
2010: Sexiest Female Vegetarian, Online-Voting der Organisation Peta
2011: PLATIN COMET Sonderpreis
2015: Berliner Bär (B.Z.-Kulturpreis) (Ehrenpreis)
2015: Victress Award (Ehrenpreis für besondere Verdienste in der Musik)
2015: Steiger Award (Musik National)
2015: GreenTec Award (Kategorie Music)
2019: Lea Award „Beste Hallen Tournee 2018“

Welche Karriere :rolleyes:
The tree of liberty must be refreshed from time to time with the blood of patriots and tyrants. It is its natural manure.
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Re: Verschwörungstheorien und Meinungsfreiheit - wieviel Spinnertum verkraftet die aufgeklärte Gesellschaft?

Beitrag von Alexyessin »

Tom Bombadil hat geschrieben:(26 Mar 2021, 10:00)

Mit weltweit 25 Millionen verkauften Tonträgern zählt sie zu den erfolgreichsten Künstlern der deutschen Musikgeschichte.

11x Gold und 5x Platin mit der Band Nena, 5x Gold und 7x Platin als Solokünstlerin.

Weitere Auszeichnungen:
[....]
Welche Karriere :rolleyes:
Ja, welche Karriere. Sich gut zu vernetzen um dann Preise zu ergattern mag für dich ein Bild einer Karriere sein. Für mich nicht.
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Re: Verschwörungstheorien und Meinungsfreiheit - wieviel Spinnertum verkraftet die aufgeklärte Gesellschaft?

Beitrag von Tom Bombadil »

Alexyessin hat geschrieben:(26 Mar 2021, 10:08)

Für mich nicht.
Dann kann ich dir auch nicht helfen, Fakten kannst du jedenfalls nicht dagegen stellen, dazu sind die Zahlen viel zu beeindruckend.
Sich gut zu vernetzen um dann Preise zu ergattern...
Quelle?
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Re: Verschwörungstheorien und Meinungsfreiheit - wieviel Spinnertum verkraftet die aufgeklärte Gesellschaft?

Beitrag von Alexyessin »

Tom Bombadil hat geschrieben:(26 Mar 2021, 10:14)

Dann kann ich dir auch nicht helfen, Fakten kannst du jedenfalls nicht dagegen stellen, dazu sind die Zahlen viel zu beeindruckend.
Tut mir leid, da bin ich anderer Ansicht. Vielleicht ist aber auch meine Meßlatte bei Künstler aus dem Musikgewerbe eine andere als bei dir.
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Re: Verschwörungstheorien und Meinungsfreiheit - wieviel Spinnertum verkraftet die aufgeklärte Gesellschaft?

Beitrag von Tom Bombadil »

Alexyessin hat geschrieben:(26 Mar 2021, 10:17)

Vielleicht ist aber auch meine Meßlatte bei Künstler aus dem Musikgewerbe eine andere als bei dir.
Welche deutschen Künstler haben denn mehr Tonträger verkauft als Nena? Und was ist mit denen, die weniger verkauft haben, habe die alle keine Karriere?
Alexyessin hat geschrieben:Sich gut zu vernetzen um dann Preise zu ergattern...
Quelle bitte.
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Re: Verschwörungstheorien und Meinungsfreiheit - wieviel Spinnertum verkraftet die aufgeklärte Gesellschaft?

Beitrag von Alexyessin »

Tom Bombadil hat geschrieben:(26 Mar 2021, 10:26)

Welche deutschen Künstler haben denn mehr Tonträger verkauft als Nena? Und was ist mit denen, die weniger verkauft haben, habe die alle keine Karriere?
Tut mir leid, ich habe andere Maßstäbe und Meßlatten als du.
Tom Bombadil hat geschrieben:(26 Mar 2021, 10:26)
Quelle bitte.
Für was genau? Das Nena gut vernetzt sein muss um nach den 80ern ohne Songschreibertalent noch mal Anfang der 2000er rauszukommen oder / und sich in seltsamen Musikshows zeigen zu können liegt auf der Hand.
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Re: Verschwörungstheorien und Meinungsfreiheit - wieviel Spinnertum verkraftet die aufgeklärte Gesellschaft?

Beitrag von Tom Bombadil »

Alexyessin hat geschrieben:(26 Mar 2021, 10:35)

Tut mir leid, ich habe andere Maßstäbe und Meßlatten als du.
Karriere bedeutet laut Duden "erfolgreicher Aufstieg im Beruf", das ist bei Nena eindeutig erfüllt. Welche Maßstäbe und Meßlatten legst du an?
Für was genau?
Steht doch da: "Sich gut zu vernetzen um dann Preise zu ergattern..."
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Re: Verschwörungstheorien und Meinungsfreiheit - wieviel Spinnertum verkraftet die aufgeklärte Gesellschaft?

Beitrag von Alexyessin »

Tom Bombadil hat geschrieben:(26 Mar 2021, 10:41)

Karriere bedeutet laut Duden "erfolgreicher Aufstieg im Beruf", das ist bei Nena eindeutig erfüllt. Welche Maßstäbe und Meßlatten legst du an?


Steht doch da: "Sich gut zu vernetzen um dann Preise zu ergattern..."
Sry mobil

1. Bei Musikern. Hatte ich im Beitrag darüber geschrieben.

2 . Bitte Beitrag lesen
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Tom Bombadil
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Re: Verschwörungstheorien und Meinungsfreiheit - wieviel Spinnertum verkraftet die aufgeklärte Gesellschaft?

Beitrag von Tom Bombadil »

Alexyessin hat geschrieben:(26 Mar 2021, 10:48)

Sry...
Welchen Beitrag soll ich lesen? Ich finde da weder Maßstäbe noch Messlatten noch Quellenangaben, dass sich Nena zu dem Zweck, Preise zu ergattern, gut vernetzt habe.
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Re: Verschwörungstheorien und Meinungsfreiheit - wieviel Spinnertum verkraftet die aufgeklärte Gesellschaft?

Beitrag von Misterfritz »

Erfolgreich muss bei Musikern/Sänger/innen nicht zwingend gute Musik heissen ;)
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Tom Bombadil
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Re: Verschwörungstheorien und Meinungsfreiheit - wieviel Spinnertum verkraftet die aufgeklärte Gesellschaft?

Beitrag von Tom Bombadil »

Das ist Geschmackssache, ich höre kein Nena und erst recht kein Modern Talking oder Tokio Hotel, kann denen aber nicht den Erfolg absprechen.
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Re: Verschwörungstheorien und Meinungsfreiheit - wieviel Spinnertum verkraftet die aufgeklärte Gesellschaft?

Beitrag von Billie Holiday »

Misterfritz hat geschrieben:(26 Mar 2021, 10:53)

Erfolgreich muss bei Musikern/Sänger/innen nicht zwingend gute Musik heissen ;)
Das ist rein subjektiv.
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Re: Verschwörungstheorien und Meinungsfreiheit - wieviel Spinnertum verkraftet die aufgeklärte Gesellschaft?

Beitrag von McKnee »

Misterfritz hat geschrieben:(26 Mar 2021, 10:53)

Erfolgreich muss bei Musikern/Sänger/innen nicht zwingend gute Musik heissen ;)
Auf keinen Fall.

Aber wer Behauptungen aufstellt, die allgemein bekannte Fakten wieder spiegeln sollen, muss auch Quellen liefern. Vor allem, wenn diese Forderung an andere mehrheitlich die Beiträge prägt.

Ich hab Nena nie gemocht und das wo wir fast "Nachbarn" waren. Dazu fehlt mir der Patriotismus, den andere gerne vor sich hertragen. Ich war da eher bei Extrabreit und Grobschnitt, die ebenfalls "Nachbarn" waren.

Nun war sie aber auch in den US-Charts und ein Blick auf die Deutsche Chartliste sollte der Karrierediskussion vielleicht ein ende bereiten

https://www.offiziellecharts.de/titel-details-1391495

Aber der Erfolg oder die Karriere von Nena sind nur sekundär von Bedeutung und lenkt vom Problem ab.

Die öffentliche Solidarisierung von Menschen, die eine gewisse Reichweite und Bekanntheit, die darüber Einfluss auf Menschen haben mit QAnon und Coronaextremisten und die Verbreitung von kruden Verschwörungstheorien macht mir Sorge. Wer jetzt entgegnet, es handele sich bei der Zielgruppe um Menschen ohne ausreichende Intelligenz zur Einflussnahme (darum seien sie ja Fans dieser Menschen), denkt wie gewohnt zu kurz und plakativ.

Man muss die Quantität ernst nehmen, die hinter diesen Menschen steht.
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Es ist mir egal, ob es ein Albert-Einstein-Zitat ist ...

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Re: Verschwörungstheorien und Meinungsfreiheit - wieviel Spinnertum verkraftet die aufgeklärte Gesellschaft?

Beitrag von Alexyessin »

Tom Bombadil hat geschrieben:(26 Mar 2021, 10:50)

Welchen Beitrag soll ich lesen? Ich finde da weder Maßstäbe noch Messlatten noch Quellenangaben, dass sich Nena zu dem Zweck, Preise zu ergattern, gut vernetzt habe.
Diesen:

Das Nena gut vernetzt sein muss um nach den 80ern ohne Songschreibertalent noch mal Anfang der 2000er rauszukommen oder / und sich in seltsamen Musikshows zeigen zu können liegt auf der Hand.

Kannst du natürlich anders sehen.
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Re: Verschwörungstheorien und Meinungsfreiheit - wieviel Spinnertum verkraftet die aufgeklärte Gesellschaft?

Beitrag von Tom Bombadil »

Alexyessin hat geschrieben:(26 Mar 2021, 12:33)

Das Nena gut vernetzt sein muss um nach den 80ern ohne Songschreibertalent noch mal Anfang der 2000er rauszukommen oder / und sich in seltsamen Musikshows zeigen zu können liegt auf der Hand.
Ich sehe da weder Maßstäbe noch Messlatten noch Quellenangaben dafür, wie du Karriere bei einem Künstler definierst. Die gebräuchliche Definition laut Duden ist für die Künstlerin Nena erfüllt. Was muss ein Künstler denn deiner Meinung nach tun, damit er eine Karriere macht?
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Re: Verschwörungstheorien und Meinungsfreiheit - wieviel Spinnertum verkraftet die aufgeklärte Gesellschaft?

Beitrag von Alexyessin »

Tom Bombadil hat geschrieben:(26 Mar 2021, 12:43)

Ich sehe da weder Maßstäbe noch Messlatten noch Quellenangaben dafür, wie du Karriere bei einem Künstler definierst.
Das stand doch gar nicht zur Frage, sondern die Vernetzung. Bitte entscheide dich.
Ansonsten halte ich das reine Kriterium von verkauften Tonträger nicht allein für ausschlaggebend ob ich das Prädikat erfolgreich verwende oder nicht.
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Re: Verschwörungstheorien und Meinungsfreiheit - wieviel Spinnertum verkraftet die aufgeklärte Gesellschaft?

Beitrag von Tom Bombadil »

Alexyessin hat geschrieben:(26 Mar 2021, 12:47)

Das stand doch gar nicht zur Frage, sondern die Vernetzung.
Also bist du jetzt doch der Meinung, dass Nena Karriere gemacht hat?

Dass sich Nena gut vernetzt hat, um Preise zu ergattern wurde noch nicht mit einer Quelle belegt.
Ansonsten halte ich das reine Kriterium von verkauften Tonträger nicht allein für ausschlaggebend ob ich das Prädikat erfolgreich verwende oder nicht.
Dann nenne doch endlich mal deine Maßstäbe/Messlatten/Kriterien eines erfolgreichen Künstlers!
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Penis - Suez Absicht ??

Beitrag von Teeernte »

https://www.tag24.de/thema/kurioses/kap ... en-1895291

Hat der den Kahn absichtlich reingedonnert ??
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Re: Verschwörungstheorien und Meinungsfreiheit - wieviel Spinnertum verkraftet die aufgeklärte Gesellschaft?

Beitrag von Misterfritz »

McKnee hat geschrieben:(26 Mar 2021, 12:30)
Die öffentliche Solidarisierung von Menschen, die eine gewisse Reichweite und Bekanntheit, die darüber Einfluss auf Menschen haben mit QAnon und Coronaextremisten und die Verbreitung von kruden Verschwörungstheorien macht mir Sorge. Wer jetzt entgegnet, es handele sich bei der Zielgruppe um Menschen ohne ausreichende Intelligenz zur Einflussnahme (darum seien sie ja Fans dieser Menschen), denkt wie gewohnt zu kurz und plakativ.

Man muss die Quantität ernst nehmen, die hinter diesen Menschen steht.
Und genau da sehe ich auch das Problem.
Ob das der Karriere von Nena schadet, interessiert hier echt nur am Rande.
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Re: Verschwörungstheorien und Meinungsfreiheit - wieviel Spinnertum verkraftet die aufgeklärte Gesellschaft?

Beitrag von King Kong 2006 »

Die Verschwörerpromis sollen auch gezielt gewonnen werden. Hildmann hat sich mehrmals dazu geäussert. Ein ausgereiftes System besteht da aber wohl noch nicht. Die Reichweite, auch von Youtube-Influencer ist da erheblich. Coach Cecil erreichte damit Hundertausende Klicks über Gates. Seine schwachsinnigen normalen Themen nicht.

Und ich bleibe dabei, mit Schulbildung hat das nichts zu tun. Ich kenne Leute mit Hauptschule, die klar, stabil und mit Bodenhaftung sind. Aber es gibt genug Schwurbler mit Abitur und Studium, da fragt man sich, ob die aus einem verdrehten Paralelluniversum kommen.

Verrückte Menschen und Paradiesvögel sind absolut notwendig für Kunst, Kultur und Gesellschaft. Gemeingefährlich (sprichwörtlich) wird es, wenn sie gefährliches Zeug in kritischen Zeiten reden, bei denen man nüchtern sein muss. Da sind als Kapitän und Mannschaft auf einen Schiff in Seenot keine instabilen Verschwörer zu gebrauchen wie auf diesen Querdenkerdemos, sondern Profis.
Wenn man zuviel weiß, wird es immer schwieriger, einfache Entscheidungen zu treffen.
Wissen stellt eine Barriere dar, die einen daran hindert, etwas in Erfahrung zu bringen.
- Frank Herbert, Die Kinder des Wüstenplaneten
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Re: Verschwörungstheorien und Meinungsfreiheit - wieviel Spinnertum verkraftet die aufgeklärte Gesellschaft?

Beitrag von Alexyessin »

Tom Bombadil hat geschrieben:(26 Mar 2021, 13:02)

Dann nenne doch endlich mal deine Maßstäbe/Messlatten/Kriterien eines erfolgreichen Künstlers!
Eigenleistung. :)
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Re: Verschwörungstheorien und Meinungsfreiheit - wieviel Spinnertum verkraftet die aufgeklärte Gesellschaft?

Beitrag von Tom Bombadil »

Alexyessin hat geschrieben:(26 Mar 2021, 16:14)

Eigenleistung. :)
Ja, der Smilie passt :)
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Re: Verschwörungstheorien und Meinungsfreiheit - wieviel Spinnertum verkraftet die aufgeklärte Gesellschaft?

Beitrag von Alexyessin »

Tom Bombadil hat geschrieben:(26 Mar 2021, 16:32)

Ja, der Smilie passt :)
Für Nenas Eigenleistung auf alle Fälle.
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Re: Verschwörungstheorien und Meinungsfreiheit - wieviel Spinnertum verkraftet die aufgeklärte Gesellschaft?

Beitrag von Tom Bombadil »

Alexyessin hat geschrieben:(26 Mar 2021, 17:12)

Für Nenas Eigenleistung auf alle Fälle.
Wow, die Frau muss dir ja was schreckliches angetan haben, dass du sie so leidenschaftlich verabscheust.
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Re: Verschwörungstheorien und Meinungsfreiheit - wieviel Spinnertum verkraftet die aufgeklärte Gesellschaft?

Beitrag von McKnee »

Alexyessin hat geschrieben:(26 Mar 2021, 17:12)

Für Nenas Eigenleistung auf alle Fälle.
Ich weiß nicht, warum das Thema so shredderst, aber du wirst deine Gründe haben und es wird Gründe geben, dass man dich gewähren lässt.

Die Eigenleistung eines Künstlers besteht auch im Vortrag. Sonst wären viele große Opernkünstler kaum respektabel, denn in der Regel schreiben sie ihre Werke nicht selber. Du kannst dich gerne weiter in der musizierenden Kunstwelt umschauen und wirst auf eine Vielzahl von Künstlern treffen, deren Werk ausschließlich im Vortrag liegt.

Stellen wir nun fest, dass Xavier seine Werke selber schreibt. Würde das seine Glaubwürdigkeit in irgendeiner Art beeinflussen? Nur, wenn das ein Faktor ist, sollten wir hier das in diesem Thema weiter diskutieren.
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Re: Verschwörungstheorien und Meinungsfreiheit - wieviel Spinnertum verkraftet die aufgeklärte Gesellschaft?

Beitrag von Alexyessin »

Tom Bombadil hat geschrieben:(26 Mar 2021, 17:39)

Wow, die Frau muss dir ja was schreckliches angetan haben, dass du sie so leidenschaftlich verabscheust.
Nun, ich habe für Kunstpuppen nichts übrig. Sry about that
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Re: Verschwörungstheorien und Meinungsfreiheit - wieviel Spinnertum verkraftet die aufgeklärte Gesellschaft?

Beitrag von Selina »

Schon enttäuschend die Rechtsdrift von Nena. Hab sie mal sehr gemocht.
Drüben im Walde kängt ein Guruh - Warte nur balde kängurst auch du. Joachim Ringelnatz
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