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Re: 12,5 mio. Arme in Deutschland

Verfasst: Fr 6. Mär 2015, 12:59
von Realist2014
SIRENE » Fr 6. Mär 2015, 12:37 hat geschrieben: Stell dir vor,
mich interessiert nicht mal,
was dich dazu zwingt, meinen Argumenten auszuweichen,
indem Du dir das vorschwätzt, was Du für die Realität hältst.
Ich denke, Du bist für gar nichts zuständig.

tja

die Realität ist wohl das- was DU hier als so "ungerecht" versuchst zu verkaufen

und dann von irgendwelchen "Waffen" schwafelst , wozu die MINDERHEIT , um die es bei dem Gejammere immer geht, angeblich bald greifen wird ...

schon lustig.... :D

übrigens kann ich deiner "Argumentation" nicht "ausweichen" - weil es von dir bis jetzt nicht einmal den Ansatz einer Beschreibung gab, was denn die faktische Problemlage angeblich ist...

Re: 12,5 mio. Arme in Deutschland

Verfasst: Fr 6. Mär 2015, 13:02
von pikant
Realist2014 » Fr 6. Mär 2015, 12:32 hat geschrieben:


und die "Herrschenden" in unserer parlamentarischen Demokratie sind die Bundes- und die Landesregierungen
nein,
die Regierungen fuehren nur das aus, was die Parlamente beschlossen haben.

die Macht in unserer gelebten Demokratie liegt bein den Parlamentarier und das ist in Ordnung so!

Re: 12,5 mio. Arme in Deutschland

Verfasst: Fr 6. Mär 2015, 13:05
von pikant
ToughDaddy » Fr 6. Mär 2015, 12:21 hat geschrieben:
Alle Vorschläge, welche hier gemacht werden können, wären nie konstruktiv, weil sie keine Berücksichtigung bei den Herrschenden finden.
da muss man beharrlich die dicken Bretter bohren.
heute zum Beispiel wurde endlich die Frauenquote im Bundestag beschlossen und dieser konstruktive Vorschlag war hier schon vor Jahren im Gespraech.
die Parlamentarier haben das Ohr oft am Buerger, aber es koennte noch mehr sein.

Re: 12,5 mio. Arme in Deutschland

Verfasst: Fr 6. Mär 2015, 13:32
von ToughDaddy
pikant » Fr 6. Mär 2015, 13:05 hat geschrieben:
da muss man beharrlich die dicken Bretter bohren.
heute zum Beispiel wurde endlich die Frauenquote im Bundestag beschlossen und dieser konstruktive Vorschlag war hier schon vor Jahren im Gespraech.
die Parlamentarier haben das Ohr oft am Buerger, aber es koennte noch mehr sein.
Die Frauenquote ist nicht mal ansatzweise toll und begrüßenswert, weil es dann Beförderungen nur auf Grund des Geschlechts gibt.
Und dieser Vorschlag wurde hier bestimmt gemacht, aber er war nicht konstruktiv, weil er das hier nunmal nicht sein kann.
Stimmt, den Bürger hat man durch die Politik bzw. einem Teil der Politik und entsprechender Verbände lange genug eingeredet, wie toll und sinnvoll die Frauenquote ist, bis die Mehrheit endlich überzeugt war. So muss das sein.

Nachtrag:
Aber wie gesagt, jemanden, der Menschen verunglimpft, weil sie nicht genug Einkommen haben, will keine Vorschläge oder Fakten hören.

Re: 12,5 mio. Arme in Deutschland

Verfasst: Fr 6. Mär 2015, 13:42
von SIRENE
Realist2014 » Fr 6. Mär 2015, 13:59 hat geschrieben:

tja

die Realität ist wohl das- was DU hier als so "ungerecht" versuchst zu verkaufen

und dann von irgendwelchen "Waffen" schwafelst , wozu die MINDERHEIT , um die es bei dem Gejammere immer geht, angeblich bald greifen wird ...

schon lustig.... :D

übrigens kann ich deiner "Argumentation" nicht "ausweichen" - weil es von dir bis jetzt nicht einmal den Ansatz einer Beschreibung gab, was denn die faktische Problemlage angeblich ist...
Dass es Menschen, die sich in Diskussionsforen engagieren, um anderen ihr Wissen zu präsentieren, schwer frustriert, wenn ich sie auf gravierende Denkfehler hinweise, ist mit bekannt. Nicht immer zeigen sie das so deutlich wie Du hier.

Warum nutzt Du die Chance nicht, um deine Denke mal einer gründlichen Prüfung zu unterziehen? Garvierende Denkfehler haben viele Geschwister. Und in menschlichen Denkbeulen haben viele Platz ...

Re: 12,5 mio. Arme in Deutschland

Verfasst: Fr 6. Mär 2015, 13:44
von Realist2014
ToughDaddy » Fr 6. Mär 2015, 13:32 hat geschrieben:
Die Frauenquote ist nicht mal ansatzweise toll und begrüßenswert, weil es dann Beförderungen nur auf Grund des Geschlechts gibt.
Und dieser Vorschlag wurde hier bestimmt gemacht, aber er war nicht konstruktiv, weil er das hier nunmal nicht sein kann.
Stimmt, den Bürger hat man durch die Politik bzw. einem Teil der Politik und entsprechender Verbände lange genug eingeredet, wie toll und sinnvoll die Frauenquote ist, bis die Mehrheit endlich überzeugt war. So muss das sein.

Nachtrag:
Aber wie gesagt, jemanden, der Menschen verunglimpft, weil sie nicht genug Einkommen haben, will keine Vorschläge oder Fakten hören.

der Hinweis, was die URSACHEN von niedrigen Gehältern- und die FOLGEN im Bezug auf die Rente sind, ist KEINE "Verunglimpfung"

auch der Hinweis des Zusammenhangs zwischen ökonomisch relevanter Leistung oder der Wertschöpfung im jeweiligen Unternehmen und dem Gehalt ist KEINE "Verunglimpfung"

lediglich DU bezeichnest die Erwähnung dieser Zusammenhänge als "Hetze"- weil sie nicht in DEIN Weltbild passen

Re: 12,5 mio. Arme in Deutschland

Verfasst: Fr 6. Mär 2015, 13:46
von Realist2014
SIRENE » Fr 6. Mär 2015, 13:42 hat geschrieben: Dass es Menschen, die sich in Diskussionsforen engagieren, um anderen ihr Wissen zu präsentieren, schwer frustriert, wenn ich sie auf gravierende Denkfehler hinweise, ist mit bekannt. Nicht immer zeigen sie das so deutlich wie Du hier.

Warum nutzt Du die Chance nicht, um deine Denke mal einer gründlichen Prüfung zu unterziehen? Garvierende Denkfehler haben viele Geschwister. Und in menschlichen Denkbeulen haben viele Platz ...
die Beschreibung von Fakten sind keine "Denkfehler"

die Mathematik lügt nicht

und meine Denke überprüfe ich regelmäßig- und es kommen immer die gleichen Ergebnisse raus...

weil sich die FAKTEN nicht geändert haben...

Re: 12,5 mio. Arme in Deutschland

Verfasst: Fr 6. Mär 2015, 13:50
von pikant
ToughDaddy » Fr 6. Mär 2015, 13:32 hat geschrieben:
Die Frauenquote ist nicht mal ansatzweise toll und begrüßenswert, weil es dann Beförderungen nur auf Grund des Geschlechts gibt.
Und dieser Vorschlag wurde hier bestimmt gemacht, aber er war nicht konstruktiv, weil er das hier nunmal nicht sein kann.
Stimmt, den Bürger hat man durch die Politik bzw. einem Teil der Politik und entsprechender Verbände lange genug eingeredet, wie toll und sinnvoll die Frauenquote ist, bis die Mehrheit endlich überzeugt war. So muss das sein.
ja,
Linkspartei und Gruene gingen die Regelungen nicht weit genug.
waere nur der Anfang von der Frauenquote und die Linkspartei will die 50% Quote in allen Unternehmen und die Gruenen wollen die 40% Quote.
aktuell ist man bei 30% und da muss mehr kommen so heute aus diesen Fraktionen!
auch die SPD will mehr, lonnte sich aber gegen die Betonkloetze aus der Union nicht durchsetzen
die Richtung so aber alle Fraktionen ist richtig und stimmt :thumbup:

Re: 12,5 mio. Arme in Deutschland

Verfasst: Fr 6. Mär 2015, 13:57
von Realist2014
pikant » Fr 6. Mär 2015, 13:50 hat geschrieben:
ja,
Linkspartei und Gruene gingen die Regelungen nicht weit genug.
waere nur der Anfang von der Frauenquote und die Linkspartei will die 50% Quote in allen Unternehmen und die Gruenen wollen die 40% Quote.
aktuell ist man bei 30% und da muss mehr kommen so heute aus diesen Fraktionen!
auch die SPD will mehr, lonnte sich aber gegen die Betonkloetze aus der Union nicht durchsetzen
die Richtung so aber alle Fraktionen ist richtig und stimmt :thumbup:

50% Frauen beim Straßenbau, Kanalbau , Klempner usw...

was ein realitätsferner Unsinn...

Re: 12,5 mio. Arme in Deutschland

Verfasst: Fr 6. Mär 2015, 14:01
von pikant
Realist2014 » Fr 6. Mär 2015, 13:57 hat geschrieben:

50% Frauen beim Straßenbau, Kanalbau , Klempner usw...

was ein realitätsferner Unsinn...
ja,
die wollen 50% in den Aufsichtsraeten bei allen Unternehmen

SPD und Gruene wollen 40% und da mit Ausnahmen.

die CDU will 30% bei den grossen Unternehmen.


ich habe mir da noch keine abschliessende Meinung gebildet, aber ich finde die Richtung in Ordnung ohne mich auf Einzelheiten festlegen zu wollen :)

Re: 12,5 mio. Arme in Deutschland

Verfasst: Fr 6. Mär 2015, 14:06
von ToughDaddy
Realist2014 » Fr 6. Mär 2015, 13:44 hat geschrieben:

der Hinweis, was die URSACHEN von niedrigen Gehältern- und die FOLGEN im Bezug auf die Rente sind, ist KEINE "Verunglimpfung"

auch der Hinweis des Zusammenhangs zwischen ökonomisch relevanter Leistung oder der Wertschöpfung im jeweiligen Unternehmen und dem Gehalt ist KEINE "Verunglimpfung"

lediglich DU bezeichnest die Erwähnung dieser Zusammenhänge als "Hetze"- weil sie nicht in DEIN Weltbild passen
Ja alles Minderleister, Mickerleister, Nichtleister usw.
Und genau sowas ist nunmal Hetze.
Ebenso gibt es mitnichten in der heutigen Welt einen allgemeinen Zusammenhang zwischen Leistung und Einkommen. Da kannst es noch so oft behaupten.
Aber die Hetze liegt nicht darin, sondern in Deiner Verunglimpfung von jenen, die weniger bekommen.
D.h. hat auch nichts mit meinem Weltbild zu tun, welches Du nicht mal ansatzweise kennst.


@pikant
http://politik-forum.eu/viewtopic.php?p ... 6#p3003636
Schön, dass die Nachrichten wiederholst.
Ändert nichts daran, dass Beförderung und Einstellung auf Grund des Geschlechts ökonomischer Blödsinn ist und Ungleichbehandlung bedeutet.

Re: 12,5 mio. Arme in Deutschland

Verfasst: Fr 6. Mär 2015, 14:15
von Realist2014
ToughDaddy » Fr 6. Mär 2015, 14:06 hat geschrieben:
Ja alles Minderleister, Mickerleister, Nichtleister usw.
Und genau sowas ist nunmal Hetze.

Ebenso gibt es mitnichten in der heutigen Welt einen allgemeinen Zusammenhang zwischen Leistung und Einkommen. Da kannst es noch so oft behaupten.
Aber die Hetze liegt nicht darin, sondern in Deiner Verunglimpfung von jenen, die weniger bekommen.
D.h. hat auch nichts mit meinem Weltbild zu tun, welches Du nicht mal ansatzweise kennst.


.


das sind ganz normale deutsche Worte

und natürlich gibt es den Zusammenhang zwischen Leistung und Einkommen im jeweiligen Unternehmen- oder hältst du alle Unternehmer und Führungskräfte für Trottel?

logischerweise ist das Einkommen eines Abteilungsleiters bei BMW VIEL höher als das eines Bandarbeiters- weil eben seine ÖKONOMISCH relevante Leistung für das Unternehmen BMW höher ist

ich "verunglimpfe" daher duch niemanden - sonder ich weise auf die GRÜNDE der niedrigen Einkommen hin

ein Taxifahrer KANN teilweise nicht mehr als 8,50 Euro Stundenlohn bekommen- WEIL es die ökonomischen Rahmenbedingungen nicht zu lassen

daher ist seine "ökonomisch relevante Leistung" = Wertschöpfung für das Taxiunternehmen NIEDRIG- egal wie gut er Auto fährt...

Re: 12,5 mio. Arme in Deutschland

Verfasst: Fr 6. Mär 2015, 15:10
von Realist2014
SIRENE » Fr 6. Mär 2015, 14:56 hat geschrieben: Du bist
für mich
der größte Denker
dieser
Einrichtung
hier.

(Und das will was heißen,
wo mein Goldfisch mir schon zu bedenken gab,
mein Niveau, das ich hier heraushänge, sei viel zu weit "Land unter " ...
(wie ja nun auch schon mehr als 150 Draufklicks ohne jegliche Resonanz beweisen ...)

nene

ich bin nur der Fakten-Erwähner

die große Denk-Glocke hast doch DU gepachtet- leider produzierst sie zwar jede Menge Gebimmel- aber keiner verstehst dieses.... :D

Re: 12,5 mio. Arme in Deutschland

Verfasst: Fr 6. Mär 2015, 19:50
von SIRENE
Realist2014 » Fr 6. Mär 2015, 16:10 hat geschrieben:

nene

ich bin nur der Fakten-Erwähner

die große Denk-Glocke hast doch DU gepachtet- leider produzierst sie zwar jede Menge Gebimmel- aber keiner verstehst dieses.... :D
Dass Du dich als Allwissender fühlst,
der glaubt, alles zu kennen,
was andere wahrgenommen haben sollen,
halte ich für bedenklich.

Hoffentlich treibst Du in deinem sonstigen Leben keinen Unfug damit ...

Re: 12,5 mio. Arme in Deutschland

Verfasst: Fr 6. Mär 2015, 19:58
von hallelujah
ToughDaddy hat geschrieben:Ebenso gibt es mitnichten in der heutigen Welt einen allgemeinen Zusammenhang zwischen Leistung und Einkommen.

Behauptet doch SO auch niemand.
Es ist die Kombination aus Wissen, Leistung, Erfolg und Nutzen, was das Einkommen bestimmt. Sowie die Bereitschaft der Kunden, was sie für die Waren oder Dienstleistung bezahlen möchten. Sogar spielt die Region eine Rolle, in der die Arbeit angeboten wird.

Du kannst den ganzen Tag Steine von A nach B schleppen. Super Leistung. Allerdings wenig Erfolg....

Re: 12,5 mio. Arme in Deutschland

Verfasst: Fr 6. Mär 2015, 22:26
von Realist2014
SIRENE » Fr 6. Mär 2015, 19:50 hat geschrieben: Dass Du dich als Allwissender fühlst,
der glaubt, alles zu kennen,

was andere wahrgenommen haben sollen,
halte ich für bedenklich.

Hoffentlich treibst Du in deinem sonstigen Leben keinen Unfug damit ...

wie wäre es mit einer Brille?

WO habe ich das geschrieben?

Re: 12,5 mio. Arme in Deutschland

Verfasst: Sa 7. Mär 2015, 00:00
von Dr. Nötigenfalls
Orwellhatterecht » Fr 6. Mär 2015, 08:10 hat geschrieben:

Die Sozialversicherung wurde systematisch kaputt gemacht, das angeblich demographische Problem soll darüber hinweg täuschen, dass sich vor allem die Versicherungswirtschaft dank staatlicher Unterstützung schamlos daran bereichert hat !
Natürlich.
Schliesslich gibt das gemeine Wahlvieh weder Parteispenden,noch stellt es nach der Legislaturperiode fette Pöstchen zur Verfügung,wenn fügsam im Sinne der Unternehmen agiert und Regiert wird.

Re: 12,5 mio. Arme in Deutschland

Verfasst: Sa 7. Mär 2015, 00:07
von Dr. Nötigenfalls
Realist2014 » Fr 6. Mär 2015, 08:26 hat geschrieben:
tolle Aussage

was hat das mit dem Umlagesystem zu tun?

wer nur nach 40 Jahren Berufsleben nur "Micker-Renten" bekommt hat auch nur "Micker-Leistung" erbracht...
Diese Behauptung ist eine Unverschämtheit.
Demnach müsste alle Vorgänger in den Berufen auch keine Leistung erbracht haben.
Schwachsinniger gehts nicht mehr.

Re: 12,5 mio. Arme in Deutschland

Verfasst: Sa 7. Mär 2015, 08:43
von Realist2014
Dr. Nötigenfalls » Sa 7. Mär 2015, 00:07 hat geschrieben:
Diese Behauptung ist eine Unverschämtheit.
Demnach müsste alle Vorgänger in den Berufen auch keine Leistung erbracht haben.

Schwachsinniger gehts nicht mehr.

NEIN- das ist KEINE "Unverschämtheit"- und auch nicht "schwachsinnig" - das nennt sich Äquivalenzprinzip im Rentensystem ( Beiträge versus Rentenhöhe)

und da zählen NUR die bezahlten Beiträge- und NICHT der "Beruf"

und wenn für bestimmte "Berufe" - wie LKW-Fahrer- dann HEUTE (relativ) weit geringere Löhne bezahlt werden als "früher"- dann liegt das an der (heute) geringeren Wertschöpfung für die HEUTIGEN Unternehmen im Vergleich zur Wertschöpfung für die früheren Unternehmen durch die Tätigkeit des LKW-Fahrers

und somit sind HEUTE dann auch die Beiträge des LKW-Fahrers NIEDRIGER als früher- und somit später dann auch seine Rente...

Re: 12,5 mio. Arme in Deutschland

Verfasst: Sa 7. Mär 2015, 09:21
von epona
pikant » Fr 6. Mär 2015, 15:01 hat geschrieben:
aber ich finde die Richtung in Ordnung ohne mich auf Einzelheiten festlegen zu wollen :)
So ist es!

Das Gejammere, es würden Frauen ohne entsprechende Qualifikation in die Vorstandsetagen rutschen ist Blödsinn.

Es wird die Jammerer überraschen, aber auch Männer kommen nicht als Aufsichtsräte zur Welt.
Sie werden im Laufe ihrer berufl. Karriere gefördert, unterstützt und so für diese Aufgabe befähigt.
Und genau darum geht es.

Frauen werden aufgefordert sich mutiger und engagierter für höhere Positionen zu qualifizieren und die Unternehmen aufgefordert, Frauen in dieser Beziehung stärker zu fördern und zu motivieren.
Also nichts mit Erna Doof in den Aufsichtsrat :rolleyes:
Das zweite gern genommene "Argument" der Jammerer ist:
das bringt ja nur 0,0000000001% der Frauen was.
Unfug!
Männlein und Weiblein haben teilweise unterschiedliche Bedürfnisse, sie ticken in vielen Belangen anders.
Gleichzeitig sind 50% der Bevölkerung dieses Landes nun einmal weiblich.
Bedeutet, langfristig bringen Frauen in Führungspositionen andere Sichtweisen und damit kreative Lösungsansätze ein.
Sie berücksichtigen Dinge, die den Herren aufgrund verkrusteter Denkweisen bisher verschlossen waren.
Das können zb. verstärkte Bemühungen zum Aufbau familienfreundlicher Arbeitsplätze sein.
Dadurch profitieren unter dem Strich sehr viele Frauen und auch Männer von einer höheren Frauenbesetzung in Chefetagen.
Ist noch ein langer Weg, aber der 1. Schritt ist nun gemacht.

Re: 12,5 mio. Arme in Deutschland

Verfasst: Sa 7. Mär 2015, 09:31
von Odin1506
Realist2014 » Sa 7. Mär 2015, 08:43 hat geschrieben:

NEIN- das ist KEINE "Unverschämtheit"- und auch nicht "schwachsinnig" - das nennt sich Äquivalenzprinzip im Rentensystem ( Beiträge versus Rentenhöhe)

und da zählen NUR die bezahlten Beiträge- und NICHT der "Beruf"

und wenn für bestimmte "Berufe" - wie LKW-Fahrer- dann HEUTE (relativ) weit geringere Löhne bezahlt werden als "früher"- dann liegt das an der (heute) geringeren Wertschöpfung für die HEUTIGEN Unternehmen im Vergleich zur Wertschöpfung für die früheren Unternehmen durch die Tätigkeit des LKW-Fahrers

und somit sind HEUTE dann auch die Beiträge des LKW-Fahrers NIEDRIGER als früher- und somit später dann auch seine Rente...

Die Wertschöpfung für das Unternehmen ist schon die gleiche, nur bekommen die Unternehmer den Hals nicht voll genug und zahlen den "Wertschöpfenden" dementsprechend weniger Lohn.

Re: 12,5 mio. Arme in Deutschland

Verfasst: Sa 7. Mär 2015, 10:40
von Realist2014
Odin1506 » Sa 7. Mär 2015, 09:31 hat geschrieben:

Die Wertschöpfung für das Unternehmen ist schon die gleiche, nur bekommen die Unternehmer den Hals nicht voll genug und zahlen den "Wertschöpfenden" dementsprechend weniger Lohn.


die ist GESUNKEN

kannst du dir gerne von unserem Dr.Nöti hier erläutern lassen - der ist "Logistik-Spezi"

Ursache ist der Preiskampf und die durch die Osterweiterung viel günstigere Preise im Transportwesen.

Günstigere Preise = NIEDRIGERE Wertschöpfung für das Unternehmen

kann aber jemand, der immer nur im "Staatsdienst" war- nicht wissen.. :x

Re: 12,5 mio. Arme in Deutschland

Verfasst: Sa 7. Mär 2015, 12:53
von Dr. Nötigenfalls
Realist2014 » Sa 7. Mär 2015, 08:43 hat geschrieben:

NEIN- das ist KEINE "Unverschämtheit"- und auch nicht "schwachsinnig" - das nennt sich Äquivalenzprinzip im Rentensystem ( Beiträge versus Rentenhöhe)

und da zählen NUR die bezahlten Beiträge- und NICHT der "Beruf"

und wenn für bestimmte "Berufe" - wie LKW-Fahrer- dann HEUTE (relativ) weit geringere Löhne bezahlt werden als "früher"- dann liegt das an der (heute) geringeren Wertschöpfung für die HEUTIGEN Unternehmen im Vergleich zur Wertschöpfung für die früheren Unternehmen durch die Tätigkeit des LKW-Fahrers

und somit sind HEUTE dann auch die Beiträge des LKW-Fahrers NIEDRIGER als früher- und somit später dann auch seine Rente...
Meine REDE,..Stichwort Inflation von Arbeitskraft in bestimmten Branchen.
Die ganz großen fressen sich fett und Rund und nehmen alles was unter ihnen steht die Luft zum Atmen.
Korruption spielt da kräftig mit rein.
Die Politik hat sich ja schon korrumpieren lassen.

Re: 12,5 mio. Arme in Deutschland

Verfasst: Sa 7. Mär 2015, 13:38
von SIRENE
Realist2014 » Fr 6. Mär 2015, 23:26 hat geschrieben:

wie wäre es mit einer Brille?

WO habe ich das geschrieben?
Dass Du dich allwissend fühlen musst,
ergibt sich für meinen Verstand,
für den ich keine Brille benötige,
aus dieser Feststellung von dir:
nene

ich bin nur der Fakten-Erwähner

die große Denk-Glocke hast doch DU gepachtet- leider produzierst sie zwar jede Menge Gebimmel- aber keiner verstehst dieses.... :D
Zu dieser Erkenntnis kannst Du ja nur kommen, wenn die alle Reaktionen auf das bekannt sind, was ich schon aus meiner Denkglocke gebimmelt habe.

Deine vielen Beiträge hier zeichnen sich übrigens durch derlei "Erschwernisse" aus.

Re: 12,5 mio. Arme in Deutschland

Verfasst: Sa 7. Mär 2015, 19:56
von ToughDaddy
epona » Sa 7. Mär 2015, 09:21 hat geschrieben:
So ist es!

Das Gejammere, es würden Frauen ohne entsprechende Qualifikation in die Vorstandsetagen rutschen ist Blödsinn.
Das habe ich schon alle bei den Stipendien-Vergaben gesehen.
Frauenquote musste erfüllt werden, also gabs auch Stipendien für jene, die viel schlechter als andere waren. Lool

Re: 12,5 mio. Arme in Deutschland

Verfasst: Sa 7. Mär 2015, 20:59
von Realist2014
SIRENE » Sa 7. Mär 2015, 13:38 hat geschrieben: Dass Du dich allwissend fühlen musst,
ergibt sich für meinen Verstand,
für den ich keine Brille benötige,
aus dieser Feststellung von dir:



Zu dieser Erkenntnis kannst Du ja nur kommen, wenn die alle Reaktionen auf das bekannt sind, was ich schon aus meiner Denkglocke gebimmelt habe.

Deine vielen Beiträge hier zeichnen sich übrigens durch derlei "Erschwernisse" aus.

es genügen die vielen Antworten unterschiedlicher Schreiber hier.... :D

Re: 12,5 mio. Arme in Deutschland

Verfasst: So 8. Mär 2015, 09:52
von Dr. Nötigenfalls
Realist2014 » Sa 7. Mär 2015, 20:59 hat geschrieben: es genügen die vielen Antworten unterschiedlicher Schreiber hier.... :D
Nein,es genügt dein Ideologisches Brett vor dem Kopf.

Re: 12,5 mio. Arme in Deutschland

Verfasst: So 8. Mär 2015, 12:00
von Realist2014
Dr. Nötigenfalls » So 8. Mär 2015, 09:52 hat geschrieben:
Nein,es genügt dein Ideologisches Brett vor dem Kopf.

Marktwirtschaft ist keine "Ideologie"....

Re: 12,5 mio. Arme in Deutschland

Verfasst: So 8. Mär 2015, 12:10
von SIRENE
Realist2014 » So 8. Mär 2015, 13:00 hat geschrieben:

Marktwirtschaft ist keine "Ideologie"....
Hinter allem, was wir zu erreichen suchen und geschaffen haben, stecken Ideologien,
und die sinnvollen davon werden durch Knallköppe behindert,
die ihr ungerechtes Geben und Nehmen mit anderen benutzen,
um an Macht zu kommen,
und damit auch an das Recht, ihre Wahrnehmung einzuschränken,
ihre Wertung damit zu verhunzen,
und sich dann ein Erinnerungsvermögen zuzulegen,
das einem Sieb mit sehr groben Löchern gleicht.
Und mit all dem basteln sie dann schräge Erwartungen,
deren Misserfolge sie so frustrieren,
dass sich in Diskussionsforen flüchten und anderen auf die Nerven gehen.

Re: 12,5 mio. Arme in Deutschland

Verfasst: So 8. Mär 2015, 12:18
von Realist2014
SIRENE » So 8. Mär 2015, 12:10 hat geschrieben: Hinter allem, was wir zu erreichen suchen und geschaffen haben, stecken Ideologien,
und die sinnvollen davon werden durch Knallköppe behindert,
die ihr ungerechtes Geben und Nehmen mit anderen benutzen,
um an Macht zu kommen,
und damit auch an das Recht, ihre Wahrnehmung einzuschränken,
ihre Wertung damit zu verhunzen,
und sich dann ein Erinnerungsvermögen zuzulegen,
das einem Sieb mit sehr groben Löchern gleicht.
Und mit all dem basteln sie dann schräge Erwartungen,
deren Misserfolge sie so frustrieren,
dass sich in Diskussionsforen flüchten und anderen auf die Nerven gehen.

die Marktwirtschaft ist die logische Konsequenz des ökonomischen Verhaltens von uns allen...

und somit ist auch dein "geben und nehmen" fast immer "gerecht"

Re: 12,5 mio. Arme in Deutschland

Verfasst: So 8. Mär 2015, 12:28
von Dr. Nötigenfalls
Realist2014 » So 8. Mär 2015, 12:18 hat geschrieben:

die Marktwirtschaft ist die logische Konsequenz des ökonomischen Verhaltens von uns allen...

und somit ist auch dein "geben und nehmen" fast immer "gerecht"
ja da sieht man mal wieder wessen Kind du letztlich bist.
Denn es geht nicht um die Marktwirtschaft als Selbstzweck.

Der Sinn ist die soziale Marktwirtschaft zu organisieren.
Allen überzogenen Profiterwartungen und Shareholder Values zum Trotz.

Re: 12,5 mio. Arme in Deutschland

Verfasst: So 8. Mär 2015, 13:55
von SIRENE
Dr. Nötigenfalls » So 8. Mär 2015, 13:28 hat geschrieben:
ja da sieht man mal wieder wessen Kind du letztlich bist.
Denn es geht nicht um die Marktwirtschaft als Selbstzweck.

Der Sinn ist die soziale Marktwirtschaft zu organisieren.
Allen überzogenen Profiterwartungen und Shareholder Values zum Trotz.
Genau,
und in diesem alles tragenden Spiel mischen viele mit, denen es ganz ordentlich geht. Die gehen dank ihrer Wahrnehmungseinschränkungen davon aus, dass alle die gleichen Chancen haben und Macht nur Verschwörungstheoretiker beschäftigen soll ...

Realist2014 meint, allein die BeTEILigung an irgendwas sichere automatisch den Erfolg für alle.
Da kann dann schnell mal einer im Schacht verschwinden, und der Bauarbeiter rollt schnell den Deckel d'rauf, den er nach seinem Kontrollblick in den Schacht vergessen hat. (Dumm nur, wenn es den Verschwundenen nicht total erwischt hat und er laut um Hilfe schreit. Polizisten sperren dann gerne solche Areale ab, wenn man ihnen das sagt, damit andere Bauarbeiter, die von Politikern geschickt werden, eine weiträumige Absperrung vornehmen. Nachdem dann einer vorsichtig ins Loch geschaut hat und entdeckt, wieviele schon darin verschwunden sind, wird d'rüberasphaltiert ...

Wer von solchen Vorgängen profitiert, denkt sich mit seinem Hirn ja nicht nur dies und jenes zurecht, sondern auch das und was ganz anderes ...

Nett vom Realist2014, dass er sich ständig anbietet, um darüber nachzudenken ...

Mich würde interessieren,
ab welchem Denkquantum dieser Art
man nicht mehr in der Lage ist, seine Denkfabrik
mit dem einfachsten Wissen der Welt organisieren, mit der sozusagen
alles auf Anhieb gelingt und allen Partizipanten tatsächlich genug Zufriedenheit verschafft,
die weitere Zufriedenheit nicht erschwert ... Auf das kommt es nämlich an. Nicht auf etwas, was keiner so recht weiß ...

Re: 12,5 mio. Arme in Deutschland

Verfasst: So 8. Mär 2015, 16:16
von Realist2014
Dr. Nötigenfalls » So 8. Mär 2015, 12:28 hat geschrieben:
ja da sieht man mal wieder wessen Kind du letztlich bist.
Denn es geht nicht um die Marktwirtschaft als Selbstzweck.

Der Sinn ist die soziale Marktwirtschaft zu organisieren.
Allen überzogenen Profiterwartungen und Shareholder Values zum Trotz.
die haben wir ja

die Liste der SOZIALEN Komponenten in unserer Marktwirtschaft ist SEHR lang und SEHR umfangreich

allerdings steht ALTRUISMUS da NICHT drauf.... :x

Re: 12,5 mio. Arme in Deutschland

Verfasst: So 8. Mär 2015, 16:17
von Realist2014
SIRENE » So 8. Mär 2015, 13:55 hat geschrieben: Genau,
und in diesem alles tragenden Spiel mischen viele mit, denen es ganz ordentlich geht. Die gehen dank ihrer Wahrnehmungseinschränkungen davon aus, dass alle die gleichen Chancen haben und Macht nur Verschwörungstheoretiker beschäftigen soll ...

Realist2014 meint, allein die BeTEILigung an irgendwas sichere automatisch den Erfolg für alle.
Da kann dann schnell mal einer im Schacht verschwinden, und der Bauarbeiter rollt schnell den Deckel d'rauf, den er nach seinem Kontrollblick in den Schacht vergessen hat. (Dumm nur, wenn es den Verschwundenen nicht total erwischt hat und er laut um Hilfe schreit. Polizisten sperren dann gerne solche Areale ab, wenn man ihnen das sagt, damit andere Bauarbeiter, die von Politikern geschickt werden, eine weiträumige Absperrung vornehmen. Nachdem dann einer vorsichtig ins Loch geschaut hat und entdeckt, wieviele schon darin verschwunden sind, wird d'rüberasphaltiert ...

Wer von solchen Vorgängen profitiert, denkt sich mit seinem Hirn ja nicht nur dies und jenes zurecht, sondern auch das und was ganz anderes ...

Nett vom Realist2014, dass er sich ständig anbietet, um darüber nachzudenken ...

Mich würde interessieren,
ab welchem Denkquantum dieser Art
man nicht mehr in der Lage ist, seine Denkfabrik
mit dem einfachsten Wissen der Welt organisieren, mit der sozusagen
alles auf Anhieb gelingt und allen Partizipanten tatsächlich genug Zufriedenheit verschafft,
die weitere Zufriedenheit nicht erschwert ... Auf das kommt es nämlich an. Nicht auf etwas, was keiner so recht weiß ..
.

gibt es diesen Satz auch in einer VERSTÄNDLICHEN Form? :x

Re: 12,5 mio. Arme in Deutschland

Verfasst: So 8. Mär 2015, 19:26
von SIRENE
Realist2014 » So 8. Mär 2015, 17:17 hat geschrieben:

gibt es diesen Satz auch in einer VERSTÄNDLICHEN Form? :x
Aber ja, wie konnte ich nur so schlampig sein - entschuldige bitte:

Mich würde interessieren,
ab welchem Denkquantum dieser Art
man nicht mehr in der Lage ist, seine Denkfabrik
mit dem einfachsten Wissen der Welt zu organisieren, mit dem
sozusagen alles auf Anhieb gelingt und alle Partizipanten tatsächlich so zufrieden werden,
dass weitere Zufriedenheit möglich wird ... Darauf kommt's nämlich an. Nicht auf was, das keiner so genau ...

... definieren kann. Gemeint ist Gerechtigkeit, die mordsmäßig elastisch verschwurbelt werden kann durch unklare Interpretationen, welche alles oder nichts bedeuten können, auch fette AGB's mit der juristischen Garantie auf jede Menge Zusatzärger, Geldverlust, Zeitverlust bei NULL Erfolgsaussicht ...

Falls Du immer noch nicht verstehst, färbst Du einfach ein, was dir nicht in deine Denkbeule will.

Re: 12,5 mio. Arme in Deutschland

Verfasst: So 8. Mär 2015, 19:45
von Realist2014
SIRENE » So 8. Mär 2015, 19:26 hat geschrieben: Aber ja, wie konnte ich nur so schlampig sein - entschuldige bitte:

Mich würde interessieren,
ab welchem Denkquantum dieser Art
man nicht mehr in der Lage ist, seine Denkfabrik
mit dem einfachsten Wissen der Welt zu organisieren, mit dem
sozusagen alles auf Anhieb gelingt und alle Partizipanten tatsächlich so zufrieden werden,
dass weitere Zufriedenheit möglich wird ... Darauf kommt's nämlich an. Nicht auf was, das keiner so genau ...

... definieren kann. Gemeint ist Gerechtigkeit, die mordsmäßig elastisch verschwurbelt werden kann durch unklare Interpretationen, welche alles oder nichts bedeuten können, auch fette AGB's mit der juristischen Garantie auf jede Menge Zusatzärger, Geldverlust, Zeitverlust bei NULL Erfolgsaussicht ...

Falls Du immer noch nicht verstehst, färbst Du einfach ein, was dir nicht in deine Denkbeule will.

es gibt nun einmal KEINE "eineindeutige" Definition von "Gerechtigkeit"..

das weißt du doch selber...

wir leben nun einmal ein einer Leistungs - und Wettbewerbsgesellschaft

das bedeutet Gewinner und Verlierer... :x

Re: 12,5 mio. Arme in Deutschland

Verfasst: So 8. Mär 2015, 22:26
von SIRENE
Realist2014 » So 8. Mär 2015, 20:45 hat geschrieben:

es gibt nun einmal KEINE "eineindeutige" Definition von "Gerechtigkeit"..

das weißt du doch selber...

wir leben nun einmal ein einer Leistungs - und Wettbewerbsgesellschaft

das bedeutet Gewinner und Verlierer... :x
Schon wieder könnte man meinen, Du wärst der Allwissende ... Kennst Du alle Definitionen der Welt? Mir ist eine bekannt, der hat noch niemand widersprochen. Sie ist so kurz, dass sie jederzeit verfügbar ist angewendet werden kann, und sie entstand auf der Grundlage des Bewusstsein, worum es bei allen Gemeinsamkeiten geht.

Dass wir in einer wettbewerbsorientierten Leistungsgesellschaft leben, muss nicht bedeuten, dass die Erfolge der Leistungen so verteilt werden, dass die einen zufrieden und die anderen unzufrieden sind. Es gibt ja auch genügend Besipiele, wo das funktioniert und alle Beteiligten zufrieden sind. Und nur weil es bei manchen nicht klappt davon auszugehen, das liege in der Natur der Sache, ist dumm, denn dann müßte das ja auch jene betreffen, bei denen es funktioniert.

Re: 12,5 mio. Arme in Deutschland

Verfasst: So 8. Mär 2015, 22:32
von Realist2014
SIRENE » So 8. Mär 2015, 22:26 hat geschrieben: Schon wieder könnte man meinen, Du wärst der Allwissende ... Kennst Du alle Definitionen der Welt? Mir ist eine bekannt, der hat noch niemand widersprochen. Sie ist so kurz, dass sie jederzeit verfügbar ist angewendet werden kann, und sie entstand auf der Grundlage des Bewusstsein, worum es bei allen Gemeinsamkeiten geht.

Dass wir in einer wettbewerbsorientierten Leistungsgesellschaft leben, muss nicht bedeuten, dass die Erfolge der Leistungen so verteilt werden, dass die einen zufrieden und die anderen unzufrieden sind. Es gibt ja auch genügend Besipiele, wo das funktioniert und alle Beteiligten zufrieden sind. Und nur weil es bei manchen nicht klappt davon auszugehen, das liege in der Natur der Sache, ist dumm, denn dann müßte das ja auch jene betreffen, bei denen es funktioniert.

WO klappt es denn nicht?

DU selber hast doch schon die Bildung von Vermögen durch die WERTSTEIGERUNG des EIGENEN Unternehmens als "ungerecht" dargestellt..

WAS ist daran "ungerecht"?

als Beispiel Bill Gates oder Mark Zuckerberg....

Re: 12,5 mio. Arme in Deutschland

Verfasst: Mo 9. Mär 2015, 10:25
von SIRENE
Realist2014 » So 8. Mär 2015, 23:32 hat geschrieben:

WO klappt es denn nicht?

DU selber hast doch schon die Bildung von Vermögen durch die WERTSTEIGERUNG des EIGENEN Unternehmens als "ungerecht" dargestellt..

WAS ist daran "ungerecht"?

als Beispiel Bill Gates oder Mark Zuckerberg....
Nein Realist2014, ich werde dir nicht nochmal hinterher hüpfen bei deinen üblichen Tänzchen im Kreise.

Re: 12,5 mio. Arme in Deutschland

Verfasst: Mo 9. Mär 2015, 11:36
von Realist2014
SIRENE » Mo 9. Mär 2015, 10:25 hat geschrieben: Nein Realist2014, ich werde dir nicht nochmal hinterher hüpfen bei deinen üblichen Tänzchen im Kreise.
ich tanze nicht im Kreis-also musst du auch nicht "hüpfeN"

aber so gewisse Realitäten in unserer sozialen Marktwirtschaft, speziell die Thematik Einkommen & Vermögen, scheinen dir nicht klar zu sein WARUM das so ist.

auch WARUM diese im Strangthema angeführten 12,5 Mio eigentlich LOGISCH sind...

Re: 12,5 mio. Arme in Deutschland

Verfasst: Mo 9. Mär 2015, 11:41
von Orwellhatterecht
Peddargh » Do 19. Feb 2015, 19:56 hat geschrieben:Wieviel Arbeitslose gibt die Bundesagentur für Arbeit derzeit zu?
So umme 3 Millionen, näch?
Die ziehe ich mal fröhlich von den 12 Millionen nur relativ Armen ab,
bleiben 9 Millionen.
Aber dass sind sicher nur Kinder, Kranke, Dumme und Alte.
Und was leisten die derzeit schon für den Wirtschaftsstandort Deutschland.
Alles Humanressourcen auf die man getrost verzichten kann...
Nicht so wild also.
Lasset uns doch eher ein wenig darüber aufregen, dass deutsche DAX-Manager
im internationalen Vergleich doch eher bescheiden da stehen.
Politik sei Dank, ist das etwas, was nicht aus den Augen verloren wird.
Leistung muß sich lohnen!

Und ich meine 12 Millionen Arme, bei einer 80 Millionenbevölkerung!
Dass muß uns erst mal einer nach machen.

Optimal wäre es natürlich, wenn die deutschen Manager Gehälter denen ihrer amerikanischen Kollegen entsprächen, ohne jedoch gleich auch deren Haftung zu beinhalten. Als Ausgleich wünschen sie sich dann obendrein südasiatische Löhne für die etwas weniger gut bezahlten Beschäftigten, eben Feudalismus der Neuzeit. Geht's denn wohl eigentlich noch ? Scheinheiligkeit ist offenbar heute wieder Trumpf !

Re: 12,5 mio. Arme in Deutschland

Verfasst: Mo 9. Mär 2015, 13:05
von SIRENE
Realist2014 » Mo 9. Mär 2015, 12:36 hat geschrieben:
ich tanze nicht im Kreis-also musst du auch nicht "hüpfeN"

aber so gewisse Realitäten in unserer sozialen Marktwirtschaft, speziell die Thematik Einkommen & Vermögen, scheinen dir nicht klar zu sein WARUM das so ist.

auch WARUM diese im Strangthema angeführten 12,5 Mio eigentlich LOGISCH sind...
Mir scheint die Sonne.

Re: 12,5 mio. Arme in Deutschland

Verfasst: Mo 9. Mär 2015, 13:20
von Realist2014
SIRENE » Mo 9. Mär 2015, 13:05 hat geschrieben: Mir scheint die Sonne.

und mir "scheint" das deine "Wunschvorstellungen" in der Realität irgendwie nicht greifen... :x

Re: 12,5 mio. Arme in Deutschland

Verfasst: Mo 9. Mär 2015, 17:30
von SIRENE
Realist2014 » Mo 9. Mär 2015, 14:20 hat geschrieben:

und mir "scheint" das deine "Wunschvorstellungen" in der Realität irgendwie nicht greifen... :x
Internetplattformen sind voller Leute, denen was scheint. Davon ändert sich nichts in eine für alle angenehmere Richtung, weil Vermutungen und Unterstellungen meist zum Abwerten anderer eingesetzt werden, die letztlich der eigenen Abwertung dienen.

Ich kann beweisen, dass meine "Wunschvorstellungen" hervorragend funktionieren und sich sogar bei vielen Schwerstkonflikten als frappierend erfolgreich gezeigt haben. Leute, die fast grundsätzlich mit "mir scheint" arbeiten, kann man allerdings gar nichts beweisen. Das macht nichts, denn die sind auch völlig irrelevant für die Realität. Sie werden benutzt, sind Spielfiguren für Spieler.

Re: 12,5 mio. Arme in Deutschland

Verfasst: Mo 9. Mär 2015, 18:17
von Realist2014
SIRENE » Mo 9. Mär 2015, 17:30 hat geschrieben: Internetplattformen sind voller Leute, denen was scheint. Davon ändert sich nichts in eine für alle angenehmere Richtung, weil Vermutungen und Unterstellungen meist zum Abwerten anderer eingesetzt werden, die letztlich der eigenen Abwertung dienen.

Ich kann beweisen, dass meine "Wunschvorstellungen" hervorragend funktionieren und sich sogar bei vielen Schwerstkonflikten als frappierend erfolgreich gezeigt haben. Leute, die fast grundsätzlich mit "mir scheint" arbeiten, kann man allerdings gar nichts beweisen. Das macht nichts, denn die sind auch völlig irrelevant für die Realität. Sie werden benutzt, sind Spielfiguren für Spieler.

na

dann sind ja alle "Ungerechtigkeit" in D bereits wohl beseitigt- oder?

werden deine "Wunschvorstellungen" so bei Gehaltsverhandlungen in den Unternehmen- oder bei Tarifauseinandersetzungen eingesetzt?

oder WO, so das die aus DEINER Sicht vorhandenen ökonomischen Ungerechtigkeiten beseitigt werden?

speziell würde mich interessieren WIE das funktioniert- um die von dir ja heftigst beklagte "Vermögensverteilung" zu ändern...

Re: 12,5 mio. Arme in Deutschland

Verfasst: Mo 9. Mär 2015, 20:42
von SIRENE
Realist2014 » Mo 9. Mär 2015, 19:17 hat geschrieben:
na

dann sind ja alle "Ungerechtigkeit" in D bereits wohl beseitigt- oder?
Aber sicher. Deshalb klebt doch auch überall Eierkuchen.
Realist2014 » Mo 9. Mär 2015, 19:17 hat geschrieben:werden deine "Wunschvorstellungen" so bei Gehaltsverhandlungen in den Unternehmen- oder bei Tarifauseinandersetzungen eingesetzt?
Sowieso, denn, wie Du selbst bemerkt hast, sind ja alle Ungerechtigkeiten sehr viel Friede, Freude und Eierkuchen gewichen. (Der Eierkuchen war dann vielen zu viel, weshalb er überall klebt ...
Realist2014 » Mo 9. Mär 2015, 19:17 hat geschrieben:oder WO, so das die aus DEINER Sicht vorhandenen ökonomischen Ungerechtigkeiten beseitigt werden?
Sind dir nun doch Zweifel gekommen? Völlig überflüssig. Der Papst hat bereits ein Heiligsprechungsverfahren für mich eingeleitet. Jetzt darfst Du noch nicht sagen: HEILIGE SIRENE, BITTE FÜR UNS!
Realist2014 » Mo 9. Mär 2015, 19:17 hat geschrieben:speziell würde mich interessieren WIE das funktioniert- um die von dir ja heftigst beklagte "Vermögensverteilung" zu ändern...
Also jetzt solltest Du dich schon ein wenig in Geduld üben.

Oder aber den Forist Córdoba fragen, sobald ich dem die Schuppen von den Augen geblasen habe. Der blinzelt gerade ein wenig ...

Re: 12,5 mio. Arme in Deutschland

Verfasst: Mo 9. Mär 2015, 21:37
von Realist2014
SIRENE » Mo 9. Mär 2015, 20:42 hat geschrieben:Aber sicher. Deshalb klebt doch auch überall Eierkuchen.

Sowieso, denn, wie Du selbst bemerkt hast, sind ja alle Ungerechtigkeiten sehr viel Friede, Freude und Eierkuchen gewichen. (Der Eierkuchen war dann vielen zu viel, weshalb er überall klebt ...

Sind dir nun doch Zweifel gekommen? Völlig überflüssig. Der Papst hat bereits ein Heiligsprechungsverfahren für mich eingeleitet. Jetzt darfst Du noch nicht sagen: HEILIGE SIRENE, BITTE FÜR UNS!

Also jetzt solltest Du dich schon ein wenig in Geduld üben.

Oder aber den Forist Córdoba fragen, sobald ich dem die Schuppen von den Augen geblasen habe. Der blinzelt gerade ein wenig ...

wie zu erwarten - der Nachweis des "Funktionierens" bleibt vollständig schuldig

Re: 12,5 mio. Arme in Deutschland

Verfasst: Di 10. Mär 2015, 09:33
von SIRENE
Realist2014 » Mo 9. Mär 2015, 22:37 hat geschrieben:

wie zu erwarten - der Nachweis des "Funktionierens" bleibt vollständig schuldig
Du weichst nur aus
und schiebst mir den Schwarzen Peter
für deine überragende Fähigkeit zu
(mit gar nicht erstaunlichen Wirkungen in Diskussionsforen),
nicht zu verstehen,
was deine Überzeugungen nicht bestätigt
und deine Interessen nicht voranbringt.
  • (Man kann das Post für Post nachlesen.
    Ich nenne das, "den Plädoyer-Effekt nutzen",
    der dein wahres Interesse daran zeigt,
    sich gegenseitig mit dem zu bewerfen,
    was dich selbst über Missachtung der Interessen anderer
    vorangebracht hat.)

Re: 12,5 mio. Arme in Deutschland

Verfasst: Di 10. Mär 2015, 10:32
von Realist2014
SIRENE » Di 10. Mär 2015, 09:33 hat geschrieben: Du weichst nur aus
und schiebst mir den Schwarzen Peter
für deine überragende Fähigkeit zu
(mit gar nicht erstaunlichen Wirkungen in Diskussionsforen),
nicht zu verstehen,
was deine Überzeugungen nicht bestätigt
und deine Interessen nicht voranbringt.


DU machst das..

denn weder ich noch du sind das Thema hier.

somit warte ich immer noch, wie DEINE ach so tollen "Lösungen" die Anzahl der 12,5 Mio reduzierten könnten... :x

Re: 12,5 mio. Arme in Deutschland

Verfasst: Di 10. Mär 2015, 11:07
von SIRENE
Realist2014 » Di 10. Mär 2015, 11:32 hat geschrieben:


DU machst das..

denn weder ich noch du sind das Thema hier.

somit warte ich immer noch, wie DEINE ach so tollen "Lösungen" die Anzahl der 12,5 Mio reduzierten könnten... :x
Wieso nur für 12,5 Millionen Arme?

Nach meinem Intellekt müsste es 160 Millionen Arme geben ... allein in ( D ) :D ***
          • *** Und davon rudern viele ohne Kopf :? in Diskussionsboards herum ...
Weißt Du was? Du darfst jetzt ohne meine Zwischenbemühungen, gescheiter dazustehen als Du, mit dir selbst weiterdiskutieren. Das tust ja schon die ganze Zeit ...